Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時43

1 名前：login:Penguin [2011/02/07(月) 22:28:41 ID:67leRCMB] 前スレ hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1295676552/ 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 01:08:19.60 ID:DraKVIol] >>592 OS代を「余計な金」と考えているうちは普及しないわｗ 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 01:13:30.73 ID:M77xdfTb] >>595 お前みたいなのが居るからいつまで経ってもLinuxが普及しない 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 02:10:07.59 ID:uyp0unIi] 普及しなくていいとまで思わないけど、特にパーソナルユースに関しては普及しなければいけない理由もない。 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 02:15:20.61 ID:dBlOS+NE] OSなんぞ空気と同じ存在なのに スキルとかドヤ顔で言い出してる時点でｵﾜｯﾄﾙ・・ それでWindowsよりすごいことができるならいいけど むしろWindowsより微妙な結果のものに3倍くらいの労力がかかる スキルとか言ってる本人はC言語すらできないのも面白いｗ 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 03:10:38.06 ID:Axza83JW] 大学の情報処理センターや研究室でのシェアはどうなってるのだろう？ この分野はWindowsよりもUNIXが伸びてほしいな。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 03:22:49.08 ID:LNyktRpW] Linux Is Not UNIX 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 04:33:25.75 ID:xh6jqei6] ビジネスユース→適材適所→案件に応じて使い分けで（OS,などの視点だけに縛られず） パーソナルユース→ ・何をしたいのかわからない（何ができるかもその時点でわからない） ・特定の目的を実現するための手段として、手間のかからないものを家電感覚の便利さで選ぶ型が出来ている（PCの主な入手経路は家電量販店メイン？も一因？） ・何らかの機能の実現のための"セット(≒キラーアプリ込み)"が既にwin9x、XPなどで提示され、その"便利さ"に慣れている。 ・現状その機能で不足なくひと通りのことが実現できるため、あえて変更する理由がない (バグ、ウイルス云々の製品の不具合の問題を除く。高機能を求めるエンドユーザー以外) 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 04:36:47.54 ID:xh6jqei6] ・Linuxがないと絶対できないようなキラーアプリが現時点でエンドユーザーの思考に存在していない。 (アプリ等開発者が必要とする開発ツール一般を除く) ・Linuxに変更したとしても操作方法の違いから、自分で知識を得て吸収する慣例に至るまで、ぶつかる障壁が多く、 とても従来どおりの操作では解決できず、"セット"に比べると、何かと面倒になりがち。 　この面倒をスキル云々の専門知識(飯の食い種)と捉えるか、打破すべき障壁、理解できない物事と捉えるかが ビジネスユーザーとエンドユーザーの一つの差 　そりゃビジネスなら必要だから使うわけで、向上心がないの一言で済むが、相手はただのユーザー。 必ずしもそれが必要ではない。("必要ないなら帰れ"では普及すらしない)最初からこういう慣例だという 前提が確実に示され、浸透すればまだしも、義務みたいに何を求めているのかとなって、いらぬ反発を食うのでは… 　かといって反発がレベルアップして、過剰なお客様第一主義で"俺の思い通りになれ〜"というのも、今までの慣例に馴染まない。 ・ある問題を解決するための方法が世間一般レベルでの周知にまで至っていない(個人でわかりゃいいという風潮？) 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 05:15:45.94 ID:xh6jqei6] >>598 WikipediaでLinuxの歴史見りゃ分かるが、 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Linux パーソナルユースがなくなれば、生まれが生まれだけに、 皮肉なことにUNIXのように大学や研究機関などの限られた場所のみで使われる形に退化するだけ。 曲がりなりにもいまここでLinuxの便利etcを享受しているのに、 それが閉鎖的になってなくなれば困るのは使ってる自分。代替物があればいいという問題ではない。 そこにその人が危機感を感じるかどうか。なくなって今ある便利etcの成果物を維持できない事に気づいても遅い。 理由付けするならここかな？ パーソナルユースで使われ、普及して広く受け入れられるレベルにまで達することがそのきっかけになるかどうか。 そういう意味でもパーソナルユースの存在は貴重。エンドユーザレベルの使い心地を吸収するチャンスなのでは。 