- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/21(月) 22:33:23.10 ID:qyluqbyr]
- 前スレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1298726133/
組み込みやサーバ分野で十分普及してるのでタイトル変えようと思いましたが
サブジェクトが長すぎますと叱られました
なので、デスクトップ分野での普及について語って下さい
- 3 名前：login:Penguin [2011/03/22(火) 00:34:52.96 ID:v4EWKJ4+]
- 充分普及してるから、そろそろこのスレも用済みだと思う。
- 4 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 01:38:39.70 ID:PYW9ekAm]
- Linuxアンチの隔離スレという重要な役目があるのでは。
- 5 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 02:18:26.50 ID:k+iplyvd]
- Linuxオタの隔離スレ
- 6 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 05:09:31.82 ID:B/FpucDh]
- アンチの隔離だろ、どう考えても
このスレでは誰も1乙しないのなw
- 7 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 06:18:39.92 ID:SuJiSOSF]
- そろそろスレタイも「X-Window使っててこりゃ普及するわけないと思った時」に変えたほうがいいんじゃねw
- 8 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 06:27:13.26 ID:rRX7K/Sf]
- /.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i} また糞ｽﾚ立てて ﾒｯ!!
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
ﾉr┴-＜｣: :j|
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） ｶﾞｯ!!
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´
/ }rﾍ ├--r─y／
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_ '⌒ ☆
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`Д´) →>>1
| l i 厂 ￣ニﾆ? ﾉ ⊂ﾉ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ）
/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′
└-'￣. | |＿二二._｣｣__ノ
- 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 09:34:41.36 ID:mPrIGDNE]
- >>7
その手があったか
つか、デスクトップでの普及って言ってるだろが
- 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 09:43:13.81 ID:B/FpucDh]
- wyland「ガタッきたか」
- 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 12:09:34.87 ID:0pK9E6wS]
- >>3
そうだな、サーバーや組み込みでの活躍ぶりを見ると、むしろWindowsやMACがかわいそうになってくる。
- 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 19:56:38.73 ID:XnQvjy+t]
- うん、このスレ見てると犬厨さんが哀れに見えてくる。
- 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 22:03:35.83 ID:rxyiLqtx]
- いまだに必死こいてGUI,IDEを否定している犬厨を某所で目撃したとき
- 14 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 23:42:04.28 ID:qKGREq5L]
- >>13
そんな奴は少数派だから、そいつに直接言うことをお勧めするよ。
コマンドラインの有用性やUNIXのテキストファイル文化を否定するWindows厨が少数派なようにね。
- 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/22(火) 23:43:53.87 ID:B/FpucDh]
- 逆に今の鳥は
・システムの深い部分を触らなくても使える
と
・何でも自分でやる
の両極に別れてるから、その中間の
・徐々にLinuxを理解させる鳥があるといいかもね
GUIの設定ツールはあるけど、どのファイルをいじっているのか分かったり、あるいはドットファイルのいじり方を手取り足取りなマニュアル完備とか
- 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 01:39:44.65 ID:K6DIz0Mi]
- このスレ、マイクロソフトの社員が監視してるだろ
- 17 名前：login:Penguin [2011/03/23(水) 02:10:12.59 ID:hS1iOCU/]
- >>15
それはあるかもな
ちょっと中のことを知ろうと質問すると
「この情弱がｗ」
みたいなことを言われるとそれだけで使う気を無くしてアンチが増える
- 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 04:52:30.06 ID:2U6vK9Gt]
- また脳内の質問者と回答ですか。
- 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 07:56:10.03 ID:5fQ0iJU1]
- タコは育てよ、も今や過去の話となったからな
- 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 11:32:14.26 ID:QVNe61D5]
- 話ずれるけど、好い加減/etcの中を標準化して欲しい。
/etc/init.dだったり/etc/rc.d/init.dだったり
/etc/sysconfigがあったりなかったり
自宅でDebian、仕事でRHEL、たまにGentooなオレは混乱してｲﾗｲﾗﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
