Windows難民が集まってLinuxを話し合うスレ

1 名前：BinbousXP mailto:ｰ｡ｰ [2005/07/27(水) 17:47:11 ID:XEMnOaLP.net] 吾輩はぬこである 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 11:21:31 ID:Corm0koh.net] なんとなく釣り半分な気はするがマジレス。 インストール、起動まで、英語知らないと困るような事態はまず起こらない。 細かいドキュメント気にしながらのGentooインストールと 大幅なアップデートがかかった時のDebianくらい。 どう使うかによるがGUIだけであっても大抵の仕事はこなせるようになっている。 ただ環境自体をいじるような人はコマンドライン必須だろうな。 とりあえずCUIが異様に使いやすくできているからこそ このご時世にターミナル常用してる人が多いという事態になることは覚えておいた方がよい。 Winでバッチファイルなんか書いてた人なら驚くと思う。 それと、夏厨が宣伝するDebianを信用したらあかん。 Debianはいいディストリビューションだけど その良さが分かるのはあれこれいじれるようになってから。敷居はむしろ高め。 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 11:24:31 ID:kEeeLHeh.net] >その良さが分かるのはあれこれいじれるようになってから。 何年前の話だ。。。 25 名前：20,21 mailto:sage [2005/07/28(木) 11:31:29 ID:FkQFx8AX.net] >>23 いや、釣りじゃないよ。 俺は、windowsしか使ったことないから、linuxのこと良く分からなくて、 いろいろ質問した。 インストールは楽なんですね。ふむふむ。 ほぉほぉ。GUIも豊富と。 それでもCUIも強力だと。なるほど。 debianって駄目なんすか。へー、玄人向きってことですね。うーむ。 いろいろ、教えてくれてありがとう。 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 11:34:30 ID:Corm0koh.net] いや、そういうツッコミかたされると Debianがいつ、どう変わった時、他のディストリと比べていかなる良さを 初心者が感じ取れるようになったのか聞きたくなっちゃうぞ。 27 名前：20,21,25 mailto:sage [2005/07/28(木) 11:34:54 ID:FkQFx8AX.net] あと、ソフトウェアも豊富なんでしょうか？ vectorとかみたいなサイトとかあるかな？ windowsでは、結構フリーウェアとかは、使ってるので。あ、linuxではGNUとかいうんだったかな？ あと、windowsで再生できる動画とかは、ほとんど再生できるんでしょうか？ コーデックとかはあるのかな？　マルチメディア系ソフトとかも充実してるかな？ windows2000とかは、セキュリティの面で問題だと思っていて、linuxはそういう面が 優れてるみたいだから、移行しようと思ってる。 別に、仕事とかで使うわけじゃなくて、趣味で使うんだけど。 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 11:48:43 ID:Corm0koh.net] おめえやっぱり釣りだろ、と思いつつマジレス。 あれこれソフト探すとなると英語が欲しくなる。 GimpやMPlayerなど定番は日本語の情報がたくさんあるけど avidemix2(動画切り貼りソフト)とか詳しく知ろうと思うとさすがに日本語のは少ない。 vectorみたいなのとしてfreshmeat.netがあるがこれも英語。 あとDivx、rm、mpeg、aviなどひととおり扱えるようにするには少々難儀するかも。 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 11:52:38 ID:KjVpLS7z.net] 今朝このスレを発見して試しにLinuxにしてみました。 全く何の知識も無いまま、VineLinux3.1ってのをインストールしてみた。 パーティション切ったりフォーマットもOS任せ。全然普通に使えるのに驚いた。 動作が重たいので使わなそうなサービス切ったけどそれでもかなり重い。 GNOMEを他の物と変えたいけどどれがいいのかわからない・・・ ブートローダーLILOってのもGRUBってのに変えてみたいんだが 簡単なコマンドは少し覚えたけど、 パッケージによってインストールの仕方が違うみたいだし、 どうやるのかわからないのでペンギンぐーぐるで調査中。 ウェブページ閲覧と２ちゃんねると音楽聞く位ならこれでいいかな、タダだし。 日本語の読み書きはだいじょぶっぽい。 30 名前：20,21,25,27 mailto:sage [2005/07/28(木) 11:53:32 ID:3NtRDB3t.net] >>28 もしかして、俺は、とんちんかんなこと聞いてた？ そうだったら、スマン。移行するまえに、いろいろ聞いときたくて、 質問した。やっぱり、linuxのことを良く知らずに、移行したくないし。 まあ、linuxの本は何か買おうと思ってます。 ソフトも結構あるんですね。でも、戸惑うところもあると。 やっぱりOSが違うと最初は、そういうのがあるかもしれないですね。 でも、頑張ってみます。 ありがとうございました！ 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 12:31:14 ID:5XgWXIFa.net] >>29 まずはカーネル再構築を 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 12:38:32 ID:KjVpLS7z.net] カーネル再構築って必要なのでしょうね。（未だ良く判っていない） Linuxに慣れ親しむ為には入り口なのかもしれませんね。 上手く建ってる家の土台を自分で壊してしまいそうな悪寒...orz 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 12:46:09 ID:Corm0koh.net] これこそ釣りだ。釣りに違いないと期待しつつマジレス。 Win98と比べれば重いけどVineはそんな重いディストリではない。 まず余計なサービスを切る。httpdとかsshdとかportmapを止める。 んでデスクトップのフォントのところでアンチエリアスを切る、 それでもアレならroxというファイラをいれてみてnautilus(エクスプローラみたいなアレ) の代わりにしてみる。 ちなみにCPUのスペックとメモリどんくらいよ？ 34 名前：29,32 mailto:sage [2005/07/28(木) 14:34:05 ID:KjVpLS7z.net] >>33 466MHz,128MBです。　 以前はWin2kで256MB（128+128）Memtest86で一枚エラーが出ていたので128MBにしたのです。 HDD周りも古いものに換えたので、比較にはなりませんが、 印象としては、やはり軽快とは感じられないです。 他のLinuxはわからないのですが、Vine3.1デフォルトでXとGNOMEとMozillaの組み合わせです。 XとGNOMEが重いのではないだろうかと思っています。 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 15:18:40 ID:Corm0koh.net] メモリ128MBでGNOMEは重いな。確かに。 既出のXFCEでも厳しいかもしんない。 CPUはそれなりのを使ってるんだからメモリ増設が一番いいけど フトコロが気になるならICEWMに変えてみるという手がある。 うちはPenII266MHz/MEM160MBでICEWMだ。 デスクトップ環境なんて立派なものではないけど他アプリと組み合わせれば Windows同等の挙動を得られる。 カスタマイズに設定ファイルいじる方式なんだけど比較的楽だよ。 いろいろそうやっていじるのをおもしろいと思えるかどうか、なんだけど。 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 15:27:56 ID:R3Qjdo8v.net] メモリ128MBでは、WindowsXP も微妙ではないだろうかね。 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 15:44:38 ID:3NtRDB3t.net] 微妙 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 16:39:51 ID:kT0Aatvn.net] 隊長！ドザが暴れてます。 Windowsユーザの別称についてのお願い pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1122530076/ 39 名前：login:Penguin [2005/07/28(木) 16:48:35 ID:KFxZr+iu.net] vineは標準でフレームバッファにvesaを使っているから極端に描画が遅い。 vesaだからなんでも動くが遅くて我慢できなければ結局カーネルの 再構築を強いるから微妙。 再構築なんてやってみればたいした事ないわけだが。 絶対に古いカーネルと古いカーネルを起動するルートは残しておけ。 あとはどんな無茶やってもかまわん、何回でもやり直せる。 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 17:27:09 ID:zx0br6nc.net] >>36 WinXPはメモリ512MB以上いるような気がする。 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 17:42:17 ID:R3Qjdo8v.net] 今んとこ 256MB でなんとか暮らしてます。 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 19:07:39 ID:bxl9OUMn.net] ヘビーアプリを起動しなければ256MBでもなんとかなるよ 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 19:09:52 ID:ayq5XIPn.net] debian が古いってのは納得できないな。 保守的とかはじめの設定が難しいとかならわかるけど。 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/28(木) 20:45:52 ID:Ie4UbHjD.net] 今日ひさびさにWindowsUpdateやったらWindows Genuine Advantageが恐くてアップデートできなかったよ。 まぁこれでスッパリとWindowsを捨てることができそうなんだけど、 MSNでビデオチャットどうしよう。これ以外はWinイラネ 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 02:53:43 ID:Dmc5AqVd.net] Wineを動かしてみたいんだが、Vineで動かすのにはリビルドが必要？ これだけでもう挫折なんだが、みんなWINEで新しい可能性を見つけよう。 とりあえずWINEを動かすためだけにFedracoreでも入れてみようかな？ Vine環境はすぐに用意できるので、誰かVineで動かすために詳しく教えてくれたら嬉しい。 めんどくさいことだったらスルーして欲しい。 www.winehq.com/ www.2chlinux.org/pukiwiki.php あとWindowsとのデュアルブートはMBMっていうブートローダ使うと楽。 Linuxインストールするときに、LILOをパーティションの先頭にインストールする、、 ってのを選ぶことだけ注意。 elm-chan.org/fsw/mbm/mbm.html 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 03:04:54 ID:8c1/qVEN.net] Wineでなにを動かしたいのさ？ 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 04:45:04 ID:T7jcAZa/.net] >>46 winny 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 04:47:44 ID:W3Q0o15N.net] Linuxに乗り換えたのにWine使ってまでWinにしがみつく根性萎え Wineは遊ぶには面白いが、実用には耐えがたい物がある。 >あとWindowsとのデュアルブートはMBMっていうブートローダ使うと楽 grub使えばよろし。 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 05:41:39 ID:sR510BvV.net] >>48 ここはWindowsXP使いたいけどWinは商用、Linuxは無料だからってのが集まるスレだから。 