【本家まで】TOMOYO Linux 0.0.3【もう一息】

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/04/07(火) 00:05:46 ID:saS9Kmq6.net] 使いこなせて安全な強制アクセス制御(MAC)実装、TOMOYO Linuxのスレッドです。 TOMOYO Linux プロジェクト ttp://tomoyo.sourceforge.jp/ TOMOYO Linux の世界 ttp://tomoyo.sourceforge.jp/wiki/?WorldOfTomoyoLinux TOMOYO QandA ttp://tomoyo.sourceforge.jp/wiki/?QandA はてなキーワード TOMOYO Linux ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/TOMOYO%20Linux TOMOYO メインライン提案まとめ ttp://elinux.org/TomoyoLinux#Mainline 過去スレ その1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152257294/ その2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212502041/ まとめ ttp://tomoyo.sourceforge.jp/2ch/ 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 07:31:50 ID:d24uopk0.net] LSMに追加されたパス名関連のフックを利用するためのパッチが、James Morrisの security-testingにマージされた。2.6.33には間に合わなかったけれど その次では2系のTOMOYOで利用できるようになる。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 08:02:21 ID:uUyul+CG.net] 今後の2系の大きな修正は ・profileの仕様変更 ・ガベージコレクタ対応 ・ネットワーク制御 最初の2つは、全体にかかる変更かつ影響範囲が広い（パッチが大きくなる）。 土台の工事に相当するので、それが終わってからネットワーク制御を追加しようという作戦。 598 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/12/09(水) 13:47:14 ID:HNxR/2na.net] >>597 また巨大ぱっち送ってでかすぎるわボケとか言われる 5X6とか細分化するとか LKMLに投稿する前にsvnのリンク貼るとか 知世のMLで公開して誰かに見てもらうとか 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 21:52:29 ID:uUyul+CG.net] >>598 そうそうw でも実はこれらをまとめた完成形？を既に投稿していてそれが#16です。 もちろん？#16はすんなり採用されるわけはなく、出直しになっています。 もっとも熊猫先生としても#16がそのまま入るとは思っておらず、 「こんなふうにしたいと思う」というのを示したかったそうです。 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 21:57:59 ID:uUyul+CG.net] >>598 小出しに提案するわけですが、分けられない単位があって、たとえば profileにしてもgcにしても、「少しずつ提案」とはいきません。 だから、profileの提案やgcの提案を独立に行うことになります。 熊猫先生の立場としては、完成形ができていながら、それを分解して 段階的に提案しなければならないので、多分パズルのような状況だと思います。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 22:00:11 ID:uUyul+CG.net] >>598 フックの追加はすんなりいきましたが、それ以外は他の人の確認（レビュー）を 受けないと難しく、誰かに頼まないといけません。 というのが、今の状況です。 でふぁ 602 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/12/10(木) 00:59:00 ID:j5YMUR8K.net] #16 これだな　北斗百裂拳　ウォァｯチャァｯ！！！！ ttp://lkml.org/lkml/2009/10/4/35 ttp://lkml.org/lkml/2009/10/4/38 定義！　定義！　定義！　ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｱﾀｧｯ！ 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/10(木) 04:05:53 ID:nuWM5V0v.net] >>598 [PATCH 00/50] [PATCH 01/50] 　　　： [PATCH 51/50] くらいなら許してもらえるんじゃないかと思うが。 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/10(木) 18:01:09 ID:owzzWvBl.net] >>603 ttp://tomoyo.sourceforge.jp/wiki-e/?JLS2009 によると過去のTOMOYOの提案の最大値は31です 過去の提案が巨大になった理由のひとつは、LSMのフックの修正があったわけで、まあそのぉ これからはそんなに大きくなることはないでしょう パッチの数については、今年のカーネルサミットでも「あんまり多いのは却下」という話が でたそうです 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/10(木) 20:34:29 ID:/a8Daj6E.net] > パッチの数については、今年のカーネルサミットでも「あんまり多いのは却下」という話が > でたそうです あれはLWNがコンテキストを読まずに記事にしてると思うんだよな。まあTAKEDA先生が降臨して 説明してくれるはず。 606 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/12/12(土) 03:57:33 ID:bKUS/GPP.net] ttp://sourceforge.jp/projects/tomoyo/lists/archive/dev/2009-December/001256.html ついこの間布教ﾏﾝﾄﾞｸｾ　事業化だよ事業化　世の中金がすべてだ！ とか吠えてたのに布教活動再開するのか 上司に布教も出来てないのに何が事業化だ そんな名前も聞いたことないのどこのしゃちょが使うんだ 出直してこいばかやろう　とか言われたのか？