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 05:33:19.30 ID:RW40OEPx] 所詮BSDの足元って感じ 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 06:12:04.88 ID:70GQHNNm] >>604 > パーソナルユースがなくなれば、生まれが生まれだけに、 > 皮肉なことにUNIXのように大学や研究機関などの限られた > 場所のみで使われる形に退化するだけ。 いつの時代の話だよ。 組み込みとかでも使われてるし、サーバー用とでもそれなりに 使われてる。 > Linuxの便利etcを享受 kwsk 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 07:58:01.09 ID:8ljOKiGc] 日本では、貧富の差が拡大しており パソコンハードが買えても、OSの買えない貧乏人が増えると思われる そこで貧乏人の為のLinuxの登場 ただ現状では、Linuxの能力が低すぎて、貧乏人（コストパフォーマンスの比較に優れている） から敬遠されているのが、今の現状 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 08:06:52.41 ID:yQhz3kHx] >>607 自分貧乏なのでRHELのESしか買えないけど、キミみたいにタダ同然のWindowsしか買えない貧乏人もいるんだね。 なんか安心した。 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 08:15:44.83 ID:R7oKBLJ8] >>608 個人でRHELって…。 自分はもっと貧乏だからSUSEつかってる。あとカメレオンが好きだからw Windowsってアレだろ、PC購入したらもれなくオマケで付いてくるOSだろw 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 08:35:47.00 ID:EGLnm75X] Windowsはとにかく「変更不可だから何か変えたいときはその上にハリボテ作ってね」 っていうリソースの無駄使いしてる感が付きまとう 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 08:47:42.92 ID:TgnydCZg] Windowsの優位性って、 ・みんなが使ってるという安心感と市販ソフトの多さ ・何かできないことがあったとき解決するための本やネットの情報量の多さ これだけだろ。OSとして優秀というわけじゃない。 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 09:39:52.50 ID:QyBN7aDq] >>611 他のWindowsの優位性として ・何かトラブルがあってもWindowsのせいに出来る。 　→Windowsは普段から不安定なので作業中に突然落ちても仕方がないね。 ・スキルが無いのにちょっと触っただけでPCを使いこなしている様な気になれる。 　→自称PC博士やナンチャッテシステム管理者の出来上がり。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 11:36:04.60 ID:uyp0unIi] >>604 だからさー 何を普及させるの？ 開発者は開発出来ればなんでもいい ユーザはソフトが使えればなんでもいい ソフトが使いたいだけのユーザは開発出来る必要は全くない 開発側に回りたければ、いつでも門戸は開かれてる 十分じゃないか？ >>606 その通り 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 11:45:46.28 ID:QwnoPzU5] 開発に関しては、土方や組み立て工になるための、あるいはなってからの環境はWindowsの方が充実している。 だけどそれ以上を目指すなら、Windowsを使うのはまさに「ギブスをはめてダンスの練習をするようなもの」なんだな。 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 12:43:54.06 ID:GOwK35Ud] お前らの社会の底辺にいながら上から目線で語れる芸風は嫌いじゃないぜｗ 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 12:50:33.26 ID:eNhC9Spl] >>614 Windowsでそんなに困らんと思うけど…… 今時VirtualBoxなどの仮想環境あるから、仮想環境のブートセクタ使って x86アセンブリプログラミングの実験も容易に可能だし 勿論LinuxをはじめとするOSも動く 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 13:04:18.56 ID:QwnoPzU5] >>616 まぎらわしくてごめん。 使うっちゅうか、Windows環境でOSレイヤとかの勉強をする、って意味なんだけどね。 仮想環境つかっちゃ、「Windows環境で」じゃなくて「仮想環境で動いている何かで」でしょ？ 618 名前：login:Penguin [2011/02/21(月) 13:04:26.74 ID:ExWcjqgh] BSDのようなスタンダードなＯＳが一方にありながらその亜流のＬｉｎｕｘが こんなにもてはやされるのは、それなりの魅力があるんだろうなと思っている。 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 14:40:12.86 ID:zTKsCS4M] Linux擁護する人って、自分のこと棚にあげてモノ言うでしょ。