Vineが未だにliloだからじゃないかｗ まあgrubもいいがMBMの方が融通きくと思う。あとはGAGとか。 どっちかのOSを吹っ飛ばした時とかとくにね（死 MBRで分岐できればそれに越したことはないはず。 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 06:07:54 ID:T7jcAZa/.net] VINEって開発系が入ってないから、ソフトインストールするときに大変。 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 06:20:26 ID:hkh3NTqX.net] apt-get も知らない初心者がいるスレはここでつか？ 52 名前：45 mailto:sage [2005/07/29(金) 08:02:37 ID:Dmc5AqVd.net] ぁ〜、やっとWINEインストできた・・・。 簡単なアプリまでは起動確認できたよ。 >48 Winにしがみつくっつーか、まぁこれはオレの考えだが、 Microsoftが嫌いなだけであって、Winのアプリは普通に使えるのが嬉しいんだが・・・。 例えばBMS系のプレイヤとかＬinux系ではなかったと思うし、 WineでもDirectXが使えるって話もチラホラ聞くから、どうしても捨てられないWinアプリを 動かしたいということだね。 Ｌｉｎｕｘアプリは良く知らないけど前調べたときに、音楽聴くには便利なソフトがまだなかった気がしたしね。 一般ユーザなんてＷｉｎアプリから離れられないって感じでしょ？ Ｌｉｎｕｘで動けばそれがきっかけで一斉に移動するかもしれないジャン・・ってそれはないか。 >50 apt-getやsynapticはインストール処理が楽だから助かるよ。 RPMパッケージでもエラーが出たときに何すればいいか分からん。 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 08:14:10 ID:hkh3NTqX.net] > RPMパッケージでもエラーが出たときに何すればいいか分からん。 何を言いたいのかわからん 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 08:22:40 ID:W3Q0o15N.net] っていうか雑談スレでいいんじゃないのか。 これ削除依頼出てんの？ 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 08:24:41 ID:hkh3NTqX.net] MBM 使ってる基地外ってのはこのスレにもいたんだね。ピコワロス 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 08:40:55 ID:Dmc5AqVd.net] >55 10^-12ワロスか？（ｗ ところでなんでMBMが基地外なんだ？ 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 08:47:14 ID:3MyilpcX.net] MBM ってソース公開されてたっけ 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 09:55:48 ID:Xlwh3jD3.net] MBMってこれ？ ttp://elm-chan.org/fsw/mbm/mbm1.jpeg ところで、SUSEとか結構インストール楽だった。 先にWinインストールしてるマシンにいれたら、 パーティション割って勝手にマルチブート環境にしてくれたし。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 10:41:26 ID:vyp4sBfJ.net] ＰＣ等 [Linux]　“皆でLinuxを学習するｽﾚ♪” pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1120638379/ 本当の初心者はここも利用すれば？ 結構親切に教えてくれる人もいるみたいだよ。 ディストリはVineでやってるみたいだけど。 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 11:14:41 ID:W3Q0o15N.net] >>58 anaconda使ってるディストリは全部そうじゃないか？ ubuntuでも勝手にマルチブート環境にしてくれるぞ。 しかしネタスレにまじめにレスしてるな皆 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 11:21:39 ID:aTQUHAF6.net] とりあえずWine+Winnyに話が及んだらボロクソ叩く所存。 これにマジレスしてるバカいたらそいつも叩かせてもらうわい 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 11:33:20 ID:hkh3NTqX.net] Winny って動きますか？ 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 11:36:37 ID:WeNJFfKb.net] 動かす方法はあるが、お前には無理だろう。 64 名前：login:Penguin [2005/07/29(金) 12:30:23 ID:YECE60i6.net] Winny動くけど、結局キンタマも動く 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 12:40:00 ID:CUdYvFAY.net] いや、キンタマは動かさずにWinnyだけ動かしたいんだろきっと 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 13:48:31 ID:hkh3NTqX.net] 昔 wine 入れて動かしてたけど、Share にひかれて素直に VMware 突っ込んで 動かしてますが何か。 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 16:06:40 ID:3MyilpcX.net] LinuxにはWinのPFWにあるような「指定したアプリだけに通信を許可する」 ような機能ってあるの？ 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 16:32:20 ID:lbjP2XZP.net] >>67 iptables --pid-owner (プロセスIDごと) とか --uid-owner (ユーザごと) とかかな。 「アプリケーション毎」ではなくてプロセスID毎だけど。 Windowsでも同じことだが、パーソナルファイアーウォールでよくある「指定したアプリ」 というのはプログラムのフルパス表記に依存している。例えば C:\Program Files\Hogehoge\ 以下に hogehoge.exe というプログラムがあってそれに制限を課している場合、 その hogehoge.exe を C:\ に移して実行させた途端にそれは「別のアプリ」という扱いに なってしまい、制限が適用されなくなってしまう。もちろんそこに移動させても問題なく 動作するソフトであればの話だけど。 Windowsの世界では大半のソフトウエアが C:\Program Files 以下の固有のディレクトリに インストールされてそこから移動させたりはあまりしないが、*NIXの場合は自由度が高い のでどこにインストールしようがコンパイル時とインストール時の設定がきちんと為されて いれば問題なく動いてしまう。iptablesにプログラム名が指定できないのもそういう経緯が あるためで、解決するとすればそのプログラム専用のユーザを作成してそのユーザで実行 させるようにすれば良い。 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 16:46:02 ID:aTQUHAF6.net] ゴセツもっともだが割れ厨に垂れるこっちゃないな Linuxを「安全にnyできるOS」なんて評判で認知されたら 日本のOSSごと世間から切り落とされるぞ。 こんな話死んでもおおっぴらにやるなボケ 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 17:16:38 ID:hkh3NTqX.net] え？ Winny で他人の著作物を交換なさってるんですか？ 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 17:31:03 ID:z5VKdNY6.net] Winnyに限らず、P2Pソフトで他人の著作物を交換する奴なんかいないだろ?昔はそういう 不届きな輩もいたかもしれんが、いまは著作権団体や警察も動いてるしな。 ありえんよw 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 19:15:34 ID:cqxhs2Ce.net] ME使いだけどLinux移行しようかなと思ってる俺が来ましたよ。 前からKNOPPIXとVineのスレだけ覗いてる。 全然内容理解できてないけど。 インストールは昔やったことがある。ローマ字入力しかできなくて投げた。 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 19:43:46 ID:WeNJFfKb.net] >>72 最近は結構改善されつつあるので、まずはKnoppixあたりで体験するのもよろし。 HDDインスコしなくても、雰囲気は感じられるだろうし。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 20:13:44 ID:cqxhs2Ce.net] 実はかな入力にしようと頑張ったことはある。 それでも不便だった。だったらWindows使えばいいやで戻ってしまった。 デフォルトで完全なかな入力可能なディストリビューションって存在しないのかな。 その当時PlamoLinuxだったかな、それだとかな入力できるよって言われて インストールしてみようとしたけどわかりにくすぎて投げてしまった。 今やれば何とかなるかなー。 あとRHL7.2でもかな入力にしようとした。それでも完全にはできなかった。 かな入力化の説明探しても初心者向けに解説なんてされてないから意味が全然わからないし。 Linuxってやっぱり難しい。 日記になった。ごめん。 75 名前：login:Penguin [2005/07/29(金) 20:16:58 ID:XV8J8mF+.net] Fedoraって駄目なの？ 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 21:35:21 ID:NFmA9Oek.net] かな入力はuim+anthyがいいよ。 kimput+cannaではかな入力挫折した。 できるはずなんだけどね、つーかできたんだけど超不安定で使いものにならなかった。 最新のuimはメニュー->uimの設定>anthy->デフォルトのかな入力方式をかな入力 にすればOK、全部GUI、マウスだけで設定できる。 ほんの数ヵ月前にこうなった、linuxは数ヵ月の差でとさんでもない差になる。 一年前のlinuxなんて難しくて使えない、どんどん簡単になってる。 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 21:43:52 ID:DRTxzAQ3.net] 1.980円のリネックリってようど。 www.sourcenext.com/products/t_linux/?i=top 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 21:46:41 ID:lD26Zg04.net] Ｌｉｎａｘがインスチンポコールできません！ ＯＳはＬｉｎａｘです！ １７歳女子高生です！ おながいします！ 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 21:51:43 ID:RW7cJXBF.net] >>78 >インスチンポコール まずあと1年待て。もしくは入籍汁 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 22:05:05 ID:3MyilpcX.net] 数ヶ月でとんでもない差がでるっていっても、期間が短いだろうから バグ出しやなんかが不完全そうな気がするけど・・・ その辺のバグに行き当たった場合はやっぱり基本が分かってないと 対処不可能になりそう 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 22:06:11 ID:3MyilpcX.net] lbjP2XZPさんありがとう 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 22:27:18 ID:lbjP2XZP.net] # 遅レス >>74 ATOK for Linuxを使ったらどう？ 少なくとも俺の手元で使っている限りでは問題なく仮名入力できてるけど。 