ｗｗｗ しゃちょ〜も家に帰ればニコ厨になりにちゃんで罵倒会　ょぅじょ。でシコシコするただのおっさん >>605 降臨どころかたけたんの気配すら感じない 絶叫シリーズきぼ〜ん たけたんどこ〜　とか聞けばまた そんなもの会社のプロジェクトだ　社外秘にきまってるだろヴォケと 突っ込まれるに１０００ペリカ 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 16:31:17 ID:VxVVLFQ5.net] >>606 リリース、バイナリパッケージの作成、ドキュメントの更新、OSCなどの参加などなど 使ってもらうための活動は全部布教活動で、ずっと続けています たけたんは所属は同じですが、今はクラウド関連のプロジェクトで活躍中です でも、そんなこと聞いてどうする？（笑） 608 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:30:11 ID:bKUS/GPP.net] >>607 アイフル。 １２月の明かりがともり始めインスコパーティしてんたんだが バニラちゃんの 2.6.32ビルドした バージョン上がるごとにだんだん遅く重くなっていく笑 もうPIII-600なポンコツには辛い Scientific Linux5.4で　つーかせんとすとほとんど変わらない make oldconfigして引き継いで　CONFIG_SMP=n メモリあろけーたなるものをslabからslobにかえたらslabより遅くなった 知世ががんがって軽量化しても全体が鈍重である。 インスコページに軽量化の小ネタ集きぼん ttp://mkosaki.blog46.fc2.com/blog-entry-905.html こういうスクリプトも なんたらディス鳥.specに埋め込んでしまうとか Androidみたいな組み込みぽいのも使ってる人向けかのぅ　こういうの openSUSE11.2はビルドの最後でハング シングルコアで苦しむのがもう時代遅れなのかと、窓の外をじっと見つめる。 609 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:31:41 ID:bKUS/GPP.net] まちがえた -slabからslob +slabからslub 610 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/12/13(日) 01:30:04 ID:AWa08lat.net] ttp://sourceforge.jp/projects/tomoyo/lists/archive/dev/2009-December/001256.html で思い出した。　動画　画質が悪くて見づらい ようつべはそんなに制約なかったと思うけど ttp://wikiwiki.jp/youtube/?YouTube%20FAQ ニコ動うｐうｐ　ニコアカウント取る作業に入るんだ エンコード　うｐ　全般 ttp://nicowiki.com/ ttp://www.nicovideo.jp/tag/Linux ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6685057 正直Windowsでやるのが楽 適当にナレーション入れる　CD起動する　アドレス入力　とか コメントも一緒に入れる　無音だとわかりにくい 611 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/12/13(日) 01:42:55 ID:AWa08lat.net] ttp://sourceforge.jp/projects/tomoyo/lists/archive/dev/2009-December/001256.html AppArmorはubuntu suseで採用されている。 mandriva 2010.0インスコした　数年ぶりに使ったけど あまりに改悪すぎて人に使ってくれとは言えない suseはMike Fabianとコンタクト取るのが良いんじゃなかろうか 今年の２月にノベル様リストラされた　ノベルに買収される前からずっと日本語化の功労者 あっぷあーまーのヨハンセンなり通じてふぁびあんと接触するのもありかのぅ ノベル様の感触がつかめるかもしれない まんどりばぁ　少しつついてみるかのぅ 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 11:07:02 ID:DMlymGp3.net] Sergeが[PATCH] TOMOYO: Use RCU primitives for list operationをレビューしてくれた。 Quoting Tetsuo Handa: > Can somebody please review? Thanks, Tetsuo! Just out of curiosity (and bc I'm personally much more familiar with plain old rcu), I assume you have a list of places where sleeping under rcu is necessary or greatly simplifies/cleans up the code? Acked-by: Serge Hallyn 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 13:50:41 ID:DMlymGp3.net] Jamesのsecurity-testingにマージされたぞ、っと。 ありがとう、Serge Applied to git://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/jmorris/security-testing-2.6#next -- James Morris 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 19:16:20 ID:DMlymGp3.net] ttp://elinux.org/Japan_Technical_Jamboree_31 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 20:50:12 ID:DMlymGp3.net] 熊猫先生に、「他の人にどんなことを手伝って欲しいですか？」と聞いたら、 「できるだけたくさん動画をアップロードしたい」という答えでした。 TOMOYOの動画（あっちじゃなくて）を作って、アップロードすると、喜ぶと思います。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 21:13:09 ID:suGGj03E.net] あっち？ 