しかも、よく他人を貶す。 だから信用されない。それだけの話だよ。 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 14:52:23.72 ID:A3NTDy8N] てか、windows でクラスタ組むってなったら、サーバークラスの使わないと まともに出来ないわけでしょ。 HPC分野で windows が全然ダメ（linuxが遥かに優勢）なのは、そのせい。 XP とか、メモリ 3G しか（通常は）認識しないってのは有名な話だったし。 Vista, 7 になって、少しは改良されてきてるかもしれないけど、 クラスターとか組むとなると、サーバークラスのライセンスが必要で、 そんなのユーザー側が困るだけの話だしね。 開発者の立場だとすると、結局自分が何を開発するか、によるよね。 ユーザーの対象が「 windows 使ってる一般の人たち」だったら、 windows で開発しないと話が始まらないわけで。 ゲーム開発してる会社とかまさにそのいい例だわな。 （といっても、オンラインゲームだと、サーバーは windows じゃない所の方が多いと思う） まぁ↑でもさんざん言われてきたことだが、 要するに用途によって windows も linux も使い分ければいい話。 ミッションクリティカルなサーバー用途なら、Unix や専用OS 使うだろうし、 そこまで必要ないけども、高いカスタマイズ性が必要だったり、ギリギリの性能出したい（HPC)とか、 単に Unix ライクで情報量も多いから、って理由で サーバー機として使うなら linux 使う。 Direct X 使いたいんだお！とか、日ごろ使ってるPCで使えなきゃ意味ないんだ！とかなら、 windows 使えばいい。 趣味の範囲でPCのハードを使い倒せるOSは linux。 ソフト（優良無料問わず）の充実ぶりがすごいのは windows。 趣味の範囲でなければ、さんざん言われているように、使用するOSは、 求められている要件による。 あ、普及とか関係ない話になってるなｗ 621 名前：login:Penguin [2011/02/21(月) 15:13:54.27 ID:uXZNKH+v] デスクトップに関しては既に書いたように シェアは広告費に影響を受けるし、ユーザ数があまり増えないのは キラーアプリが存在していないから つまり、Linuxを知らないか、知っていても使わなければならない状況にないので、 デスクトップではあまり増えない 逆にWindowsは誰でも知っているし、嫌でも使わざるを得ない 嫌々使っている消極的な選択者が多いのがWindowsの特徴 これはLinuxやMacとは対照的だ 鯖に関してはLinuxは既に一定の地位を確保している Linuxが進出できていないのは、Windows鯖と被る小規模な オフィスや店舗にあるような鯖だろう ある程度の規模になるとUNIXやLinuxが増えてくる それなりにスキルのある人が管理しなければならなくなるからだろう ＜Linuxを使う理由＞ 安いというのは間違いだろう 一番はライセンスの面で自由度が高い つまり、ユーザはほとんどライセンスを意識しなくても、勝手に 拡張することが可能で、 開発者の場合もソースを見ることが出きるので自由度も高い 鯖管もソースが見られるというのはトラブル対応などでメリットがある 確かに顧客対応ではWindowsの方がいい面もあるかもしれないが、 技術的にWindowsが優れているというのは限られているのではないか？ 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 15:36:26.63 ID:cEU5ytbd] >嫌々使っている消極的な選択者が多いのがWindowsの特徴 へぇ… 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 17:24:36.66 ID:wQsuxV5j] >>621 > 逆にWindowsは誰でも知っているし、嫌でも使わざるを得ない > 嫌々使っている消極的な選択者が多いのがWindowsの特徴 プライベートではPCは持っていないけど、職場や学校で仕方なく使っている人間はこれに当たるね。 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 17:44:47.64 ID:6kTFmIGL] キラーアプリとなり得そうなものの多くがWindowsでも動くからねぇ・・・ GIMPですら解説ムックでの扱いはWinとMacで動くフリーソフトでWinとMacのインストールの仕方しか書いていないことが多いし、 書いてあってもソースコードからコンパイルみたいな今時主流じゃないことだったりとか。 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 17:51:47.59 ID:ZfJADAZn] キラーアプリなんて言葉自体15年ぶりに聞いたやw 626 名前：login:Penguin [2011/02/21(月) 20:54:01.56 ID:NdhzhioF] Linux Foundation が勝共連合に乗っ取られているのを知ったとき 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 21:01:15.81 ID:dQCghIQS] >>625 よくそんなことを何年ぶりとか記憶できるな、その記憶力を活かして俺と一山あてない？ 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 21:40:53.82 ID:+jyYm5ig] >>626 なにそれkwsk 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 21:45:28.35 ID:DraKVIol] >趣味の範囲でPCのハードを使い倒せるOSは linux。 