- 1 名前：login:Penguin [2011/02/07(月) 22:28:41 ID:67leRCMB]
- 前スレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1295676552/
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:15:10 ID:GjjbTYJa]
- そもそもサーバーというか、いわゆる昔ホストコンピューターって呼ばれていたものは、落ちる事なんて滅多に無かった…。
サーバー = 落ちる という認識を世間に蔓延させたのはある意味Windowsの悪行…。
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:19:27 ID:NpmbT0yg]
- ホストコンピュータと
いまどきのコンピュータは使い方が違いすぎる。
ホストコンピュータにＧＵＩなんか付いてないし、
だれが作ったかもわからないアプリを入れることもない。
インターネットにつないでもないし
100%管理された状態で誰も悪いことをしないという環境だった。
いまどきの過酷な環境と、ホストコンピュータ時代を一緒にするな。
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:22:11 ID:/e4Th0iW]
- うちの社内だとサーバー10基はSolaris、事務所内や現場のクライアント450台がWindows XPだな。
LinuxはOOoと共に導入予定に入っているが、過去からの資産云々と事務所内の人に操作を教育するのにコストが掛かるから様子見。
RS232Cで繋いでる社内設備制御用のシーケンサのプログラム用はMS-DOSなのは笑ったが、DOSで十分だな。
- 92 名前：login:Penguin [2011/02/11(金) 15:27:47 ID:/iqWBhk2]
- >>90
>>89はサーバーの話だろ…。
> ホストコンピュータにＧＵＩなんか付いてないし、
> だれが作ったかもわからないアプリを入れることもない。
> インターネットにつないでもないし
> 100%管理された状態で誰も悪いことをしないという環境だった。
本来サーバーにGUIは必要ないし、まぁそれは置いといて、
それより、キミんとこはサーバーにだれが作ったかわからないアプリを入れたり、ネットに繋いだり、
全く管理されないで誰が何をしでかすか判らない状況で運用されているのか…。
すげぇなww
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:35:05 ID:QhvGIqkb]
- 昔のNTサーバーは酷かったからな…。ホント毎日なにかしらトラブってた印象がある。
それと比較したら今の2008サーバーは随分安定しているように思えるよ…。
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:38:38 ID:klN7BIjc]
- 「理由もなく落ちる架空のWindowsサーバー」を妄想してそれを叩く。
中学生ですか。
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:40:00 ID:UVrfFVBl]
- >>94
日本語でおk。
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:42:29 ID:Pa0/NXz0]
- >>93
NT4のSP3より前はひどかったね
今のWindowsでブルースクリーンを見ることは滅多にないけど、当時はよく落ちてた
過去の話だけど
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:44:16 ID:FdfFk4T2]
- googleの分が含まれてない！→googleって市場規模の3倍も鯖を製造し続けてるんすか？ｗ
Linuxなら鯖を統合できるから！→それってWin鯖より台数ベースで減るって事っすよねｗｗｗ
少ないことの証明乙、とｗ
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:48:12 ID:UVrfFVBl]
- >>97
>Linuxなら鯖を統合できるから！→それってWin鯖より台数ベースで減るって事っすよねｗｗｗ
少ない台数で同じことか出来るなら、それはそれでユーザーにとって大変良いことではないか〜w
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:54:18 ID:9c3Il3jp]
- >>97
俺は「Google等」と書いたのだけれどな。Googleだけじゃないぞ。
まぁ、Googleはハード障害が起こるとサーバ毎交換(以前は日に何十台も)しているし、
WWWのインデックス化のためだけで1万台以上使っているらしいから
かなりの規模になるのは確か。
サーバの交換はHDDからRamdiskに換えてから激減したみたいだけれど。
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 16:51:24 ID:FdfFk4T2]
- >>99
諦めの悪い奴だなぁｗ
結局は、目に見えないところにもっとあるはずだ！って妄想垂れ流してるに過ぎないんだよｗ
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 16:59:08 ID:9907NRVa]
- 仕事場のサーバ以前はSparkSolaris で固められていたけどだんだんIA Linux にリプレースして行ってる
Windows Server はライセンス管理用が1台
20(sol):50(lin):1(win) 位だな
他のとこってそんなにWindowsServer 多いの?