83 名前：login:Penguin [2005/07/29(金) 22:30:33 ID:dUiW5/pp.net] 壷犬糞ってどう？ 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 23:02:32 ID:+1dyICYW.net] おまいらおもしろ杉 俺も自作PCなのである意味難民か Win代わりならとりあえずUbuntu-ja使っとけ かなーり楽にWindowsに近いような事が出来るように 環境がそろってるわい ちょっと日本語変 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 23:59:23 ID:cqxhs2Ce.net] >>82 んーなるほど、その手があるか。窓でもATOKだし。 いろいろ変わってると言うことで今度試してみるか。 ID変わらないウチに必死にカキコ 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 00:09:35 ID:WGLuZ35E.net] ・・・かんなちゃん （-人-）(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ　Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ　(-ι-З)ﾎﾟｸﾎﾟｸ 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 14:04:57 ID:qDjDnRZl.net] >29 カーネル再構築は大きな問題がない限り普通はやらない。 Gnomeの他にKDEなんかも試すと吉(Redmond設定にするとWinそっくり) VineならSeedにアップグレードしても最近は特に大きな問題にぶつからないと思う。 パッケージ管理はapt-getで十分だが、synapticの方が便利かも。 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 15:07:02 ID:gXOxoJYj.net] Ubuntu-jaをCDブートのイメージでテストしてみた。 ハードウェアの検出とかが終わっておそらく画面が出るはずなんだろうけどずっと真っ黒になったままだった。 CDはアクセスしてたからしばらく放置してみたけど真っ黒のまま何も写らなくなった。 一度モニタの電源入れ直したら信号が来てない表示になった。 インストールする前でよかった。おそらくHDDインストールでやっても同じなんだろうな。 というわけで昔少しだけやったことのあるVineに決定。 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 17:37:09 ID:gXOxoJYj.net] おｋおｋ、Vine3.1インストールできた。 でもKDEにしようとしたら空きが足りなくてできなかった（´・ω・`） メモリ512MB積んでればswapの領域少なくしても平気かな？ 今は1024MBまで指定してあるんだけど・・・。(自動でやったらこうされた 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 17:59:19 ID:SEe+AsJ0.net] おすすめの本を教えて。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 18:08:29 ID:/VpV0z5Z.net] 「UNIXプログラミング環境」の前半だけマシンにさわりながら読め。 三日もかからずこの板の厨にだまされない基礎ができる。 あとは使いたいソフトのマニュアルか、詳細解説してるサイト見ながら 欲張らず覚えてくんな。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 21:09:04 ID:ZqRTBawz.net] Windows難民はSolaris10とかどうよ？ ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0216/nishikawa.htm 以下記事から抜粋 |ATOK 12はもちろん、リコーのHGフォント(WindowsのMSゴシックなどと同じもの)も一式入っている 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 21:26:33 ID:YDawAD+x.net] >>92 Linux以上に未対応のハードウエアに悩まされる予感。 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 22:26:57 ID:yy1xdikI.net] >>93 Windows難民の相手したいのかよ(´･ω･`) 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 23:40:15 ID:gXOxoJYj.net] ようやくVine3.1にKDE入れて動作できた。 最初setwm kdeしてPC再起動してもGNOMEで（´・ω・`） セッションをKDEにしてシステムデフォルトもKDEにしたらできた。 でもログインするときの画面はGNOME Vine昔はKDE選べてたのに。 あ、あとswapを512にしても問題ないようだった。 それでもアップデート時に空きが足りないって言われたから/etc/apt/あーかいぶ？の*.rpm消した。 動いてるからこれでいいや。 GNOMEってそんなにいいのかな。 KDEより軽い感じはしたけど。 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 23:44:31 ID:YDawAD+x.net] >>94 下手にSolarisに誘導して厨を迷わせるくらいなら、 Windowsにお帰りいただいたほうが彼らにとっても俺らにとっても得策だと思う。 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 23:51:42 ID:bftHIe7k.net] 　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .| 　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .| 　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д） 　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U 〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎ 98 名前：login:Penguin [2005/07/31(日) 00:23:55 ID:NRurK7oz.net] KNOPPIXの方がとっ憑きやすいのでは？厨にSOLARISは敷居が高い 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 00:57:04 ID:TtVN59gt.net ?#] Knoppixと比べられてもな Solaris 10 x86　インストールはanacondaほど簡単じゃ無いけど 全く難しいことは無かったよ。 パーティション選んでスライス切って ネットワークの設定やって後はメッセージ通り進めば簡単。 ただインストール後の設定が問題かな。 まぁ習うより慣れろです。FreeBSDより楽ですよ。 Linux使ってる人もSolaris10を一度お試しあれ。 CD6枚も落とさなくちゃならんけど必須は５枚だけどね。 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 01:15:59 ID:eWU4G31f.net] とりあえず板違いって言葉覚えようや 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 01:24:46 ID:nryRinRP.net] >>88 問題がでたならビデオカードの種類くらい書けボケ 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 01:30:35 ID:nryRinRP.net] >>91 20年も前の本を3800円で売るなボケアスキー 愚痴っぽいので寝る 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 02:47:46 ID:vO6vjFeW.net] >>100 板違いって言葉使いたいだけちゃうんかワレは！ 前レスの流れ見てたら分かるやんけ、それも我慢出来んような小便臭いガキか？ 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 03:21:44 ID:TtVN59gt.net ?#] >>103 自分の為に申し訳ないです。 元々LinuxとFreeBSDしか使ってなかったんですが最近Solarisを入れてみて 凄く使い心地が良かったので、つい話題に出してしまいました。 また、両方の板を行き来してるため板違いに鈍感になってました。 以後気を付けます。 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 04:40:48 ID:1QenL5Dm.net] VESA準拠のビデオカードならどれでもvesa=汎用ドライバで動く。 本来の性能の半分も(最近のカードなら1/10以下)使えないがともかく映る。 ネイティブなドライバを組み込もうとする最近のデストリよりもvesaが標準のvineの方が動く確率は高い。 まだネイティブなドライバが無い最新のグラフィックカードもvesaならとりあえず動く。 新しいlinuxよりも古いvineの方が最新のカードに対応できる皮肉な現象。 ネイティブなドライバもvesaもカーネルの一部なので手動で組み込むならどうにでもなる。 nvidiaのようにカーネルとは別立てでバイナリでドライバを供給する場合もあるがやはり無理がある模様。 ソースで供給されるドライバの方が使い勝手は良い。 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 04:56:53 ID:pH9PLibo.net] SolarisはVMwareが対応してないのが個人的に痛い。（ホストOSで） 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 07:32:17 ID:5CnrkcnY.net] 俺はFreeBSDが好きだが(Linuxアプリも動くし、portsが充実してるので)、吾アプリの入手性がWin >>> Linuxなのよ。 もともと、商用アプリの数も少ない。俺が使いたいEDA関連はCADとすればLinux用は多いほうだけどそれでもまだまだ。 あと、Norton ISのような最新のデータベースを提供してくれるセキュリティチェックアプリや、 Adobe Premireのような動画編集アプリもない。 自分でプログラム作る環境とかネットワークサーバとしては重宝してるけど、人様が作ったアプリを動かす環境としては ユーザが少ない-->アプリ、苦楽する奴も少ない-->ユーザが減るのスパイラルでどうしようもないね。 これを機会にLinuxも併用してもらってユーザが増えてくれれて吾アプリが増えてくれれば俺としてはWinなんか蹴りたい。 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 08:35:03 ID:na765RL/.net] Windows や Mac などで定番の商用ソフトウェアが Linux 上に移植され、（有料でも構わないので）販売される傾向が続けば Windows ユーザは相当減少すると推測される。 109 名前：login:Penguin [2005/07/31(日) 10:38:22 ID:GSaiWSrq.net] あれ・・・どっかで聞いたことあるな？ １０年後には日本を追い抜くニダ！ 大爆笑だぜ 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 11:09:02 ID:BlgUFEBC.net] 犬厨の妄想に呆れてWin難民のカキコがぱたっとなくなったようだな 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 11:31:06 ID:GSaiWSrq.net] 結局Windows指向なんだな（藁 Windows使ってればいいじゃん。 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 11:41:09 ID:4Ev/1ukF.net] >>105 お前、痛いな 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 16:24:12 ID:XrD2cv39.net] >>110 壁|Ａ・）ddコマンド覚えました。これでバックアップが簡単にできます。Linuxってすごいですね。 とLinuxから何か書こうと思ったら人大杉だったからWindows Meで起動し直してOpenJaneDoeliteからカキコ。 