EUCボクメツ委員会

1 名前：ﾓ･ｸ･ﾍ･ｹ菽ｦｯ [01/10/16 00:18 ID:ZujZqkcr.net] Javaとかのマルチプラットフォームなアプリでも文字コードをいじらないと化けるし。 ICQクローンで Shift_JIS<=>EUC の相互変換をするように加工とか小細工して使ってるのには泣けたＹＯ せっかく多言語対応の環境で作られたソフトでも日本ローカルのパッチ作んなきゃいけないんじゃ 意味ないじゃん！ Winに比べて少ないアプリがさらに選択肢が狭まっちゃってどうしようもないYO Linuxにおける日本語の標準コードはWinに倣いShift-JISをメインにすべきである。 654 名前：login:Penguin mailto:sage [04/04/20 07:20 ID:/Sip6aJR.net] そもそもm17n.orgなんて知らないし。 655 名前：login:Penguin [04/07/01 15:11 ID:dfbyP3DL.net] 良スレが埋もれてしまうのは惜しいのでage 文字コード問題って複雑でわからんので、「加護ちゃんはウンコするよ派 /しないよ派/加護ちゃんの肛門から出るのはウンコじゃないよ派」 みたいにわかりやすく図示してくれんもんかねぇ＞識者様 656 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/01 23:44 ID:gL6c8Bme.net] >>647 巣に帰れ。 657 名前：login:Penguin mailto:age [04/07/02 04:21 ID:ijjyl7Oa.net] 文字コード・ストーカー事件 anthill.hp.infoseek.co.jp/misc/memorandum/stalker.html 658 名前：login:Penguin [04/07/26 20:35 ID:9+dUBwXS.net] IBMのEUCコード表に、日本語EUCでは文字型表示装置における表示幅が 定義されてるって書いてたんだけどホント? 659 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/31 06:35 ID:mohvMq6x.net] EUCjpなんて駄目駄目よ �ｹ小平とかマップできてないだろう。 まだMSKANJIの方がよいな 660 名前：login:Penguin [04/07/31 08:09 ID:euiPIjU0.net] >>651 �ｹ 8F E2 C7 小 BE AE 平 CA BF 661 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/04 12:27 ID:Tzmg5Mgq.net] EUCなんかよりISO 10646 662 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/21 13:06 ID:sZauC9ye.net] 各ディス鳥のSJIS化の情報を収集に来たのだが、 文字コードのスレになってて期待ハズレ。 と、保守下記子。 663 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/21 23:47 ID:WhdMMhrh.net] ディス鳥のSJIS化??? 664 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/21 23:58 ID:fky5S1QK.net] 単純にlocaledefでつくってしまえばよいと思われ EUCやUTF-8のメッセージカタログが入っていれば コード変換も行ってくれるし まぁテキストファイルなんかの文字コード変換は自前でやるアプリもあるから ロケールが直接影響するのは コード変換を自前でやらないアプリと、ファイル名くらいの気もするが 665 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/25 21:00 ID:jObGm5N7.net] ファイルやデータのやり取りが決め打ちな組み込みに近いミニディストリでもない限り 現行のソフトを使う限りにおいては「SJIS化」には意味がないな。 666 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/31 13:53 ID:VTbpM5cz.net] こんなスレが立ってしまいましたよ pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1093879892/ 667 名前：login:Penguin mailto:sage [04/08/31 14:03 ID:Z/eOEk8J.net] ､筅ﾞ､､､鬢筍｢ｵｭﾇｰ･ﾞ･ｭ･ｳｽﾁ! >>658 668 名前：login:Penguin [04/10/05 20:31:01 ID:Bv1T0iZx.net] 記念カキコ 669 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/07 05:42:33 ID:KhLYeD11.net] >>658 スレタイもEUCにしろ 670 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/17 23:49:26 ID:DOTd84Rc.net] Unicodeのいろんな問題見てたら、俺としては一つの結論にたどり着いたわけだ。 Unicodeを日本語、英語含めて全言語に適用できる文字コードにしようとするのは間違ってる。 UTF8はあくまで、他の言語もある程度満足に扱える、拡張ASCIIコードと考えよう。 今のコンピュータ業界では世界共通文字コードであるASCIIが拡張されて、 各国の言語がとりあえず使えるようになったんだ。 