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Windows難民が集まってLinuxを話し合うスレ



1 名前:BinbousXP mailto:ー。ー [2005/07/27(水) 17:47:11 ID:XEMnOaLP.net]
吾輩はぬこである

29 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 11:52:38 ID:KjVpLS7z.net]
今朝このスレを発見して試しにLinuxにしてみました。
全く何の知識も無いまま、VineLinux3.1ってのをインストールしてみた。
パーティション切ったりフォーマットもOS任せ。全然普通に使えるのに驚いた。
動作が重たいので使わなそうなサービス切ったけどそれでもかなり重い。
GNOMEを他の物と変えたいけどどれがいいのかわからない・・・
ブートローダーLILOってのもGRUBってのに変えてみたいんだが
簡単なコマンドは少し覚えたけど、
パッケージによってインストールの仕方が違うみたいだし、
どうやるのかわからないのでペンギンぐーぐるで調査中。
ウェブページ閲覧と2ちゃんねると音楽聞く位ならこれでいいかな、タダだし。
日本語の読み書きはだいじょぶっぽい。

30 名前:20,21,25,27 mailto:sage [2005/07/28(木) 11:53:32 ID:3NtRDB3t.net]
>>28
もしかして、俺は、とんちんかんなこと聞いてた?
そうだったら、スマン。移行するまえに、いろいろ聞いときたくて、
質問した。やっぱり、linuxのことを良く知らずに、移行したくないし。

まあ、linuxの本は何か買おうと思ってます。

ソフトも結構あるんですね。でも、戸惑うところもあると。
やっぱりOSが違うと最初は、そういうのがあるかもしれないですね。
でも、頑張ってみます。

ありがとうございました!

31 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 12:31:14 ID:5XgWXIFa.net]
>>29
まずはカーネル再構築を

32 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 12:38:32 ID:KjVpLS7z.net]
カーネル再構築って必要なのでしょうね。(未だ良く判っていない)
Linuxに慣れ親しむ為には入り口なのかもしれませんね。
上手く建ってる家の土台を自分で壊してしまいそうな悪寒...orz

33 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 12:46:09 ID:Corm0koh.net]
これこそ釣りだ。釣りに違いないと期待しつつマジレス。

Win98と比べれば重いけどVineはそんな重いディストリではない。
まず余計なサービスを切る。httpdとかsshdとかportmapを止める。
んでデスクトップのフォントのところでアンチエリアスを切る、
それでもアレならroxというファイラをいれてみてnautilus(エクスプローラみたいなアレ)
の代わりにしてみる。

ちなみにCPUのスペックとメモリどんくらいよ?

34 名前:29,32 mailto:sage [2005/07/28(木) 14:34:05 ID:KjVpLS7z.net]
>>33
466MHz,128MBです。 
以前はWin2kで256MB(128+128)Memtest86で一枚エラーが出ていたので128MBにしたのです。
HDD周りも古いものに換えたので、比較にはなりませんが、
印象としては、やはり軽快とは感じられないです。
他のLinuxはわからないのですが、Vine3.1デフォルトでXとGNOMEとMozillaの組み合わせです。
XとGNOMEが重いのではないだろうかと思っています。

35 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 15:18:40 ID:Corm0koh.net]
メモリ128MBでGNOMEは重いな。確かに。
既出のXFCEでも厳しいかもしんない。
CPUはそれなりのを使ってるんだからメモリ増設が一番いいけど
フトコロが気になるならICEWMに変えてみるという手がある。
うちはPenII266MHz/MEM160MBでICEWMだ。
デスクトップ環境なんて立派なものではないけど他アプリと組み合わせれば
Windows同等の挙動を得られる。
カスタマイズに設定ファイルいじる方式なんだけど比較的楽だよ。
いろいろそうやっていじるのをおもしろいと思えるかどうか、なんだけど。

36 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 15:27:56 ID:R3Qjdo8v.net]
メモリ128MBでは、WindowsXP も微妙ではないだろうかね。

37 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 15:44:38 ID:3NtRDB3t.net]
微妙



38 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 16:39:51 ID:kT0Aatvn.net]
隊長!ドザが暴れてます。

Windowsユーザの別称についてのお願い
pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1122530076/