よくわかんねーな。これどーいう意味なの？ PC自体がWindows向けのプラットフォームなのに、それに寄生するLinuxがWindowsに無い何を「趣味の範囲で」引き出せるワケ？ 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 21:51:42.37 ID:59600SOw] 半年に一度のバージョンアップのときに 毎回ビデオドライバが動くかどうか祈るような Ubuntuが一番初心者に優しいと言われてるようじゃ 普及しないだろうな。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 21:53:40.71 ID:9E6xNIrK] 今日もスレがのびてるなと思いながら 一切読まずにEndキーで下まで降りたとき 632 名前：login:Penguin [2011/02/21(月) 22:01:20.67 ID:XHVanVF4] 本買ってもさっぱりわからなかった・・・ コマンドが難しいんだよ・・・ 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 22:03:06.82 ID:QwnoPzU5] >>629 カーネルやlibcなんかのソースを趣味で読む奴がいないってなぜ思うのかね。 仕事じゃ直接使わなくても、OSやバイナリに詳しければ役に立つことも多いんだがね。 まあ、PCを一般大衆にもたらした功績はWindowsのものだし、そのおかげで値段が安くなったり 性能が進化したりでLinuxユーザも恩恵を受けているのは認める。 MSがオープンソース陣営の邪魔さえしなければ、いまのままでもいいとも思ってるよ。 デスクトップPCが携帯なんかにとってかわられる方が悪夢だな。 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 22:09:58.42 ID:QoHoE7Dr] >>633 俺は逆にLinuxベースのスマホの台頭を歓迎してるけどなぁ。 MeeGoはNokiaに捨てられちゃったけど、Androidがあるし。 かなりBSDのライブラリ使ってるとはいえ、Linuxカーネルである事には変わりなし。 まぁ、BSDベースのiPhoneでもいいんですけどね。 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 22:19:23.84 ID:eNhC9Spl] いや自分が作ったプログラムをインストールして好きに実行できないような環境が 流行ってもらっちゃこまる その点、WindowsはiPhoneなんかよりずっとオープンだ 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 22:30:26.65 ID:70GQHNNm] >>621 > 一番はライセンスの面で自由度が高い どこが? って思うのは俺だけじゃないと思う。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 22:31:00.52 ID:XKmu3llq] よそのスレに書いていたorz PCが10万円以上、OS(Win)が2万円という時代に、現状のLinuxがあったら普及してたかもね。 でも、今のWin7プリインストールで39800円で買える時代、一般人はOSを意識すらしない中、存在自体を知られることがない。 PCショップが、同じPCを�@OSなし=4万円 �AWin7プリインスコ=5万円 �BLinuxプリインスコ=4万円 なら可能性はあるか。 なんにしても、一般ユーザーにインスコさせるようではダメ。 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 22:32:24.43 ID:dBlOS+NE] Linuxは結局Windowsの後追いをしてるだけで 仮にWindowsの立場にLinuxがなったら超迷走してやばいよ？ なぜかコマンドうたないとインストールが進まないのとかを肯定しだす。 Linuxには中庸という概念がない。これが普及しないすべての原因。 これらを9文字で言えば、キモオタは森へ帰れ 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 22:41:00.17 ID:DraKVIol] >>633 なるほど、ソースを読む時にハードウェアを使い倒しているとｗｗｗ この板にもっとまともな論客はいないのだろうか。 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 23:22:45.86 ID:zTS549Tp] >>638 > これらを9文字で言えば、キモオタは森へ帰れ ここがその森かと思ってたｗ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 23:27:44.86 ID:uXZNKH+v] >>638 >Linuxは結局Windowsの後追いをしてるだけで これがよく分からん 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 23:32:19.08 ID:8ljOKiGc] WinはDOSから進化した時に使いやすくなった LinuxはDOS状態 燃料なら、石炭から石油に変わったのに 今でも石炭ストーブに固執しているのがLinux擁護者 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 23:35:01.03 ID:xA71tJb3] だってそれがLinuxのいい所だもん。 