EUCボクメツ委員会

1 名前：ﾓ･ｸ･ﾍ･ｹ菽ｦｯ [01/10/16 00:18 ID:ZujZqkcr.net] Javaとかのマルチプラットフォームなアプリでも文字コードをいじらないと化けるし。 ICQクローンで Shift_JIS<=>EUC の相互変換をするように加工とか小細工して使ってるのには泣けたＹＯ せっかく多言語対応の環境で作られたソフトでも日本ローカルのパッチ作んなきゃいけないんじゃ 意味ないじゃん！ Winに比べて少ないアプリがさらに選択肢が狭まっちゃってどうしようもないYO Linuxにおける日本語の標準コードはWinに倣いShift-JISをメインにすべきである。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/25(月) 16:34:51 ID:Z+0f5Lrq.net] Unicodeって3バイトの固定長なの?それとも長さ変わるのかな? 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/25(月) 18:33:53 ID:E/JhV6+H.net] >半角カタカナはいずれなくなるって聞いてたんですが、どうなってるんでしょうか？ 憲法9条を改正して日本も核武装すればいいん 699 名前：です。 [] [ここ壊れてます] 700 名前：login:Penguin [2005/07/25(月) 18:39:06 ID:CcIbwQig.net] おーすげえつまんねえ 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/25(月) 19:04:20 ID:7F07vbuU.net] UTF-8とUTF-16は、どっちがすぐれているのか？ Linuxでは、UTF-8が一般的なようだ。 しかし、８の方は、日本語で４バイトも使ってしまうときがあるらしい。 16のほうが２バイトですむので、１６のほうがいいはず。 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/25(月) 23:12:43 ID:ShkskimW.net] >>692 UTF-16でも4バイト使うことがあるよ。 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 01:42:22 ID:oG1gSYzU.net] >>693 ふつうは、２バイトらしいけど。 704 名前：login:Penguin mailto:age [2005/07/26(火) 02:19:12 ID:TGspmtnU.net] UCS-2なら確実に2バイトだぞ。 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 04:58:27 ID:Q6tbTaTJ.net] ということは、将来的には、UTF-16が最高だ。 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 05:15:48 ID:Q6tbTaTJ.net] 英数の割合が多い場合はUTF-8の方が効率が良い 日本語が多い場合はUTF-16の方が効率が良い どちらを標準として使用するではなく、状況で 文字コードを使い分けることが必要となります。 日本人はUTF-16がよい。 しかし、いちいち使い分けとかできるのか？ 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 05:40:20 ID:IExHqSN1.net] 日本人はUTF-32 or UTF-8だろ。UTF-16なんか使うのはマイクロソフトのうんこ食ってるやつらのみ。 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 06:33:45 ID:7TQVMoPo.net] >>698 同意。 709 名前：LightCone ◆sSJBc30S5w mailto:sage [2005/07/26(火) 07:09:13 ID:nE9DPpZk.net] UTFCP2も広がっていって欲しいんだけども。 www.nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nwsos_utfcp2.htm www.nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/chara_code_compare.htm 710 名前：LightCone ◆sSJBc30S5w mailto:sage [2005/07/26(火) 07:43:37 ID:nE9DPpZk.net] >>697 英数が1バイト、日本語文字の主要部と主要言語の文字が2バイトで 表せて、しかも、地域切り替えの必要のない符号があるといいんで すよね。 UTFCP2がその条件を満たします。 しかも、UTFCP2は正確に逆戻りできるので、プログラミングもし 易い。 逆方向に戻りたくても正確に先頭文字が見いだせないタイプの符号も あって、そういう物だと、いったん固定長コードに展開してから扱う か、先頭から繰り返し文字をたどって(O(N^2)の時間をかけて処理す る)扱わなくてはならずに効率が悪いし、プログラミングもしにくい。 しかし、UTFCP2はその点はクリアしてる。 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 08:25:29 ID:EQBnsRUf.net] >>688 いや、規格に書いてるんだが。 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 11:31:40 ID:d36L+Iw2.net] LightCoreかよ！ 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 14:24:07 ID:dLabsIQO.net] ユニコードでは、UTFCP2が最高みたい。 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 01:08:36 ID:70yWMgNw.net] >>700 おまえまばいたのか わざわざ非直感的な変換なんていう前時代的でバグや混乱の温床なものが今さら使われるわきゃないだろ 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 01:14:12 ID:T9lroKWZ.net] 遺蹟 citrus.bsdclub.org/ 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 01:25:12 ID:knrk8KBH.net] 続報発見 www.rubyist.net/~matz/20040107.html 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 04:12:52 ID:VSgKtkuW.net] UTFCP2て情報が少ない。ものすごくマイナーみたい。 いいのか悪いのかよくわからない。 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 12:07:32 ID:sDlvvdfy.net] マイナーも何も学生さんのままごと遊びだろ 本人には多少商売っ気もあるのか知らんが 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 12:16:34 ID:7N7n+Iw9.net] >>706 CitrusはNetBSDに取り込まれたので、独立したプロジェクトとしてはも う終了したんじゃないかね。 