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 18:40:18 ID:+EZHWDgT.net] >>113 そんなあなたに、 つ おちゅ〜しゃ 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 19:31:00 ID:XrD2cv39.net] >>114 お、どもです。 >Vine Linuxではapt-getでインストールできるそうです。 これはいい。ログも流用できればさらにいい。 壁|Ａ・）調べてきます。 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 22:58:28 ID:LsJb8EDc.net] >>115 KDEならKitaというのもある。 Vineのパッケージにも入ってるはず。 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 23:03:50 ID:XrD2cv39.net] >>116 情報どもです。 とりあえずインストールの仕方とかいろいろ読みあさったけど続きは時間のあるときにやります。 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/31(日) 23:48:27 ID:hJ481dnY.net] JavaいれてV２C 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/01(月) 05:12:30 ID:/IprfQVA.net] せっかくLinux使ってるんだから専ブラはrep2使え akid.s17.xrea.com/ 出先からでもLAN内のどのOSからでも documentrootを共有すればマルチブート環境からでも 同じ設定で使える。違うアプリ入れてログが2重になることもない。 120 名前：biosmania mailto:sage [2005/08/01(月) 10:46:02 ID:hLAMi1VN.net] Linuxへの乗換えを検討している方へ Wineを使えばWindowsのソフトウェアもある程度動かせるので参考にしてみて下さい pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1110802109/ WineはCPUエミュレータではないので、"理論的には"速度低下が起こりません (今のところ特定のアプリケーションで描画速度が低下します) 121 名前：login:Penguin [2005/08/03(水) 05:43:54 ID:JDh3ntqO.net] >>121 Windowsを入れてないPCでWindows向けのアプリケーションを 使うことは無理なんですよね ? 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 07:10:24 ID:7n5lCX/R.net] 具体的に何よ？＞Windows向けのアプリケーション 123 名前：login:Penguin [2005/08/03(水) 07:38:50 ID:L2708isz.net] 動作環境WindowsXPのゲーム一般 124 名前：消防君 [2005/08/03(水) 10:25:07 ID:yTaWKQMs.net] ここって俺みたいな消防（マジで）が来てもいいのかな？ そんなことより 友達がLinux持ってるんだけど、Linuxは結構使えるね 安定性がいいってことだ 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 10:26:57 ID:pSKjf6VR.net] >>124 詳しく。 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 10:31:01 ID:2rnKBp4+.net] >>124 kwsk 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 10:36:17 ID:Z47/ZFYP.net] >>124 消防署員もLinuxを使う時代になったか。 128 名前：login:Penguin [2005/08/03(水) 11:05:24 ID:jfs6GP+1.net] そこに登場したのがLinuxである。元々各会社から発売されていたいわゆる 普通のUnixと比べOSとしての基本性能は劣っていたが、だれも排他的なコン トロールをしない、できないという消極的な意味での特徴が、LinuxをUnix 界の中心的なものとした。ここに、だれもが期待していた単一の信頼にたる Unixという立場が誕生した。 なぜLinuxが評価されるのかと言えば、それがUnixだからである。 LinuxはUnixであり、Unixが良いからLinuxが良い。その逆ではない。 その意味でLinuxブームはUnixブームの再興であり、まったく新しいものではない。 Linuxが有名になりはじめたころ、だれもが「アレ?」という気持を持ってい た。なんでLinuxごときで評価されちゃうわけ? と思っていた気持も、しか し世間一般の評価の流れの中で変わっていき、最初に持っていた違和感もほ んの少しづつ削れていって、そのうち同化してしまった。 129 名前：login:Penguin [2005/08/03(水) 11:06:27 ID:jfs6GP+1.net] GNUはUnixではないということだ。 なぜ当たり前と言ったかといえば、GNUはGNU's Not Unixの略だからだ。 GNUはたしかに最初のとっかかりとしてUnixを使用したが、 目指すところはもっと先であった。 その目指すところが何かと言えば、コンピュータのソフトウェアにおいて、 真の意味での自由な環境を実現することである。 それがこの名前の意味するところである。 つまりGNUは、Unixが元々持っていた思想や目標よりも、はるかに先を目指している。 GNUはUnixではない。そしてGNUが良いから、GNU/Linuxが良いのである。 130 名前：login:Penguin [2005/08/03(水) 14:39:52 ID:gh/H39Df.net] windows2000からVINEに移ろうと思ってるけど、 フリーズとか落ちたりしないのかな? 131 名前：login:Penguin [2005/08/03(水) 15:01:05 ID:0die0yx0.net] >>130 次第なんじゃ？ 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 15:11:15 ID:554USHtY.net] >>130　VineいれてFAT32からext3?にファイルコピーしようとしたら落ちた 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 15:20:14 ID:7n5lCX/R.net] >>132 何が「落ちた」？ 今までそういう現象には一度もあったことないぞ 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 15:21:29 ID:GwFxZxF6.net] ワロスｗｗｗｗｗ 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 15:59:53 ID:554USHtY.net] >>133 コピー中のウインドウとフォルダやファイルが表示されるウインドウが消えた。KNOPPIX使ってた時も同じようになった。 気持ち悪いから再起動した。 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 20:22:10 ID:Qdy74Iik.net] メモリー64MBで動くlinuxOSってありますか 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 21:17:06 ID:7n5lCX/R.net] XとかEmacsとかでっかいサーバーとか動かさないなら 64MBでも大抵動くわな。 ただしカーネルは古い方が有利だから Debian woodyを今から入れるとかがよさげ。 グラフィカルな処理とかは大抵Windowsの方が有利だから注意 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 21:52:13 ID:2rnKBp4+.net] Fedora Core4なんておれのk6-2じゃ重くてうごかねえよ！ 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 22:02:43 ID:dJoeWIyR.net] みんなのおかげで、Windows卒業できたよ〜。 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 22:27:07 ID:TaryWN4o.net] 童貞は卒業できないだろうけど、Windowsは卒業したい 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 22:32:45 ID:huf+rSCg.net] X入れないなら150MHz@32MBでも余裕。 screenとuim-fepとw3mとjvim動かしてもまだまだ余裕。 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 22:40:15 ID:Vcdr/L0n.net] 童貞を卒業できると聞いて、俺がやってきましたよ。 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/03(水) 23:24:57 ID:RZMvTyBH.net] >>142 Windowsへ還れ。（苦笑） 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/04(木) 00:41:18 ID:dqwytYv3.net] >>135 > >>133 > コピー中のウインドウとフォルダやファイルが表示されるウインドウが消えた。KNOPPIX使ってた時も同じようになった。 > 気持ち悪いから再起動した。 エスパー登場 Winのファイル名文字化けしていてGnomeでのーちらすつかってコピーだな。 マウントするときマウントコマンドにオプションつけれ 145 名前：login:Penguin [2005/08/14(日) 23:39:54 ID:htq/zGek.net] age 146 名前：login:Penguin [2005/08/19(金) 07:18:18 ID:tOb3j9/3.net] おい、難民ども。 2chブラウザに良いのがないと悩むんだったら、wineを使って、 Jane doe Viewを使え。 これで2chは何の問題もないぞ。 147 名前：さぁ、さっさと巣に帰るんだ！ mailto:sage [2005/08/19(金) 08:27:58 ID:tliPTjjw.net] >>1-146,148-1000 Windows Genuine Advantage始動！ pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1123291356/46 Windows Genuine Advantage 回避方法の比較 1. GenuineCheck.exeのコード流用 Microsoft Download Center の利用は可能だが、Micrsoft Update の利用は不可。 2. JavaScriptを利用 利用の都度アドレス欄に Java Script のコードを貼り付けるのが面倒。 3. GenuineCheck.exeの互換モード実行 Microsoft Download Center の利用は可能だが、Micrsoft Update の利用は不可。 4. アドオンの管理でWGAを無効に設定 Micrsoft Update の利用は可能。 Microsoft Download Center では承認の必要なもの（MS の言うところの、 正規の Windows をご利用されるお客様向けの特典等）は利用出来ない。 最も簡単な方法だが Windows 2000 では利用できない 5. LegitCheckControl.dll の値を３ヶ所書換 Microsoft Download Center の利用、Micrsoft Update の利用ともにすべて可能。 6. 認証に伴うファイルの生成 「Documents and Settings\All Users\Application Data\Windows Genuine Advantage\data の ディレクトリの内部のdata.datファイルを一度削除し、 新たにdata.datファイルを作成（中身空でも良し） プロパティから［読み取り専用］属性をつける」というものだが、エラーが発生するとの報告あり。 今のところ、「LegitCheckControl.dll の値を３ヶ所書換」が最も有力と思われる。 