- 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 12:07:14.50 ID:5gJpu9tx]
- 黒真珠に根性が無く
簡単に棄てられた時
- 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 13:13:02.87 ID:QVNe61D5]
- okwave.jp/qa/q6614327.html
SDを買いたいんですが…
1～2GBで日本のメーカーの安いのを教えて下さい
売ってる店でも構いません。(福岡市内か久留米市内辺り)
できればPCにもケータイにも使える奴でお願いします。
投稿日時 - 2011-03-23 12:52:20
こういう人にはLinuxもWindowsも使ってほしくないな
- 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 13:17:50.02 ID:WKrgA+BM]
- いきなりわけの分からないokwaveを張り出した時
- 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 13:37:29.33 ID:hocimhwu]
- と、本人が真っ赤な顔して登場した時
- 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 14:18:42.80 ID:1FC8FEvk]
- 単なる日常の道具として使う上で、面倒くさい作法が多すぎるんだよ。
Windowsなら、GUIでサクサク出来ることでも、Linuxだとシェルやエディタ使わされたりとか。
たしかに、道具を使うためには、最低限の学習は必要だろう。
例えば、自動車を運転するには運転免許が必要だし、それを取得するには実技と学科の試験をパスする必要がある。
でも、自分の自動車を自分で分解整備までしろって言われたら、誰がそんな車を使うかって話だ。
人生は有限な訳で、オタク的な自己満足に時間を浪費するよりも、金を払って道具として使えりゃいい。
それが、道具を単に道具として使う一般人の感覚だ。
オタクや道楽者なら、イジる事で時間を浪費したければ好きにすればいい。
しかし、一般ユーザーは、オタクじゃないし、別にオタクになることも望んでない。
そういう意味合いで、一般人でも使えるような改善を怠ってるんだよ、Linuxは。
日常生活レベルでは、殆どメンテフリーの近代的な車がWindows。
ユーザーが車の機嫌を伺う必要がある60～70年代の車を、本質はそのままにゴテゴテと改造して、近代的に見せかけようとしてるのがLinux。
そういう感じだ。
- 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 17:34:44.34 ID:1+B11Br+]
- >>25
コンピュータを使う目的とコンピュータのメンテナンスの手間をごっちゃにしてると思う。
シェルやエディタが目的に合う道具なら、それを使えば良い。
- 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 18:44:23.91 ID:8M2QixOp]
- >>25
最近のディストリだと、何でもシェルってのは割と改善されてて
日常操作でシェル使うってのはほとんど無くなったんだけどな。
Windowsでレジストリ弄るとかに相当することをやろうとするならともかく。
ただ、Linux界はWindowsと違って環境が様々だし、なまじコマンドが発達してるもんだから
質問に対する回答や、操作説明などは
多様な環境に対応でき、説明も文字だけで済むシェルが相変わらず楽なんだわ。
操作手順を画像付きで説明するのって、結構面倒なんよね。
Windowsだと、どこぞのメーカーとかライターとかが
画像付きの説明をいっぱい書いてくれてるし
そもそもコマンドが未発達過ぎてコマンドじゃどうにもならんから画像付きの手順を作らざるを得ない。
ところで、最後の文章、例え自体はまあ解らんでもないのだがメンテフリーって言葉は適切とは思えないぞ。
どんだけ複雑怪奇なものでも、メンテナンスせずに正常に使えるならメンテフリーだ。
コンピュータで言えば、ディスクやメモリのチェック、デフラグ、ウィルスチェックなどが要らないとか、もしくは必要ないことかと。
- 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 19:15:19.14 ID:2U6vK9Gt]
- Windowsもコントロールパネルの項目がXPとVistaで全然違ってるから
それぞれの分の説明書作らないといけないのが大変だよな。
結局面倒だから
win+r でファイル名を指定して実行を表示 → firewall.cplと入力
みたいな説明になってしまう。
- 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 19:40:17.53 ID:Yjl/jrms]
- >>25
サーバーとして使用している感想としてメンテフリーなのはむしろLinuxの方だと思う。
一度ちゃんと設定すれば後はハードが故障しない限り半永久的に動き続けている。
この前uptimeで会社のサーバーの稼働日数を見てみたら1500日を超えていて思わず吹いたことがあるw
どちらかというとWindowsのサーバーの方がちょっとした設定変更でサーバー全体の再起動が必要になったり
快適に動いていたと思ったら突然止まったり、最悪起動不能(2000Server)になったりといろいろ手間がかかる…。
さすがに2008Serverに移行してからは起動不能にまで陥るトラブルは今のところないけど
それでも昨年1年でフリーズして強制的に再起動させるトラブルが2回発生している。
- 30 名前：login:Penguin [2011/03/23(水) 19:52:30.70 ID:FZYrAK21]
- うちの会社のwin2003は、数年リブートしてないんだけど・・
トラブルもないし・・・。
いや、ごめん。なんでもない。気にしないで＞＜
- 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 20:41:54.33 ID:QVNe61D5]
- >>30
それ、リブートしてはいけない、絶対にだ。リブートするときっと二度と起動しないぞ。
- 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 20:50:01.41 ID:hRt+cbun]
- USB無線LANをただ差して使えないとかびっくりした
- 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 20:52:06.05 ID:a5artw8+]
- >>30
怖いもの見たさになるけど、イベントビューアを覗いてみるがよい
- 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 20:52:10.56 ID:cKp87yqt]