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 22:17:29 ID:cEfvBK8o.net] > 【混乱大丈夫？次期ウィンドウズで漢字１５０字形を変更】 > マイクロソフト社は、来年発売の次期パソコン用基本 721 名前：ソフト（ＯＳ）「ウィンド > ウズ・ビスタ」で使用する日本語の漢字約１５０字の形を変えることを決めた。 (略) > 新ＪＩＳ漢字の採用に踏み切った http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050729i306.htm これってCP932の字体を変えるって事ですかね? 内部コードに使っているUnicodeと照らし合わせて、 「考え方」の5-(7)に対してどういう考え方なのか提示してくれるのでしょうかね。 > MS # http://www.jsa.or.jp/domestic/instac/h13reports/JCSmain_Web.pdf [] [ここ壊れてます] 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 23:38:48 ID:etzWhLv3.net] 混乱しすぎ。なんでこんな変なことになったのだろう。 ユニコードも変だし。 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 00:39:13 ID:B7TV+1pG.net] >>711 Vistaβ1で表示すると酷くマヌケな記事に見えようね。 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 01:19:08 ID:Hd+4jW+B.net] >>713 つーか>>711の記事のhtmlのencodingがShift_JISだけど、 新しいWindowsで見ると、 > 今の「ウィンドウズＸＰ」で使われている「葛」「辻」「飴」「蝕」「逗」などは > 基本的に表示・印刷できなくなる。 はどう見えるんだろうか… 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 03:30:34 ID:WvWcKt1H.net] CJK考えた奴等と同じようなことを今さらやるのか 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 09:54:19 ID:6JWwMcre.net] へ? JISが字体変えたからそれに合わせたって話でしょ? MSがどうこうって話じゃないと思うが。 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 10:41:03 ID:Hd+4jW+B.net] >>716 CP932の定義が変わって、 CP932とUnicodeのマッピングが変わるわけでしょ? とりあえず>>711のPDFくらい読めよ。 internet.watch.impress.co.jp/www/column/ogata/sp13.htm でも概略は理解できるよ。 JIS X 0208の1978, 1983, 1997が同じ文字集合を規定している というセンスだと理解不可能。 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 17:03:24 ID:Hd+4jW+B.net] ■Windows(R)で日本の文字・活字文化に根ざしたIT利用を推進 Windowsの次期バージョンWindows Vista(TM)において日本語フォント環境を一新 〜国語審議会の答申に基づく例示字体の変更と追加漢字を反映した最新JIS規格への対応、並びに画面上での可読性が画期的に向上する新しいClearType(TM)フォントの開発を発表〜 www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2353 729 名前：login:Penguin [2005/09/02(金) 01:54:13 ID:s8G2WNu5.net] 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/09/01(木) 21:36:37 ttp://www.mimori.org/~h/tdiary/20050817.html#c01 > この「2004 JISをめぐる混乱」を書いた南堂久史とかいう人物は、JIS X 0213:2004の審議に参加してないばかりか、 > JIS X 0213:2004の委員会議事録www.jsa.or.jp/domestic/instac/committe/JCS/ すら読んでいないように > 思われます。このような人物が、どうしてJIS X 0213:2004に関して「当事者ヅラ」するのか、非常に疑問だったりします。 ttp://www2.xml.gr.jp/log.html?MLID=xmlmoji&TID=1643&F=0&L=10&R=1#M1643 > えーと > www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/31/news062.html > の記事の話なのですが、 > www.jsa.or.jp/domestic/instac/h13reports/JCSmain_Web.pdf の6〜8ページ目 > internet.watch.impress.co.jp/www/column/ogata/news1.htm > のどちらにもかのお方に対� 730 名前：桙ｷる人名を見つけられないのですが。 > 私の頭が腐れているようなので、かの方が何をもってこう主張されているのか、お教えいただければありがたいのですが。 最初読んだときから妙にネタくさいとは思っていたが…　つか、本人のblogにもツッコミ入ってるけどね。 ttp://openblog.seesaa.net/article/6106946.html#comment [] [ここ壊れてます] 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/02(金) 02:07:34 ID:oE1shbt2.net] いや、南堂さんは前から有名な電波だし 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/02(金) 15:22:54 ID:ePI9STV8.net] >>720 知らない人もいるというか、日記とかブログ見てると例の文章に騙されている人結構多そうなんだけど。 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/02(金) 18:46:59 ID:oE1shbt2.net] ITMediaがドクター中松にひっかかったの図だな。 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/02(金) 18:51:29 ID:TrL107ka.net] >>721 まあしようがないんじゃないの? 書く方も信じる方も。 文字コード関連は安易に考える声の大きい人が集まってくる事が多いからね。 みんな字については一家言あるんだと思うよ。それだけ日本人は文字に親しみがある。 安岡さんみたいに一々指摘していくしかない。 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/02(金) 23:34:06 ID:rPCKiR8q.net] kterm -vb -km sjis -sl 1000 & kterm -vb -km euc -sl 1000 & kterm -vb -km utf8 -sl 1000 & <- こうか?? 