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/21(月) 23:41:43.93 ID:dBlOS+NE] >>641 Windowsていうお手本がないとGUIまともに作れないだろ。 今はさすがに減ったけど、右クリック押してポップアップメニューだしても、 ユーザーの関心を引く項目が一つもないとか普通だった。 ていうか解像度変えるのにXFree86.confとかそんなやつをいじってたｗ 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 00:56:47.28 ID:cxyUfJVr] Linuxは自由度は高いが、その自由を手に入れるための技術的ハードルも高い 一般的なユーザーにとってそのハードルを超えることは難しいので、 自由度も低いがハードルも低いWinやMacが受け入れられている LinuxはLinusがどう思ってたかは知らないが、サーバ用途が優先され、Desktop用途は後回しにされた そうこうしている内に、WinもMacも一般的なユーザーに現状必要十分の操作性と デスクトップ用アプリ資産を得た Linuxはデスクトップ用途にはそのレベルに達していない その差がこれから埋まっていくのか、広がっていくのかは知らないが、ただそれだけだ 646 名前：login:Penguin [2011/02/22(火) 01:17:32.05 ID:gbkvkOmJ] ソフトウェアアップデートで自動的に探し出したと思ったら、ダウンロード元が404のときに Windowsなら強制キャンセルなんだけど、Linuxだと無視してインストールしますか？ってなるとき 絶対動作しない、不具合起こるじゃんっていうことを平気で促してくるメッセージが何かと多い そういうところではWindowsはYesかNoを徹底してるから安心感がある 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 01:34:52.42 ID:XWWRA1IY] >>638>>639 毎日ご苦労さん。 読むっちゅうか、スキルとやる気があれば、カーネルやドライバを改造できるという点で アーキテクチャを「使い倒してる」って言えるんじゃないの？ そこまで到達しようと勉強する気があるなら、Windowsは対象に入らない > Linuxは結局Windowsの後追いをしてるだけで Ubuntuとか一部のディストリビューションではなく、Linuxが？ 新説登場だな >>599 > OSなんぞ空気と同じ存在なのに > スキルとかドヤ顔で言い出してる時点でｵﾜｯﾄﾙ・・ 誰を想像してレスしてるのかは知らんが、直接本人に言ってくれ ここまおまいさんの日記じゃ(ry > それでWindowsよりすごいことができるならいいけど > むしろWindowsより微妙な結果のものに3倍くらいの労力がかかる 何か例をあげてみな > スキルとか言ってる本人はC言語すらできないのも面白いｗ C言語なんてUNIX使いの一般教養だろうに 「そんなことを言ってるから普及しない」とかの類のレスはもういらん そんなこと誰もが知っている 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 01:55:50.53 ID:kOaeroF+] デスクトップアプリなんか、windowsにしろlinuxにしろゴミばかりだろ。 ＃ただしエロゲは除く。 アーミーナイフで一本で林檎の皮剥けるのに、ティファールの鍋とセラミックのキッチンナイフセット、真空パック器を売りつけるようなもんだ。 そして、アレが無い、これが無いって言ってる奴らは、最初から買うものを間違ってる。 一戸建てなりマンションなり、キャンピングカーじゃないと出来ない事を、道具のせいにしてるだけ。無いものねだりだ。 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 03:04:32.16 ID:GyJtjbz9] >>647 www.microsoft.com/japan/whdc/devtools/wdk/default.mspx スキルとやる気があればｗｗｗ Windowsでも同じことが出来るでしょう、とｗ 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 03:10:54.09 ID:GyJtjbz9] あと、ドライバ弄りやらモノリシックカーネル（笑）弄りって 「趣味の範囲でPCのハードを使い倒せるOSは linux。」の解答にはほど遠いねｗ 使い倒してなどいない、単に遠回りしているだけだｗ 651 名前：login:Penguin [2011/02/22(火) 03:43:13.48 ID:HusOivnN] >>649 DDKか懐かしいな 最近の動向は知らないが もし、Winのドライバーの仕様が昔から変わっていないなら、 ＞Windowsでも同じことが出来るでしょう、とｗ はシッタカ確定だな 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 03:55:24.31 ID:GyJtjbz9] www.katch.ne.jp/~morii/driver/x360c/index.html 何でシッタカになるのかは判らんけど、こんな感じで野良デバイスドライバがソース付きで出回ってたりするよｗ やりたければやればいいんじゃない？