ASCIIだけでは不満だった人達がSJISやEUCなどを使っていたように、 Unicodeだけでは不満な人達はTRONコードでも超漢字でも、独自規格でも自由にしなよ。 でも、みんなに配るときは、UTF8で書かれた文章も付けて。 だいたいはそれで事足りるだろうし、それで不満ならそのコードが読める環境を用意するから。 ＃そうして歴史は繰り返す 671 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/17 23:54:44 ID:DOTd84Rc.net] ↑Unicodeって書いたり、UTF8って書いたりしててわけ分からんorz UnicodeをUCS-2と読みかえてくれ。 UTF8はUCS-2のエンコード方式の中で、ASCIIと互換性があり、 その中で一番一般的なように思えるもの、というような意味合い。 672 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/18 23:17:47 ID:g1D5JuB1.net] >>662-663 はぁ？？でなおしてこい。 673 名前：login:Penguin mailto:sage [04/10/19 23:23:04 ID:Al9qBxAQ.net] unicodeでいいよ。 m17n楽だから。 674 名前：login:Penguin [04/12/01 22:05:16 ID:c7RgDl8N.net] ISO-2022-JPがISO/IEC 2022に適合しないのってどのへん? 675 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/01 22:27:58 ID:w/F2PYLo.net] 改行でASCIIに戻るとこ。 676 名前：667 mailto:sage [04/12/01 22:37:58 ID:w/F2PYLo.net] おおっと、ちょっと嘘書いちゃった。RFC 1468のこのへんかな。 > オンラインにJIS X 0208 文字がある場合、行の終（すなわちCRLFの前） > ASCIIもしくはJIS X 0201の"Roman"セットに切り替えなければなりません。 > これは、次の行が直前の行の終の前で切り替えられた文字セットではじます > ことを意味します。 > また、テキストはASCIIで終わらなければなりません。 www.asahi-net.or.jp/~bd9y-ktu/dtd_f/rfc_f/rfc1468j.html 677 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/02 00:01:17 ID:/R16VbWh.net] >>668 別にそれは更なる制約だから問題ないでしょ。 同一文字の二重符号化禁止でしょ。 半角のAと全角のA。Unicodeではあれだけど、 ASCII, JIS X 0201, JIS X 0208では同じ文字。 だから「AはASCIIのAのみを利用する」という約束がないと駄目なんじゃない? 678 名前：667 mailto:sage [04/12/02 01:37:50 ID:+PbXBE2p.net] >>669 > 同一文字の二重符号化禁止でしょ。 なんのこっちゃ。 「図形文字の一意な符号化」が何の関係があるの? ISO-2022では「要求される場合がある。その場合は...」と書いてあるだけだろう。 > 別にそれは更なる制約だから問題ないでしょ。 制約じゃないだろ。明らかにISO-2022の範囲外。 679 名前：667 mailto:sage [04/12/02 01:44:22 ID:+PbXBE2p.net] >>669 ちょっと厳しく書きすぎたかも知れない。 どう誤解してるのかに興味があるから、もう少し詳しく書いてみて。 669の文章から推測すると、 「ISO-2022では一意な符号化が要求されているが、ISO-2022-JPでは そのへんが定められていないから違反だ」というところか? 680 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/02 06:15:35 ID:CCz/AXQj.net] > 別にそれは更なる制約だから問題ないでしょ。 web.archive.org/web/20040105042210/www.xinada.ne.jp/~handa/tech/Scribbles/RFC1468-and-ISO2022 とか suika.fam.cx/~wakaba/-temp/wiki/wiki?ISO-2022-JP%A4%CEISO%2FIEC%202022%C5%AC%B9%E7%C0%AD の受け売り? こんな明らかな間違いに今まで誰も突っ込んでないのが不思議なんだが 受信装置の適合性は無視ですか? でもSuikaWikiのすぐ下読むと > 文字を実装しなくて良い、はデータの適合性には影響しないでしょうが、受信装置の > 適合性で問題がある可能性があります。 とか > (受信装置?の適合性は疑わしい可能性がありますが) データの適合性には影響しない > でしょう。 とか書いてるしマジわけわかんねぇ 問題: 上記2つの文書にはもう1つ共通する間違いがあります。それはなんでしょう? > 同一文字の二重符号化禁止でしょ。 それが関係するのはG0〜G3の複数のバッファから呼び出す場合で、 ISO-2022-JPみたいに指示のみで切り替える場合には関係ない。 少しは規格票読んだら? 681 名前：667 mailto:sage [04/12/02 16:50:35 ID:+PbXBE2p.net] >>670 >> 別にそれは更なる制約だから問題ないでしょ。 > 制約じゃないだろ。