- 102 名前：login:Penguin [2011/02/11(金) 16:59:50 ID:VLFmPptf]
- >>80
基幹系でWindows鯖なんてほとんどないんじゃないか？
未だに独自OSとcobolでシステムを組んだものが
稼働しているらしいし
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:12:38 ID:squnZKzY]
- 実際の現場でのLinux遭遇率の低さは異常。
むしろWindowsサーバーが圧倒的。
なんちゃって管理者でもなんとなく操作できるし。
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:20:07 ID:9c3Il3jp]
- >>100
妄想じゃなくて、Googleで大量に使っているじゃない。
それらの使われているLinuxサーバを含めた数が無い時点で、
「出荷」台数なんて意味がない。
「出荷」台数とやらには、他にもレンタルサーバ等で利用されているOSは含まれているのかねぇ。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:27:21 ID:NpmbT0yg]
- レンタルサーバーの台数とか、そのサーバーの
利用者が持ってるパソコンの台数からからすれば少ないもんだろ。
レンタルサーバーの台数 ＜ 利用者のパソコンの台数
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:32:32 ID:7hRl36QR]
- >>103
キミの言っている現場というのはかなり末端の部分だと思う…。
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:34:14 ID:FdfFk4T2]
- >>104
googleは世界中で動作するLinux鯖のうち、何割を運用してるんだ？ｗｗｗ
もう馬鹿を強調するだけだから止めておけｗｗｗｗ
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:45:56 ID:9c3Il3jp]
- >>105
いや、サーバの話をしているときにクライアントの話をされても。
>>107
ガートナーの試算だからあまり当てにならないし、古い話だけれどこんな記事がある。
「グーグルのサーバ数は日本の年間サーバ出荷台数より多い」--ガートナー、日本と世界のギャップを指摘
ttp://japan.zdnet.com/news/itm/story/0,2000056188,20361973,00.htm
2010年の世界でのサーバ出荷台数を具体的に述べているのはあるのかな?
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:48:56 ID:VLFmPptf]
- おそらく大規模なアンケート調査でもやらない限り、
本当の稼働シェアはわからないと思う
もし、Linux鯖 vs Windows鯖で議論したいなら、
とりあえずネット上に公開されているサイトで
アクセスの多いものを羅列して行けばいいと思う
案外BSD系も覆いと思うが
たとえば、google,yahoo,youtube,nicovideo,
mixi,twitter,ニュースサイト（ロイターや各紙）、
音楽配信、通販系
など
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:57:44 ID:yBF6rwfa]
- AIXとかHP-UXとか商用UNIXとかもあるだろうよ。
ちなみに、2chはFreeBSDだけどな。
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:01:29 ID:squnZKzY]
- >>106
そうだねー。一部上場企業が使う程度のショボイシステムしかやってないからわかんない。
どこもかしこもWindowsサーバーでしたね。
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:02:50 ID:NpmbT0yg]
- > 「グーグルのサーバ数は日本の年間サーバ出荷台数より多い」--ガートナー、日本と世界のギャップを指摘
> ttp://japan.zdnet.com/news/itm/story/0,2000056188,20361973,00.htm
世界各国のGoogle支社が5年間かけてあつめたサーバー（市販の安いパソコンを転用した物）は
日本で一年間で出荷される高価なサーバーの台数よりは多い。金額じゃなくて台数の話。
って書けよ
分かりにくいだろ？
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:05:56 ID:FdfFk4T2]
- >>109
アンケート取ったら取ったで「俺たちが作った野良サーバーが！！！」みたいに食い下がるだろうなぁｗ
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:10:35 ID:squnZKzY]
- LinuxのメリットはOSがタダなことだが、
Windowsサーバ+対応アプリと同じことをしようとすると
とんでもない開発が必要で、そのための人件費は
Windowsサーバ+対応アプリの購入金額をはるかに超えるｗ
さらに各種セキュリティアプライアンスも対応ブラウザにIE指定してたり
VPNクライアントがWindows専用だったり、
いろいろな面でWindowsサーバーをやめて、Linux（笑）を選ぶメリットも理由も
どこにもないのだよ。
無職とか学生にこういう話してもわかんねえだろうな。
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:11:06 ID:jjnbOY/t]
- >>111
上場企業でも末端の部門サーバーはWindowsが多いからね…。
そりゃまぁ確かに基幹系と末端のフロントエンド系じゃ話が噛み合わんわな…w
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:16:01 ID:squnZKzY]
- >>115
基幹にLinuxなんかそれこそ一件も見たことねえよｗ
基幹はデータセンターにドッカーンと置いてあるIBM AS/400とかそんなんだから。
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:16:14 ID:OXUkxeDz]
- 企業の末端サーバーは、その担当の好みである程度分かれる
MS嫌いの担当だと徹底してWin系を排除したシステムに、
UNIX系が苦手な担当だとWin鯖だらけのシステムになる。
