- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/10(日) 13:30:48.97 ID:gIR0knZG]
- Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時49
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1307624826
一般人のデスクトップPC、ノートPC向けの普及について語れ
世界のOSシェア
marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=9
日本のOSシェア
www.samurai-factory.jp/info_report.html
地域の上位5種
gs.statcounter.com/#os-JP-monthly-200910-201106
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 18:37:45.02 ID:LayNnSe7]
- 隔離スレだから雑談であがってれば用を成してると思うよ。
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 18:57:31.60 ID:dZFrZcB4]
- もし俺に家族ができたら子供たちにはLinux使わせたい
まぁ藻男の俺には無理だがorz
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 19:48:43.09 ID:ikLXVcpJ]
- スレタイを10回繰り返す前に板名を10回繰り返すべきじゃない?
住人の殆どが要らないって言ってるのに一部の、明らかにLinux使っていない
層が「要らない、要らない」繰り返してる。
他OSの批判がしたいんなら自分のテリトリーでやれば、皆がみんな
イラナイイラナイの大合唱で満足できるんじゃないかな?
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 19:53:08.77 ID:w6P3XVOv]
- >>233
要らないって何が？誤爆か？
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 19:54:22.40 ID:WMdjQXSH]
- 中1の時にアクセス制限を破るのにデビアンにとをだしたのはいい思い出
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 19:56:54.40 ID:rT5e67eG]
- >>233
日本語でおk
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 20:02:36.62 ID:ikLXVcpJ]
- すんません。日本語不自由で。
>いいからお前ら深呼吸してスレタイを声に出して十回読め
スレタイを10回繰り返す前にまずは板名を10回繰り返すべきじゃないか?
このスレ自体住人の殆どが要らないって言ってるのに一部の、明らかに
Linux使っていない層が「Linuxは普及しない」と繰り返してる。
他OSの批判がしたいんなら自分のテリトリーでやれば、>228の望み
通りになるんじゃないかな?
まだカナリ日本語怪しいけど、こんな感じでカキたかたヨ
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 20:11:48.30 ID:w6P3XVOv]
- >>237
要らないって何が？だれがいってんの？
Linuxを使っていないのはどう明らかなの？
>>228が望んでいるのは深呼吸して声に出して十回スレタイを読むこと。
あんたがいっていることは滅茶苦茶だよ。頓珍漢だよ。
あなたは頓珍漢だよ。
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 20:19:28.67 ID:rT5e67eG]
- >>237
落ち着けって意味だから
>>238
どっちかというと日本語に違和感まあいいか
スレタイ通りでまあ必要としてもいいんだけど
すぐにwinやmacにあってlinuxにないという比較論に
なるのが問題だと個人的には捉えているんだけど
linuxには無いからとwinやmacにあるを同時に書くことは
linux板なんだからngでしょ、本来はという話じゃないの
linuxを単独で批判を出来ないんなら書かないほうがいいと思うよ
個人的には
- 240 名前：login:Penguin [2011/07/17(日) 20:29:31.80 ID:w6P3XVOv]
- >>239
どっちかというのは何と何を比べたの？
何を必要としていいの？
あなたが書いたことは全てあなたの想像でしょ。
そんなゴミのようなことを返信されても困ります。
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 20:43:36.25 ID:ikLXVcpJ]
- >238
要らないって何が？ >> このスレが。
だれがいってんの？ >> 毎度950越えた辺りで、次スレどうする? 要らねーだろ!とやりあってる。
>Linuxを使っていないのはどう明らかなの？
例えば >109
- 242 名前：login:Penguin [2011/07/17(日) 21:00:17.49 ID:w6P3XVOv]
- >>241
なんだよ毎度ってｗこのスレじゃ誰もいってねえんじゃねえか。
スレが立つってことは必要としている人もいるんだろ。
要らないといっていたのが住人かどうかもわからないのに
要らないという意見を抽出して住人の総意とするのは卑怯だわ。
それは卑怯者がやることだわ。仮に住人がいっていたとしても、
住人の意見を尊重する意味がわからない。
>>109はLinux使ってんだろ。Ubuntu使ってんじゃん。はい論破。
論破余裕だったわ！。全然大したことなかったわ。かぁー！論破余裕だったわ！。
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 21:12:03.29 ID:ikLXVcpJ]
- >242
君、なんかさっきから必死だね? ひょっとして109当人?