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 04:07:50 ID:prlbtDmw.net] >>719 安岡って人は何が気に入らないの？ 「JISの変更はオレが昔から主張していた事だ」という主張？ よくわからん。それが「当事者ヅラ」ってやつになるの？？？ JIS委員への影響力については謎だけど 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 07:14:42 ID:vuY4SZx7.net] >>725 > JIS委員への影響力については謎だけど その謎をスッ飛ばして「責任者」と主張してる辺りが気に入らないんじゃない? 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 07:24:20 ID:3XCFUrUs.net] 2004 JIS をめぐる混乱 www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/75_moji.htm >　そもそも、責任者は誰か。ＭＳか？　国語審議会か？　ＪＩＳの規格委員会か？　……その >いずれでもあるだろう。しかし、根源的な責任者は、私（南堂久史）である。なぜなら、私が >この方針を提唱し、その方針が実行されたからだ。 >　　　発案者：南堂久史 >　　　推進者：メーカー技術者（ＪＩＳ委員） >　　　決定者：ＪＩＳ委員会 >　　　実行者：ＭＳなど（ＯＳやフォントの販売社） >　という分担だ。問題の根源は、私にある。 わははははははは。 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 10:00:28 ID:yEiqSCM+.net] >>725 安岡さんはひとまずおいといて、あなたは、 www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/75_moji.htm は、別に何も問題ないと思うんですかあ? 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 11:55:14 ID:CooTmwWW.net] 電気自動車はおれが発案者。 子供の頃自力で考えたもん。 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 12:48:18 ID:FP8qJsDh.net] >>729 Are you me? 742 名前：login:Penguin [2005/09/03(土) 15:00:51 ID:sT1agIm0.net] 少なくともソフト作成側、あるいはプロトコル作成側がどの文字コードを好むかということなんだろう 出てくるソフトの対応がバラバラなので統一しようにもいまさらって感じ これから作るソフトは、統一した方法で作らないといけない条約を結ぶしかない 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 15:04:14 ID:prlbtDmw.net] >>726 「責任者」っていうほどでもないだろう、とは思うけど それで「当事者ヅラするな」というコメント付けるほどでもないだろう、と思う 安岡ていう人のページには対して文字コード関連の話がないなぁ 何故そこまで気に入らないんだろう？ 似たようなコメントを良く書いてるっぽいが・・・ あと、blogのコメント欄に影響っていうか、JIS委員との関わりについては 少しコメントがあったわ。 >>728 問題あるなし、っていうか、フーンと思うだけ。別に細かい表現に いちゃもんを付けようとか特に思わない、かな。 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 16:02:23 ID:U0BQMRa3.net] 「当事者ヅラするな」とかそんなきついコメントじゃないと思うが、それはまあいいや それよりたぶん安岡違いしてると思うぞ 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 16:43:45 ID:V8pkfISk.net] > ID:prlbtDmw 安岡さん、思いっきり有名人なんだけど。 kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~yasuoka/index-j.html つーか君、>>719のリンク先読んだ？ 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/04(日) 00:50:41 ID:R+K7MdVz.net] >>732 > 問題あるなし、っていうか、フーンと思うだけ。 じゃあ「あなたには」知識がないんだから、 「あなたは」問題あるかどうかも分からない、 そういう可能性があることくらいは「あなたも」認められるでしょう? 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/04(日) 06:55:48 ID:MsXqhZUx.net] >>729 子供の頃、「網戸の升目ごとに色を平均化してそれを紙に複写して塗って行けば超写実的な絵が描けないだろうか」 とか、「楽曲などの音声をごく短い一定時間で区切り、『その時点の合成済みの音』を口から発声すれば オーケストラさえアカペラで再現可能なのでは？」 とか無茶な事と考えてた俺がやってきましたよ 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/04(日) 09:26:08 ID:G7qNsLEx.net] >>736 > 「網戸の升目ごとに色を平均化してそれを紙に複写して塗って行けば超写実的な絵が描けないだろうか」 デジタルカメラですな 749 名前：732 mailto:sage [2005/09/04(日) 22:34:56 ID:tXn0bCFD.net] >>735 まぁ、有名人らしいがその人をオレは知らないから知識がないのかも ページを見てもやはりフーンという感じだし。 まぁ、何を怒ってるのか分らないから、聞いて見たわけだが・・・ 要は研究者っぽい？人だから、外から色々言われるのが 気に食わないのかなぁ、と理解したよ。この人がJIS委員に近い 立場なのかはやはり知らないけど。 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/05(月) 10:31:34 ID:NBgmQjDk.net] >>738 ページでの記述と違い、規格制定に殆んど関与がないんじゃないのか? とは思わないんですか? 751 名前：login:Penguin [2005/09/07(水) 12:22:53 ID:TQuZgjGU.net] 安岡孝一氏といえば、れっきとしたJIS委員ですし、文字コードの日本で代表的な研究者。 文字コードについてのスポークスマン的な方ですよね。 下の委員会報告あたりで委員名簿を見るといいですよ。 情報処理学会 文字コード標準体系専門委員会 www.itscj.ipsj.or.jp/domestic/mojicode/index.html JIS X 0213:2004 委員会(新ＪＣＳ調査研究委員会) www.jsa.or.jp/domestic/instac/committe/Jcs02/index.htm 人名用漢字の文字符号に関する規格検討会(日本規格協会情報技術標準化研究センター) www.jisc.go.jp/newstopics/2004/041221kanjicode.htm 752 名前：732 mailto:sage [2005/09/08(木) 04:27:18 ID:430UC9iB.net] >>740 そのものズバリ委員なのか。 