基幹系は、メインフレームがIBMだと、必然的にサブシステムにAIXが採用される。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:17:01 ID:jjnbOY/t]
- >>114
なんかサーバーとクライアントの話がごちゃ混ぜになっていないかww
IE対応云々で思い出したけど、以前関わったシステムでアプリケーションサーバーはLinuxなのに
そのシステムを利用する為のブラウザはIE専用っていうのもあったな…。
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:24:30 ID:/1UpE5du]
- >>114
> LinuxのメリットはOSがタダなことだが、
> Windowsサーバ+対応アプリと同じことをしようとすると
> とんでもない開発が必要で、そのための人件費は
> Windowsサーバ+対応アプリの購入金額をはるかに超えるｗ
>
> さらに各種セキュリティアプライアンスも対応ブラウザにIE指定してたり
> VPNクライアントがWindows専用だったり、
> いろいろな面でWindowsサーバーをやめて、Linux（笑）を選ぶメリットも理由も
> どこにもないのだよ。
>
> 無職とか学生にこういう話してもわかんねえだろうな。
つか話の内容が支離滅裂なんだが…。
サーバーの話をしているのか、クライアントの話をしているのか一体どっちだ？
なんか色々ほころびが見えるぞww
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:25:48 ID:squnZKzY]
- >>118
ごちゃ混ぜに感じるのは経験が足りないだけかと。
学校で研究室はソラリスやMacで固めてて、学生のお勉強用にLinux、
基幹はNT4.0だったりなぁｗ
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:28:06 ID:squnZKzY]
- Linuxキチと話してて限界を感じるのは
事実をすぐに自分の都合の良いように矮小化、ベクター変換して
そのまま素で吸収しようとしないところ。
どうやったらそんなにこじれたオツムになるの。
ビジネスの現場ではLinuxなんかほとんど使ってねぇよ。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:28:22 ID:92Fqs7di]
- 会社でWindowsServerとLinuxの2つを入れてるが、
ファイルサーバはWindowsServerの方がいいよ。
だって、フォルダのアクセスは複数Group作れるし、
User毎のアクセス権も入れられるし。
同じ事をLinuxでやろうとしたら、Root,Groups,Usersだけじゃ無理だろ。
１つのフォルダに複数Group割り当てて、各Group毎にセキュリティー設定
を変えられないと、ファイルサーバの運用は困るよ。
何かやり方があるなら是非教えてほしい所かな。
逆に、全ユーザフルアクセスのファイルサーバ(インターネット
からダウンロードしたフリーソフトとかドライバ類が入ってる)
とか社内www/smtp/pop3とかはLinuxにしてる。
まぁ、ExchangeServerの方がサーバでユーザ追加したらOutlook
に勝手に反映されるから良かったんだけど、その為にはActiveDirectory導入
の為にWindowsServer2台以上必要でExchangeServerとクライアントライセンス
がコストとして掛かるから、導入コストの問題でOffice2007導入時
にsmtp/pop3に変更になったよ。
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:38:17 ID:81nH4z4b]
- >>122
OpenLDAP + Sambaで出来ると思う。
ファイルアクセスもWindowsServerより早くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (SMB2だと話は変わってくるけど…)
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:39:33 ID:squnZKzY]
- 野良サーバ作るならそりゃタダのLinuxのほうがいいよ。
まともなシステム作るときは
アプリの開発工数の人件費 1000万オーダー
ハードウェア購入費 1000万円オーダー
なんだよ。学生。
Windowsサーバーで100万200万ってのはむしろ
人件費の節約になるんだよ。無職。
むしろアプリが数百万したりする（CALの関係で）。
なんでこんな基本中の基本を書かないといけないのか理解できん・・。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:40:38 ID:92Fqs7di]
- を、OpenLDAPってのがあるんね。
ちと調べて勉強してみるよ。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:42:19 ID:squnZKzY]
- OpenLDAPじゃなくて商用のLDAPにしとけよ。
思いもよらぬところでスキーマが対応してなくて苦労したりすんぞ。
社内の野良サーバ向けならぜんぜんいいけどNE。
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:43:23 ID:squnZKzY]
- あとまともな管理ソフトがないから
自分で作るかフリーソフトを組み合わせて管理する羽目になって
管理件数が増えると地獄を見るぞ。
以前perlでシコシコと管理ソフト作って泣いたわ。
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:45:45 ID:squnZKzY]
- ていうか、ActiveDirectry導入してるなら
LDAPサーバとして使えるんじゃねぇの。試してないけどね。そっちのが絶対良い。アカウント連携的に。
さて・・・
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:48:11 ID:9907NRVa]
- >>122
> 同じ事をLinuxでやろうとしたら、Root,Groups,Usersだけじゃ無理だろ。
> １つのフォルダに複数Group割り当てて、各Group毎にセキュリティー設定
> を変えられないと、ファイルサーバの運用は困るよ。
> 何かやり方があるなら是非教えてほしい所かな。
samba でできるよ．ldap は必須ではない
とりあえずsamba の入門書を読むのをおすすめします
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:49:10 ID:FrGFU/3s]
- どーでもいいけど無職と学生を異様に敵視してるけど
何か恨みでもあるのか?