明らかにISO-2022の範囲外。 ごめん、俺が間違ってた。これは制約にすぎないな。 # ASCIIやJIS X 0201 Romanにもどす話は、JIS X 0208:1997 附属書2に書いてあるだけか。 >> 同一文字の二重符号化禁止でしょ。 670 の追記だが、ISO/IEC 2022やJIS X 0202の 「7.5 Unique coding of graphic characters(図形文字の一意な符号化)」 では、一意な符号化はmustではないし、shouldでもない。 そもそも 672 の言うように、ISO-2022-JPのようなG0のみの使い方なら関係ないとも 考えられる。 682 名前：672 mailto:sage [04/12/03 03:59:08 ID:9rXlF8ug.net] 解答例: 改訂番号の識別機能を使うとき、それがエスケープシーケンスとしてCCデータ要素 に埋め込まれている必要はない。 したがって、改訂番号識別シーケンスを使わないことをもってただちに不適合である とは結論できない。 683 名前：login:Penguin [05/01/23 19:59:57 ID:pIU32Ad7.net] 明けましておめでとう 684 名前：login:Penguin mailto:sage [05/01/23 23:18:08 ID:5luBPpp6.net] ことよろ 685 名前：login:Penguin mailto:sage [05/02/12 22:41:24 ID:q+2/aCG1.net] CSIって具体的にどういう実装？ 686 名前：login:Penguin [2005/07/13(水) 03:16:01 ID:GiU0rXXK.net] 　　 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/20(水) 09:02:03 ID:6Oqfp2xg.net] ユニコードで多国籍言語が混在できるわけだから、もうユニコードしかないだろ。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/21(木) 03:14:07 ID:OTpKdDbb.net] 最初っからワイドキャラクター4バイト扱いになってればよかったのにね 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/21(木) 22:28:05 ID:VqTdSdS9.net] まあCJKには問題はあるが今更どうにもならねーじゃん。 言語に合わせたフォントを使うって事で我慢するしか無いんじゃないの。 あんまり困らんし。 まあ、xml:lang="ja"みたいに言語を指定できる形式のデータでなければ 自動判別も難しいがなー 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/21(木) 22:54:50 ID:ELrUD4wT.net] CJKのあれは糞だとは思うが、それを考えてもUnicodeはやっぱEUCやShiftJISよりはいいと思うよ 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 05:35:05 ID:IQMf+bjf.net] 勝ち組 UTF-8＞Shift_JIS＞EUC-JP 負け組 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 08:51:40 ID:UYAHvv2j.net] >>681 > まあCJKには問題はあるが今更どうにもならねーじゃん。 > 言語に合わせたフォントを使うって事で我慢するしか無いんじゃないの。 お前…サロゲートペアくらい知れ… 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 09:45:37 ID:xE5bf7Ay.net] >>684 それを言うなら言語タグ。 ただ、まったくもって使われていないし、Unicodeの規格で「使うな」って書かれてる。 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/22(金) 20:51:44 ID:WBS25hy8.net] UTF-8のエンコード方法だけは美しくて好きだ 695 名前：login:Penguin [2005/07/25(月) 15:58:52 ID:OIgwFSJr.net] 半角カタカナはいずれなくなるって聞いてたんですが、どうなってるんでしょうか？ 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/25(月) 16:10:14 ID:Zgta4wI+.net] >>687 昔そんなことを言っていた親父がいたね。 まぁそれにしても初心者ばかりのスレだな。 フォントとエンコーディングの違いすらわかってない。 メールに関するRFCでも読んでみたら？ 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/25(月) 16:34:51 ID:Z+0f5Lrq.net] Unicodeって3バイトの固定長なの?それとも長さ変わるのかな? 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/25(月) 18:33:53 ID:E/JhV6+H.net] >半角カタカナはいずれなくなるって聞いてたんですが、どうなってるんでしょうか？ 憲法9条を改正して日本も核武装すればいいん 699 名前：です。 [] [ここ壊れてます] 700 名前：login:Penguin [2005/07/25(月) 18:39:06 ID:CcIbwQig.net] おーすげえつまんねえ 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/25(月) 19:04:20 ID:7F07vbuU.net] UTF-8とUTF-16は、どっちがすぐれているのか？ Linuxでは、UTF-8が一般的なようだ。 しかし、８の方は、日本語で４バイトも使ってしまうときがあるらしい。 16のほうが２バイトですむので、１６のほうがいいはず。 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/25(月) 23:12:43 ID:ShkskimW.net] >>692 UTF-16でも4バイト使うことがあるよ。 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 01:42:22 ID:oG1gSYzU.net] >>693 ふつうは、２バイトらしいけど。 704 名前：login:Penguin mailto:age [2005/07/26(火) 02:19:12 ID:TGspmtnU.net] UCS-2なら確実に2バイトだぞ。 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 04:58:27 ID:Q6tbTaTJ.net] ということは、将来的には、UTF-16が最高だ。 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 05:15:48 ID:Q6tbTaTJ.net] 英数の割合が多い場合はUTF-8の方が効率が良い 日本語が多い場合はUTF-16の方が効率が良い どちらを標準として使用するではなく、状況で 文字コードを使い分けることが必要となります。 日本人はUTF-16がよい。 しかし、いちいち使い分けとかできるのか？ 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 05:40:20 ID:IExHqSN1.net] 日本人はUTF-32 or UTF-8だろ。UTF-16なんか使うのはマイクロソフトのうんこ食ってるやつらのみ。 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 06:33:45 ID:7TQVMoPo.net] >>698 同意。 709 名前：LightCone ◆sSJBc30S5w mailto:sage [2005/07/26(火) 07:09:13 ID:nE9DPpZk.net] UTFCP2も広がっていって欲しいんだけども。 www.nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nwsos_utfcp2.htm www.nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/chara_code_compare.htm 710 名前：LightCone ◆sSJBc30S5w mailto:sage [2005/07/26(火) 07:43:37 ID:nE9DPpZk.net] >>697 英数が1バイト、日本語文字の主要部と主要言語の文字が2バイトで 表せて、しかも、地域切り替えの必要のない符号があるといいんで すよね。 UTFCP2がその条件を満たします。 しかも、UTFCP2は正確に逆戻りできるので、プログラミングもし 易い。 逆方向に戻りたくても正確に先頭文字が見いだせないタイプの符号も あって、そういう物だと、いったん固定長コードに展開してから扱う か、先頭から繰り返し文字をたどって(O(N^2)の時間をかけて処理す る)扱わなくてはならずに効率が悪いし、プログラミングもしにくい。 しかし、UTFCP2はその点はクリアしてる。 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 08:25:29 ID:EQBnsRUf.net] >>688 いや、規格に書いてるんだが。 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 11:31:40 ID:d36L+Iw2.net] LightCoreかよ！ 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/26(火) 14:24:07 ID:dLabsIQO.net] ユニコードでは、UTFCP2が最高みたい。 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 01:08:36 ID:70yWMgNw.net] >>700 おまえまばいたのか わざわざ非直感的な変換なんていう前時代的でバグや混乱の温床なものが今さら使われるわきゃないだろ 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 01:14:12 ID:T9lroKWZ.net] 遺蹟 citrus.bsdclub.org/ 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 01:25:12 ID:knrk8KBH.net] 続報発見 www.rubyist.net/~matz/20040107.html 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 04:12:52 ID:VSgKtkuW.net] UTFCP2て情報が少ない。ものすごくマイナーみたい。 いいのか悪いのかよくわからない。 