より納得したよ。ありがとう。 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/08(木) 05:07:26 ID:N7r4w12s.net] >>741 >>734にも書いたけど、とりあえずお前はリンク先を読むってことを覚えような。 internet.watch.impress.co.jp/www/column/ogata/news1.htm > ●これが新JCS委員会のメンバーだ > > 　今年度のJCS委員会の目的は、JIS文字コードの見直し作業として、この表外漢字字体表の1,022文字に、 > どのように対応させるかを決定するものだ。委員会のメンバーは以下の通り。 (中略) > 委員　　安岡　孝一　　京都大学人文科学研究所附属漢字情報研究センター 754 名前：login:Penguin [2005/09/09(金) 01:38:27 ID:sks3GiUs.net] ttp://openblog.seesaa.net/article/6106946.html ここ、8/6付でまた補足が入ってるね。 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/09(金) 01:39:52 ID:sks3GiUs.net] 9/6付の間違いorz ついでにこれも。 ttp://openblog.seesaa.net/article/6648630.html 756 名前：login:Penguin [2005/09/09(金) 03:40:30 ID:iQmZfTpp.net] SJISのこわさをしらんのだわな 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/09(金) 07:12:28 ID:ZJvaNmWQ.net] >>743 >私の旧型パソコン（Windows98）は、対応できなかった。google に接続するたびに、 >異常を起こした。たいていは、マシンがビジー状態になってストップするだけであり、 >再起動すれば直った。しかし、あるときついに、ビジー状態のあげく、 >CPUが過熱して、パソコンが壊れてしまった。 >　つまり、UTF-8 という文字コードを採用したせいで、パソコンが壊れてしまった >わけだ。同じ被害にあった人は、たくさんいる、と思う。 なんだこりゃ。 758 名前：login:Penguin [2005/09/09(金) 10:47:06 ID:sFmF9sT1.net] >>743-746 すっごーい。笑えるブログを紹介していただき、ありがとうございました。 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/09(金) 19:41:09 ID:UMUAs+my.net] >>746 現象としてはありえるが、いやしかしそれは… 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/15(木) 10:38:16 ID:TR9d+m0z.net] Windowsのフォントキャッシュファイルが壊れて， ウィンドウ右上のボタンとかチェックボックスの表示が乱れた(内部的にはフォントらしい)ときに， 「パソコンが壊れた! もう買い換え時なのかなぁ」とか宣いくさってた人がいたけど， それと同じレベルの話だと思った 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/15(木) 10:51:48 ID:v5EI1ZHi.net] それにしては電波が強いな。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/15(木) 20:24:02 ID:F5S5Gxdf.net] 無駄に読点が多い人には変なやつが多い 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/15(木) 21:25:57 ID:pTa94/VU.net] 読点が全くない奴が言ってもあんま説得力ないな。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/15(木) 22:42:11 ID:1dLHE645.net] >>752 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/17(土) 00:49:09 ID:LNMSxsLV.net] >>752 藤岡弘、乙 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/10/08(土) 07:18:48 ID:sFuPxKcN.net] en.wikipedia.org/wiki/Han_unification これどうなの？ discussion とかぶち切れた日本人と紛糾してるけど。 767 名前：login:Penguin [2005/10/29(土) 01:20:15 ID:4sGodI4y.net] '機動新撰組 萌えよ剣' を ＥＵＣからＳＪＩＳにしてみｒ 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/10/29(土) 03:02:52 ID:1E580LMS.net] >>755 またmohtaのような馬鹿が日本の恥を世界に晒しているのか とリンク先も見ずにレスしてみるテスト 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/04(金) 06:25:43 ID:y6nfURE5.net] ユニコードの変換表はMS互換が主流になるんだろうか 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/11/04(金) 08:55:36 ID:GYpNcw+1.net] 多数が主流 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/03/11(土) 10:29:15 ID:JNwGDu3C.net] はやいとこどれかが決定版になればいいけどね〜 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/08(金) 17:21:43 ID:H8L/pFM+.net] ボクメツはどれほど進みましたの？ 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/09(土) 02:41:28 ID:nKCfa59P.net] 我が家からはボクメツされました 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/09(土) 11:31:58 ID:LUzpy+Oa.net] UTF-8なディストリは少なからず普及したからなあ 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/09(土) 14:50:37 ID:laIYczt4.net] Vineは新しいバージョンでもまだeucデフォらしいよ。 776 名前：login:Penguin [2006/09/09(土) 14:53:16 ID:0zmAkScM.net] Plamo も作者の意向から utf8 化はまだまだなんだろうね。 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/09(土) 15:04:03 ID:laIYczt4.net] Plamoもか。