- ここから1万のOS代を浮かせて、
その代償に何十時間もかけてLinux環境に移行したがる暇人が
一体日本に何人いるんだろう。
最安価格（税込）：\49,690 登録価格一覧(12店舗) 価格変動履歴
* 価格帯：\49,690～\64,800 (12店舗)
* メーカー希望小売価格：\―
* 発売日：2011年 1月14日
* メーカー製品情報ページへ
* メーカー直販サイトへ
液晶サイズ：15.6インチ CPU：Core i3 380M/2.53GHz(512KB) メモリ容量：4GB HDD容量：500GB OS：Windows 7 Home Premium
bbs.kakaku.com/bbs/K0000220080/
- 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 21:04:11.57 ID:8Pt2r/0W]
- PC版の住人でLinux = 無料だと思っている情弱がまだ存在していたとは-・・・、正直驚きだわw
一度商用Linux使ってみ? OS単体の初期費用から年間サブスクリプションまで含めるととんでもない値段なるぞ。
自分の会社じゃそれほど重要な鯖でなければコストを抑えるために逆にWin鯖を使うくらいだし…。
- 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 21:07:36.56 ID:aurkpTwj]
- たしかにWindowsはPCを購入するともれなくというか、嫌でもオマケで付いてくるOSだからなw
感覚的にむしろWin = タダというイメージかな。
- 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 21:12:26.89 ID:m6Z2RaYq]
- >>32
> USB無線LANをただ差して使えないとかびっくりした
むしろSAS RAIDカードをただ挿して使えないWindowsの方がびっくりしたわ…w
- 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 21:14:06.20 ID:fQsVPIMv]
- >>35
いつもそんな調子で流れ読めない話し方してるの？
周りから煙たがられるよｗ
- 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/23(水) 21:32:06.47 ID:m6Z2RaYq]
- >>35
Windowsのサーバーなら業務あがりのなんちゃってシス缶でもお守りだけならできるからね
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 00:13:41.08 ID:y7cGEbHh]
- 画像屋以外でマウスを使うようなヤツはPCに触る権利すら無い。
- 41 名前：login:Penguin [2011/03/24(木) 01:00:55.86 ID:aD2lDkJx]
- PCゲーは画像屋以上にマウスに拘りますが、何か?
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 01:54:00.52 ID:wwh9bpmW]
- Linuxはゲームができないとか言う奴いるけど
ゲームやるよりLinuxいじってたほうが楽しいじゃん
- 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 02:26:36.05 ID:le3MdPWP]
- 個人的には同意するけど
それはさすがに少数派じゃなかろうか
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 06:39:09.22 ID:Hxut6o9M]
- >>41
素直にエロゲーと言いなさい。
何でエロゲーでマウスを使うかって？
ポインターでおにゃのこをナデナデするからDA☆
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 07:38:24.42 ID:WFIl41p/]
- >>44
お前、詳しいなｗ
そっちの方面のプロか？
- 46 名前：login:Penguin [2011/03/24(木) 08:40:10.62 ID:E963Mcyc]
- エロゲーってそんなにいいか？
厨二病のオナニー用途だろ？
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 08:57:49.48 ID:5PQ/c3Hn]
- 町の個室ビデオ店ってあるだろ？あれって独身者ではなく妻帯者のための風俗施設なんだぜ。
家には奥さんや娘がいてオナニーできないから。
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 11:14:31.91 ID:H5j5Xn9j]
- オナニーコンパイルくらいしかやることがないLinuxもやばいけどなｗ
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 11:18:56.73 ID:FJ9+z8Ka]
- マウスにこだわるゲームったらFPSなんだが、Linux板だと出てこないか。
元々FPSはマウスでやるもんです。
一瞬で狙ったとこにポイント合わせるための練習と機器選びのシビアは
想像を絶するものであります。
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 11:47:28.19 ID:Hxut6o9M]
- >>45
友達のエロゲーやってみたけど、全然抜けなかった大学1年の春
>>49
頭を回転させると視点回転、目をパチクリさせると射撃なFPSを思いついたけど、目と首の病気になりそうだな
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 15:19:16.32 ID:LP4Lp0TX]
- Linux でもできる FPS はある。
>>50
一番の難関は、味方や人質が長時間画面をうろうろしてて、敵が出てこないとき。
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 18:19:54.50 ID:dv2urFF4]
- という、「（ジャンル）はある」という主張を見たとき
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 21:46:18.37 ID:WFIl41p/]
- >>50
お前はエロゲーが友達だったのか？
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 22:35:47.79 ID:Hxut6o9M]
- チゲーよw友達の持ってたエロゲーだよ
ちなみにオレは同人誌派
そしてぬこを拾ってからは人間の女に興味がなくなりますた
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 22:38:20.79 ID:IGZmqBOC]
