- 1 名前：login:Penguin [2011/02/07(月) 22:28:41 ID:67leRCMB]
- 前スレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1295676552/
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/09(水) 13:25:52 ID:fww9fX6a]
- >>39
現在のインターネットの技術は、大部分がUNIX由来のものなんだが。
サーバ分野でUNIXが俄か出なんて、恥ずかしいから人には言うなよw
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/09(水) 16:40:48 ID:HaPKQzZO]
- >>40
何のことだ？
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/09(水) 17:23:14 ID:Ur51WPB6]
- とクレクレ厨がお尋ねになっております
- 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/09(水) 18:39:04 ID:yB4acIrT]
- >>39はこの辺の話か？
japan.zdnet.com/sp/feature/07timemachine/story/0,3800077407,20351722,00.htm
古いネットワークOSの話のようなので、メインフレームやUNIXとの関係は不明。
一方wikipediaのPCサーバの価格では
ja.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90#.E4.BE.A1.E6.A0.BC
とあり、1998年度でもIAサーバー9%、UNIXサーバー25%と興味深いが、この元ネタを辿ると
it.jeita.or.jp/statistics/midws/h8/mid97-1.gif
ここではIAサーバがネットワークOSサーバと定義されている。ハードとソフト(OS)どっちの話なのか
不明という点を置いておいたとしても、先の記事はこの9%の中のシェアの話ではないかと思う。
(ただこの分類でLinuxを載せるPCサーバがどこに入るのかはよく分からないが)
>>40はこの辺の話か？
wikipediaの「インターネット・プロトコル・スイート」の歴史
bit.ly/gNs1Ic
TCP/IPのUNIX系実装とかで4.2BSDのこと(1983)などを言ってるのかも。
ただ実際の由来はOSとか関係ないし、技術的由来とシェアも関係ない。
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/09(水) 20:51:23 ID:/WumB2D4]
- >>36
あれだけ前スレで醜態を晒しておいて遊ぶは通用しねえだろｗ
完全に遊ばれてるわな。
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/09(水) 22:23:49 ID:spB9tG2S]
- とハッタリだけは一人前のドザー
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 01:47:44 ID:BLI7+M+o]
- まー
ねとわれ全盛期にlinuxってのはないな
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 01:51:35 ID:lr592QGU]
- ねとわれって何ぞ?
ググっても単語の意味が出てこない。
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 02:26:11 ID:eCMgHkkw]
- ネトハクに捕われたんじゃ?
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 02:35:42 ID:iorkcB7D]
- 【セキュリティ】主にUNIX/Linux系サーバーを踏み台にしたIP電話機器への攻撃が急増(11/02/09)
hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1297260808/
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 12:16:55 ID:IgCybbGh]
- >>45
100人中1人すら使ってないのにどこが1人前だよｗ
0.5人前なのに態度だけは1000人前。それがリーヌークス
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 12:51:53 ID:+oSyHaRt]
- うぶん厨とかは窓を批判する割には個人の体感や伝聞ばかりでカーネルとか全く知らんからな。
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 13:35:02 ID:d5BcU80L]
- 個人の体感もどきでしょ
なんかほんとに使ってるように思えないこと書くし
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 13:39:58 ID:gDzHnkCD]
- WindowsユーザだってWindowsのカーネルのことを知っている人は少ないんじゃないかな
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 13:43:48 ID:ENXIzGYa]
- むしろWindowsに勝てるのかよｗｗｗみたいなこと言っててカーネル知ってるの君ら？ん？みたいなのはどうなんだよ。
おかしいだろ。
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 14:00:54 ID:K7GnclyY]
- モノリシック（笑）だから2011年の今日でも意識しなきゃいけないって事情があるだけで、
カーネルがどうのなんてエンドユーザーは意識しない。
- 56 名前：login:Penguin [2011/02/10(木) 14:31:42 ID:HrPNXeUc]
- >>53
Windowsにカーネルなんてあるの？初耳だ。
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 14:34:41 ID:BLI7+M+o]
- >>40
EthernetやTCP/IP自体がインターネットブームからの俄か出なんですがw
その前はトークンリングやNetWareが主流だった
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 15:04:52 ID:+oSyHaRt]
- >>56
CP/M時代からあるのに何言ってんだ？
MS-DOSならIO.SYS(I/O)、MSDOS.SYS(DOSファンクション)がカーネルだが。
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 15:18:41 ID:VdO0e1O8]
- 馬鹿ばっか
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 16:15:42 ID:NikKTvGq]
- >>57
> EthernetやTCP/IP自体がインターネットブームからの俄か出なんですがw
> その前はトークンリングやNetWareが主流だった
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 16:37:21 ID:itWJZX7E]
- え、物理レイヤはEthernetだったでしょ
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 16:49:53 ID:P+DxhAzP]
- ソフトを作る側からすると、Windowsは前準備が多いからなあ嫌だ。
けど、バイナリはほぼ共通化されるので、配る方は楽だ
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 17:04:15 ID:s1zxhdgF]
- >>61
本だけ読んで勉強したドザーが荒らしているんだろう
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 17:28:35 ID:+oSyHaRt]
- >>57
TCP/IPは遥か昔にBSDで開発されて広まった。
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 17:32:36 ID:fFYuEfuL]
- IPXとか知らないんだろうね
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 19:59:02 ID:0Z5R/SH/]