ほかにもあるのかな？ メジャーなのはみんなUTFだよね？ 778 名前：login:Penguin [2006/09/09(土) 15:07:14 ID:0zmAkScM.net] gentoo の日本語マニュアルパッケージも eucJP のままだね。 lv や w3m 使って eucJP を utf8 に変換してコンソールに出すなんて バッドノウハウ使ってるよ。 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/09(土) 20:32:45 ID:PNdx0Gz2.net] utf-8 でもいいんだけど euc-jp とかへの逆変換に 何か問題なかったっけ？ 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/10(日) 01:38:23 ID:UVx9h7k5.net] うにこは基本的に他エンコーディングとの変換テーブルに問題抱えてる これは仕方ないことなのかもしれん 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/10(日) 02:26:29 ID:D6z2AhmW.net] そんなに逆変換が必要なときがありましょうか？ 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/10(日) 08:16:14 ID:0dX8SdvI.net] U+FF3Cを\にしちゃったりU+00A3とU+FFE1の一方を捨てちゃったりといった 間抜けなことをしない限りeuc-jpに戻す分には非互換はないのでは？ 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/25(月) 11:25:29 ID:muR64Ne2.net] ほしゅ 784 名前：login:Penguin [2006/09/30(土) 18:47:33 ID:W0e6uqrh.net] 撲滅するにはftpクライアント(ffftp)がEUCしか対応していないのが痛い。 utf対応しているnextftpはシェアだし。 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/09/30(土) 19:15:06 ID:66B30ekL.net] Core FTP LE 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/10/25(水) 14:40:41 ID:u4PBzgrU.net] ほしぇ 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/06(月) 00:25:22 ID:Sxv3iMFN.net] 霞（辞書）を utf8 化する方法をどなたか教えていただけないでしょうか？ 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/11/10(金) 22:54:07 ID:1rMy0pb+.net] つ iconv 789 名前：login:Penguin [2006/12/12(火) 21:03:23 ID:o9nBT2qw.net] sjis死ね、マジで氏ね 790 名前：login:Penguin [2006/12/20(水) 00:28:03 ID:2Omq6sD0.net] 最近、ソフト作る時に、マジでunicode以外の漢字コードは死ねよと毎度思う。 でもネットは未だにsjisとかeucとかだからなあ。firefoxのgoogle bookmarkの拡張を使ってみたら 文字化けしたんで自分で作り中。 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 00:43:35 ID:m3McLQ/f.net] 携帯電話の一部機種では未だにShift-JIS。 UTF8で突っ走ってたら、一部の人から「ミレネーヨ！」 いい加減、やめれと言いたい。 統一しようよ… 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 01:26:34 ID:KvHBO/yG.net] EUC は UNIX の文化か。 SHIFT-JIS は Win の何か。 JIS ( ISO-2022-jp ) は日本の標準だったのか。 UTF-8 は国際標準化なのか？ .... 多すぎる .... が全てに対応できてないと　使えません。 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 06:04:07 ID:h8SjL26V.net] UTF8以外全部死んでくれ。 MSが適当にunicodeという単語使ってるせいで、 unicodeにも色々あることを知らない奴大杉。 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/20(水) 09:12:31 ID:FG2Ton4t.net] UTF8以外は、どうやって殺せばいいの？ 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/21(木) 11:47:15 ID:oshPKEOL.net] Java5からUTF-16ですが。 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/21(木) 12:55:01 ID:Ty+/aiHJ.net] すごく長いスパンでみると 最終的には全てがUTF-32になって 文字コードに関する不毛なおしゃべりは 完全に幕を閉じるのですか？ 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/21(木) 19:19:41 ID:wjvIP/QZ.net] >>785 あの会社が出しゃばるから、いつまでたっても不毛 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/21(木) 22:22:41 ID:dDikwqgK.net] >>785 そうなるといいな。無駄な労力がいらなくなる。 >>786 Mではじまる、あの会社…そこでなぜSJISを捨てない！ 大事な大事な 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/22(金) 00:37:09 ID:aDJUSHh4.net] >>785 宇宙文字が入り始めて、4バイトで表現できなくなります。 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/22(金) 11:48:08 ID:G0cOpVYD.net] >>780 UTF-8にしたらパケット増えるだろ [] [ここ壊れてます] 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/23(土) 09:16:11 ID:5Xj0fFj9.net] 今やmp3のタグにもShift_JISが紛れ込んでいるわけで… 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/23(土) 10:05:25 ID:pzaVswcy.net] >>790 SJISじゃ表せないタイトルがたくさんあるから、 ID3にSJIS使おうと思ったこと無いな。 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/23(土) 21:00:40 ID:aO2nlgGd.net] >>791,792 Windows でやるとMP3タグにSJISが入る。 