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 21:23:16.80 ID:7JAb0Tjs]
- >>242
熱いなお前
「Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時」
↑このスレタイ見た各信者が喜び勇んでこのスレで暴言撒いてくんだよ。
つまりココは？分かるな？
その為に荒らしが居なくても関係ない雑談で常に上がってる
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 21:44:53.26 ID:/yoQ/60q]
- > ↑このスレタイ見た各信者が喜び勇んでこのスレで暴言撒いてくんだよ。
お前もその一人か？ >>244
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 22:24:56.70 ID:rT5e67eG]
- >>240
Linuxの普及と他のOSは関係ないんじゃないの？
Linuxに足りないものがあるから普及しないだけで
Linuxが他のOSと同じである必要は無いよね
IEだってシェア落としてるけどそれは比較した結果
ではなくChromeやFirefoxが良かったという結果な訳
Linuxが良くなれば結果的に普及するはず
なぜWindowsにはあるけどLinuxには無いという
流れになるのか教えて欲しいんだけど
それをやりたいならLinux板以外でもいいんじゃないの？
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 22:44:07.60 ID:otGCVdYL]
- Linuxを使ってなければLinuxの話をしてはいけないのか
Linuxメインの話をLinux板でしてはいけないのか
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 23:10:18.36 ID:rT5e67eG]
- 過去の事は過去の事、今の事は今の事
過去のあなたの使用感が悪い印象であったとしても、現在同じだとは限らない
Linuxは結構変更が多いので使ってないと分からない事が多いけど
きちんと話が出来るならいいんじゃないの
チラシの裏
よくアファーマティブ・アクションとかいう人いるけどばかじゃない！！！！
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 00:52:25.67 ID:52xWdfJ6]
- >>213
Ubuntu 10.04 LTS
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 01:13:14.01 ID:52xWdfJ6]
- というかLinuxで縦モニターにして常用してる人いるの？
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 01:15:05.49 ID:JHhcB0//]
- いるから言ってるんだろ？
- 252 名前：1と2 [2011/07/18(月) 02:34:35.12 ID:PoMUC/Fk]
- >>249
tnks
- 253 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 02:47:12.09 ID:rzWUeBCC]
- ここまで内容なっしんグー
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 09:39:52.69 ID:AEGBOj1M]
- >>253
>>231
雑談メインって事で
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 09:52:35.23 ID:7VhIYhdO]
- もうHPとかがディストリやるしかないよ。
GoogleがChromeOSに転んだのは痛かった。
とにかく、メジャーなPCメーカーがディストリやらんと普及はないよ。
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 10:04:27.75 ID:1VGa+i4Z]
- 普及はしてる。 PCデスクトップ限定で、って話ならまだまだだけど
俺は現状困ってないから別に、としか。
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 10:19:15.95 ID:PhvIcn/o]
- その発言は聞き飽きた
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 12:03:37.32 ID:c2wd9dgA]
- 東証が、スパコンが、図書館が、家電が
とか言ってるは一人だけだろ
複数いたら異常、Linuxは異常な世界
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 12:07:53.97 ID:1VGa+i4Z]
- >複数いたら異常
それは君の仮定
>Linuxは異常な世界
手前勝手な仮定を根拠に断じるんだ?
- 260 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 12:09:52.17 ID:Xn/UMHhZ]
- >>259
掲示板だからじゃね？
それぞれが意見をいっているだけだろ。
なんでそんな当たり前のことをいってんの？
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 12:13:11.33 ID:1VGa+i4Z]
- なんでそんな当たり前の事を言われただけでムキになってるの?