出来るでしょｗ 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 06:48:36.18 ID:SuRYaYBe] >>637 それは俺も良く思うが 10万PCが出てきたのが1998年位だから その頃のPCだとペン１の200MHZ　メモリ16MBとかだ 今のLINUXだと重くて動かない 今時のLINUXは今時のPCで使うから WINより快適なんだと思う 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 07:11:13.95 ID:V+e9GiAh] OSすら意識しない人に一般には普及していないOSをプリインストールで 入れて売るのは値段云々ではなく厳しいんじゃないかな。 少なくともその後無償でメールの設定からインストールするアプリの相談や 問題解決まで全面的にサポートしないといけなさそうだ。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 09:15:18.00 ID:uFsVz9yH] >>645 一般ユーザーからしたら、コロコロ変わる呪文を唱える意義が見出せないだけじゃね？ ハードルが高いんじゃなくて、得られる自由の価値が低いように見えるから手を出さない。 そんなに難しいことじゃないよね、Xの設定にしてもシェルにしても。 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 10:53:49.00 ID:JqmTThYI] そんなことよりうちの愛機が動かなくなってしまったんだ どうしようおまいら 8年も頑張ったアスロン1700+機だったのに(´・ω・`) 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 11:30:18.86 ID:Vg78NSqw] Linuxは自分がやりたいように勝手にやれよ。 Windowsは金出したらちゃんと機能を提供しろよ。 Linux使ってる人は違いを理解してない、だから おかしくなる。 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 11:38:39.80 ID:0ItUCCzx] ×Linux使ってる人は違いを理解してない ○windows使ってる人は違いを理解してない だからわざわざ「LINUX板」にやってくる 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 11:49:54.40 ID:9IXr+/1R] >Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時 ↑ Linuxを使った結果が 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 11:53:04.41 ID:x+GXh0P+] 修士論文が書き終わった もうLinuxを使うことはないだろう さよならLinux 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 12:08:01.77 ID:vXdc2GFh] こんにちはOS/2 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 12:26:57.56 ID:lD9asUNg] >>661 山口智子のCMでも見てノスタルジーに浸ってろ www.youtube.com/watch?v=V5Vtd1VRQx0 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 12:51:43.67 ID:o4t4D+hr] Linux使わされるのは正直苦痛。国内なのに外国人ばっかの宿に泊まった気分 Linuxを自ら使うのはとても楽しい。海外へ旅行しているような感覚。ガイドブックも無料だ Linux歴1年未満の人間の個人的な感想ですが 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 13:22:13.59 ID:XWWRA1IY] >>652 ドライバって書いた時点でそのリンク張ってくると思ったよw で、カーネルは？ またリンクはってくると面倒なんで断っとくが、大富豪でもなく趣味で開発している者が入手できないとだめだぜ？ 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 13:32:24.30 ID:EzQ8FZof] >>629 HPC(ハイパフォーマンスコンピューティング）部門でwindows なんか使ってるやつ居ないぞ。 殆どが linux をカスタマイズして使ってる。 windows XP 時代は、メモリー3Gしか認識しないのも致命的だし。 windows Vista 以降は、ドライバ関係で デジタル著名が面倒くさくなっているのも、 HPC分野の人にとっては面倒なだけ。 そもそもクラスタ組もうとする時は、数十台〜数百台繋げることになるけど、それって windows のライセンス的に考えるだけでも億劫でしょ？ あと、linux では、例えば個人用途では無料で intel コンパイラが配布されていたりするし、 カーネルモード使用する開発も比較的(windowsに比べれば）簡単なので、 OS の性能引しやすい環境が整っているのだよ。 って意味。 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 13:46:22.72 ID:wwAb+yFm] どうでもいいが、デスクトップカスタマイズ極めようと思ったら Linuxの方が良いんじゃね？　と思ってるな。 窓はカスタマイズしようとするとパッチ当てなきゃならんし、 フォントレンダリングもデフォルトだと汚いし、 疑似他OS風にするのがやりにくいし。 