617 名前：login:Penguin [2009/12/15(火) 21:14:05 ID:PReUiFoD.net] あっちの知世がTOMOYOを解説する動画ですね ちょっとCLAMPに仕事依頼してくる 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 21:29:28 ID:tmIO8mS7.net] はにゃ〜ん。SELinuxは難しいよぉ〜 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 22:51:06 ID:rCS20L97.net] >>613 You are welcome. 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/16(水) 08:09:24 ID:A3i9Z+Ib.net] >>617 GJ! 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/31(木) 00:00:41 ID:M6T4U5D6.net] TomoyoはBlockルールは実装しないのかな。 もしかして、それはthird vendorに譲ってるのかな？ 622 名前：login:Penguin [2010/01/01(金) 11:45:40 ID:Z/zOiRT/.net] 今年もよろしくです。 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 17:33:17 ID:6a+i6+oA.net] ブロックルールとはなんじゃらほい 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 23:57:22 ID:m2YNvL/S.net] >>622 同じくよろしくなのです。 >>623 同じくわかりませぬ。 625 名前：621 mailto:sage [2010/01/03(日) 00:58:48 ID:89b9fiIy.net] >623-624 s/Block/deny/ apparmorの deny /etc/ r, のような感じですが。。今後もホワイトリストベースというポリシーで開発されるのでしょうか？ 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 08:53:49 ID:6CVVb5uA.net] あけましておめでとうございます。 今年もよろしくお願い致します。(_ _) 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 09:02:20 ID:6CVVb5uA.net] >>625 >今後もホワイトリストベースというポリシーで開発されるのでしょうか？ AppArmor, LIDS, Smackなどは、システム全体を守るSELinuxやTOMOYOと異なり、 指定したところを守るという違いがあります（AppArmorでは、保護されるのは Apacheなどのサーバプログラム群です）。 ホワイトリストベースというのは、全体を守るという方針からきているので、 多分今後も変わらないと思いますが、過去数件ブラックリスト的な使い方をしたいという 要望はでています（要望がある程度たまるとディレクトリ階層化などのように 先生が対応してくれるかもしれません） 628 名前：625 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:46:12 ID:89b9fiIy.net] >>627 なるほど、ありがとうございます。 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/04(月) 08:08:49 ID:sGngvWKj.net] >>628 過去こんな実証実験を行った事があります。 ttp://www.nttdata.co.jp/release/2007/111500.html このときに、「（GUIの）他の操作はさせても良いが、壁紙だけは変えられないようにしたい」 という要望がありました。必要な操作を特定（限定）できればホワイトリストが 良いわけですが、それができないorそこまでする必要がない時には 「この操作だけは禁止したい」というブラックリストがあるとうれしいのでしょうね。 上の実証実験のときは、先生と武田隊員が苦労して設定を作っていましたが、 先生によると「完全ではない（抜け道を完全に防ぐことはできない）」とのことでした。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/04(月) 12:09:00 ID:eMI2pIrk.net] >>629 自己フォローですが、629で書いた内容について、先生より「全くのデタラメである。 けしからん」と怒られてしまいました・・・。 先生によると「壁紙として使うファイルについて、ユーザランドアプリケーションで 指定することが可能である以上（GNOME, KDEなどでユーザが使いたい壁紙のファイルを 自分で指定できる以上）、ホワイトリストであろうがブラックリストであろうが、 あるいはラベルによるセキュリティであろうが、パス名によるセキュリティであろうが それを防ぐことはできない」とのことです。 以上お詫びして訂正します。(_ _; 631 名前：デムパゆんゆん@冬眠中 mailto:sage [2010/01/04(月) 20:54:35 ID:8L4t1zNf.net] じつに　じつに　けしからん あけおめう゛ぇぇえええ〜〜 なぜ防ぐ事が出来無いのか 穴があるなら　国債増発！　公共工事増発！　雇用拡大！　穴は埋めていくべき それで、今年のテーマはなんでｓｋｙ？ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/04(月) 22:40:35 ID:sGngvWKj.net] >>631 >それで、今年のテーマはなんでｓｋｙ？ 思いつかないので募集するアル。漢字四文字で提案するアル〜 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/04(月) 23:44:03 ID:sGngvWKj.net] 四文字は熟語でなくても良いですが、意味がないもの、たとえば「焼肉定食」は もちろん駄目です。また、なんとなくイメージが伝わっても、明確でないもの、 たとえば「松岡修造」もテーマとしてはNGです。 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 01:00:09 ID:IP+e8GSd.net] 札捕獲者 635 名前：デムパゆんゆん@冬眠中 mailto:sage [2010/01/05(火) 01:15:50 ID:K5tfVBEE.net] 共存共栄 友愛 沈着冷静　暴走しない。 日々精進　日々鍛錬 布教活動 打倒上司 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 08:02:12 ID:M584DnqX.net] >>634 どんどん稼ぐという意味かしらん 大儲けしたい！