- 262 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 12:16:30.58 ID:Xn/UMHhZ]
- >>261
当たり前のことをいっていると自覚してんのにいったの？
あんた頭冷やした方がいいんじゃない。今夏は熱中症がひどいらしいし。
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 12:21:50.33 ID:c2wd9dgA]
- 新スレッド建てようか
「Linuxは東証、スパコン、図書館、家電で普及している」
Linuxの定義を決めてくれ
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 12:39:31.19 ID:10sDeokX]
- そもそも
なんでそうまでしてデスクトップ用途にLinuxを普及せにゃならんのだ？ということだ。
もう充分鯖に普及してるだろ。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 12:41:49.12 ID:hph0utXD]
- そうそう。X Windowを使うような用途で
普及を期待しないほうがいい。
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 12:45:11.38 ID:1VGa+i4Z]
- 孫とメールがしたいだけでPC買ったジジババはiPad,AndroPadへ
OFFICEソフトが動けば後は別に何でもイイ事務仕事の7~8割はクラウドへ
「家にパソコン? ケータイあるし」って層の大方はスマホへ、
これから先デスクトプって分野もそれ程伸びの期待できない分野だしね。
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 12:48:54.47 ID:c2wd9dgA]
- 「Linuxは東証、スパコン、図書館、家電で普及している」
Linuxで重要なのは、ディストリビューション
家電で使用されているLinuxの報告
ナショナル、冷蔵庫、カーネル等の情報
こんな感じでいいのかな
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 12:56:45.61 ID:c2wd9dgA]
- Linuxで重要なのは、ディストリビューション
携帯電話で使用されているLinuxの報告
ドコモ、携帯電話、カーネル等の情報
これだと普及しているわりに情報が少なそうだな
- 269 名前：デムパゆんゆん＠7月は海！ ピカで被曝！ 【関電 74.8 %】 mailto:はげ [2011/07/18(月) 13:22:15.69 ID:OLnpIC/n]
- 松下は最近linux減らしてるような気がする
トロンちゃんに回帰してるというか
VIERAもlinux使ってるのが減ってる気がする
VIERAの説明書に明記してるのが減ってる気がする
VIERAはFreeBSDだっけ
linux使ってても明記しないような所はいくらでもあるけど
- 270 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 13:46:52.43 ID:YWoMYc44]
- いつになっても普及しないけど犬厨が開き直っててﾜﾛﾀｗ
- 271 名前：デムパゆんゆん＠7月は海！ ピカで被曝！ 【関電 74.2 %】 mailto:はげ [2011/07/18(月) 13:54:25.41 ID:OLnpIC/n]
- 犬厨と原発安全厨は似てる
というか同じ思考してる 思考停止
見境なくして暴走してるから誰も止められない
もうどうにも止まらない
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 14:12:10.98 ID:AEGBOj1M]
- 犬厨がなんなのかは知らないけどlinux使ってれば全部そうなのか
原発は安全じゃないけど動かすべきというのは思考停止状態？
サーバ＋デスクトップで動かしてるやつだっているだろうさ
日本のlinux使いは結構特殊だからあれだけど
騒いでるのはどちらかというと実際使ってない人が多いんじゃなのか
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 14:16:44.98 ID:hph0utXD]
- Linux + X Window System のソリューションは
必ず失敗する。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 14:28:43.18 ID:ZIgD/tdK]
- 組み込みOSとデスクトップOSはごっちゃまぜにしないほうがいいんじゃね。。。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 14:44:09.58 ID:ZIgD/tdK]
- てｓｔ
- 276 名前：デムパゆんゆん＠7月は海！ ピカで被曝！ 【関電 74.4 %】 mailto:はげ [2011/07/18(月) 14:50:17.56 ID:OLnpIC/n]
- >>273
なんで？
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 15:15:31.82 ID:wUvdNAdC]
- キティちゃん
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 16:18:37.00 ID:1VGa+i4Z]
- >>273
失敗した事例を教えて。
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 17:19:14.25 ID:pnzvPLKy]
- >>272
というか騒いでる人の「Linux」って纏め方は「アフリカ」って纏め方に近いもんがある
実際は凄い多種多様な人が居るのに、外部の人が勝手に一緒くたにしてる印象
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 17:37:35.70 ID:XSCn9ESj]