その分LinuxはWMは自由だし、フォントも綺麗だし、 他OS風もかなりやりやすい。 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 13:50:51.42 ID:moVV+dRa] HPCでXPとかVistaとか言って暴れている人がいたとき 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 13:53:02.66 ID:EzQ8FZof] >>665 追加。最近流行りのGPUクラスタ（長崎大のおかげかｗ）でもググってみれ。 個人で買える範囲（なのかどうかは微妙だが）でも、OS は Cent OS とか RHEL でしょ。 結局、ハードの性能引き出して論文書きたい、とか、 そういう風な事を考えた瞬間に、linux ＞ windows ってなるのはほぼ常識かと思ってたけど。 まぁ、PC が windows と共に進化したのは認めるし、 GPU自体の進化は、windows のゲームの需要があったからに他ならないのは認めるけどね。 そのことと、ハードの性能を引き出せるかどうかはまた別問題。 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 16:37:01.92 ID:/lDjZMGj] 学術・研究分野ではもっと普及してもいいだろ。 デスクトップはなあ ... 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 18:05:08.64 ID:GyJtjbz9] >>664 カーネルに逃げ込んでも、モノリシックカーネル（笑）の弊害でそこを弄らなきゃいけないってだけで、 やってる事は一緒だわなｗ なんつーか、ガクセーが必死になって食い下がってるのかなｗもっとマシなヤツはいないの？ｗ 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 18:10:37.13 ID:GyJtjbz9] www.nec.co.jp/solution/hpc/info/TSUBAME2.0/Microsoft.pdf PDFで悪いけど、Windowsでも出来るよｗ まぁ、費用対効果を考えてWindowsでやるのはどうか？とは思うがｗ 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 18:18:03.44 ID:xZxRBUAA] Windowsと比較しても安定してんのにマイクロカーネルじゃないってだけで ばっさり切り捨てるのもなんだかなぁ 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 19:09:42.73 ID:m9CCBEKb] ま、適材適所で総合的にうまくまわってるってことでいいんじゃねーか Windowsはコモディティ化されたPCとともにうまくやってる LinuxはWindowsが使われてない分野でうまくやってる Windowsが普及してる分野ではLinuxは普及してないし普及することは 当面ありそうにないが、サーバ、組込、科学技術計算等々、 その他の分野ではとっくに普及してると言える AndroidもLinuxベースだしな 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 19:56:25.04 ID:7iiciXCP] LinuxネガのためのスレなのになんでLinuxを必死に持ち上げてるのかが俺には理解できない…。 学生時代の友人に、ネトゲとエロゲできないんでしょ？ って聞かれたときにホームユースでは絶対普及しないなと思ったよ。 まぁ、そういうキモオタを排除できるならいいかと思ったけど、 Linux界の重鎮がそろって汚いオタばっかりだったから困る。 リチャード・ストールマン御大とかやばすぎるだろ。 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 20:02:07.95 ID:uYNDvTFU] エロゲができないニンテンドーDSは売れてるよ 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 20:05:06.46 ID:0ItUCCzx] >>674 linux板までネガキャンをしにくる windows教 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 20:09:23.67 ID:JqmTThYI] >>674 ストールマンは教祖だからむしろあの風貌で丁度いい 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 20:14:27.80 ID:LjlgIJfo] まぁLinuxは万人受けじゃあないけど使ってて楽しいな 環境を整えるのが楽しいと思うか面倒くさいと思うかが問題なんだよね。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 20:45:59.76 ID:V+e9GiAh] 今でも英語ならネトゲも少しはあった気がするし、Adobe Airで動くのも微量ながらあるだろう。 同様の立場であるMacは数%は普及しており、そのレベルの普及なら絶対ないとも言えない。 複数プラットフォームをサポートするライブラリやエンジンも出てきてるし障害が減りつつはある。 とりあえずデカイのが出てくれないと始まらないとは思うが。 あとストールマンはLinuxってわけじゃないと思う。GNU教の教祖だとは思うけど。 