- 獣姦かよ、変態め
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 23:25:23.73 ID:TPelUQIo]
- >>54
人間の女もお前に興味ないしな。
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/24(木) 23:53:28.26 ID:Hxut6o9M]
- 人間の女よりぬこの方がカワイイ。ぬこのためならシネル。
てかスレちだ。オレが言うのもあれだが。
Wikipediaの編集してて思ったが、恥ずかしくないのかコレ？娘の名前はキャバ嬢から取りましたってご近所さんに言って回ってるってことだよな。
> TOMOYO Linuxは当初より名称が注目を集めた歴史がある。 開発者の1人である半田哲夫がこよなく愛するカードキャプターさくらの登場キャラから拝借したものであることのほうが今や良く知られている。プロジェクト側では名前の由来を隠しているわけではない。
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/25(金) 00:31:00.33 ID:iHq2wbOB]
- test
- 59 名前：login:Penguin [2011/03/25(金) 01:01:53.34 ID:AvgMkBES]
- え？Windows派もLinux派もキモいの？
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/25(金) 06:07:16.44 ID:ryjxOI5p]
- >>59
Win派、Linux派関係なく2chに入り浸っている時点で世間一般の人間から見たら皆キモいw
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/25(金) 12:19:51.06 ID:jmJ1/tP9]
- >>25
まぁ、そういう意味で一般人が使う事を前提に作り上げたlinuxの一つの形が
Androidだろうな。
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/25(金) 12:57:06.41 ID:m2mtamel]
- Desire HD買ってみたけど、あれ全然一般人向きじゃなかったよ。
常にバックラウンドで動いているプロセスを気にしていないとバッテリーがあっという間に空。タスクマネージャなしじゃアプリを終了できないWindows 7使ってる気分だった。
iPhoneに慣れているせいか、ハードキー(特にバックキー)はアプリのUIから離れた所にあるから思考が中断されるような感じ。
- 63 名前：login:Penguin [2011/03/25(金) 21:26:25.36 ID:kNhhY/i1]
- みずほ銀行のシステムがLinuxだったと知った時。
- 64 名前：login:Penguin [2011/03/25(金) 22:18:36.49 ID:BgRAJBOX]
- 東方プレイしたいな・・・と思ったとき
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/25(金) 22:49:08.59 ID:9ehNbMhu]
- 東方(笑)
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/25(金) 22:58:56.74 ID:YJrOGdp8]
- できないものは、笑ってごまかすしかないよねｗ
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/25(金) 23:54:29.02 ID:TtJAn/gv]
- 東方自体は殆どの人にとってどーでもいい事だが、そーいう細かい要求に答えられないのがLinuxの弱み。
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/25(金) 23:56:17.31 ID:8Eemfrzj]
- wineで東方。
www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1920&bih=947&q=wine%E3%80%80%E6%9D%B1%E6%96%B9&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 01:06:49.97 ID:rlNhYXzk]
- >>63
マジでか、と言いたいところだが、
給振の処理とかはいまだにどこも汎用機だろ。
いわゆるオープン系で金の動きやってるとこは俺は知らん。
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 02:18:51.80 ID:r0ABipO1]
- みずほは確か富士通のメインフレームだぞ
一部にはLinuxも使われてるかもしれないけど
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 02:49:49.86 ID:91ARjvzY]
- 最近のメインフレームはLinuxもサポートしてんだっけ？
UNIXだったっけ忘れたけど
まあでも折角メインフレームあるならメインフレーム用OSなんだろうな
LinuxやUNIX動かすならサーバでも良いんだし
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 05:19:33.49 ID:V3Ng6dso]
- >>63
Linuxより日本の会社がデスマで作ったOSの方がいいの？
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 06:13:23.71 ID:dNuE10wH]
- >>72
今の日本企業にまともなOSを製作する技術はない…。
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 11:12:06.85 ID:/z3/KHKK]
- >>67
Wineで東方
バリバリ動かしてますがなにか？
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 13:26:15.03 ID:+VWB6VvZ]
- 東方って同人のキモいゲームか。
ググって初めて知った。
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 14:05:37.89 ID:FN2kM1N1]
- いろんなソフトウェアが動く事自体はいいんだよな。
エロゲーとか同人ゲームの話題しか出てこないのは、住人がアレなんだろう。
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 14:33:01.30 ID:giXoab4P]
- つかここの住人はWinとLinux両方を使うという柔軟な奴はいないのか…。
それとも宗教的な理由か何かで1種類のOSしか使えないとか?