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 12:07:32 ID:sDlvvdfy.net] マイナーも何も学生さんのままごと遊びだろ 本人には多少商売っ気もあるのか知らんが 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/27(水) 12:16:34 ID:7N7n+Iw9.net] >>706 CitrusはNetBSDに取り込まれたので、独立したプロジェクトとしてはも う終了したんじゃないかね。 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 22:17:29 ID:cEfvBK8o.net] > 【混乱大丈夫？次期ウィンドウズで漢字１５０字形を変更】 > マイクロソフト社は、来年発売の次期パソコン用基本 721 名前：ソフト（ＯＳ）「ウィンド > ウズ・ビスタ」で使用する日本語の漢字約１５０字の形を変えることを決めた。 (略) > 新ＪＩＳ漢字の採用に踏み切った http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050729i306.htm これってCP932の字体を変えるって事ですかね? 内部コードに使っているUnicodeと照らし合わせて、 「考え方」の5-(7)に対してどういう考え方なのか提示してくれるのでしょうかね。 > MS # http://www.jsa.or.jp/domestic/instac/h13reports/JCSmain_Web.pdf [] [ここ壊れてます] 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/29(金) 23:38:48 ID:etzWhLv3.net] 混乱しすぎ。なんでこんな変なことになったのだろう。 ユニコードも変だし。 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 00:39:13 ID:B7TV+1pG.net] >>711 Vistaβ1で表示すると酷くマヌケな記事に見えようね。 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 01:19:08 ID:Hd+4jW+B.net] >>713 つーか>>711の記事のhtmlのencodingがShift_JISだけど、 新しいWindowsで見ると、 > 今の「ウィンドウズＸＰ」で使われている「葛」「辻」「飴」「蝕」「逗」などは > 基本的に表示・印刷できなくなる。 はどう見えるんだろうか… 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 03:30:34 ID:WvWcKt1H.net] CJK考えた奴等と同じようなことを今さらやるのか 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 09:54:19 ID:6JWwMcre.net] へ? JISが字体変えたからそれに合わせたって話でしょ? MSがどうこうって話じゃないと思うが。 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 10:41:03 ID:Hd+4jW+B.net] >>716 CP932の定義が変わって、 CP932とUnicodeのマッピングが変わるわけでしょ? とりあえず>>711のPDFくらい読めよ。 internet.watch.impress.co.jp/www/column/ogata/sp13.htm でも概略は理解できるよ。 JIS X 0208の1978, 1983, 1997が同じ文字集合を規定している というセンスだと理解不可能。 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/07/30(土) 17:03:24 ID:Hd+4jW+B.net] ■Windows(R)で日本の文字・活字文化に根ざしたIT利用を推進 Windowsの次期バージョンWindows Vista(TM)において日本語フォント環境を一新 〜国語審議会の答申に基づく例示字体の変更と追加漢字を反映した最新JIS規格への対応、並びに画面上での可読性が画期的に向上する新しいClearType(TM)フォントの開発を発表〜 www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2353 729 名前：login:Penguin [2005/09/02(金) 01:54:13 ID:s8G2WNu5.net] 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/09/01(木) 21:36:37 ttp://www.mimori.org/~h/tdiary/20050817.html#c01 > この「2004 JISをめぐる混乱」を書いた南堂久史とかいう人物は、JIS X 0213:2004の審議に参加してないばかりか、 > JIS X 0213:2004の委員会議事録www.jsa.or.jp/domestic/instac/committe/JCS/ すら読んでいないように > 思われます。このような人物が、どうしてJIS X 0213:2004に関して「当事者ヅラ」するのか、非常に疑問だったりします。 ttp://www2.xml.gr.jp/log.html?MLID=xmlmoji&TID=1643&F=0&L=10&R=1#M1643 > えーと > www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/31/news062.html > の記事の話なのですが、 > www.jsa.or.jp/domestic/instac/h13reports/JCSmain_Web.pdf の6〜8ページ目 > internet.watch.impress.co.jp/www/column/ogata/news1.htm > のどちらにもかのお方に対� 730 名前：桙ｷる人名を見つけられないのですが。 > 私の頭が腐れているようなので、かの方が何をもってこう主張されているのか、お教えいただければありがたいのですが。 最初読んだときから妙にネタくさいとは思っていたが…　つか、本人のblogにもツッコミ入ってるけどね。 ttp://openblog.seesaa.net/article/6106946.html#comment [] [ここ壊れてます] 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/02(金) 02:07:34 ID:oE1shbt2.net] いや、南堂さんは前から有名な電波だし 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/02(金) 15:22:54 ID:ePI9STV8.net] >>720 知らない人もいるというか、日記とかブログ見てると例の文章に騙されている人結構多そうなんだけど。 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/02(金) 18:46:59 ID:oE1shbt2.net] ITMediaがドクター中松にひっかかったの図だな。 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/02(金) 18:51:29 ID:TrL107ka.net] >>721 まあしようがないんじゃないの? 書く方も信じる方も。 文字コード関連は安易に考える声の大きい人が集まってくる事が多いからね。 みんな字については一家言あるんだと思うよ。それだけ日本人は文字に親しみがある。 安岡さんみたいに一々指摘していくしかない。 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/02(金) 23:34:06 ID:rPCKiR8q.net] kterm -vb -km sjis -sl 1000 & kterm -vb -km euc -sl 1000 & kterm -vb -km utf8 -sl 1000 & <- こうか?? 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 04:07:50 ID:prlbtDmw.net] >>719 安岡って人は何が気に入らないの？ 「JISの変更はオレが昔から主張していた事だ」という主張？ よくわからん。それが「当事者ヅラ」ってやつになるの？？？ JIS委員への影響力については謎だけど 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 07:14:42 ID:vuY4SZx7.net] >>725 > JIS委員への影響力については謎だけど その謎をスッ飛ばして「責任者」と主張してる辺りが気に入らないんじゃない? 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 07:24:20 ID:3XCFUrUs.net] 2004 JIS をめぐる混乱 www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/75_moji.htm >　そもそも、責任者は誰か。ＭＳか？　国語審議会か？　ＪＩＳの規格委員会か？　……その >いずれでもあるだろう。しかし、根源的な責任者は、私（南堂久史）である。なぜなら、私が >この方針を提唱し、その方針が実行されたからだ。 >　　　発案者：南堂久史 >　　　推進者：メーカー技術者（ＪＩＳ委員） >　　　決定者：ＪＩＳ委員会 >　　　実行者：ＭＳなど（ＯＳやフォントの販売社） >　という分担だ。問題の根源は、私にある。 わははははははは。 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 10:00:28 ID:yEiqSCM+.net] >>725 安岡さんはひとまずおいといて、あなたは、 www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/75_moji.htm は、別に何も問題ないと思うんですかあ? 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 11:55:14 ID:CooTmwWW.net] 電気自動車はおれが発案者。 子供の頃自力で考えたもん。 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 12:48:18 ID:FP8qJsDh.net] >>729 Are you me? 742 名前：login:Penguin [2005/09/03(土) 15:00:51 ID:sT1agIm0.net] 少なくともソフト作成側、あるいはプロトコル作成側がどの文字コードを好むかということなんだろう 出てくるソフトの対応がバラバラなので統一しようにもいまさらって感じ これから作るソフトは、統一した方法で作らないといけない条約を結ぶしかない 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 15:04:14 ID:prlbtDmw.net] >>726 「責任者」っていうほどでもないだろう、とは思うけど それで「当事者ヅラするな」というコメント付けるほどでもないだろう、と思う 安岡ていう人のページには対して文字コード関連の話がないなぁ 何故そこまで気に入らないんだろう？ 