というよりは、活動を維持継続できる収入を確保したいと いう感じなので、「自活自営」、「自力更正（笑）」、「活動維持（そのまま）」などの ほうが近いかも 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 08:07:26 ID:M584DnqX.net] >>635 四文字じゃないのはのけといて、 >共存共栄 SELinuxとのですね。わかります。 >沈着冷静 (〜　〜）びみょー >日々精進　日々鍛錬 これはテーマとはちょっと違う希ガス >布教活動 「活動」だと「行う事」になるので、テーマにするなら「布教邁進」とかかな >打倒上司 orz 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 12:02:07 ID:1Vo2YGLA.net] >>634 >札捕獲者 先生より、「これぞ本来のテーマではないか」と痛い突っ込みを受けました。 そう言われれば、まさにその通り、札の捕獲者でした・・・。orz 最近、頭がビジネス指向のため、本来のテーマを見失っておりました（笑） でも、「今年のテーマ」という観点からは、広すぎるように思います 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/12(火) 16:30:27 ID:XlrtDWC5.net] 社内布教 NTTデータ内での布教ね。やっぱり社内で使われないと… Linux自体の布教も含むので、辛いかなぁ？ がんがれ。 応援汁。 640 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/01/12(火) 22:43:13 ID:MSIY7SD/.net] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧ 　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ 　 ＼　　●　 ＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i 　　　＼-‐'''""''''　 　 　 　 　 ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　| 　　　　 ＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐'' 　　　 　 ○○･ω･´) 　 　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩ 　　　　　　 ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　 　 ⊂　　　　 ／ 　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　 　 　 ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@ 　　　　 　 　 〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ 　　　 ............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............ 641 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:48:55 ID:MSIY7SD/.net] 社内布教 上意下達トップダウンで無理矢理やらせるとか 役員をノーパンシャブで接待漬けにする 新入社員の研修で知世叩き込む 開発本部でこんなことやってまんねん 今はlinuxが主流　OSSは基本タダ 今ある以外のやり方でどうやって収益にしようか　レポート汁とか 配属先の上司先輩５人に布教ノルマ 完璧だ　輝かしい未来が見えた　見えたぞ　フフフ 642 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/01/14(木) 00:43:20 ID:gZkaS5g9.net] 原点回帰 革命先生の月刊つぶやき今月号 ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch12a.html パベル様はとりあえず噛みつく野犬か ＞そしてそのたびに「ただでさえSELinuxは複雑過ぎるぐらいなんだから、 ＞スタッカブルにしたら誰にも理解できなくなってしまう」 ＞という理由で却下されてきたようです。 なんでSELinuxの実装にLSMが縛られないといけないのか LSMにSELinux固有の実装を削除する方向へ全力でSELinux陣営を糾弾すべきであるが この程度は過去何度もイミフな理論で逃げられたんだろな　フム　ＮＳＡの壁は高い 日々精進　日々鍛錬 643 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/01/14(木) 01:10:59 ID:gZkaS5g9.net] 脳内麻薬 ＤＪＢのdisablenetworkと似たようなことを考えていたが 踏み台と言うよりは鯖が暴走して自分からパケット放出する時 知世入れたＩＰ電話鯖は普通の鯖と同じような運用で ルートを強制アクセス　ＩＰ電話端末からのアクセスは学習モードでログ取り ＩＰ電話端末にも知世入れる　ＲＯＭに焼いて１０ＭＢ程度の世界だろ 子飼いの沖ダタにＩＰ電話端末試作させるのである笑 ＩＰ電話端末は　つーか電話だしほとんど機能がない　操作が限られている 知世のポリシも固定でccstoolもいらない　ポリシの変更する必要もない組み込み品だのぅ ＩＰ電話端末がなんか暴走してメモリも溢れ出すと知世も機能しなくなるんじゃなかろうか 無駄にパケットが出てネットワーク混乱したりする どうやって防いだらいいでｓｋｙ linuxの課題ですぅ 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/14(木) 20:25:19 ID:/hO9odEU.net] NTTイラネ 645 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/01/14(木) 22:08:00 ID:gZkaS5g9.net] >>644 安心汁 ＞「メタル回線の転換計画を早急に打ち出してもらわないと事業計画が立てられない」 ＞（古賀靖広・ＫＤＤＩ渉外部部長） ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100114/biz1001141814033-n1.htm ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/091230/biz0912301202008-n1.htm 再編といいつつ電電公社時代のようにコングロマリットに再統合する方向で暗躍しておる 稲盛教、犬どっちかが消えるかの　吸収合併とかで。 