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 14:34:07.01 ID:V3Ng6dso]
- WineでRed Alert動かしてみたけどだめぽ
( ；ω；)
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 17:17:02.69 ID:/z3/KHKK]
- >>78
Platinumなのに？
appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=158
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 19:34:41.11 ID:kCLuUB1b]
- 東方もエロゲーも所詮2Dだしな。
3Dはアウトー
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 21:30:06.15 ID:5oBevBEi]
- >>77
1)アンチMicrosoft、アンチWindowsがLinuxに流れがちだから
2)Windowsがあれば間に合うから
- 82 名前：login:Penguin [2011/03/26(土) 22:14:44.71 ID:qol5CZyg]
- 両方使っているけどな
それが一番多いだろう
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 22:51:34.84 ID:gfp1b7MK]
- >>77
UNIXとLinuxとWindows使ってるよ
Linuxは初期設定済でメモリ使用少ないから好きだ
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/26(土) 23:20:33.97 ID:V3Ng6dso]
- >>79
Red Alert 2 Yuri's Revengerの方
流石に初代はもう楽しめないよw
敵を生かさず殺さずじわじわいたぶるのが好き
最強自軍を構築するまでCPU友軍の後ろに隠れ、完成したら用済みの友軍を滅ぼす
嫌なヤツだな、オレ
- 85 名前：login:Penguin [2011/03/26(土) 23:54:54.38 ID:qol5CZyg]
- W:ETをWin、QLをLinuxでやる
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 02:30:24.75 ID:ItD8+pkI]
- >>74
効果音とかおかしくね？
というか、体験版ちょっと触ってﾊﾞﾘﾊﾞﾘとか言ってるだけじゃねーの？
- 87 名前：login:Penguin [2011/03/27(日) 07:32:39.31 ID:4A0QUKZE]
- win7で色々あって、再インストしなきゃなんなくなって、
この際だからubuntuにするかと思って、ubuntu入れたは良いけど、
結局、あれやこれやの設定が良く分からない＋面倒くさい＋時間ばかり無駄で、
色々やってたら、クソ重たくなって、結局win7を入れ直したら、かれこれもう３０時間以上。
「普及はまだまだだな。」と思った。
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 07:56:03.10 ID:3UtLLSt0]
- >>87
XPから7に移行したときも設定がどこにあるのか迷ったろ？
初めてでも何がどこにあるかわかるように作るのってほとんど不可能だよ。
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 09:34:39.91 ID:MxuUso9L]
- >>87
正式版で問題なし
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 09:45:15.89 ID:MxuUso9L]
- >>80
こういう嘘を吐くやつを見た時
全部とはいわないが3Dは動く
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 11:42:59.92 ID:uJ+fV3yM]
- ま、ゲームはゲーム機かWinに任せるのが一番。
公式にLinux版があるETとかならともかく。
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 11:56:28.45 ID:ItD8+pkI]
- >>90
3Dは動くとか言われてもソフトウェアエミュレートになるんじゃないの？
もうそれだけでお㍗るだろ・・・
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 13:09:09.99 ID:MxuUso9L]
- >>92
おまえはまずは、どうせ体験版だろ？とかいう決めつけの謝罪からだ
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 13:20:49.59 ID:ItD8+pkI]
- >>93
お前はゲーマーなめてんのか？
エミュレートされてるだけのクソ環境なんかで、わざわざゲーム買って
プレイしろとか言うの？Win上でもドライバーで四苦八苦するのくLinuxなんかで
満足にプレイできるわけねーだろｗ
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 13:22:43.53 ID:MxuUso9L]
- >>94
そもそもそこからして間違ってる
Wineはエミュレータではない
おまえの糞環境で動かないからって他人も満足に動かないと決め付けるな禿
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 13:23:12.83 ID:3UtLLSt0]
- >>94
＞Win上でもドライバーで四苦八苦する
これはわかるわ。CossacksをWindows 7でやろうと思ったらグラが砂嵐w
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 14:41:13.54 ID:ItD8+pkI]
- >>95
お前完全にｱﾎだな。Wineがエミュレータではないとか何言ってんだよｗ
もう許してやるから言い直せよ。「満足に動くとか言い過ぎました。動くかも
知れないけど酷いです」とな。
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 14:45:35.57 ID:RfNvw/1J]
- そのとおりだ、wineはエミュレーターではなくシュミレーターだ。
こんなことも分からないのにLinuxを使おうなんて10年早いw
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 14:49:01.92 ID:5JtbgJne]
- WineはWindowsに依存しな俺ｶｺｲｲという気分を満喫するためのツールなんで
実用的かどうかはあまり問題じゃない。
～が動かないとかごねてる奴はアホだろ。