39 名前:login:Penguin [2005/07/28(木) 16:48:35 ID:KFxZr+iu.net]
vineは標準でフレームバッファにvesaを使っているから極端に描画が遅い。
vesaだからなんでも動くが遅くて我慢できなければ結局カーネルの
再構築を強いるから微妙。
再構築なんてやってみればたいした事ないわけだが。
絶対に古いカーネルと古いカーネルを起動するルートは残しておけ。
あとはどんな無茶やってもかまわん、何回でもやり直せる。


40 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 17:27:09 ID:zx0br6nc.net]
>>36
WinXPはメモリ512MB以上いるような気がする。

41 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 17:42:17 ID:R3Qjdo8v.net]
今んとこ 256MB でなんとか暮らしてます。

42 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 19:07:39 ID:bxl9OUMn.net]
ヘビーアプリを起動しなければ256MBでもなんとかなるよ

43 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 19:09:52 ID:ayq5XIPn.net]
debian が古いってのは納得できないな。
保守的とかはじめの設定が難しいとかならわかるけど。

44 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 20:45:52 ID:Ie4UbHjD.net]
今日ひさびさにWindowsUpdateやったらWindows Genuine Advantageが恐くてアップデートできなかったよ。
まぁこれでスッパリとWindowsを捨てることができそうなんだけど、
MSNでビデオチャットどうしよう。これ以外はWinイラネ

45 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 02:53:43 ID:Dmc5AqVd.net]
Wineを動かしてみたいんだが、Vineで動かすのにはリビルドが必要?
これだけでもう挫折なんだが、みんなWINEで新しい可能性を見つけよう。

とりあえずWINEを動かすためだけにFedracoreでも入れてみようかな?
Vine環境はすぐに用意できるので、誰かVineで動かすために詳しく教えてくれたら嬉しい。
めんどくさいことだったらスルーして欲しい。

www.winehq.com/
www.2chlinux.org/pukiwiki.php

あとWindowsとのデュアルブートはMBMっていうブートローダ使うと楽。
Linuxインストールするときに、LILOをパーティションの先頭にインストールする、、
ってのを選ぶことだけ注意。

elm-chan.org/fsw/mbm/mbm.html

46 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 03:04:54 ID:8c1/qVEN.net]
Wineでなにを動かしたいのさ?

47 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 04:45:04 ID:T7jcAZa/.net]
>>46
winny



48 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 04:47:44 ID:W3Q0o15N.net]
Linuxに乗り換えたのにWine使ってまでWinにしがみつく根性萎え
Wineは遊ぶには面白いが、実用には耐えがたい物がある。

>あとWindowsとのデュアルブートはMBMっていうブートローダ使うと楽
grub使えばよろし。

49 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 05:41:39 ID:sR510BvV.net]
>>48
ここはWindowsXP使いたいけどWinは商用、Linuxは無料だからってのが集まるスレだから。

Vineが未だにliloだからじゃないかw
まあgrubもいいがMBMの方が融通きくと思う。あとはGAGとか。
どっちかのOSを吹っ飛ばした時とかとくにね(死
MBRで分岐できればそれに越したことはないはず。


50 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 06:07:54 ID:T7jcAZa/.net]
VINEって開発系が入ってないから、ソフトインストールするときに大変。

51 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 06:20:26 ID:hkh3NTqX.net]
apt-get も知らない初心者がいるスレはここでつか?

52 名前:45 mailto:sage [2005/07/29(金) 08:02:37 ID:Dmc5AqVd.net]
ぁ〜、やっとWINEインストできた・・・。
簡単なアプリまでは起動確認できたよ。

>48
Winにしがみつくっつーか、まぁこれはオレの考えだが、
Microsoftが嫌いなだけであって、Winのアプリは普通に使えるのが嬉しいんだが・・・。

例えばBMS系のプレイヤとかLinux系ではなかったと思うし、
WineでもDirectXが使えるって話もチラホラ聞くから、どうしても捨てられないWinアプリを
動かしたいということだね。

Linuxアプリは良く知らないけど前調べたときに、音楽聴くには便利なソフトがまだなかった気がしたしね。

一般ユーザなんてWinアプリから離れられないって感じでしょ?
Linuxで動けばそれがきっかけで一斉に移動するかもしれないジャン・・ってそれはないか。

>50
apt-getやsynapticはインストール処理が楽だから助かるよ。
RPMパッケージでもエラーが出たときに何すればいいか分からん。

53 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 08:14:10 ID:hkh3NTqX.net]
> RPMパッケージでもエラーが出たときに何すればいいか分からん。

何を言いたいのかわからん

54 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 08:22:40 ID:W3Q0o15N.net]
っていうか雑談スレでいいんじゃないのか。
これ削除依頼出てんの?