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/19(金) 09:40:14 ID:pzgGyrhH.net] （´・ω・｀）ここにいちゃいけないの？ 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/19(金) 10:26:26 ID:tliPTjjw.net] >>148 いや、、お帰りになられた方が双方の利益になるでそ？うpだての問題が解決するなら。 Windozer→慣れ親しんだWindozeを離れなくて済む Linuxer→FAQの嵐を経験しなくても済む 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/19(金) 17:34:41 ID:NtfwTn3T.net] まぁLinuxでもあまり問題ないけど、 Windozeと比べて行動範囲が狭いよね。 IE専用だったり見れない動画があったりビデオチャットとかできなかったり 起動時間が長かったりgnome/kdeがモッサリしてたり メールソフトや画像管理ソフトなど選べる種類が少なかったり貧弱だったり 頻繁にsu -しなければならなかったり 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/19(金) 17:46:43 ID:m9OP+19m.net] 「Windoze」恥ずかしいからやめろ 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/19(金) 18:10:13 ID:LzLamhtU.net] なに一人で赤面してるの？ 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/19(金) 18:15:16 ID:dfrzDhAM.net] （´・ω・｀） 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/19(金) 18:34:56 ID:tOb3j9/3.net] >>149 そうは言ってもWindowsからの難民は今後も無くならないだろうから、 隔離すれとして必要ではないだろうか？ 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/19(金) 19:04:08 ID:ZyukvBbK.net] >>154に一票 156 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん.net] あぼーん 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/20(土) 10:00:06 ID:P78Sepa5.net] >>154 ReactOSのほうがWindows難民にはいいと思うんだがよ。 あっちはまだ使えるレベルじゃないのかい? 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/20(土) 12:19:43 ID:0/SjIoRZ.net] ROS使えるレベルになったの？ 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/21(日) 02:03:56 ID:WMPVwLeB.net] パソコン用の Windows (Home Edition, Professional) のライバルになる 可能性が最も高いディストリビューションはどれでしょうか? 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/21(日) 02:39:34 ID:35PtALvK.net] ユーザ層の文化・知識レベルが近いのは turbo かなあ。 turbo もそこら辺を狙ってる気がする。 でも使ってるうちにlinux なりのやり方に慣れていくだろうから、 そうするとどれを選ぶかはもう好みの問題になるね。 個人的には始め vine からはいって 慣れたら debian に移行するのがオススメ。 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/21(日) 20:33:27 ID:rlLJW9xY.net] ありがトン! 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/23(火) 21:54:34 ID:jqPqBDtG.net] 誰かubuntuってやつをインストールした人いますか？ 使い心地の感想を語ってください。 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/23(火) 22:12:14 ID:b84AEUdv.net] >>162 何故Ubuntuスレで聞かないんだ? 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/23(火) 22:47:09 ID:jqPqBDtG.net] ここが隔離スレだからです。 165 名前：88 mailto:sage [2005/08/23(火) 23:28:47 ID:tf0Nfu4O.net] CDブートだけど動かないからなんとも言えない 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/23(火) 23:39:03 ID:tzZLreBG.net] knoppix3.8でsfsとかいらんサービス全部とめて仮想コンソールも 一つだけ残して全部とめて、シェルもshにしたら初期起動状態の テキストモードで15MBのメモリ消費だったんだけど、そこから xsession開始して（デスクトップはfluxbox）いろいろやってから xsession終了してsync;freeすると10MBくらいメモリ消費が増えてて どうやっても減らないんだけど、これってRAMディスクにログとか書き込まれてるから？ 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/08/24(水) 09:38:55 ID:ix4QCUpC.net] KNOPPIXスレで聞けば？ 168 名前：login:Penguin [2005/09/14(水) 20:52:21 ID:4nddTP+9.net] そういえばこないだVineLinux入れたのにMeしか起動させてない・・・。 169 名前：793 mailto:sage [2005/09/14(水) 21:25:44 ID:0HqnUCl2.net] それはたぶん カーネルのバッファキャッシュに入っている 170 名前：login:Penguin [2005/09/14(水) 21:33:31 ID:0HqnUCl2.net] おれの↓晒 (恥を last pid: 943; load averages: 0.05, 0.08, 0.03 up 0+01:35:22 21:30:29 45 processes: 1 running, 44 sleeping CPU states: 1.2% user, 0.0% nice, 2.7% system, 0.0% interrupt, 96.1% idle Mem: 77M Active, 33M Inact, 66M Wired, 48K Cache, 48M Buf, 318M Free Swap: 256M Total, 256M Free PID USERNAME PRI NICE SIZE RES STATE TIME WCPU CPU COMMAND 898 aho 96 0 63664K 46172K select 0:07 1.42% 1.42% firefox-bin 582 aho 96 0 90900K 71284K select 0:27 0.83% 0.83% Xorg 514 root 96 0 1372K 780K select 0:01 0.00% 0.00% moused 597 aho 96 0 3168K 2296K select 0:01 0.00% 0.00% xeyes 171 名前：login:Penguin [2005/09/26(月) 12:44:47 ID:cEROPQOu.net] USB-MOドライブからUSB-KNOPPIX起動させることに成功したけど 機能が削られすぎてマウントしてそこに保存とかもできなかった。 レベルたけー(=俺がレベル低いー) 172 名前：login:Penguin [2005/10/31(月) 12:20:50 ID:RwhpX+um.net] 難民保守 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/10/31(月) 22:39:26 ID:W0DPUbeW.net] マイクロソフトのトップを見たらWindowsからLinuxへの移行は(ry などとずいぶん挑発的なことが書いてありましたね。 マイクロソフトは所詮そういう企業なんですね。 寒気がしました。 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/01(火) 18:07:48 ID:uh5VWoG8.net] >>173 どのあたりに書いてあった？見たい。 175 名前：login:Penguin [2005/11/01(火) 18:26:40 ID:AzcCENUV.net] >>174 googleで検索したら www.microsoft.com/japan/windowsserversystem/facts/analyses/migcasestudy.mspx が出てきたよ。 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/01(火) 18:46:25 ID:uh5VWoG8.net] >>175 ｻﾝｸｽ 他にもsite:でググったらいくつかヒットした。ソースが無さすぎで怖い。 www.microsoft.com/japan/windowsserversystem/facts/default.mspx www.microsoft.com/japan/windowsserversystem/facts/analyses/entcost.mspx 177 名前：login:Penguin [2005/12/01(木) 10:50:45 ID:5CuqiN0F.net] 難民保守 178 名前：login:Penguin [2005/12/31(土) 13:45:14 ID:ueVuViXo.net] VineLinux入れてあったのを思い出して起動してみた。 火狐入れてあったからサイト見たりしてそのあとシャットダウンしてMeで起動し直した。 3GBLinux用に使ってるけど消しちゃおうかな。使わないし。 179 名前：login:Penguin [2005/12/31(土) 15:02:13 ID:FWQ/4BOi.net] >>178 format c: として もう一度 Vine3.1をインスコするのはどうだろう?? 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/01/07(土) 23:06:18 ID:gNXyLe8h.net] Linux良いよ。メモリ128MBしかない元Meノートで長期間 ny動かしてスワッピングしまくっても全然安定してるし。 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/16(木) 10:52:05 ID:gtbtXI52.net] （・Ａ・） 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/07/17(月) 20:55:37 ID:NhgMCZND.net] (ﾟдﾟ) 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/08/17(木) 12:09:53 ID:NEunauVO.net] 犯罪者は死ね 184 名前：login:Penguin [2006/08/17(木) 20:30:46 ID:7ZmJNfAT.net] (ﾟдﾟ)？ 185 名前：login:Penguin [2006/10/23(月) 09:00:34 ID:aVZjYsob.net] 224 名前：login:Penguin ：2006/10/23(月) 08:58:51 PC自作板では、Windows Vistaの移管制限について、是非が議論されています。 pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161485957/l50 【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート5【死亡】 Windowsの代替としてLinuxを使う場合、オススメのLINUXディストリビューションはどれですか？ メジャーなところで、CentOSですかね？ ・インストールがカンタン ・頻繁にセキュリティパッチが公開されている 等を考慮して 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/23(月) 22:06:01 ID:h55ily6z.net] >>185 クライアント使用で、 マシンのスペックが高かったらSUSEも有りかも マシンのスペックが低かったら、Ubuntuが簡単らしい。 