そのうち大本営発表があるかな　最近そんな夢を見た。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/24(日) 14:36:18 ID:b9aWGg6U.net] TOMOYOの関連ページがまとまってないと 思うのは俺だけなのか？ 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/24(日) 19:31:18 ID:HznKHPAI.net] 知世への愛はまとまってるというのにか？ 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/25(月) 11:35:12 ID:ZE1zOJd+.net] だれがうまいこといえっていったんだよ 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/27(水) 21:17:39 ID:CPW2cbBw.net] >>646 プロジェクトホームページに情報をまとめる方向で動いているようだが、 まとまってるほうじゃね？ 650 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:29:03 ID:tzmMOUiI.net] ttp://www.ospn.jp ＯＳＣ今年はプロジェクトとしてもだた様としても参加しない気配だな そんなもんダメだダメだ　金にならん　今年は中止！とか会社から言われたら終わりだな。 ＣＳ活動の一環としてこれまでと変わりなく活動を続けて参りますとか 株主様々対策でありますとか訴えるべし 今年は出来るだけ自腹で　予算７割きぼーんと譲歩案　あぁやっぱり無理だろか 次々バタバタ倒産失業だ　夜明けはいつになるかのぅ 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 07:24:05 ID:H4BM9Jnc.net] 先月から、いろいろな会社にTOMOYOの紹介をしてまわっています。 対象はLinuxやセキュリティに関連する会社が中心です。そんなわけで OSCまで手が回りませんでした（OSCへの出展を止められたわけではありません）。 2系の機能拡張についてですが、こちらも密かに？進行中で良い感じでパッチが採用されています。 ということで、生暖かく見守っていてください。 652 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/02/01(月) 21:50:14 ID:a59d4wTA.net] お　おにいちゃん　おなかが苦しいよぅ　おにいちゃんこわいよぅ おにぃちゃん　生暖かいのが出てくる　なにこれ　ヌルヌルしてるよぅ 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 21:55:29 ID:rfYCuFkB.net] なんだただの冷えてない納豆か 654 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/02/02(火) 03:10:36 ID:RLngMdLN.net] 手が回らないのか　人手が足りないんだな　ふむ 急募！　イベントで講演、屋台で接待するだけの簡単なお仕事です 時給無給　交通費経費自己負担　イベント内容も各自で考える 655 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/02/02(火) 03:38:12 ID:RLngMdLN.net] トヨタがリコール騒ぎになっているが 速＋見てたらECUの制御OSが暴走した結果のようである。 AT車で何かの拍子でECUが暴走してアクセル全開になってペダルが戻らない鬼畜仕様 アクセル全開でブレーキ踏むとスマートアクセルが機能して徐々に止まるシステムが あるらしい　日本のメーカはどこも採用してない ECU自体の暴走は止められないが霧散するのは防ぎたい >>643で書いたそのまんまだな 知世入れて暴走を抑える　OSが暴走しだすと最後の決死打電をセンタに送信 自動通知でセンタから強制シャットダウン　ECUから手動制御に自動切り替えとか トヨタ様は加速中にギア入れ替えても止まらない恐怖仕様みたいだが　あぁ カーネルがクラッシュしてもOSが暴走してもプロセスが残っていれば センタにメッセージ飛ばすくらいならなんとかなるかもしれない 知世はカーネルから独立してプロセスでは動かせないのでアルか ヲレ様の脳内麻薬をトヨタ様がタイムリーに具現化してくれるとは思わなかった うんこデンソー蹴散らして富士通の出番ﾆﾀﾞ<丶｀∀´> 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 09:01:02 ID:6Y5cs24P.net] ECUにLinuxはこわいなw 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 10:17:42 ID:UZBnDamT.net] こないだFordの車乗ったらMicrosoftロゴがついとったが、 そういうのよりはペンギンの方が安心できると思う。 まあECUじゃないけどな。 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 19:29:10 ID:ZlwVv5Ve.net] 正直、自分でコンパイルや設定ができないなら、OSの安心度なんてどれも同じ。 659 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:hage [2010/02/03(水) 00:01:39 ID:RLngMdLN.net] >>656 ぐぐったら見つかったけど　デンソーのECU linux使ってねの？ 評価ボードではアルが ttp://www.eda-express.com/2008/04/ecu.html >>657 MSは何度も組み込みに首つっこんでくるが見事に自爆するな 今度は燃えるフォード期待したい >>658 極限を追求してもレクサスのように暴走する　レクサスは AT車で何かの拍子でECUが暴走してアクセル全開になってペダルが戻らない鬼畜仕様で アクセル全開のままブレーキ何度も踏むと加速する自殺システムみたいだ 自動車教習所でトヨタのコンフォートで何度かブレーキ効かなくなった事あったような希ガス 気の所為かのぅ 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 19:28:45 ID:/K7iX4qa.net] どっちかと言うと、悪いのは日立じゃね？ 