55 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 08:24:41 ID:hkh3NTqX.net]
MBM 使ってる基地外ってのはこのスレにもいたんだね。ピコワロス

56 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 08:40:55 ID:Dmc5AqVd.net]
>55
10^-12ワロスか?(w
ところでなんでMBMが基地外なんだ?

57 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 08:47:14 ID:3MyilpcX.net]
MBM ってソース公開されてたっけ



58 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 09:55:48 ID:Xlwh3jD3.net]
MBMってこれ?
ttp://elm-chan.org/fsw/mbm/mbm1.jpeg
ところで、SUSEとか結構インストール楽だった。
先にWinインストールしてるマシンにいれたら、
パーティション割って勝手にマルチブート環境にしてくれたし。

59 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 10:41:26 ID:vyp4sBfJ.net]
PC等 [Linux] “皆でLinuxを学習するスレ♪”
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1120638379/

本当の初心者はここも利用すれば?
結構親切に教えてくれる人もいるみたいだよ。
ディストリはVineでやってるみたいだけど。

60 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 11:14:41 ID:W3Q0o15N.net]
>>58
anaconda使ってるディストリは全部そうじゃないか?
ubuntuでも勝手にマルチブート環境にしてくれるぞ。

しかしネタスレにまじめにレスしてるな皆


61 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 11:21:39 ID:aTQUHAF6.net]
とりあえずWine+Winnyに話が及んだらボロクソ叩く所存。
これにマジレスしてるバカいたらそいつも叩かせてもらうわい

62 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 11:33:20 ID:hkh3NTqX.net]
Winny って動きますか?

63 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 11:36:37 ID:WeNJFfKb.net]
動かす方法はあるが、お前には無理だろう。


64 名前:login:Penguin [2005/07/29(金) 12:30:23 ID:YECE60i6.net]
Winny動くけど、結局キンタマも動く

65 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 12:40:00 ID:CUdYvFAY.net]
いや、キンタマは動かさずにWinnyだけ動かしたいんだろきっと

66 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 13:48:31 ID:hkh3NTqX.net]
昔 wine 入れて動かしてたけど、Share にひかれて素直に VMware 突っ込んで
動かしてますが何か。

67 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 16:06:40 ID:3MyilpcX.net]
LinuxにはWinのPFWにあるような「指定したアプリだけに通信を許可する」
ような機能ってあるの?



68 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 16:32:20 ID:lbjP2XZP.net]
>>67
iptables --pid-owner (プロセスIDごと) とか --uid-owner (ユーザごと) とかかな。
「アプリケーション毎」ではなくてプロセスID毎だけど。

Windowsでも同じことだが、パーソナルファイアーウォールでよくある「指定したアプリ」
というのはプログラムのフルパス表記に依存している。例えば C:\Program Files\Hogehoge\
以下に hogehoge.exe というプログラムがあってそれに制限を課している場合、
その hogehoge.exe を C:\ に移して実行させた途端にそれは「別のアプリ」という扱いに
なってしまい、制限が適用されなくなってしまう。もちろんそこに移動させても問題なく
動作するソフトであればの話だけど。

Windowsの世界では大半のソフトウエアが C:\Program Files 以下の固有のディレクトリに
インストールされてそこから移動させたりはあまりしないが、*NIXの場合は自由度が高い
のでどこにインストールしようがコンパイル時とインストール時の設定がきちんと為されて
いれば問題なく動いてしまう。iptablesにプログラム名が指定できないのもそういう経緯が
あるためで、解決するとすればそのプログラム専用のユーザを作成してそのユーザで実行
させるようにすれば良い。

69 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 16:46:02 ID:aTQUHAF6.net]
ゴセツもっともだが割れ厨に垂れるこっちゃないな
Linuxを「安全にnyできるOS」なんて評判で認知されたら
日本のOSSごと世間から切り落とされるぞ。
こんな話死んでもおおっぴらにやるなボケ

70 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 17:16:38 ID:hkh3NTqX.net]
え? Winny で他人の著作物を交換なさってるんですか?