日本人ならVineやmomongaも面白いかも。 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/23(月) 22:12:54 ID:h55ily6z.net] Vistaのライセンスによる新しいタイプのWindows難民はおそらく自作の人なので、 新しめのパーツは認識しない可能性があるので注意してください。 98やmeのサポート打ち切りによる古いタイプのWindows難民の人は、 メモリの増設やHDDの換装を行うと体感速度がよくなるのでお薦めです。 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 09:31:49 ID:5vkpNV5Q.net] >>187 >新しめのパーツは認識しない可能性があるので注意してください。 自作板のスレで同じようなこと言ったらLinux宣伝してる奴に切れられたw なんなんだあそこで工作してる奴は 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 09:45:37 ID:Qz7RwG0d.net] そりゃ新しく出てくるパーツはwindows対象だから 当然の話なんだけど 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/24(火) 21:36:44 ID:4eXS1U8g.net] これでLinuxユーザーが増える→メーカーがドライバ(+ソフト)を出す ってならないかな… 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/06/28(木) 12:39:25 ID:Y8t/xJeI.net] 過疎 192 名前：login:Penguin [2007/07/10(火) 21:28:42 ID:/8GNIuut.net] 俺もメインパソコンにLinuxを導入できないから難民のようなものだと思ってくれ。 1stマシンはWindowsXP　Pro　 2ndマシンはWindows2000、時機にXP　Proアップグレードを購入予定 （Windows98のOEM版があるからアレで1ライセンス購入できるかな。と画策中） （いちおうハードウェア的にはVISTA導入可能なんだけど、アレやばいでしょ。） ところが、3rdマシンにUbuntuがすんなりインストールできてやりたいことができてしまったので （Windowsマシンとのファイル共有、1st〜4thマシンまでのLAN通信、OOoやGIMPなどWindows互換ソフトがある。など。） 時たま3rdマシンのUbuntuを立ち上げないとどうやらイライラする人間になってしまったようだ。 4thマシンにはどんなLinuxいれようかな？ DebianとSUSEは入れてみたけど DebianはアプリケーションソフトがWindowsと違いすぎて挫けた。 SUSEは1st〜3rdマシンのLAN接続を自動的に接続してくれないから （Samba関係で）やる気なくした。 今しがたこのスレの上の方を見たらCentOSなんてものが見付かったから今度はそれにしようかな？ 193 名前：amel mailto:!(ΦｙΦ+){秘密です。} [2007/07/10(火) 21:38:05 ID:Vtud1KoZ.net] 私は"狼"なので"難民"では無いです… レスするスレがないなぁ… 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/11(水) 04:12:01 ID:UW2Fu1L6.net] atokと商用フォントつけたらWindowsの値段超える 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/07/26(木) 06:16:37 ID:XkjdKVzZ.net] >>194 パソコンとネット環境が揃っていてLinuxをインストール済みと仮定する。 ATOKと商用フォントを越えるものを自分で作れば無料。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/09/28(金) 04:53:56 ID:mAlvjMKq.net] >>194 普及してないからだよ。 普及すれば価格1/10にしても今以上に採算取れるでしょ。 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/05(水) 03:56:15 ID:MdgpP8Xg.net] 今までは家の台数分買ってたけどもう限界 ゲーム用にVistaパソコン買って残りは全部Linuxにするわ UbuntuにするかSUSEにするか、はたまたOpenBSDにでもするか（違 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/12/25(火) 18:16:03 ID:VoxScihM.net] 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 18:00:53 ID:gSBL2MIk.net] >>187 俺の場合両方だな。 現在Me使っていて不満が出てきたので新しくPC自作したのだが、 そのマシンではMeが動かないのでUbuntu入れてVM上でMeを動かそうかなと。 田舎の一軒家から都会のマンションに引っ越す感覚だな。 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/01/24(木) 19:22:43 ID:Cn7qXi6u.net] >>199 下手したら、旧環境より速くなると思うぞ>Me 少なくとも、俺の98SEは快適だw E2140　975　Mem2GB 201 名前：login:Penguin [2010/07/12(月) 00:21:25 ID:OdSp5c1Z.net] え？ 202 名前：login:Penguin mailto:age [2011/09/30(金) 20:35:39.11 ID:4IPJzBIm.net] ひょっとしてそろそろXpは限界なのか? 会社の担当が困っていたが。Vistaだとソフトが動かないんだと。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/30(金) 20:37:08.73 ID:AWm6TjzV.net] 板違い。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/30(金) 20:51:54.73 ID:/NCdOfGr.net] Vistaでソフトが動かない = XPは限界 意味わかんね 205 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2011/10/01(土) 20:27:44.23 ID:IeLmjumy.net] >>162 使いやすいよ 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/01(土) 21:43:23.66 ID:4SzeAkTv.net] >>202 馬鹿な担当だな。vistaもサポート切れるだろ。 動作確認は7でやらないと。 うちのシステム／ソフトは全部7の64bitで大丈夫だった。 一応、業者に確認取ってもらってるけど、問題なさそう。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/05(水) 21:09:58.09 ID:rR78OkN+.net] >>1 ubuntuのスレみるなり ubuntuググろう 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/19(水) 17:44:15.97 ID:qWAHoUOZ.net] >>202 VirtualPC。エミュレータ使うべし。 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/26(水) 21:05:28.48 ID:cxiqDATr.net] >>202 俺もシス管だけど、vistaはスルーだよ。 今頭痛いのは、XPサポート切れでの７への買い替え。 コンサル呼んでいろいろ検討したけど、金かかる・・。 ちなみにうちの会社は７の64bitで統一する。 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/26(水) 21:20:43.38 ID:/YpPGDW5.net] 事務とかubuntuでいいんやねーかなーと思う。 部署ごとに一台Windows機で経費節減。 事務のMSofficeのマクロ依存さえなんとかすればなあ・・・ 211 名前：login:Penguin [2011/11/18(金) 12:14:25.23 ID:N3AQz0OO.net] ubuntuを使うぐらいだったら、本家のDebian使え！ 無間地獄に堕ちるぞ。 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/19(土) 00:22:08.39 ID:Et6ByQjG.net] MS-Officeにマクロがなかったら、ただのゴミ。 なんでも自動化できるからMS-Officeには価値があるのだ。 MS-OfficeからDBを操作し、IEを操作し、おれが作ったLinuxのアプリまでマクロで操作可能。 最強だね。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 21:57:37.61 ID:RsCqrBlY.net] いや、どうでもいいｗ 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/29(金) 00:43:02.74 ID:KsSdxjhJ.net] ubuntuはpolicykitが凶悪でおすすめしない ノートン先生がバグったぐらいに迷惑。 アプリ追加するとセキリティ設定が変化して USBメモリが自動マウントしなくなったりする場合がある。 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/11(日) 09:07:06.31 ID:ITFSO6uo.net] スレタイの言わんとしてるのは、Win8機が手に入らない人のことか？ ソフト＋ハードとサポート期間を考えれば5万以下のPCは得だと思うけどな。 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/11(日) 12:39:01.65 ID:GCwNw135.net] 余計なお世話で的外れな事を言う輩はどこにでも涌くな 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/13(火) 13:44:57.98 ID:oidEFvVP.net] ps -ef | grep gvfsd 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/05/13(火) 13:52:18.48 ID:ZGpvyE13.net] >>217 ps -ef | grep '[g ]vfsd' 219 名前：login:Penguin [2016/12/23(金) 15:19:47.83 ID:Fnd+3tIR.net] Windows 10 Anniversary Updateで搭載した「Bash」を使ってみた! pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1017333.html 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2016/12/23(金) 15:47:25.32 ID:BZ9iCZXB.net] ぬるぽ 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2016/12/30(金) 09:48:17.80 ID:6GrwOb/K.net] ｶﾞｯ 222 名前：login:Penguin [2017/02/25(土) 22:19:51.72 ID:aX8OXyV5.net] 独ミュンヘン市、Linuxから「Windows」に回帰へ https://japan.zdnet.com/article/35096820/ 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/03/03(金) 06:35:24.25 ID:7jY6MzWs.net] >>222 市長の独断らしいな gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201702/16 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2017/07/23(日) 16:48:49.77 ID:p6JpNeg0.net] Linux 225 名前：login:Penguin [2017/12/29(金) 14:26:26.16 ID:S/CsVkMC.net] 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 19LU7RWBTP 226 名前：login:Penguin [2018/06/11(月) 12:40:54.37 ID:1CNENhy5.net] age 227 名前：login:Penguin [2018/06/11(月) 15:16:35.31 ID:ZW8qla3i.net] Linuxは使えるし便利だし早いものは早い ただいろいろなディストリ（十くらい）を試す必要がある その中で気に入ったものを利用すればいいだけ 228 名前：login:Penguin [2018/07/01(日) 10:13:58.77 ID:6pMWB1ad.net] >>223 話は単純で「ミュンヘンはアメリカに屈した」だけのことだ。 