661 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/02/05(金) 00:17:12 ID:CQD8lycY.net] >>660 日立も車載に首つっこんでたのか どこにでも顔出すんだなｗ どこの誰がドイツだと犯人捜しというか これは経営判断だろ 現場が知ってても上からの圧力でカイゼン笑　出来ないとか 事故は会議で起きているんじゃない　現場で起きているんだ つ〜か日立でダメなら技術的には極限なんだろか ユンケル２０倍打ち込めばまだまだいけるか 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 00:25:31 ID:UKH+ib7m.net] ABSにも使ってるのかな？ そのうちABS/OFFスイッチが付くのではないでしょーか？ 663 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中 mailto:sage [2010/02/05(金) 01:17:39 ID:CQD8lycY.net] >>662 ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20100204IMD24001_04022010.html ABS自体は消えんだろ ABS制御してる基盤がが電気式か昔からの機械式かで 変わる瞬間　タイムラグが出来て　その時スリップするみたいである 神経質な世界 というかこの報道自体も信用してないがな　ペダルもウソだったし ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1265077691/ アメリカの公聴会が終わるまで静観する。 知世つっこんで学習させておけば問題なさそうなんだがな こういう微妙な判断まで制御してると機構が痛みやすくなりそうな気もする 知世の出番だ　フフフ　おれ頭いい♪ 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 12:59:04 ID:MUXBrllL.net] ともよちゃんねる 665 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/12(金) 02:53:40 ID:vqF5HQoa.net] >>664 んちゃ ようつべで開くの？ ネタがすぐに切れてユンケル打ち込みながら瀕死で走り続ける事になる セキュリティ意識するとあれもこれもとなってがんじがらめになる 意識しないままでいる方が楽 知世の機能語るのは簡単かも知れないが 実際に使っていて　どういう効果が出て　というのが伝わらないとダメでアルか 実感がわかないと使われない やる事はそんなに多くない　セキュリティを保護すればいいだけ 本音はセキュリティにリソース割きたくない トヨタの騒動は客がモンペになったいい例かもしれない トヨタのブレーキは他社と違い伝統的にずっと同じ 他社は車種やロットで変わったりするみたいでアル プリウスはブレーキを強く踏めばよかったが いつも通り軽く踏んでブレーキが効かないと喚きだした 営業店で周知してこなかったトヨタも大企業病にかかった傲慢さは反省されるべきである！ 知世に置き換える　知世も手取り足取りで保護していくか 使う人間に一定の意識を持たせる必要があるか 慣れは怖い　変化を意識させるよう使う人間の調教もいるのでアルか そんなわけで今日は寝る 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 12:48:34 ID:dYVq3w1u.net] なんだかわからないけれど、これはもしかして がんばれと言っているのであるか？そうであるなら いつも応援ありがとうである 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 14:18:21 ID:4HubtTdO.net] TOYOTA TOMOYO どちらもTOとYOが含まれるという共通点が！ これは盲点だった・・・ 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:49:24 ID:Ccc8izOu.net] 2系のgcのパッチがSergeにacked byされた。Good job 早くネットワークの制御ができると良いのだが。 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 12:52:33 ID:HRS9RbvK.net] gcのパッチは日本時間で今朝、マージされたようだ。熊猫先生、乙 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 19:05:19 ID:Dx1gGQH5.net] AppArmorの再挑戦が！ This is the foruth general posting of the newest version of the AppArmor security module it has been rewritten to use the security_path hooks instead of the previous vfs approach. The current implementation is aimed at being as semantically close to previous versions of AppArmor as possible while using the existing LSM infrastructure. 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/01(月) 08:33:12 ID:FQulhZpd.net] ttp://sourceforge.jp/projects/tomoyo/lists/archive/users/2010-March/000737.html 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/02(火) 21:45:55 ID:uO2jv9yo.net] ひさしぶりにつながったw 673 名前：login:Penguin [2010/04/01(木) 05:50:27 ID:etxiOJmO.net] ascii.jp/elem/000/000/510/510556/img.html 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 12:40:00 ID:YwNPmwjc.net] 最近の動静はどうなの？ 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 17:07:47 ID:ghteu1Iw.net] 今日、恒例の？1.7.2をリリースする予定です。 それ以外の状況は、近日tomoyo-usersのほうで説明しようと思ってます。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 22:30:36 ID:Iqi9SwGr.net] >>674 最近の動静は、一言でいうと「書きにくい状況」です。 