71 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 17:31:03 ID:z5VKdNY6.net]
Winnyに限らず、P2Pソフトで他人の著作物を交換する奴なんかいないだろ?昔はそういう
不届きな輩もいたかもしれんが、いまは著作権団体や警察も動いてるしな。
ありえんよw

72 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 19:15:34 ID:cqxhs2Ce.net]
ME使いだけどLinux移行しようかなと思ってる俺が来ましたよ。
前からKNOPPIXとVineのスレだけ覗いてる。
全然内容理解できてないけど。
インストールは昔やったことがある。ローマ字入力しかできなくて投げた。

73 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 19:43:46 ID:WeNJFfKb.net]
>>72
最近は結構改善されつつあるので、まずはKnoppixあたりで体験するのもよろし。
HDDインスコしなくても、雰囲気は感じられるだろうし。

74 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 20:13:44 ID:cqxhs2Ce.net]
実はかな入力にしようと頑張ったことはある。
それでも不便だった。だったらWindows使えばいいやで戻ってしまった。
デフォルトで完全なかな入力可能なディストリビューションって存在しないのかな。
その当時PlamoLinuxだったかな、それだとかな入力できるよって言われて
インストールしてみようとしたけどわかりにくすぎて投げてしまった。
今やれば何とかなるかなー。

あとRHL7.2でもかな入力にしようとした。それでも完全にはできなかった。
かな入力化の説明探しても初心者向けに解説なんてされてないから意味が全然わからないし。
Linuxってやっぱり難しい。
日記になった。ごめん。

75 名前:login:Penguin [2005/07/29(金) 20:16:58 ID:XV8J8mF+.net]
Fedoraって駄目なの?

76 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 21:35:21 ID:NFmA9Oek.net]
かな入力はuim+anthyがいいよ。
kimput+cannaではかな入力挫折した。
できるはずなんだけどね、つーかできたんだけど超不安定で使いものにならなかった。
最新のuimはメニュー->uimの設定>anthy->デフォルトのかな入力方式をかな入力
にすればOK、全部GUI、マウスだけで設定できる。
ほんの数ヵ月前にこうなった、linuxは数ヵ月の差でとさんでもない差になる。
一年前のlinuxなんて難しくて使えない、どんどん簡単になってる。




77 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 21:43:52 ID:DRTxzAQ3.net]
1.980円のリネックリってようど。
www.sourcenext.com/products/t_linux/?i=top



78 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 21:46:41 ID:lD26Zg04.net]
Linaxがインスチンポコールできません!
OSはLinaxです!
17歳女子高生です!
おながいします!

79 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 21:51:43 ID:RW7cJXBF.net]
>>78
>インスチンポコール
まずあと1年待て。もしくは入籍汁

80 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 22:05:05 ID:3MyilpcX.net]
数ヶ月でとんでもない差がでるっていっても、期間が短いだろうから
バグ出しやなんかが不完全そうな気がするけど・・・

その辺のバグに行き当たった場合はやっぱり基本が分かってないと
対処不可能になりそう

81 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 22:06:11 ID:3MyilpcX.net]
lbjP2XZPさんありがとう

82 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 22:27:18 ID:lbjP2XZP.net]
# 遅レス

>>74
ATOK for Linuxを使ったらどう?
少なくとも俺の手元で使っている限りでは問題なく仮名入力できてるけど。

83 名前:login:Penguin [2005/07/29(金) 22:30:33 ID:dUiW5/pp.net]
壷犬糞ってどう?