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 21:23:44.95 ID:+L89aNnV] >>674 友人のことをキモオタ呼ばわりすんなよ 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 22:14:11.84 ID:cnOrOMyc] >>674 そりゃ、君みたいなのをからかうのが楽しいからに決まってるじゃないかw 682 名前：login:Penguin [2011/02/22(火) 22:25:35.29 ID:HusOivnN] >>652 いやLinuxドライバはどうだか知らないが、 Winのデバドラについては何も知らないなという話 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 22:45:51.02 ID:j4k0v07v] >>673 Linuxが使われているというより Linuxはあくまで最低限のPC使用環境を整えるためのDOS的なもので その上で独自にあれこれやるってものになってないか？ Androidなんかまさにそう。 それはどうみてもWindows vs Linuxとは関係ないよな。 Linuxはただの燃料ロケット代わりってだけで LinuxもWindowsも存在しなかったらDOS extenderあたりが利用されているんじゃねえの。 キモオタ涙目だね・・・ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 22:57:28.99 ID:m9CCBEKb] >>683 いや、それでいいんじゃねーの Linuxってカーネルのことだし…… 仮定の話をしてもしかたがないが、DOS extenderは流石に低機能過ぎるだろｗ 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 23:19:17.87 ID:XWWRA1IY] >>674 今のままでは「一般に普及しない」って点に異論を唱えてる奴はいない。 あらゆる点でLinuxを貶めないと気が済まない>>670みたいなのを諭してるだけ。 まあ、>>670にも、暴ききれない胸に刺さる棘でもあるんだろうw 個人的にはMSにもWindowsにも頑張ってもらってデスクトップPCのシェアを携帯なんかから守ってもらいたいがね。 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 23:38:59.73 ID:GyJtjbz9] おかしいな、俺は適材適所で認めているつもりなんだがｗ 趣味の範囲でPCのハードを使い倒せる(≒デフォルトで動かないデバイスをたたき起こすだけ)ってアホを笑ってるだけだよｗ 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 23:42:46.05 ID:XgutH7mK] >>686 どーでもいいけど何で文の末尾に全角文字のwを付けてるの? 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/22(火) 23:48:21.71 ID:GyJtjbz9] どーでもいいなら気にするなよｗｗｗ 689 名前：デムパゆんゆん＠冬眠 mailto:sage [2011/02/23(水) 01:12:19.55 ID:UICfP4TY] 全角半角キーオすのが面倒なんだろ uimだと全角英語出ない　腹立つ linux教とウィンドウズ教の敬虔な信者による激しい対立が今日も繰り広げられる 殉教は天国への道 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/23(水) 01:35:50.05 ID:htwP+/IF] 俺のキーボードは104だからそんなキーは付いてないｗｗｗ ALT+~って押しにくいよな〜。ここはLinuxの方が優れているような気がするｗ 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/23(水) 01:47:39.81 ID:htwP+/IF] と思ったらWindows、ってーかJapanist2003でも出来るじゃんｗ なんだ褒めて損したｗ 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/23(水) 01:55:15.04 ID:wwo6dY3v] 楽しそうで何より。 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/23(水) 05:28:55.80 ID:d2QZTvY8] とりあえずCapsLock+jでIMEをON/OFFするのが使いやすいな 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/23(水) 05:32:51.51 ID:Oodaq91P] デスクトップLinuxの国内開発コミュニティがウンコすぎて細かい不満を吸収できないから。 お前らほんと口ばっかりだからなｗ 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/23(水) 06:10:44.23 ID:+oTTuEnv] 仮に口ばっかりだとして、何がいけないんですかぁ？ 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/23(水) 06:36:24.15 ID:LkofCgv9] ただの煽りは国内外問わずまともな対応を取られないのが普通。 具体的にどこにどういう不満を出してどういう対応を取られたかにもよるが。

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