書きにくい状況なので、書いていなかったわけです。 いろいろなことをしたし、いろいろな出来事がありました。また、いろいろ考えました。 今もどこまで何を書こうか考えています。 いろいろな事を気にしたり考えなければ、結構書きたいことはたくさんあるのですが、 理性がそれをおしとどめています。 そんな自分を「大人だな」と思いますw 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 22:55:21 ID:Iqi9SwGr.net] ttp://sourceforge.jp/projects/tomoyo/lists/archive/users/2010-April/000743.html 678 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:あっちょんぶりけ [2010/04/02(金) 01:31:33 ID:T3k9HOWR.net] 論調がぽっぽにそっくりだ 普天間はさまざまな意見を勘案しつつ熟考して参りました 国民の皆さんに理解していただけない部分もあるんじゃないかと 私どもも感じておりますが5月までには決めなければならない 五月末をタイムリミットとして政府案を検討してまいりたい 679 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:あっちょんぶりけ [2010/04/02(金) 01:45:29 ID:T3k9HOWR.net] 半年前は公開しろうるさい このやろう　みかか舐めてんのかお？お？とか吠えてたのに 半年経って今度は公開しようかな　どうしよう　とか笑 社畜らしい　誰に対する利益か不利益か 投弾して戦場にするか　石橋を叩いて渡りますか だた様の未来の道がいま　決まろうとしている。 680 名前：login:若葉マークPenguin mailto:sage [2010/04/02(金) 10:59:26 ID:WBbuZrUH.net] >>679 「社畜」って何？ 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/04(日) 21:32:51 ID:To7by7v7.net] >>680 「さらりいまん」とでも読めば何となくわかるんでないかい。 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/21(水) 08:13:40 ID:ocKYmvHq.net] >>680 搾取してる人達の事でしょ？ 683 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/25(日) 02:03:28 ID:s/vFzyTq.net] 寒い　春なのに寒すぎる　冬布団に冬服石油ストーブ全開 東京で季節外れの雪が降ってる ttp://sourceforge.jp/projects/tomoyo/lists/archive/users/2010-April/000745.html 恒例の大本営発表 春の雄叫びとともに芽が出つつあるようですこの頃 これで事業化として知世ははばたいていく　そうなる　きっとそうにちがいない 寒春に耐え出てくる芽が枯れないように人工太陽を当てユンケルを打ちつづける 芽を潰されないように上司にごますり　役員を接待だ 酒池肉林のぱーちぃで役員を取り込んでしまうのでアル 水産庁は酒池肉林のパーティでくじら対決に勝ったのだ 金と女で買収だ　上司の買収は綺麗な買収 知世は社命プロジェクトだから反発する上司は社内反分子だ 会社の専従奴隷である社畜のあるべき姿ではない しかし、社外で活動するより社内の政治工作の方が大変そうだな　うへへ しかし、研修の場所が去年の事業仕分けで晒された雇用・能力開発機構だな笑 テレビで騒いでいた京都の私の仕事館は自民野中せんせーの置き土産なんだけどねっ！ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 19:50:47 ID:gnpmYKZ7.net] 社畜とか搾取という言葉で言いたいことが今ひとつよくわかってないのですが、 知世については、始めたときからずっと会社の業務として、会社での勤務時間の範囲内で 作業したわけでないのは事実です。会社のネットワークだとsshもsvnもgitも使えませんし、 会社にいる時間だけだと足りません。それは業務命令でもなければ、相談して 決めたことでもなく自然にそうなりました。 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 19:55:36 ID:gnpmYKZ7.net] version 1.7.2のリリースを見てもわかるように、今年度も会社としての活動は続いて いますが、仮に会社としての活動がゼロになったとしても知世は終わりません。 会社には還元したいし、迷惑をかけてはいけないということは考えていますが、 知世は会社という枠の中には入っておらず、それを超えています。それでも 会社の専従奴隷でしょうか？そう呼びたかったら呼んでもいいのですが、それで 何をしたいのかがわからないので、書き込みを見ながら複雑な心境になっています。 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 20:02:19 ID:gnpmYKZ7.net] tomoyo-users-enのメーリングリストは、毎月コンスタントに加入者が増えていて、 質問もされます。現在49名です。加入通知や質問のメッセージがくると、 やっていることは無駄じゃないんだなと思い、励まされます。 会社的には、「やっぱりオープンソースだから商売にするのは難しいかな」的な 雰囲気なのですが、どっこいこちらはあきらめていません（笑）。 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 20:10:29 ID:gnpmYKZ7.net] >研修の場所が去年の事業仕分けで晒された雇用・能力開発機構だな笑 >テレビで騒いでいた京都の私の仕事館は自民野中せんせーの置き土産なんだけどねっ！ 組込みセキュアOSの研修は昨年初めての試みをしたところ、参加者数は少ないものの、 満足度が高かったそうです。それで、担当の方は、「数は多くなくても役に立つ研修を 続けたい」ということでお話をいただきました。書かれているようにコースの内容や説明など 事業仕分けの影響を受けており、不景気の影響で研修全体の申し込みみ減少しているようです。 財団としても説明する側も儲かるような場ではありませんが、face to faceかつ 実習を交えた研修は有意義なものだと思います。参加される方や主催側に喜んでいただける ような研修にしたいと思っています。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 20:22:06 ID:gnpmYKZ7.net] OSCを含めたOSSのイベントや活動について、会社から「やるな」と 言われたわけではありません。