- >>273
じゃあwaylandなら成功しそうですね
- 281 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 17:45:56.74 ID:AEGBOj1M]
- >>279
知らないんだって
アフリカの部族がどんなかなんて知らんよ自分は
- 282 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 17:50:45.81 ID:Xn/UMHhZ]
- アフリカについて語る人がいると聞いて。
- 283 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 17:56:29.70 ID:AEGBOj1M]
- >>282
アフリカで結構Linuxの普及率が高いところがあるけど
実際Linuxって使ってるの？
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 18:07:14.58 ID:10sDeokX]
- とにかくITとかLinux関係の人ってアスペっぽい人多いよね。
話が噛み合なくて困る。
- 285 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 18:18:25.01 ID:AEGBOj1M]
- そりゃ悪かったね
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 18:26:44.96 ID:atOMr8PW]
- 知らない人やWinだけユーザーが外から見るとOSに見える。
RedHatやDebianユーザーから見るとカーネルモジュールの集合体にしか見えない。
これで話が噛み合うはずがない。
- 287 名前：デムパゆんゆん＠7月は海！ ピカで被曝！ 【関電 73.6 %】 mailto:はげ [2011/07/18(月) 18:32:13.87 ID:OLnpIC/n]
- >>284
IT業界に限らず理系全般で通じる
大学や専門でどうすればあんな池沼アスペ量産出来るのか関心ある
一種の洗脳教育だな
IT土方の支離滅裂な日本語を通訳するためにSEという職業が必要な現状を
そろそろ変えないと中国様に抜かれる
中国様が攻めてくるぅううううう
- 288 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 18:43:04.38 ID:AEGBOj1M]
- >>286
ウィンドウズじゃないんだから
ウィンドウズはカーネルモジュールでそこそこ動くけど
リナックスは基本サーバでやるんだからおかしくない、それは
>>287
国内はいつまでガラパゴスが通用するかが鍵な気もします
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 19:12:33.19 ID:nZdGJHvG]
- >>287
もっとも気合と根性が大好きな文系経営者・政治家が日本をダメにしたんだけどね。
- 290 名前：デムパゆんゆん＠7月は海！ ピカで被曝！ 【関電 74.3 %】 mailto:はげ [2011/07/18(月) 19:27:48.60 ID:OLnpIC/n]
- >>288
池沼アスペの量産とガラパコスは関係ないだろ
ガラパコスで問題あるのか？
ハードもOSも多種多様でいいだろ
いつlinuxが死ぬか分からないのにlinuxに拘ってると
コボラ〜やブビみたいな産業遺産になってIT土方は飯食えなくなるし
>>289
だったら立場改善する努力すればいいだろう
それに二代続けて理系出身の総理だろ
二人とも金と権力に異常に執着してるけど
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 21:09:45.08 ID:10sDeokX]
- >>288
>ウィンドウズはカーネルモジュールでそこそこ動くけど
>リナックスは基本サーバでやるんだからおかしくない、それは
もうね、バカか！？と。
わざと言ってるんじゃなけりゃ救いようがない。
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 21:22:51.66 ID:rR+dA5CQ]
- マカーの自作自演でしょ。
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 21:25:45.77 ID:1VGa+i4Z]
- >291
その引用部分、俺の日本語力では全く理解できないんだけど
だれか通訳してくれないか?
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 21:29:54.64 ID:rR+dA5CQ]
- その前提の、＞＞２８６ は皆理解できてるの？
286+1 ：login:Penguin [↓] ：2011/07/18(月) 18:26:44.96 ID:atOMr8PW
知らない人やWinだけユーザーが外から見るとOSに見える。
RedHatやDebianユーザーから見るとカーネルモジュールの集合体にしか見えない。
これで話が噛み合うはずがない。
- 295 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 21:53:57.64 ID:AEGBOj1M]
- ウィンドウズは普通にグラフィック回りまでOSに含まれるけど
ユニックス系はクラサバが基本じゃないの？
普通にklogdにデータ飛ばしてないカーネルは
Xwindowは一体何
dbusは
Unixの仕組みはサーバソケットとかが基本じゃないの？
- 296 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 22:09:36.24 ID:AEGBOj1M]
- ドメインソケットもあるけど
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 22:38:29.98 ID:w2hPfX2j]
- >ウィンドウズはカーネルモジュールでそこそこ動くけど