84 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 23:02:32 ID:+1dyICYW.net]
おまいらおもしろ杉

俺も自作PCなのである意味難民か

Win代わりならとりあえずUbuntu-ja使っとけ
かなーり楽にWindowsに近いような事が出来るように
環境がそろってるわい


ちょっと日本語変

85 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 23:59:23 ID:cqxhs2Ce.net]
>>82
んーなるほど、その手があるか。窓でもATOKだし。
いろいろ変わってると言うことで今度試してみるか。
ID変わらないウチに必死にカキコ

86 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 00:09:35 ID:WGLuZ35E.net]
・・・かんなちゃん
(-人-)(-∧-;) ナムナム Ω\ζ°)チーン (-ι-З)ポクポク

87 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 14:04:57 ID:qDjDnRZl.net]
>29
カーネル再構築は大きな問題がない限り普通はやらない。
Gnomeの他にKDEなんかも試すと吉(Redmond設定にするとWinそっくり)

VineならSeedにアップグレードしても最近は特に大きな問題にぶつからないと思う。
パッケージ管理はapt-getで十分だが、synapticの方が便利かも。



88 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 15:07:02 ID:gXOxoJYj.net]
Ubuntu-jaをCDブートのイメージでテストしてみた。
ハードウェアの検出とかが終わっておそらく画面が出るはずなんだろうけどずっと真っ黒になったままだった。
CDはアクセスしてたからしばらく放置してみたけど真っ黒のまま何も写らなくなった。
一度モニタの電源入れ直したら信号が来てない表示になった。
インストールする前でよかった。おそらくHDDインストールでやっても同じなんだろうな。
というわけで昔少しだけやったことのあるVineに決定。

89 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 17:37:09 ID:gXOxoJYj.net]
おkおk、Vine3.1インストールできた。
でもKDEにしようとしたら空きが足りなくてできなかった(´・ω・`)
メモリ512MB積んでればswapの領域少なくしても平気かな?
今は1024MBまで指定してあるんだけど・・・。(自動でやったらこうされた

90 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 17:59:19 ID:SEe+AsJ0.net]
おすすめの本を教えて。


91 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 18:08:29 ID:/VpV0z5Z.net]
「UNIXプログラミング環境」の前半だけマシンにさわりながら読め。
三日もかからずこの板の厨にだまされない基礎ができる。
あとは使いたいソフトのマニュアルか、詳細解説してるサイト見ながら
欲張らず覚えてくんな。

92 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 21:09:04 ID:ZqRTBawz.net]
Windows難民はSolaris10とかどうよ?

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0216/nishikawa.htm
以下記事から抜粋
|ATOK 12はもちろん、リコーのHGフォント(WindowsのMSゴシックなどと同じもの)も一式入っている


93 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 21:26:33 ID:YDawAD+x.net]
>>92
Linux以上に未対応のハードウエアに悩まされる予感。

94 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 22:26:57 ID:yy1xdikI.net]
>>93
Windows難民の相手したいのかよ(´・ω・`)

95 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 23:40:15 ID:gXOxoJYj.net]
ようやくVine3.1にKDE入れて動作できた。
最初setwm kdeしてPC再起動してもGNOMEで(´・ω・`)
セッションをKDEにしてシステムデフォルトもKDEにしたらできた。
でもログインするときの画面はGNOME
Vine昔はKDE選べてたのに。
あ、あとswapを512にしても問題ないようだった。
それでもアップデート時に空きが足りないって言われたから/etc/apt/あーかいぶ?の*.rpm消した。
動いてるからこれでいいや。

GNOMEってそんなにいいのかな。
KDEより軽い感じはしたけど。

96 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 23:44:31 ID:YDawAD+x.net]
>>94
下手にSolarisに誘導して厨を迷わせるくらいなら、
Windowsにお帰りいただいたほうが彼らにとっても俺らにとっても得策だと思う。

97 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 23:51:42 ID:bftHIe7k.net]
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎



98 名前:login:Penguin [2005/07/31(日) 00:23:55 ID:NRurK7oz.net]
KNOPPIXの方がとっ憑きやすいのでは?厨にSOLARISは敷居が高い

99 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 00:57:04 ID:TtVN59gt.net ?#]
Knoppixと比べられてもな
Solaris 10 x86 インストールはanacondaほど簡単じゃ無いけど
全く難しいことは無かったよ。
パーティション選んでスライス切って
ネットワークの設定やって後はメッセージ通り進めば簡単。
ただインストール後の設定が問題かな。
まぁ習うより慣れろです。FreeBSDより楽ですよ。
Linux使ってる人もSolaris10を一度お試しあれ。
CD6枚も落とさなくちゃならんけど必須は5枚だけどね。