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 15:26:42.03 ID:MxuUso9L]
- >>97
おまえWineで東方動かしてないだろう
いやWineさえ使ったことないだろう
使ってから言ってくれな
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 15:30:09.62 ID:MxuUso9L]
- エミュレータでもシミュレータでもない
互換レイヤー
ようはLinuxのkernelで動くWindowsを実現してるのがWine
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 16:13:06.24 ID:0JXWGZGB]
- そもそもLinux版のアプリがないことが問題なのにWineで動くから問題ないとか言ってる時点で終わってる
アプリ供給源として思いっきりWindowsに依存してるのに気付いてないんだから
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 16:24:08.92 ID:MxuUso9L]
- 東方がWineで動くという話はした覚えはあるが、Wineで動くから問題ないと何処で言ってるのでしょうか？
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 17:42:53.20 ID:QhhiMKST]
- wineの3Dは「使用に耐えないが、とりあえず止まってはいない」というレベルの話だな。
車が渋滞につかまって時速1キロ未満でも、とりあえず完全に止まってはいないから
走ってるよ、と言い張ってるようなもんだ。
つまり一言で言うと「動くには動くが、使い物にならない」
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 17:59:04.10 ID:MxuUso9L]
- 3Dに限ったわけではなく、全部動くわけではないので、何をもって使用に耐えないとか、動きが遅いって言ってるのかわからんけど
www.youtube.com/watch?v=EUjYVpAWzQo&feature=player_embedded
おもいっきり3Dがくるくる動いてるわな
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 18:04:50.71 ID:MxuUso9L]
- 最新版のベンチマークは動かなかったけど、こいつも動いたね
www.playonline.com/ff11/download/media/benchmark01.html
動かないっていってるやつは、グラフィックドライバの関係だろう
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 18:31:35.78 ID:bqpvHSFS]
- WineはLinuxだけではなく、PC-UNIXでWinアプリを動かす為のAPIライブラリとローダな。
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 19:23:26.98 ID:GVTGA58w]
- >>106
>最新版のベンチマークは動かなかったけど
その時点で論外
windowsでは動くのにねｗｗ
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 19:25:28.64 ID:MxuUso9L]
- >>108
だからさ
Wineで動くから問題ないとか、何でも完璧に動くなんて一切いってないんだが？
でも、ひとつでも3Dで動くものがあれば、おまえが言ってるのは正しいとは言えないだろう
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 19:48:21.77 ID:E0ZmQzAw]
- 「Linux上でwineがあるからWindowsいらない」って構図と
「Windows上でcygwinがあるからLinuxいらない」って構図は似ている。
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 21:12:43.82 ID:4A0QUKZE]
- >>110
「Linux上でwine」ー＞winのソフトが使えると喜んで入れる。
「Windows上でcygwin」ー＞仕事で仕方なく入れる。
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 22:36:44.50 ID:d6uqqlwT]
- Windows上でCygwinってのは、大抵がWindowsのCLI環境の貧弱さに辟易して、それを補強する為に入れるのが大半なんだよな
だからCygwin/X辺りになると、一応は入れてるけど使った事なんて数える程しかないとかいう奴がゴロゴロいるわけ
日本だとVimやEmacs辺りだってCygwinのより、香り屋さんとこの奴やMeadow使ってる奴のが圧倒的に多いしな
一方でLinux上でWine使うってのは、Linuxではできない事をなんとかしたくて利用してるのが殆ど
ぶっちゃけWine使ってる時点でLinuxのみでは解決できないって言ってるようなもんなんだけどな
しかもWineって結構不安定で、あるバージョンだと動くけど最新版だと落ちるとか結構ある
つーか、Linuxの糞っぷりを良く表してるのがWineだと思う
Wineで動いた＝Linuxで動いた、というすり替え思考による勘違っぷりとか
バージョンアップしたら速くなった、だけどエンバグしまくりとか
「Winで言う所の ～ みたいなアプリない？」→「Wineで動くよ」の流れとかみてると特にそう思う
まあWineが無くなったら俺も困るけどね
なんせLinuxでまともなTeX使う為に、角藤版TeXとDVIoutをWineから呼んで使ってるくらいだし
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/27(日) 23:20:02.26 ID:E7jcSlQ1]
- 三行で
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 00:23:14.66 ID:9wHoClQU]
- ubuntuとwindowsいれてるとwindowsの方が楽でflashなどが何故かubuntuより快適だからいつのまにかubuntu使わなくなる
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 00:37:45.42 ID:J4CrBVKU]
- >>111
うちのマザーちゃんが腐ってるからどのトリのX11も動かない、何をしてもだ。だから4年くらいWindows Server 2003でCygwinを使ってた。その甲斐あってか、今ではX11なしのコンソールが心地いい。
Linux 2.6.35 + Busybox + その他
C2Q Q6600 + 4G RAM + SSD
- 116 名前：login:Penguin [2011/03/28(月) 00:43:26.92 ID:CPBZqCaw]