>リナックスは基本サーバでやるんだからおかしくない、それは
NT(マイクロカーネル)がカーネルモジュールでそこそこ動く？？？
サブシステムありきの設計で単体じゃ何もできない物と思ってたんだけど違った？
そもそもカーネルでなにする気なんだよ。
- 298 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 22:46:48.41 ID:AEGBOj1M]
- 狭義のOSには入らないけど広義のOSには入るでしょ
マイクロカーネルはディスパッチャとサーバ（OSの一部）で構成
プロセス自体はOSのものだよね？
リナックスはモノシリックだけどデバイスドライバまでで
実際の操作系はOSに含まれてないと思うけど
kernel.dll gdi.dllとかは一応OSの一部だよね？
違ったのかなあ？
分かりやすくいうとOSのプロセスで動くウィンドウズと
サーバプロセスが無いとまずいリナックスって書いた方が良かったね
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 23:34:39.56 ID:10sDeokX]
- ばかも休み休み言え
- 300 名前：login:Penguin [2011/07/19(火) 00:08:26.90 ID:DlSDGWbY]
- ばかというやつががかなんだwwww
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 00:45:28.06 ID:AnVKFMvR]
- >>298
そうそう、そうですよ、本当はモノリシックだけど大体そうですよ。
だけどそんな事はまったく関係ねぇ。
しかもそんなの表計算して動画見てゲームしてTwitterやってるだけの窓erは知らんでしょ？
WindowsをOSと定義するのであれば引き合いに出すならDebian等のパッケージ化した物でLinuxは変。
ただ単に>>286はその事なんじゃねーの？
ついでにその辺りが読めずアホな突っ込み入れてるからアスペって言われちゃってるんじゃねーの？
- 302 名前：login:Penguin [2011/07/19(火) 01:03:45.84 ID:DlSDGWbY]
- 文脈からするとどう見てもリナックスについて書かれたものじゃないの？
リナックス使いでそのツッコミはおかしいでしょOSがinitを起動するだけじゃない実際
どう見ても使ったこと無い人に見えたから
ウィンドウズの説明としても不適切な気もするしどの場合でもおかしいでしょ
- 303 名前：login:Penguin [2011/07/19(火) 01:25:06.35 ID:KmkVyLxz]
- 今日は数字の１を学びました。
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 01:34:39.25 ID:Ay9tP4Ui]
- ではモノシリックな>>302によるLinuxkernelの説明をどうぞ。
- 305 名前：login:Penguin [2011/07/19(火) 01:49:50.80 ID:DlSDGWbY]
- >>304
ハード制御やらセキュリティ関連やらネットワーク周りやらが”カーネル”と”カーネルモジュール”に組み込まれてて
後はユーザが好きにすればいいって感じ
OS自体はプログラムを解釈して実行するだけじゃない
カーネルモジュールの集合ではないよね、全スタティックとかもあるだろうし、普通はやらないだろうけど
もしかするとカーネルとカーネルモジュールの区別が付いてなかったってだけ？？
- 306 名前：login:Penguin [2011/07/19(火) 01:54:19.40 ID:DlSDGWbY]
- >>305
タスクスケジューラが抜けてる
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 08:14:02.03 ID:/2lwZ1Ew]
- >>305
>OS自体はプログラムを解釈して実行するだけじゃない
なんじゃこりゃ、いつからOSはインタープリターになったんだ。
- 308 名前：login:Penguin [2011/07/19(火) 08:20:20.34 ID:DlSDGWbY]
- 間違いだね、プログラムのヘッダ部分を解釈してCPUにワタスだね
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 09:33:25.87 ID:A08UaDAH]
- なぞは簡単だ。
LinuxにもWindowsにも詳しくないけどなぜか
ここにいる人たちの存在を示唆している。
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 09:35:23.19 ID:ambrJzka]
- >>309
>なぞは簡単だ。
こんな日本語のレベルだもんな。マジ笑う。
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 09:50:32.64 ID:A08UaDAH]
- 早速マカーが釣れたか。
- 312 名前：login:Penguin [2011/07/19(火) 09:53:24.76 ID:uHL/uTLh]
- 釣り宣言すればよいというものではないと思います。
なんでそんなに日本語が下手なのですか？
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 10:05:45.44 ID:fL7tATuZ]
- なんだ、いつものマカー認定厨か。
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 10:44:59.67 ID:U+gSSOGG]
- なんでOSの話なんかしてんのよ>>305
- 315 名前：login:Penguin [2011/07/19(火) 11:15:26.83 ID:DlSDGWbY]
- >>314
デスクトップの話に絞れって事？
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