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:50:56 ID:squnZKzY]
- 基本の基本も知らないでLinux繁栄の妄想を栄養に食いついてくるからさ。
ビジネスの現場をチラっと教えてあげただけ。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:51:57 ID:NpmbT0yg]
- 俺にはむかうやつは全部無職と学生と在日に決まってる。
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:52:44 ID:81nH4z4b]
- >>129
あっLDAPを付けたのはメール用アカウントの連携ということで…。
・・・って単体のサーバーだと確かにわざわざLDAPを使う意味もないか・・・w
- 134 名前：122 mailto:sage [2011/02/11(金) 19:09:46 ID:92Fqs7di]
- >>126-128
ExchangeServerを使わなくなったんで、ActiveDirectoryは入れてないよ。
サーバ1台の運用だと、ActiveDirectoryが飛んだ時に大変だからねぇ......
まぁ、今はTrueImageEchoServerを導入したから1台でもいけるんだけどね。
でも、サーバ1台構成だし必須なものも無いから今は入れてないよ。
最初にWindowsServerを導入した時は、必要に駆られてWindowsServer2000
+ExchangeServer+SQLServerって構成になって、ExchangeServerとSQLServer
の導入の為だけにActiveDirectoryが必要でインストールしたんだけど、
サーバ自体のシステムHDDが飛んでActiveDirecoryのバックアップ
が復元できなくて復旧に2週間掛かったのはいい思い出......じゃねぇよ!!orz
>>129
あれ......sambaだけでもできるんか......
Group/Userのアクセス権について勉強してみるよ。
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 19:25:47 ID:aZTIDaNa]
- >>134
自分も2000Server+ActiveDirectory で同じ様なトラブルでADを捨てた。
自分の場合は複数のDCで運用してたけど、Windows自体にADのデータベースを破壊する不具合があって
>>134と同じ様にバックアップからの復元も出来ない状態に陥った。
その不具合もあるSPで修正されたと聞いたけど、それはActiveDirectoryを捨てた後の話…。
- 136 名前：122 mailto:sage [2011/02/11(金) 19:44:21 ID:92Fqs7di]
- >>135
Server2008を導入した時に展示会でServerのAD復旧
について聞いたら、"ADはPDCとBDCを必ず用意して、
DCが飛んだらどちらかからコピーで復旧させる以外にないです"
って言われて、やっぱりADは使いたくないって思ったよ。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:08:05 ID:E/D6enD3]
- >>124
人件費1000万円のシステムって小規模すぎやしないかい？
昔某大手電器メーカーの出荷指図書を発行するシステムの開発に携わったことがあるけど、
全銀で伝送される出荷指示データの電文フォーマットの変更と出荷伝票のフォーム変更だけで
たしか600万円くらいだったと思う…。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:13:49 ID:2RZHdtRJ]
- 1000万オーダーってのは1000万単位ってことな
開発に携わってたってのはお茶汲みしてたとか？
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:18:38 ID:Qk27Neng]
- おれはNASAでロケットコンピューターの開発に関わってたけど
ロケット一本１億万円くらいだったわ
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:35:29 ID:8m0fHiyh]
- これはイタい
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:28:38 ID:j5DyYVTR]
- >>129
だよね
釣りかと思った
っていうか、本格的に工作員が来ているのか？
「フォルダーごとのアクセス権」なんてsambaの基本だろうが
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:32:49 ID:j5DyYVTR]
- >>137
金融で大規模なシステムをネットワーク込みで計算すれば億単位だろう
回線だけで億行ったりする
結局、無職だの学生だの煽っている奴が、一生懸命ここで勉強している
ニート君でしたということだな
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:36:20 ID:OU1zv2Z1]
- sambaってもとはWindowsが設計した
ファイル共有の仕組みじゃん。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:36:51 ID:2pN9A/ih]
- >>142
1000万オーダーって日本語読めないのかよニート君ｗ
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:47:46 ID:j5DyYVTR]
- >>439