- >>112
LinuxのTeXは使えないの？
- 117 名前：login:Penguin [2011/03/28(月) 02:17:13.36 ID:64fi2pX5]
- wineってすぐエラーを吐いて死ぬよね？
Windowsアプリが動くというだけで、これをもってすぐに
「Windowsは必要ない」とは言えないんじゃない？
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 02:43:16.68 ID:/BVj0667]
- Windowsも必要。
Linuxも必要。
OSXも必要。
だから全部それぞれのマシンで動かしてる。
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 02:47:56.01 ID:CFAqQt4N]
- 正直MacOSはiPhoneのアプリを作るぐらいしか用途が思い浮かばない。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 02:48:40.25 ID:l9udaMqZ]
- 必要ない なんて誰も言ってないよ？
用途にあったの使えばいいんじゃないの？
ゲームとかExcelとかならWindowsがいいよな。
開発ならLinuxがいいし、サーバーならBSDがいい。つまりtsclient最強。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 03:13:21.56 ID:qmhQ0PdM]
- >>120
>開発ならLinuxがいいし
なにを開発するんｗ？
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 03:55:44.75 ID:l9udaMqZ]
- 今作ってるのは自動で都道府県別環境放射能水準調査結果からデータ抜き出して出力するやつ。
Marketに出したら売れるかな？ｗ
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 04:16:08.13 ID:EGSiftvU]
- そんなオモチャ作るだけならOSとか関係ないじゃん
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 04:20:31.41 ID:l9udaMqZ]
- だよなー。タダで手に入るOSでいいよな。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 04:28:12.31 ID:tzHAm3R9]
- linuxで環境作って、「俺だけのマシン」的なことになっても、
ハードディスクが飛んだら、また作り直し。
今日もgeitで全角空白の表示が出せるようにするために、
コピペだけど、ソースいじって再コンパイル。
「いやー快適になった」のは良いけど、インストールし直すたびにこれはさすがに時間の無駄。
インストールですぐ終わる秀丸とかMIFESにはやっぱ及ばないなぁ。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 04:32:40.66 ID:EGSiftvU]
- >>124
だよな
パソコン買ったら最初から入ってるOSでいいよな
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 07:02:14.83 ID:nTf7Dhpz]
- とかくこういう時期だから、少しでも出来る事は自分でやるべきで、やっぱ自分でインストールなLinuxだよな
プリインストールなんて、申し訳ない
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 07:37:21.43 ID:NuESmjEJ]
- パソコンの電源を入れたまま外出
計画停電でHDDが物理的に壊れる
Linuxの出番
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 08:39:03.16 ID:LnhgXrrB]
- ム板に無理やり立てたLinuxスレが速攻で過疎っていたとき
お前らもっとコード書けや
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 10:00:10.21 ID:CPBZqCaw]
- >>122
これつくったの？
atmc.jp/
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 13:58:51.08 ID:/BVj0667]
- >>129
それ只の板違いじゃね
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 18:10:44.90 ID:CL/I0io+]
- そんなん立ってたっけ
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/28(月) 18:47:51.05 ID:tzHAm3R9]
- >>130
webじゃねーか。
これが「linuxならではの開発」ってイキがるほどのものなのか・・？
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/29(火) 01:30:47.00 ID:HHmb+dO/]
- >>121
いつRMS尊師やLinux閣下が要求しても答えられるように
アスホールを
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/29(火) 12:51:21.13 ID:RX94Lbuv]
- Linuxが開発に向いているっていうのは、全てのレイヤを自分で追跡できるって点を言っているのだろう。
土方開発に向いているって意味じゃないんだよ。
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/29(火) 13:02:51.40 ID:FapxM7E9]
- という口だけは威勢のいい連中しかいないとき
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/29(火) 14:25:24.66 ID:RX94Lbuv]
- 土方乙
これでいいかい？
- 138 名前：login:Penguin [2011/03/29(火) 14:59:55.27 ID:Q01JG/CX]
- Macを忘れないでください（；ω；）
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/29(火) 15:42:59.40 ID:bT2nYuU1]
- ソースにアクセスできたからって一々下の層まで読む暇人はいない。
せいぜい言語のライブラリくらいだな。
そらまあアプリからライブラリから処理系からカーネルからデバドラまで全部読みこなす人も世界に一人くらい入るかもしれないけど
少なくともこんなスレまで出張しているとはとても思えないｗ
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/29(火) 16:06:39.54 ID:aBmPVfSJ]