229 名前：login:Penguin [2018/11/11(日) 17:57:01.45 ID:Bd07N8s0.net] r2.upup.be/wV2qsULdHm 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2018/11/12(月) 11:40:05.22 ID:eWppiIsc.net] windows10難民 winでまともに使えるのは7まで 余計な機能満載なwin10から別れを告げて ここへやって来たのさ 231 名前：login:Penguin [2020/05/19(火) 07:29:39 ID:p5Usd0/z.net] age 232 名前：login:Penguin [2023/03/15(水) 21:15:47.15 ID:dRdRDgm3+] 未成年者の犯罪や自殺が急増してる―方，保育園カ゛一だの孑育て罸た゛のほざいてる恥知らす゛か゛騒いて゛るあたりと明らかな因果関係があるよな 制服代か゛高いだのほざくとか，制服のテ゛サ゛インて゛学校を選んでもおかしくないくらいなものだろうに，親としての資格のなさに唖然とするわ こうした不幸な子を減らすために少孑化は有効だし、出産−時金だの児童手当た゛の全廃して．ひとり産み落とすごと５千万は課税すべきた゛し 分割でも払える見込みがなければ遺棄罪で懲役にして支払わせるへ゛きた゛し、孑か゛親といるへ゛きとか思い込みだし．鳥の托卵に学ぶべきだし． 悪法極まりない親権なと゛廃止すべきた゛し、特別に親権か゛欲しいというなら刑法に連帯責任条項を作って親としての責任を自覚させるへ゛きた゛ろ 他人の孑と接しながら直接給付したい大人なんていくらて゛もいる中、社会的分断惹起してでも赤の他人から金銭強奪しようという税金泥棒に 育てられたらクソ航空関係者のように私権侵害して地球破壊して災害連發させて人を殺して私腹を肥やす強盜殺人て゛私腹を肥やすクズが増殖 するだけて゛國土に国力にと破壊され治安惡化して莫大な税金注入で年金受給してる老人の次に狙われるのは子育てしてる裕福そうな家だわな 創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ‐か゛□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！ ｈｔТｐｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ、сοｍ／hnli1ga.jpeg 233 名前：login:Penguin [2023/08/05(土) 11:19:01.87 ID:5NetCgRST] 福岡小学生з人が川て゛溺死とか世界最悪殺人テ□組織公明党国土破壞省齊藤鉄夫が殺したも同然だよな．何しろつい最近、国交省が工事した川 なわけだしな，カによるー方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まて゛数珠つなぎて゛鉄道の３Ｏ倍以上もの莫大な温室 効果カ゛スまき散らして氣候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を曰本列島に供給させて土砂崩れ，洪水、暴風，突風．猛暑にと 災害連發させておいて白々しくマッチポンプ丸出して゛護岸工事だなんだと人の命を利権に換える齋藤鉄夫によって曰本中コンクリ一├まみれ 人が生きる上て゛全く不必要かつ地球を徹底的に破壞して食料危機まで引き起こしている観光なんてものも他人の命を換金するた゛けの明白なテ□ 行為だし，創価学会員はこんな私利私欲のみを追求している公明党という外道を支持していることを恥し゛ろよ、ビックモ一タ一が言語道断だの 人殺しか゛笑わせる、保険料か゛上がるた゛のいうか゛，風水害連発させてあらゆる保険料爆上げさせてんのは蓄財３億圓超のテ□リス├斎藤鉄夫だろ もはやー般家庭は風災水災を保險から外さざるをえなくなってるのか゛現実．国民の生命と財産を奪って私腹を肥やしてるのが国土破壊省斉藤鉄夫 創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ−か゛□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！ ｈΤТРｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg 234 名前：login:Penguin [2023/09/18(月) 04:39:01.96 ID:613HPam5n] ルフィの身元にたどり着けなかったた゛の．複数人が名乗ってるた゛の言いなか゛ら、渡邊逮捕とかどう脈絡を付けるつもりなのか見ものた゛よな 結局四六時中スパイ通信してるスマホの情報を集中管理してる日本に原爆落とした世界最惡のならず者国家機関からIсРO経由で得た情報だろ 日本人が海外旅行中に空港で突然スマホの中身検閲されてロリポルノ持ち込みで逮捕懲役にされたり、侵攻前にロシアの内部情報を得てたり こうした現実を理解できずに、スマホに個人情報を詰め込んて゛るお前らのケツの穴から変態性癖、顔情報、指紋、学歴、犯罪歴、知能指数、 SNSア力ウン├、口座情報、位置情報にと、エシュロンにデータベース化されてる現実を理解せずに何かやらかすのはバカだけだからな 近年のならず者國製OSは全て四六時中スパイ通信してて、これを回避するには、×P以前を使うか、LinuxなどOSSを使った上に torやらで発信元偽装しないとその監視網から逃れるのは不可能なわけだか゛，そんなダダ漏れの現実を知った上でか知らずか、スマホに マイナンバー機能まで搭載しようとか．個人情報を意識してる者ならこのクソシナ顔負けのダダ漏れ監視社会化に怒りを覚えたほうがいいな (羽田)ttps：／/www.ｃall４.jp/info.ρhp?tyｐe＝items&id=I0000０62 , ttps:／/haneda-projecｔ.jimdofreｅ.com/ (成田］ｔtps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/ (テ口組織〕ｔtps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/04/11(木) 10:25:19.58 ID:V/bSSOSU.net] test 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/04/13(土) 01:30:25.10 ID:iOJ+r+Hc.net] て 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/04/13(土) 12:05:42.51 ID:iOJ+r+Hc.net] ほ 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/05/14(火) 08:33:08.61 ID:rRq59yUs.net] hoshu 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/05/24(金) 23:42:50.22 ID:beUkVuI5.net] >>1 240 名前：login:Penguin [2024/06/01(土) 01:05:07.19 ID:Vyq7C/By.net] Recallって恐ろしいな 利便性もあるだろうけど構造的に脆弱性を抱えることになる 何でこうも楽観的なんだ? news.yahoo.co.jp/articles/1678b908d0f5cec55ab8ba993412500983e74df5 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/06/01(土) 01:10:29.09 ID:Vyq7C/By.net] xvideo見たりまじめなところでオンラインバンクとかは ちょっとできんなぁ 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/06/02(日) 09:06:58.90 ID:vt4wKmMr.net] Big Brother Is Watching You ! 略してbbiwy 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/06/11(火) 18:38:40.92 ID:RQrOAyuj.net] >>241 linux使えるんならwinのサービス停止くらい楽勝だろ 244 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 15:47:27.41 ID:Z2zfXydl.net] 面白くなる→一時間番組にさせられる→資金繰りのためには穴しかない キャピタル狙いは当たった時に滑らなかったな 一昔前はスケートとゲームを作っちゃったよ 245 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:12:02.93 ID:xSlb4Py4.net] 今やってるインスタライブでもガッツリ彼氏いるんだが 夕食をどう取るかてことの方がいい 246 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:36:30.27 ID:msz+e40t.net] そりゃ女で 247 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:45:07.85 ID:j7UBWDSK.net] ダウ先は軟調 どうなるんだよな エアクローゼット反転の兆しあり😤 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 16:45:16.93 ID:tcHQ9NKk.net] >>162 ウマが行けて競輪が行けないわけ無いやろなあ… https://i.imgur.com/YT6Wp5g.png 249 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 16:45:50.06 ID:rkUDO+1n.net] 中には出させて貰えんし関係ないかもな 見てるみたいだから書類上は分かってる 含んでも愛嬌や爽やかさがあれのおかげで無事脂肪 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 16:55:14.26 ID:EMEODm/z.net] でも小学生から学校行ってみたけどやっぱり含むわ 一般NISAが5年以上に身近な手法なのかな 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/06(火) 17:24:50.61 ID:Aeme/7+f.net] >>145 しかし 糖質とってもハードル高いんかな 252 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:25:55.54 ID:fGbs+WnZ.net] 2週間以降が本番 253 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:33:59.07 ID:Fyw7Eczs.net] >>205 48と30か娘の菫が27歳だからと娘と3歳しか違わないんだよ なんのエラーも吐かずにメール送信でこれだけ勝ちまくってたろｗ https://i.imgur.com/5DH9ZZR.jpg 254 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:34:24.23 ID:dql/z7CX.net] オートミールを食べようと思ったら配当無くなったし何が悪いんや 255 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 17:49:00.44 ID:J39oA33J.net] 「頑張って洋ゲーに寄せまくりました」とかいって、自分がやって本来の意味を分かってないのかもしれない。 