まあ、社会主義にでもなるしかないなｗ
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:49:34 ID:j5DyYVTR]
- スマン
誤爆
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:53:13 ID:j5DyYVTR]
- >>143
多分何も知らないと思うよｗ
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 01:02:48 ID:1FF4Y9L9]
- ID: squnZKzY,j5DyYVTR
なんか夜叉ぐれてませんかい。いろいろ、保つんかい？
立場ひっくり返して自分にいったら'いくらか'当てはまらんかい？
If ネガキャンしているなら、それが何になるやら
にわかで悪いがここっていつも降下っけ？スレ違いならすんませんが
またりといきたいのに台無しの悪寒
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 02:02:22 ID:KYv84vZf]
- sambaの歴史か…よく知らないから教えてくれ。俺の記憶の限りでは、
95普及したあたりから徐々にWindowsネットワークが普及して、NetBIOS for UNIXである
sambaも俄に注目を集め始めた。MSが仕様公開するまでは眉唾モノだったけど、それ以降は
会社でも堂々と使用できるようになった。WINSやNTドメインなどのサーバー機能も徐々に
出来てADが普及してきた頃にはLDAPと一緒に注目を集めてた。確かNTドメインは作れるけど
ADサーバにはなれずWinBindで認証系の機能がWindowsと統合できるようになったんだっけ？
当時自宅でLDAP立ち上げてやってみたけど、ADがなくてイマイチだった。
といった程度。適当に書いてるし、その辺で止まってるから違ってる部分はご容赦。
では存分にsambaの歴史について語ってくれ。
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 06:30:44 ID:IVjMgSI8]
- >>144
もう無理すんなって…。そうやって虚勢張るからいろいろボロがでるんだよ…。
キミが現場を知らないどころか、社会に出て仕事をしたことがないニートだってことはもうバレているから。
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 06:37:47 ID:Tia1WSFi]
- >>143
そりゃWindowsのファイル共有機能を実装するのがsambaの目的だから…。
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 07:16:22 ID:yz6GoIQB]
- >>150
キモいっすｗｗｗ
- 153 名前：login:Penguin mailto:sag [2011/02/12(土) 07:22:58 ID:dve1UDW/]
- また妄想馬鹿win厨が暴れてたのかｗ
自分の世界がすべてだって思い込みたい病気の持ち主が多くなったもんだ
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 07:26:13 ID:bbh6P9SR]
- 全く読んでないが専門的な領域と初級の領域をLinuxサーバーに喰われてるのに
Windowsサーバー凄いだろとか言われてもなぁ。むしろ金と人材かければその中程もやれるとかLinuxサーバーの対応度凄くね？と思う。
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 07:44:45 ID:yz6GoIQB]
- とりあえずおまえら名前欄に最終学歴書いて発言してくれね？
MIT卒とか書いてあればまじめに読むし、高卒とか書いてあったら無視できるしで便利だから
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 07:54:39 ID:2pN9A/ih]
- >>150
お前と一緒にすんなｗ
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 09:23:19 ID:SGTP8AWH]
- 多機能携帯で米ＭＳと提携＝ウィンドウズ・フォーン搭載−ノキア
【ロンドン時事】携帯電話大手のフィンランドのノキアは１１日、米マイクロソフト（ＭＳ）とスマートフォン
（多機能携帯電話）分野で包括提携すると発表した。今後開発するスマートフォンに、ＭＳの基本ソフト
（ＯＳ）「ウィンドウズ・フォーン７」を搭載する。
包括提携は、昨年秋に就任したエロップ最高経営責任者（ＣＥＯ）によるノキア立て直し策の一環。
急成長する同分野で、米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」や米グーグルのＯＳ「アンドロイド」陣営
に奪われた市場シェアの奪回を図る。（2011/02/11-20:25）
www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011021100418
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 09:24:10 ID:wsPXvrJi]
- 弱小会社のPGで色んな会社の名刺もってあちこち行ってるけど、確かに仕事先でLinux鯖見ることって無いな。
商用UNIXは見るけどねえ。
行政機関に導入したことはあったけど、鯖じゃなくてクライアントだったし。
Linux鯖はネットワークサービスに集中してんじゃない？
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 09:29:31 ID:0ymchHh+]