- >>137
土方をひじかたと読んで、銀魂になんの関係があるんだと悩んだわ
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/29(火) 16:46:22.13 ID:iy1CQnti]
- >>140
その苗字は一般には新撰組のほうだと思うがw
- 142 名前：login:Penguin [2011/03/29(火) 17:03:00.46 ID:JwI4sVP5]
- >>139
組み込み系ならむしろ、下のレイヤを読まないと話にならないだろう
- 143 名前：login:Penguin [2011/03/29(火) 20:09:37.02 ID:WVkamcNy]
- 一体型にubuntuを入れても画面が表示されなかったとき。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/29(火) 22:01:20.80 ID:Z21A4Jjk]
- >>138
UNIX板にお帰り下さい
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/30(水) 06:32:02.33 ID:vg09qUlr]
- システムコール互換だからLinuxに慣れていればMacというかBSDも結構使えるという
だがディファクトスタンダード様には敵わんな
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/30(水) 12:02:44.46 ID:2KUOId5i]
- 嘘つけ俺Mac全然使えなかったぞｺﾞﾙｧ
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/30(水) 15:06:36.51 ID:B8Yf7hob]
- >>18
> 顧客を害するとはまるでAppleのようだ
つまり、Appleはクールな商品を作るクソ野郎で、Oracleはただのクソ野郎だな？
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/30(水) 15:07:29.13 ID:B8Yf7hob]
- あれ
誤爆
すまん
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/30(水) 20:50:13.30 ID:vYdRxxHP]
- >>145
ＣＵＩだけだろ。
それにいまどきシステムコールってｗ
ソケットプログラムなら、winもunixもほぼ互換あるし。
他はしらね。
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/31(木) 07:35:02.21 ID:1Y1aqa6H]
- UNIX系Web開発する限りでは、Windowsはクソだな。
かつてはCygwin使ってたが、実行速度とかはやっぱりUNIX系に劣るし。
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/31(木) 09:04:58.48 ID:SJD5fdYp]
- Cygwinで開発するならWindows前提にするか
開発環境自体もUnix系にしたほうが楽かと
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/31(木) 11:15:15.38 ID:Hc2LoyE4]
- なんかもうLinuxを使うべきという場面が
限り無く狭く限定的になってきたなｗ
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/31(木) 12:16:35.67 ID:/AR63rbp]
- というような意味不明なまとめレスがついたとき
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/31(木) 19:40:20.03 ID:0uEC3Hcd]
- そもそもLinuxを使うべきという場面は無いよね
- 155 名前：login:Penguin [2011/03/31(木) 19:55:42.86 ID:fW0PNTu8]
- 気分転換に良いんだ。
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/31(木) 20:51:27.71 ID:cNEVQ0JP]
- サーバーとしてなら仕事とプライベート両方でLinuxを使っているけど、
デスクトップPCとしてLinuxは一度も使用したことが無い…。
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/03/31(木) 21:17:17.05 ID:DveM4rXB]
- 素人の僕はGRUB迷子を直せないのでHDDを足すたびにインストールし直し。
それがいやで遠ざかってしまう。
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/04/01(金) 03:09:48.99 ID:d5hO8EFW]
- もう使うの止めようって思うのは、
ubuntuが重かったときだな。
いや、windowsで良いんだけどさ・・。
ubuntu使ってると「ちょっと俺は違うぜ」的な快楽が得られるんだ。
時間とか手間とかアプリとか、失うものもでかいけど。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/04/01(金) 06:12:01.79 ID:lXWH5c0j]
- marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=9
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/04/01(金) 09:53:28.63 ID:XxosomRj]
- DRAM1MB1円の時代にせこい話だな
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/04/01(金) 13:26:54.32 ID:LNkCCo6Q]
- 結局のとこOSとしての差というよりソフトウェアの差だよな
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/04/01(金) 17:19:31.37 ID:a5S47SdS]
- March, 2011
Operating System Market Share
Windows 89.58%
Mac 5.25%
iOS 1.87%
Java ME 0.98%
Linux 0.96%
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/04/01(金) 22:58:14.89 ID:QgeMZE/i]
- > ubuntu使ってると「ちょっと俺は違うぜ」的な快楽が得られるんだ。
それがいまいち理解できない
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