それを Linux に持ってくると見事に文字化けする。 頭に来たので、英語にした。 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/23(土) 23:16:35 ID:i3HpvIwE.net] >>792 昔それを自動化するスクリプトをkakasi使って書いたことがあったな。 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/24(日) 00:56:18 ID:3db5c+Cj.net] Windowsでもソフト選べば。WMPだとSJISだがたとえばiRiver PlusなんかはUTF-16 Linux上ではEasyTagでSJISのタグをUTF-16に一括変更できる。 設定→ID3タグの設定→ID3タグを読み込む際に...をSJISにし 書き込みのほうはチェックつけないでおいて ファイル読み込み、使わないタグを一括変更して書き込み、でおｋ ポータブルプレーヤーがID3タグSJIS仕様の場合はSJISに甘んじるしかないが 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/24(日) 13:17:13 ID:hynwoyrt.net] ID3タグって文字コード情報無いんだよな。 どうして仕様でUTF-8決め打ちにしてくれなかったのか… まあ、Unicodeフル装備フォントをmp3プレイヤーに装備するのも厳しそうだけど… 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/24(日) 13:18:41 ID:hynwoyrt.net] >>794 UTF-16は欧米では採用されづらいので、 プレイヤー側の標準にするのは厳しいと思う。 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/25(月) 00:41:38 ID:keSIekGY.net] >>795 id3v2 は最初から ISO-8859(-1) か UTF-16 しか使えませんが。最近は UTF-8 も使えるらしい。 ゴミクズプログラマーが Shift_JIS 使い出したのが運の尽き。 ゴミクズ windows プログラマーはゲイツに汚染されてるから規格を無視して、 俺様規格をデファクトスタンダード化するのが好きらしい。首吊ってしねばいいのに。 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2006/12/27(水) 17:28:50 ID:6RYeBCIk.net] id3v1はiso-8859-1しか使えないことになってるんで、日本語入れること自体 規格違反。 でもそうも言ってられないからなんとか日本語を入れるわけだけど、id3v1タグ には30バイト縛りがあるから、漢字1文字3バイトになるUTF-8より2バイトの SJISの方が好ましい。漢字1文字2バイトならUTF-16でもそうだけど、こいつは NULL terminationの問題があるし、本来のiso-8859-1すら2バイトになるからダ メだな。 id3v2は2.4からUTF-8が使えるようになったけど、v1時代の悪習というか必要悪 を引きずって、エンコーディング設定をiso-8859-1にしつつSJIS埋め込む習慣 がまだ残ってる。こうしておくとv1でSJISをサポートしていたアプリケーショ ンが簡単にv2対応できたせいだと思うが。 今後はid3v2 2.4でUTF-8を使ってタグ付けするのがいいと思う。でもこれはこ れでUNIXとWindows間で運用すると「−」や「〜」のコードポイントが違うって 問題があるんだよね… 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/01/05(金) 00:22:04 ID:77ZVIsGx.net] なんかもうutf-8でいい気がしてきた。 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/02/16(金) 10:17:07 ID:m44+LFvr.net] utf-8でいいよ。。。 813 名前：login:Penguin [2007/03/20(火) 04:42:28 ID:cCWh38qs.net] LinuxをEUCで使ってて、ファイルとか全部こっちにEUCに変換して移動したのに UTFが標準になるとまた変換・・・・。めんどくせー EUC� 814 名前：ｨUTF変換って簡単にできるもん？ 調べずに書き込みですが。 どちらにせよ世界標準をきめてほしい [] [ここ壊れてます] 815 名前：login:Penguin [2007/03/20(火) 05:17:27 ID:QTIV+Di9.net] EUCはSJISに戦略上すでに負けたんだよ。 UnicodeだってM$の妨害工作が進んでいる。 妨害工作に負けないためにもUnicodeを使おう。「 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/20(火) 13:57:32 ID:8RTW38tV.net] ハァ？MSは積極的にUnicode使おうとしてるじゃねえか。 WindowsのAPI見てみろ。全部Unicode対応版と非対応版用意してるだろ。 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/20(火) 17:37:59 ID:QTIV+Di9.net] MSのUnicodeは規格詐称 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/20(火) 17:50:56 ID:QTIV+Di9.net] 詐称されたUnicodeを量産することにより、 統一的なコードという意味が薄れることを狙った妨害工作であることは明白。 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/20(火) 21:43:46 ID:wwQdJnDl.net] >>803 >全部Unicode対応版と非対応版用意してる ここが一番ダメだろ。 820 名前：login:Penguin [2007/03/20(火) 21:57:01 ID:zimavaCD.net] ファイル&通信用テキストデータ：UTF-8 プログラム内部テキストデータ：UTF-32 データベース：該当なし もうこれでいいよ 821 名前：login:Penguin [2007/03/20(火) 23:14:28 ID:U9VKhUQU.net] エンドユーザーコンピューティング？ 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/21(水) 01:39:52 ID:g+VVAw+0.net] 」 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/03/27(火) 22:40:21 ID:kV81QqyL.net] UCS4そのまま 824 名前：login:Penguin [2007/04/06(金) 15:07:47 ID:O0jpXZyJ.net] これ何? www.nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nwsos_utfcp2.htm 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2007/04/07(土) 17:48:14 ID:NQ39bQ/l.net] M$はWebDAV(を使ったファイル共有・曰くwebフォルダ)でファイル名にSJISを押しつけた時点で fuckin'としか言えない。 