- >>157
やっぱりWindowsMobile端末みたいにフリーズした時の為のリセット用のホールが装備されるのかな。
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 10:59:12 ID:C9jMWVEp]
- >>154
どこを喰われてるのやら・・。
システム開発で一番金がかかるのは人件費だって何回書けば理解できるのかな。
リナッキチ君は。
Windowsサーバーで100万200万かかろうが誤差みたいなもんなんだぜ？
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 11:59:47 ID:SUsBZhp+]
- >>160
Windowsだと人件費が掛からないとでも…？
WindowsでもLinuxでもまともな技術者を育てようと思ったらどちらも同等の費用が掛かるんだが。
Windowsは人件費が掛からない…なんてベンダーやメディアの受け売りを鵜呑みするあたり
WinもLinuxも仕事で実際使ったこと無いんだろうなぁ…。
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 12:02:14 ID:f+OG0IUJ]
- Windows鯖しか扱えない、なんちゃってSEが暴れてるのかw
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 14:28:05 ID:DjaEEeXD]
- >>161
WindowsとLinuxを入れ換えると、２ちゃんねるでもよく目にする意見になるなぁｗ
ただ、なんちゃって管理でいいならWindowsの方が扱える人が多いから、中小企業では安くなるのかもしれないねｗ
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 14:59:39 ID:OU1zv2Z1]
- >>159
> やっぱりWindowsMobile端末みたいにフリーズした時の為のリセット用のホールが装備されるのかな。
iPhoneみたいに電源ボタンとホームボタンを同時に長押しすることで
リセットするようにした方がいいじゃね？
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 15:45:07 ID:Ece5V+nU]
- 救急車呼ぼうとしたら青画面で固まってるのな
死人が出るわwww
- 166 名前：login:Penguin [2011/02/12(土) 15:50:46 ID:j5DyYVTR]
- >>149
Windows系はあまり詳しくないがActive Directoryのドメインコントローラには
なれないみたいだね
通常、sambaは既存のWindowsネットワークに組み込むことや、
Windowsクライアントとのファイルの共有を目指しているから、
完全にWindows鯖として機能するかと言えば、無理ということに
なるかもしれない
いずれにせよ、Windowsネットワーク自体はMS製だしｗ
- 167 名前：login:Penguin [2011/02/12(土) 15:52:10 ID:j5DyYVTR]
- >>158
Linuxを使って何でも出きるというだけであって、
すべてのケースに導入できる（すべき）という
ことにはならない
もし、Linuxに関する知識のあるものが社内に
いなければ、社内で教育するか、外部から
雇う必要が出てくる。この場合、コストが問題になる
そのコストに見合うだけの売上増が見込めなく、
Windowsや商用UNIXなどを扱える人材が
社内いれば、Linuxを導入するメリットは少ない
Linux鯖が普及しにくいのは技術者が足りていないからだろう
さらに経営陣に詳しい人物がいない場合、MSやSUNという
ブランド物を導入するということも考えられる
例えば薬局チェーンの店舗でLinuxで構築したデータベースを
扱う必要があるのか？
Linux自体がもともとニッチな存在だったのでシェアは
大きくなかったのが、最近増えてきたというのが実状じゃないか？
もしシェアを増やしたいなら、リモートメンテナンスの機能を強化して、
センターで一括して運用するような仕組みを作らないと難しいかもしれない
鯖に関しては、最近流行りのクラウドなどもあるから、単純に
数を増やす意味はあまり無いと思うけどね
- 168 名前：login:Penguin [2011/02/12(土) 15:53:57 ID:j5DyYVTR]
- 誤爆ｗ
ブラウザの規制をどうにかしろ
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 16:01:20 ID:bhpaymKk]
- >>161
コスト？コスト言うならヘルプデスク・運用構築経験のある転職者活用する手もあるわけだが？
さてちょいと話しを変えて本投稿時点での求人件数調べてみるかね？残念だけど、誤差の範囲で大差なし。
Find Job [ Windows :75 Linux : 117件]
[en] 社会人の転職情報 [ Windows: 67, Linux: 98 ]
他は各自どうぞ。
あと、注意な。自分の所属組織の常識を公の場に出したら、そりゃ色々と違うんだから批判されるって自覚しなよ。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 16:19:23 ID:KYv84vZf]
- 事実でさえあれば、別に所属組織の常識とかもわざわざ批判なんかしないよ。
俺の場合目で見てきた現場や業界の数なんてたかがしれてるし。
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 17:20:19 ID:41MVjBfb]