似たようなコメントを良く書いてるっぽいが・・・ あと、blogのコメント欄に影響っていうか、JIS委員との関わりについては 少しコメントがあったわ。 >>728 問題あるなし、っていうか、フーンと思うだけ。別に細かい表現に いちゃもんを付けようとか特に思わない、かな。 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 16:02:23 ID:U0BQMRa3.net] 「当事者ヅラするな」とかそんなきついコメントじゃないと思うが、それはまあいいや それよりたぶん安岡違いしてると思うぞ 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/03(土) 16:43:45 ID:V8pkfISk.net] > ID:prlbtDmw 安岡さん、思いっきり有名人なんだけど。 kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~yasuoka/index-j.html つーか君、>>719のリンク先読んだ？ 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/04(日) 00:50:41 ID:R+K7MdVz.net] >>732 > 問題あるなし、っていうか、フーンと思うだけ。 じゃあ「あなたには」知識がないんだから、 「あなたは」問題あるかどうかも分からない、 そういう可能性があることくらいは「あなたも」認められるでしょう? 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/04(日) 06:55:48 ID:MsXqhZUx.net] >>729 子供の頃、「網戸の升目ごとに色を平均化してそれを紙に複写して塗って行けば超写実的な絵が描けないだろうか」 とか、「楽曲などの音声をごく短い一定時間で区切り、『その時点の合成済みの音』を口から発声すれば オーケストラさえアカペラで再現可能なのでは？」 とか無茶な事と考えてた俺がやってきましたよ 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/04(日) 09:26:08 ID:G7qNsLEx.net] >>736 > 「網戸の升目ごとに色を平均化してそれを紙に複写して塗って行けば超写実的な絵が描けないだろうか」 デジタルカメラですな 749 名前：732 mailto:sage [2005/09/04(日) 22:34:56 ID:tXn0bCFD.net] >>735 まぁ、有名人らしいがその人をオレは知らないから知識がないのかも ページを見てもやはりフーンという感じだし。 まぁ、何を怒ってるのか分らないから、聞いて見たわけだが・・・ 要は研究者っぽい？人だから、外から色々言われるのが 気に食わないのかなぁ、と理解したよ。この人がJIS委員に近い 立場なのかはやはり知らないけど。 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/05(月) 10:31:34 ID:NBgmQjDk.net] >>738 ページでの記述と違い、規格制定に殆んど関与がないんじゃないのか? とは思わないんですか? 751 名前：login:Penguin [2005/09/07(水) 12:22:53 ID:TQuZgjGU.net] 安岡孝一氏といえば、れっきとしたJIS委員ですし、文字コードの日本で代表的な研究者。 文字コードについてのスポークスマン的な方ですよね。 下の委員会報告あたりで委員名簿を見るといいですよ。 情報処理学会 文字コード標準体系専門委員会 www.itscj.ipsj.or.jp/domestic/mojicode/index.html JIS X 0213:2004 委員会(新ＪＣＳ調査研究委員会) www.jsa.or.jp/domestic/instac/committe/Jcs02/index.htm 人名用漢字の文字符号に関する規格検討会(日本規格協会情報技術標準化研究センター) www.jisc.go.jp/newstopics/2004/041221kanjicode.htm 752 名前：732 mailto:sage [2005/09/08(木) 04:27:18 ID:430UC9iB.net] >>740 そのものズバリ委員なのか。 より納得したよ。ありがとう。 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/09/08(木) 05:07:26 ID:N7r4w12s.net] >>741 >>734にも書いたけど、とりあえずお前はリンク先を読むってことを覚えような。 internet.watch.impress.co.jp/www/column/ogata/news1.htm > ●これが新JCS委員会のメンバーだ > > 　今年度のJCS委員会の目的は、JIS文字コードの見直し作業として、この表外漢字字体表の1,022文字に、 > どのように対応させるかを決定するものだ。委員会のメンバーは以下の通り。 (中略) > 委員　　安岡　孝一　　京都大学人文科学研究所附属漢字情報研究センター 754 名前：login:Penguin [2005/09/09(金) 01:38:27 ID:sks3GiUs.net] ttp://openblog.seesaa.net/article/6106946.html ここ、8/6付でまた補足が入ってるね。

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