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/08(土) 04:20:43 ID:JmLt0UM1.net] ／ ノ ＼ | 　( ・)(・)　　　糞スレ立てるなよ |　　(_人)　　　　 　　　　 ヽ　　 ノ＼　　＼ 　 /　　 ＼　 ＼　　＼ 　 |　　　|ヽﾆつ ＼　　＼ 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/03/08(土) 12:40:41 ID:c99zx9ZT.net] >>812 本体に輪をかけて日本法人が馬鹿だから。 新しいプロトコルではShift_JIS捨てろよ… 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/05/02(金) 14:32:57 ID:rhaAAtuk.net] 日本法人は開発に関わらせてもらってないでしょ 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/09/07(日) 22:18:32 ID:0tXL853E.net] ume 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/06(土) 16:53:13 ID:Gw0MnEoY.net] 保守 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2008/12/10(水) 07:08:24 ID:eUN1lGcu.net] >>815 OfficeのUnicode化したの日本人だよ。日本法人所属の。 832 名前：login:Penguin [2009/02/05(木) 02:50:55 ID:8qsoAyKr.net] 　　　-‐'´￣￣￣｀ヽ　　常識的に考えてきめぇｗ 　　//, '/レ/ ｀ノヽ　ヽ 　〃 {_{ .ノ 　　 ヽ ＼ﾘ　　 -‐'´￣￣￣｀ヽ､ 　ﾚ!小ｌ（●）　（●） |ﾘ 　//, '/レ/ ｀ノ ＼　ヽ 　| | |∂　（__人__）　|　 〃 {_{　ノ 　　 ヽ　＼　ヽ　おい見てみろよ 　ﾚ|∬　　 ｀)　 (´　 |　 ﾚ!小ｌ （●） 　（●） ヽ ﾘ　このスレ何年やってるんだおｗ 　　　|　　　 `ー' 　 }　 | | |∂.　（__人__）　　 ヽﾘ 　　　ヽ　　　　　　　}　 ﾚ|∬ 　　　)　 (　´　　 .|　 　　　　ヽ　　　　　ノ　 　.＼ ＿.　 `ー'　　　／ 　　　／　　　　　　ヽ　　　／　　　 ⌒　　　 `ヽ、 　　/　　　　　　　　　ヽ, ./　　.　　 　　,９ｍー　） 　 /　　/　　　　　　}　 | .|　　|　　　　　`ーー‐'ﾞ 　.|　　.{.　　　　　　.|　 |　ヽ、 ＼　　　　　　 | 　.|　　.|.　　　　　　.| 　|　　 |＼　ヽ　　　　 .ﾉ 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/02/05(木) 05:44:27 ID:xTR1r/lc.net] ネットで共有するものに、Shift_jisなんてロカールなもん使うなよな 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/07(土) 22:26:10 ID:TIxgdGj/.net] お前ら、UTF-16777214作っちまえyo 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/03/12 ] [ここ壊れてます] 836 名前：(木) 22:31:28 ID:OX16iZFh.net mailto: >>819 クソワロタ [] [ここ壊れてます] 837 名前：login:Penguin [2009/06/09(火) 03:34:45 ID:klQXMFF3.net] 文字コードなんて一切気にしないアルファベットしか使わないアメリカ人がこれほど憎らしいと思ったことはない。 日本の優秀なプログラマの作業時間がどんだけ文字コード問題にとられてるかと思うと・・ 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/06/09(火) 10:39:33 ID:0kTzqpNh.net] 日本がm17nで全世界に行った貢献は大きいよ。 l10nだってそのまま台韓中へ持っていけたし。 アメリカは長い間文字種が少ないことに悩まされたしね。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/26(木) 21:27:37 ID:3jteQe9W.net] もうみんなUTF? 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/27(金) 14:09:14 ID:fIW1i1JF.net] なんだかんだ utf-8 になっちゃったかなぁ。 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/27(金) 17:47:40 ID:J+poQp1j.net] ファイル名の256バイト制限を早くどうにかしてほしい 英語圏の人は十分なんだろうけど utf8じゃ漢字85文字ぐらいで限界orz 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/30(月) 04:21:21 ID:WdMtYva5.net] EUCボクメツ委員会のお陰で今はutf-8が主流になったのか……。 843 名前：login:Penguin [2009/12/27(日) 02:33:32 ID:uXXaO/Ug.net] １：従来のC言語を使うのを止める。 　　特にヌルターミネーティッドストリングは廃止する。 ２：C言語に極めてよく似た言語で、文字型はCharだが４バイト固定長とし、 　　8ビットのデータ型にはByteを採用する。 ３：Linuxもどきを４バイト固定長文字ベースでインプリメントしなおす。 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/06(水) 15:00:04 ID:bcswWDU1.net] stdintつかって、charを1バイトデータとして使わなければいい 845 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/19(火) 07:55:13 ID:0s2pP4ni.net] ＣをやめてＣ＃を使えばいいわけだな。 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 08:03:55 ID:uNv0sOJ4.net] UTF-8-MACボクメツ委員会早くきてくれー 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 23:59:40 ID:jxJOI//C.net] なんでMac OS Xはあんなにアホなんだ。 中途半端な実装しやがって。 