- Win7よりはMacやUbuntuのが使いやすいと思う
Unityが完成すればかなりいい感じ
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 20:12:28 ID:P59C08r2]
- 普段は仕事もプライベートもＸＰ使いです
サブＰＣに７の32ビットとＵＢＵＮＴＵの32ビットをデュアルブートしてるけど
７はほとんど立ち上げなくなってしまった サブＰＣだとほぼＵＢＵＮＴＵ
ＵＢＵＮＴＵは愛らしいから守ってやりたくなるけど
７はどうでもいいというか いらない子って感じがする
ＸＰが動くＰＣならＵＢＵＮＴＵは動くから
ＸＰのセキュリティパッチの期限が来て
そのうちの何割かがＵＢＵＮＴＵにいったら大変な事になりそうだ
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 20:19:34 ID:ktW6XPBj]
- 使いやすいだけじゃ普及しないけどね
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 21:33:08 ID:DjaEEeXD]
- 使いやすいとも思わないけどね。
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 21:49:13 ID:Zkxbw4eI]
- じゃあ何で使ってるんだ?
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 21:57:08 ID:DjaEEeXD]
- Ubuntuなんて、インスコして「ああ、動くね」程度に試しただけで使ってないよ。
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 22:02:00 ID:IiCL0uIX]
- ラジオが利用できないぞ
- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 22:03:50 ID:M5XnLg+P]
- >>172
> ＸＰのセキュリティパッチの期限が来て
> そのうちの何割かがＵＢＵＮＴＵにいったら大変な事になりそうだ
杞憂
何割どころかLinuxに逝く奴なんて1%位だろ
99%はそのままXpを使うかwinのバージョンアップをするよ
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 22:05:15 ID:Zkxbw4eI]
- >>176
使ってないなら使いやすいかどうか分からんだろ。
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 22:27:46 ID:x4ZNtiuo]
- >>176
なんでもそうだが、ある程度使わないと何が良いのか優れてるのかわからないぞ。
Xpだってそうだったんじゃないか？まぁ、もういらないというならそれで
かまわないけどね。
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 23:35:13 ID:C3TLUsNc]
- Ubuntuはしばらく使ってみて、不安定さが目立ったから
他ディストリに移った。
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 00:26:43 ID:KomMEJIY]
- まぁ正直Ubuntuの元になってるDebian使った方が管理もアップデートも楽だしな。
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 00:37:09 ID:x9UIbU3W]
- WindowsUpdateでもフリーなソフトをUpdateできるようにすればいいのにw
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 01:48:24 ID:+ghHLanO]
- そんなもんコミュニティベースで作れよっと
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 02:05:21 ID:zSHLYPXd]
- >>180
遅い、重い、固まる、落ちる、プリンタが使えない、スリープから復帰しない、
Windowsと似たような事は出来るがそこにたどり着くまでが分かり難く面倒臭い。
悪いところはすぐ目につくよねｗ
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 04:25:44 ID:g3sIIrGv]
- >>183
そしたらフリーソフトの苦情までMSにぶつける奴が出てくるに決まってる
MSがやるわけないわ
- 187 名前：login:Penguin mailto:age [2011/02/13(日) 08:43:18 ID:BYh2agZQ]
- >>185
どんなPC使ってるんだかw
winでも同様な現象発生してるんだろｗ
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 10:56:33 ID:zNOXLhS1]
- >>187
犬厨って面白いよなぁｗ
一方でUbuntuは不安定だ、安定するまで○日かかった、スリープから復帰しない、プリンタ使えないというユーザーの声があるのに、
比較対象がWindowsになると完璧で快適な存在になるｗ
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 10:59:52 ID:j3TnNcqc]
- 貧乏か偏屈意固地でもなければ個人がLinuxをPCで使う理由なんてもはやないからな。
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