100 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 01:15:59 ID:eWU4G31f.net]
とりあえず板違いって言葉覚えようや

101 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 01:24:46 ID:nryRinRP.net]
>>88
問題がでたならビデオカードの種類くらい書けボケ

102 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 01:30:35 ID:nryRinRP.net]
>>91
20年も前の本を3800円で売るなボケアスキー
愚痴っぽいので寝る

103 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 02:47:46 ID:vO6vjFeW.net]
>>100
板違いって言葉使いたいだけちゃうんかワレは!
前レスの流れ見てたら分かるやんけ、それも我慢出来んような小便臭いガキか?

104 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 03:21:44 ID:TtVN59gt.net ?#]
>>103
自分の為に申し訳ないです。
元々LinuxとFreeBSDしか使ってなかったんですが最近Solarisを入れてみて
凄く使い心地が良かったので、つい話題に出してしまいました。
また、両方の板を行き来してるため板違いに鈍感になってました。
以後気を付けます。

105 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 04:40:48 ID:1QenL5Dm.net]
VESA準拠のビデオカードならどれでもvesa=汎用ドライバで動く。
本来の性能の半分も(最近のカードなら1/10以下)使えないがともかく映る。
ネイティブなドライバを組み込もうとする最近のデストリよりもvesaが標準のvineの方が動く確率は高い。
まだネイティブなドライバが無い最新のグラフィックカードもvesaならとりあえず動く。
新しいlinuxよりも古いvineの方が最新のカードに対応できる皮肉な現象。
ネイティブなドライバもvesaもカーネルの一部なので手動で組み込むならどうにでもなる。
nvidiaのようにカーネルとは別立てでバイナリでドライバを供給する場合もあるがやはり無理がある模様。
ソースで供給されるドライバの方が使い勝手は良い。



106 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 04:56:53 ID:pH9PLibo.net]
SolarisはVMwareが対応してないのが個人的に痛い。(ホストOSで)

107 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 07:32:17 ID:5CnrkcnY.net]
俺はFreeBSDが好きだが(Linuxアプリも動くし、portsが充実してるので)、吾アプリの入手性がWin >>> Linuxなのよ。
もともと、商用アプリの数も少ない。俺が使いたいEDA関連はCADとすればLinux用は多いほうだけどそれでもまだまだ。
あと、Norton ISのような最新のデータベースを提供してくれるセキュリティチェックアプリや、
Adobe Premireのような動画編集アプリもない。
自分でプログラム作る環境とかネットワークサーバとしては重宝してるけど、人様が作ったアプリを動かす環境としては
ユーザが少ない-->アプリ、苦楽する奴も少ない-->ユーザが減るのスパイラルでどうしようもないね。
これを機会にLinuxも併用してもらってユーザが増えてくれれて吾アプリが増えてくれれば俺としてはWinなんか蹴りたい。



108 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 08:35:03 ID:na765RL/.net]
Windows や Mac などで定番の商用ソフトウェアが
Linux 上に移植され、(有料でも構わないので)販売される傾向が続けば
Windows ユーザは相当減少すると推測される。

109 名前:login:Penguin [2005/07/31(日) 10:38:22 ID:GSaiWSrq.net]
あれ・・・どっかで聞いたことあるな?
10年後には日本を追い抜くニダ!
大爆笑だぜ

110 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 11:09:02 ID:BlgUFEBC.net]
犬厨の妄想に呆れてWin難民のカキコがぱたっとなくなったようだな

111 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 11:31:06 ID:GSaiWSrq.net]
結局Windows指向なんだな(藁
Windows使ってればいいじゃん。

112 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 11:41:09 ID:4Ev/1ukF.net]
>>105
お前、痛いな


113 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 16:24:12 ID:XrD2cv39.net]
>>110
壁|A・)ddコマンド覚えました。これでバックアップが簡単にできます。Linuxってすごいですね。

とLinuxから何か書こうと思ったら人大杉だったからWindows Meで起動し直してOpenJaneDoeliteからカキコ。

114 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 18:40:18 ID:+EZHWDgT.net]
>>113
そんなあなたに、
つ おちゅ〜しゃ