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/22(金) 07:24:00 ID:O/ThLavd.net] Macが他の世界のことを気にかけるはずがないじゃないか 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/22(金) 09:27:22 ID:LdgHn16W.net] 板違い 850 名前：login:Penguin [2010/08/04(水) 23:11:51 ID:U9KLESfl.net] 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/05(日) 07:21:20 ID:roYY7qMI.net] ここも役目を終えてるね 10年近くも続いておつかれさん 糸冬　了 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/05(日) 19:42:42 ID:VmDqQ4xZ.net] ume 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/08(水) 06:29:03 ID:jTqaGLmc.net] ume 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/09(木) 15:08:43 ID:KDtoTDF7.net] ume 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/10(金) 06:26:08 ID:cb7e92rK.net] ume 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/11(土) 14:09:25 ID:1ReKt8Kp.net] 良スレだったのでdat落ちしない程度の保守にして、長持ちさせてください。 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/11(土) 14:59:28 ID:i5+I+mnj.net] 良スレ? 858 名前：login:Penguin [2011/01/27(木) 17:23:48 ID:5NbOcYaZ.net] age 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/05/01(日) 23:30:01.52 ID:O311CsWE.net] 保守 860 名前：login:Penguin [2012/01/06(金) 22:18:58.66 ID:fmueWaMS.net] 　　　　　　　　　　　 ＿ 　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､ 　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを沈めることはこの俺が許さん！ 　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する、 　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l　|　　　それを人は正義と言う。 　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　今俺が行ってることは、上げ荒らしではないっ 　,_'（＿ ﾉ 861 名前：_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ　　　　　正義という名の粛清だぁ！ 　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　 　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！ 　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ', 　lﾝヽ/ムノじ [] [ここ壊れてます] 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/07(土) 16:36:13.56 ID:OLGRDbhD.net] JISより先にEUCが逝くとは思わなかったなぁ。 SJISが残るのは規定路線だけど。 一般ユーザーで関係しそうなのは地デジのEPGくらいか。 863 名前：login:Penguin [2012/01/11(水) 00:13:23.15 ID:m34kHrGu.net] Acacia k62ptju arise in stability Ashley Scared The Sky ARTEMA Before My Life Fails bilo'u break your fist 864 名前：login:Penguin [2012/07/09(月) 16:57:38.04 ID:oU9cb4og.net] Web標準でUbuntuでも使われてるUTF-8に決まりでしょ！ EUCは時代遅れ 古いアプリ使おうと思ったら日本語がEUCで文字化けして使えなかったし・・・ Shift-JISは世界では通用しない Windowsとガラケーでしか使われてない 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/13(土) 11:46:49.66 ID:uED8RWvO.net] MidoriがブラウザのくせにEUC_JPにまともに対応する気なくてワロタ SJISは下位互換性をWindowsが捨てない限り盲腸みたいに残り続けるだろうね 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/14(日) 00:19:55.54 ID:oKaCZuqQ.net] ところで現行バージョンでEUC-JPなディストリってどれだけあるんだ 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/14(日) 11:56:05.92 ID:1Vz/BILS.net] ja_JPロケールのデフォルトの文字エンコーディングがEUC-JPって意味か? 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/14(日) 11:57:44.51 ID:1Vz/BILS.net] 逆に>>1の趣旨に従って、Shift_JISがちゃんと使えるのはどのくらいあるんだ? 端末だけじゃなくてawkとかgrepもSolarisみたいに対応しているのは。 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/14(日) 12:24:46.13 ID:a+7ss7BE.net] 自分で試してみればよい 初期状態でSJISが選択できるディストリはそうないだろうが 一度rootで localedef -f SHIFT_JIS -i ja_JP ja_JP.SJIS やっておくと使えるようになる 基本コマンドはディストリによらず同じ物を使っているだろうから 設定さえちゃんとやればそんなに大きな差はないのでは 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/14(日) 12:46:44.14 ID:qqVfLqQY.net] それじゃダメなんだよ。 全くわかってないな。 871 名前：login:Penguin [2014/08/10(日) 11:10:33.33 ID:vCrrE681.net] ★2ch勢いランキングサイトリスト★ ☆ +ニュース板 ・ 2NN ・ 2chTimes ☆ +ニュース板新着 ・ 2NN新着 ・ Headline BBY ・ Unker ☆ +ニュース板他 ・ Desktop2ch ・ 記者別一覧 ☆ 全板 ・ 全板縦断勢いランキング ・ スレッドランキング総合ランキング ☆ 実況板 ・ 2勢 ・ READ2CH ・ i-ikioi ※ 要サイト名検索 872 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