会社とOSSの両方にまたがった活動は、 その両方の観点を同時に満たすことは難しいものがあります。 会社として行う活動は今までどおりとしながら（たとえばリリースの決裁など）、 その必要がないものは、休みをとるなどして個人として参加しようと自分で 決めただけです。 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 20:34:09 ID:gnpmYKZ7.net] ＞デムパゆんゆん＠春眠妖精 「（会社から）搾取する」とは、会社を誤摩化し、だましながら活動を続ける、 「社畜」とは、自分の意志を持たず、ただ言いなりになる、 というような意味で使っているのかなと思うのですが、実際どうなんでしょう？ もし、そうだとしたらこのプロジェクトは該当しません。 また、そうであったとしてもなかったとしても、それを気にする理由は？ 690 名前：デムパゆんゆん＠会社愛 mailto:sage [2010/04/25(日) 23:39:39 ID:s/vFzyTq.net] ヒットエンドランで波状攻撃を仕掛けて参りました ジャイアンツ愛に溢れるチームの反撃 ここで追加点が入ると一気に引き離せるんじゃないでしょうか　えぇ 今の好調な松井くんなら1点はとれそうですね　えぇ 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 23:44:23 ID:gnpmYKZ7.net] 松本は筋膜炎か・・・ 692 名前：デムパゆんゆん＠会社愛 mailto:sage [2010/04/26(月) 00:12:00 ID:zt5XiQFo.net] 知世はだた様のだた様によるだた様のためのプロジェクト 社員がどんなに会社を飛び出したプロジェクトと言っても 外から見れば会社のプロジェクトにかわりはない 目線は中の人と外の人では違う ＞会社とOSSの両方の活動 OSSの活動というのは何か　会社としての活動とは何か 違いはない OSSの活動も中身はプロマネがいてリリーススケジュールがあって 開発して　協力者と調整して　となんのかわりもない OSSはプロジェクトとしてイベントに参加しているが 何の利益にもならないし遠くまで出かけてしんどい そういう場を営業にしている所もいっぱいある OSCにも会社として参加して営業している所もある >>688 ＞OSCを含めたOSSのイベントや活動について、会社から「やるな」と ＞言われたわけではありません。会社とOSSの両方にまたがった活動は、 イベントも知世を知ってもらうという数少ない場である OSC自体にはそんなに効力はない もっと有益なイベントもに参加すべきとは思う　そういうのあれば 営業を止めろといってるようなもんだ やるなとはいわれたわけではないがやってもいいとは言っていないに聞こえる ネガティブに聞こえる 693 名前：デムパゆんゆん＠会社愛 mailto:sage [2010/04/26(月) 00:34:53 ID:zt5XiQFo.net] そういう天の声が聞こえました 相手の受け取りかたではネガティブに聞こえる 上司にやめろといわれたんでやめました！　とか 言っちゃうと左遷されるかもしれない >>679 ＞社畜らしい　誰に対する利益か不利益か ＞投弾して戦場にするか　石橋を叩いて渡りますか ぶっちゃけてまわりを巻き込んで戦場にするか あいまいにして石橋渡りますか 普通なら石橋渡る方選ぶ　給料貰ってる社員なら尚更 そういう意味では社畜　会社に縛られている 搾取するのは社畜でもない　会社が社員をいろんな意味で搾取 諸君、許されざる暴挙を繰り返す経営者に正義の鉄槌を下せ 駄菓子歌詞、だた様は　　前も書いた ただの一企業でわない　影響は業界に波及する だた様がOSS止めました！　と言えば続く所も出るかもしれない やくざの元締めですから　えぇ　あとは指定暴力団富士通組　NEC組の組員・・・ あいまいにすれば奴隷組員ども　知世狂信者も動揺する もう少しはっきりしてほしいと思う　個人的な感想 Yes ! No! 694 名前：デムパゆんゆん＠会社愛 mailto:sage [2010/04/26(月) 00:53:07 ID:zt5XiQFo.net] >>686 海外のユーザが増えることは良い事　LKMLで認知された結果 しかし国内は増えない印象 社内の人間が支援してる気配がない 全部表に出せ　無理にやれ　とは言わないけど　なんか見えないなぁ　と言う印象 社内で冷遇されてんのかな　とも思う 利益はないし肩身は狭いかもしれない 知世ずっとみててだた様の印象が悪い これだけ子会社かかえてなんでだろうかと思った 縦割り上意下達でよそに首突っ込めないふいんきでもあるのかと そういうのも先生は打破しようとしてるんかなとつくづく感じてたわけだが ＞会社的には、「やっぱりオープンソースだから商売にするのは難しいかな」的な雰囲気 linux界隈はなぜか無料信者が蔓延している プロプラは信用できない 世界中の人がコードを見て直してくれるOSSマンセー　マンセー うちの妹もfirefoxマンセーしている　無料で安全だと宣う コード全部見て検証したのか？と聞いたら黙った ウィンドウズにウイルス大作入れて池田先生マンセー 朕がウイルス対策ソフト入れて定期的にデフラグして管理している それでも妹はIEは糞だと言う　今はIEの方が安全だろ IEもバージョン8入れた　完璧だお それと同じレベル　経営者 コードがオープンだから安心できない 公開しなきゃいいだけで　実際携帯電話は公開してるのはNECくらい 他は非公開 アホの経営者をこき下ろすのも仕事にしてしまえばいい 職場は研究開発なんだし理由はなんとでもなるだろ 東証や宇宙で浮かんでるISSにもlinux netbsd openbsdが現役で動いている 695 名前：デムパゆんゆん＠会社愛 mailto:sage [2010/04/26(月) 01:08:54 ID:zt5XiQFo.net] コードの安全は言い出したらキリがない 運用でまかなうのが当然で 運用が面倒　それを楽にしませんかぁ　知世入れて楽にならないか 君　ちょっといってくれないか ん〜麻薬見たいです　禁断の薬 >>687 雇用・能力開発機構の本業は 企業で特殊な業種や業界の社員教育のためにある 教育に費用がかかりすぎて一企業では出来ないのを 雇用・能力開発機構で引き受けるのが本業 知世もセキュリティ名目で継続的な研修の場に出来ませんかぁ 研修費4万で済むんですよぉ？笑　みたいな >>689 気にするというか季節柄 新入社員が入って会社とはなんですか　社員とはなんですか　が頭の中でグルグルまわってたから 696 名前：デムパゆんゆん＠会社愛阪珍ファン18年目 mailto:sage [2010/04/26(月) 01:10:35 ID:zt5XiQFo.net] ジャイアンツ愛は永遠に不滅です

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