115 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 19:31:00 ID:XrD2cv39.net]
>>114
お、どもです。
>Vine Linuxではapt-getでインストールできるそうです。
これはいい。ログも流用できればさらにいい。
壁|A・)調べてきます。

116 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 22:58:28 ID:LsJb8EDc.net]
>>115
KDEならKitaというのもある。
Vineのパッケージにも入ってるはず。

117 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 23:03:50 ID:XrD2cv39.net]
>>116
情報どもです。
とりあえずインストールの仕方とかいろいろ読みあさったけど続きは時間のあるときにやります。



118 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 23:48:27 ID:hJ481dnY.net]
JavaいれてV2C

119 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/08/01(月) 05:12:30 ID:/IprfQVA.net]
せっかくLinux使ってるんだから専ブラはrep2使え
akid.s17.xrea.com/

出先からでもLAN内のどのOSからでも
documentrootを共有すればマルチブート環境からでも
同じ設定で使える。違うアプリ入れてログが2重になることもない。



120 名前:biosmania mailto:sage [2005/08/01(月) 10:46:02 ID:hLAMi1VN.net]
Linuxへの乗換えを検討している方へ

Wineを使えばWindowsのソフトウェアもある程度動かせるので参考にしてみて下さい
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1110802109/

WineはCPUエミュレータではないので、"理論的には"速度低下が起こりません
(今のところ特定のアプリケーションで描画速度が低下します)

121 名前:login:Penguin [2005/08/03(水) 05:43:54 ID:JDh3ntqO.net]
>>121
Windowsを入れてないPCでWindows向けのアプリケーションを
使うことは無理なんですよね ?

122 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 07:10:24 ID:7n5lCX/R.net]
具体的に何よ?>Windows向けのアプリケーション

123 名前:login:Penguin [2005/08/03(水) 07:38:50 ID:L2708isz.net]
動作環境WindowsXPのゲーム一般

124 名前:消防君 [2005/08/03(水) 10:25:07 ID:yTaWKQMs.net]
ここって俺みたいな消防(マジで)が来てもいいのかな?
そんなことより
友達がLinux持ってるんだけど、Linuxは結構使えるね
安定性がいいってことだ

125 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 10:26:57 ID:pSKjf6VR.net]
>>124
詳しく。

126 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 10:31:01 ID:2rnKBp4+.net]
>>124
kwsk

127 名前:login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 10:36:17 ID:Z47/ZFYP.net]
>>124
消防署員もLinuxを使う時代になったか。



128 名前:login:Penguin [2005/08/03(水) 11:05:24 ID:jfs6GP+1.net]
そこに登場したのがLinuxである。元々各会社から発売されていたいわゆる
普通のUnixと比べOSとしての基本性能は劣っていたが、だれも排他的なコン
トロールをしない、できないという消極的な意味での特徴が、LinuxをUnix
界の中心的なものとした。ここに、だれもが期待していた単一の信頼にたる
Unixという立場が誕生した。

なぜLinuxが評価されるのかと言えば、それがUnixだからである。
LinuxはUnixであり、Unixが良いからLinuxが良い。その逆ではない。
その意味でLinuxブームはUnixブームの再興であり、まったく新しいものではない。

Linuxが有名になりはじめたころ、だれもが「アレ?」という気持を持ってい
た。なんでLinuxごときで評価されちゃうわけ? と思っていた気持も、しか
し世間一般の評価の流れの中で変わっていき、最初に持っていた違和感もほ
んの少しづつ削れていって、そのうち同化してしまった。



129 名前:login:Penguin [2005/08/03(水) 11:06:27 ID:jfs6GP+1.net]
GNUはUnixではないということだ。
なぜ当たり前と言ったかといえば、GNUはGNU's Not Unixの略だからだ。
GNUはたしかに最初のとっかかりとしてUnixを使用したが、
目指すところはもっと先であった。
その目指すところが何かと言えば、コンピュータのソフトウェアにおいて、
真の意味での自由な環境を実現することである。
それがこの名前の意味するところである。
つまりGNUは、Unixが元々持っていた思想や目標よりも、はるかに先を目指している。

GNUはUnixではない。そしてGNUが良いから、GNU/Linuxが良いのである。








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