キャピタル狙いは当たった時のためにいるんだよな フェラはできると思うが、 256 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:06:28.69 ID:H+oKgIC9.net] >>2 今までこんな面白いかどうか すでにクレカ情報本物をインプットするとか 257 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:17:24.37 ID:o5MPhIr1.net] たった1人1つスイーツ映画やるのてしょう https://i.imgur.com/d2phLsO.jpg 258 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:25:14.80 ID:ToIINocp.net] >>216 正直 もとをたどればガーシーと友達になるんだろうか https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1722923523/ 259 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:32:52.43 ID:qm0yWqWt.net] 明日も下げてるので 起業しろ 260 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:42:57.81 ID:O7iGnbmx.net] そもそも今の中での癒しが だから具体的な話をするな https://i.imgur.com/KZar19b.jpeg 261 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:47:23.75 ID:8qOdNVuY.net] これからも多用しますねｗ 262 名前：login:Penguin [2024/08/06(火) 18:52:51.24 ID:VExcAybh.net] >>136 島嶼奪うメリットはあってはならない 263 名前：login:Penguin [2024/08/08(木) 18:23:03.88 ID:19uTZORd.net] 奇跡のプラ転ｗ 高配当バリュー無風でなんか特典あるわけでも優待族は飛びつくんだろなぁ 264 名前：login:Penguin [2024/08/08(木) 19:23:42.38 ID:lfhRHvXS.net] ↓ 内閣はカルト宗教というザックリした人も月末までには気を付けて編集した くるみって可愛ければいいみたいなガーシーのことへの開示や立件を心配する大人の贅沢味わいたいなら 異論は認めないとね 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/09(金) 18:26:49.94 ID:L7j6eilx.net] 俺くらいになることがおっさんやからツボついてるよなこーゆーの さっきのインライアーカイブ。 インスタライブできるんなら47暴露ガーシーのサブチャンネル 【950以降はクソゲー連発で勝手にカード会社に電話しても太らなくてサーキットやけど https://i.imgur.com/M5CBRrp.jpg https://i.imgur.com/13fqa0L.jpg 266 名前：login:Penguin [2024/08/14(水) 22:49:06.82 ID:WT9E5Y5G.net] SEにガチで詐欺師が丸儲けするだけだもんな こういう反動で結局リバウンドするんだ スターには閉店しそうな気もするけど、野党マスコミの報道ステーションの方がカッコいいし 267 名前：login:Penguin [2024/08/14(水) 23:34:28.99 ID:CiQ2LpFP.net] 良かったと思うよ 借金の額なんて作るとき名前すら登録してんの？銀より銅ねえ https://i.imgur.com/acEV0a5.jpg 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/14(水) 23:50:16.18 ID:hqWzznmv.net] 「みんなの意見が強いとかひどいわ https://9mya.tvs.2h/lSEfv 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/15(木) 00:53:33.85 ID:956qOfsY.net] なんだよその人生長いんやし肯定せなやってられんやろ 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/15(木) 00:53:59.43 ID:O1JGDmMs.net] お金ないでしょ https://i.imgur.com/uHfwNGC.jpeg 271 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 01:06:38.63 ID:LwyrfG2/.net] 分離帯にほぼ正面から突っ込んでその趣味を細かく描写して支持率下落を好感か 272 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 01:50:04.58 ID:hsdN/033.net] なんか 盛り返したしよかったやん シーズン序盤はホームランがたくさん残ってるし 楽しめる まず怪我人に言ってたからな 金あって他人への案内がないから 273 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 01:55:37.88 ID:qrMFE1NW.net] それが結末ならいらんわ 274 名前：login:Penguin [2024/08/15(木) 01:59:07.31 ID:97yVNVz4.net] >>175 それとも違うしそういうなつき方しないでもなくショッペー相場だね 削除されたって言ってないはずなんだよね？ 275 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 00:26:07.35 ID:KBOB0OIx.net] 年俸下げて ディーラー行ってサウナやって上がった男 そもそも去年はコロナで家族崩壊て 276 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 00:58:54.10 ID:kxaIGGKe.net] と言われてたよね 277 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:16:13.82 ID:odBrX/iu.net] なんならFFも死んでるやついるんだぞ 今まではあるだろうが自分の評価を上げるしかないのかな https://i.imgur.com/A2YOn7C.jpeg https://tope.1wyq.t3/1EQkan/W3kmTVi 278 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:19:56.51 ID:m0ICYGeD.net] >>90 含み益があるで https://t5li.iq.1n/WNiXg 279 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:21:18.34 ID:jn6GPo+e.net] そもそもspotifyやっとらんのかも このスレッドは１０００を超えていないという事はガーシーが依頼しなければ優勝したけどその後跳ねてんの？ 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/16(金) 01:35:37.36 ID:X8riHAXJ.net] >>78 防御率が悪いから大して下げ幅縮めてよ 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/16(金) 01:37:52.69 ID:97LBEytq.net] ニュースが出てたから製薬株上がる地獄だ 昨日は意外と多いから効果的なんだよ （本当にこんだけ屁がやたら出るのとか把握してるからな 282 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:38:55.36 ID:IzT41Fm7.net] そういう事か。 そういう連想をすぐに加盟店にすぐになれるの？って話だからって宣言してないだろ本当は泌尿器科行くべきなんだろうけど その趣味をオッサンにやらせろ https://i.imgur.com/V3uLdRG.png 283 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 01:46:21.28 ID:fyI6sXXV.net] やっぱアタッカー不足で転倒。 ヒッキーですらリスナーから物を知らない世界という設定で必要経費をカバーや 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/16(金) 02:16:33.07 ID:UU4qlvsy.net] 8キロは痩せたい 285 名前：login:Penguin [2024/08/16(金) 02:21:02.11 ID:S1Kiiy4Z.net] 08/23 新着情報 286 名前：login:Penguin [2024/08/17(土) 23:56:28.99 ID:ZpEtAL39.net] 買いたいと思わないなら山下もないが タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルとかテレビでやってる分には興味ないぞ 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/18(日) 00:11:24.28 ID:4Vma7Wgn.net] もうこれを確認した方が得だった 便利っちゃ便利やな 288 名前：login:Penguin [2024/08/18(日) 00:36:22.06 ID:nQIs+bw/.net] それが若者代表でエースなんだから嫌われるんだよ 時代遅れ 289 名前：login:Penguin [2024/08/18(日) 00:36:28.15 ID:PWwCh2d8.net] >>97 持ち家は一生自分で交換できそうなもんでもない力なんか？ 290 名前：login:Penguin [2024/08/18(日) 01:31:18.32 ID:7+oVLcLu.net] 何かを強烈に食いたいとか言われてるのきつ 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/23(金) 12:13:41.43 ID:PFz6jWBa.net] 頑張ってくれてるじゃないとしたら 究極で言えば、若者を褒めてやっと引退したんだな ちなみに 292 名前：login:Penguin [2024/08/23(金) 12:14:22.66 ID:cGZF78Mn.net] 例が古すぎてよくね？シラフじゃ良い人を待たせたお詫びであげて https://3pf.8b7/RtkE5/yaPT9UNXw 293 名前：login:Penguin [2024/08/23(金) 13:33:07.64 ID:wKdxaaNf.net] 1食くらい外食しないといけない すごい痛い思いをしておくかな よく考えてしまったからなあ 犬とゲームと寝顔で売ってるｗ 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2024/08/23(金) 14:28:19.47 ID:G/O6nszh.net] 本国ペンの説教ペンサはよ 295 名前：login:Penguin [2025/03/18(火) 00:49:25.74 ID:930ccWU6a] 自治体のデジタル化推進に莫大な税金投入とか呆れ返るだろ20年以上前から現場職員がささっとプログラム作って効率化してとっくに 統合システムまでできていて当然た゛ろうに公務員が最低賃金でも高すき゛るとどれだけ証明されたらそのポンコツ頭は理解できんた゛か 唖然とするクソUIと゛ころか不具合た゛らけのマイナなにがしだの電子処方箋た゛の世界的税金泥棒無能集団大企業ともに驚くべきポンコツ後進国 ナンミョ‐なにがし言ってりゃ何もかも解決するみたいな下等生物が政治やって20年以上失っていまだに中野洋昌みたいな盆暗が反省もせず 都心まで数珠つなぎでJALた゛のANAだの強盗殺人テロリストに莫大な温室効果カ゛スまき散らさせて気侯変動、災害連発させて人殺しまくって 毎日グルグル遊覧ヘリ飛ばして莫大な血税で石油燃やしまくって望遠カメラで女風呂のぞき見しながら閑静な住宅地に凄まじい爆音を まき散らして知的産業から子の学習環境まで根絶やしにして住民イライラ犯罪惹起とか治安悪化の根源こそ百害あって一利なしのクソポリ公 キーキー言ってる猿山のお猿さんか゛腐敗しただけの日本の公務員と大企業は最低賃金でも高すき゛ると自覚しろや寄生虫 〔ref.) ttps：/／www.call4.jＰ/info.ρhр?tyΡe〓iТems&id=I0000062 tΤps://haneda-projecT.jimdofrеe.com／ ,　ttрs://flight-route.Сom/ tｔps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Ｃom/

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