- win厨の低脳ぶりには呆れるｗ
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 21:00:16 ID:XdgCyDQ4]
- >>66
冗長化しているなら一台くらい再起動しても問題ないだろ…とか言い出すおバカさんもいるくらいだからなw
まぁそんなこと言い出すのは恐らくエンドユーザーか学生だろうけど・・・。
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 21:18:28 ID:fFYuEfuL]
- 自演なんだろうけど、ここはアホが煽って説明してもらうためのスレじゃないんだって
- 69 名前：login:Penguin [2011/02/10(木) 23:07:08 ID:H+nFrJQB]
- WordとExcelがないのがなあ(´･ω･`)
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/10(木) 23:22:05 ID:fFYuEfuL]
- >>69
それは分かりきっているので、OOo/LibreOfficeなどに対する具体的な不満を書いとこうよ
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 03:13:50 ID:HABAN+Tl]
- >>56
kernel32.dll、KernelBase.dll
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 08:53:27 ID:lD1M/taZ]
- ペンギンと違ってNTは伝統あるマイクロカーネルOSですから
- 73 名前：login:Penguin [2011/02/11(金) 08:54:23 ID:tFGFpAXB]
- 大至急援軍を要請する
【論説】時代はウィンドウズからリナックスへ-世界日報★２
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297262084/
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 11:24:56 ID:/e4Th0iW]
- そんな統一教会の記事出されても
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 12:01:14 ID:3rwxDegW]
- OOo/LibreOfficeに対する不満とか以前に
社会がMSOfficeで成り立ってるのに互換性皆無の時点で使いたくても使えんわ
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 12:22:36 ID:lqsD314h]
- だから互換性皆無な点が具体的にどこかを書いとけって
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 12:59:46 ID:PZp4byhq]
- つかOSのシェアトップがWindowsだろうがMacだろうがLinuxだろうが、
エンドユーザーの立場からすればその時一番メジャーなOSを使えばいいだけなので全然関係ないじゃん…。
困るのは各ベンダーだけだろ。
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 13:26:20 ID:/e4Th0iW]
- 一般人にはパソコン=WindowsかMacなのが当たり前。
メーカーも当たり前だからWindowsとMac向けに作る。
サーバー分野ではUNIX系(Linux、BSD等)が当たり前。
ちゃんと各分野で普及してる。
各OSは一長一短だから全ての分野で単一OSを普及させるには金も人も必要。
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 13:50:44 ID:8Ji6zJ9y]
- > サーバー分野ではUNIX系(Linux、BSD等)が当たり前。
と言う妄想をいつまでも信じ込んでる奴を見かけたとき
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 14:29:27 ID:zgE5npmW]
- >>79は実際の現場を知らないんだろうな…。
それなりの規模のシステムが運営されている現場はキミの想像以上にWindowsは少ないよ。
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 14:32:58 ID:klN7BIjc]
- 前も書いたけどLinuxをサーバに使えるのはこの2択
・野良サーバ（まともなメンテナンスしない）
・超改造（超大規模システムでカーネルの隅から隅まで潤沢な予算で面倒見る）
いわゆるほどほどのサーバはみんなWindowsサーバ
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 14:38:06 ID:FdfFk4T2]
- ほい、実際の現場。
www.computerworld.jp/topics/srv/189073.html
第2四半期のWindowsサーバの出荷金額は50億ドル
Linuxサーバの出荷金額は18億ドル
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 14:40:05 ID:klN7BIjc]
- 18億ドルの半分くらいはグーグルじゃねえのｗ
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 14:47:20 ID:9c3Il3jp]
- >>82
それ、Google等が自前で使っているLinuxサーバ含まれていないよ。
それにLinuxサーバって「出荷」されたものを使う割合は少ないと思う。
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 14:51:34 ID:udSZtefR]
- >>82
3〜4台に1台はLinuxサーバーじゃないかw 数年前と比べたらなかなかの普及率だと思うが…。
しかも同一スペックのH/WならWindows鯖数台分のシステムをLinuxサーバーだったら1台で運用できたりするから
妥当な数字だと思う。
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:02:09 ID:klN7BIjc]
- 複数台の鯖を乗せてまとめてアボンｗ
自宅の野良サーバじゃねえんだから・・・
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:02:52 ID:lqsD314h]
- こういう数字って数え方がよく分からないよね。
Webからただで調べられる範囲ではちゃんと書いてなかった。
www.idc.com/research/viewfactsheet.jsp?containerId=IDC_P348§ionId=null&elementId=null&pageType=SYNOPSIS
ただ同一スペックでWindowsよりLinuxが云々ってのはないと思う。
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:09:54 ID:DyuhdwPB]
- >>86
そりゃ冗長化くらいするわなw
それと複数のシステムを走らせるなんてメインフレームやUNIXでは昔から普通にやったし…。
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:15:10 ID:GjjbTYJa]
- そもそもサーバーというか、いわゆる昔ホストコンピューターって呼ばれていたものは、落ちる事なんて滅多に無かった…。
サーバー = 落ちる という認識を世間に蔓延させたのはある意味Windowsの悪行…。
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:19:27 ID:NpmbT0yg]
- ホストコンピュータと
いまどきのコンピュータは使い方が違いすぎる。
ホストコンピュータにＧＵＩなんか付いてないし、
だれが作ったかもわからないアプリを入れることもない。
インターネットにつないでもないし
100%管理された状態で誰も悪いことをしないという環境だった。
いまどきの過酷な環境と、ホストコンピュータ時代を一緒にするな。
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:22:11 ID:/e4Th0iW]
- うちの社内だとサーバー10基はSolaris、事務所内や現場のクライアント450台がWindows XPだな。
LinuxはOOoと共に導入予定に入っているが、過去からの資産云々と事務所内の人に操作を教育するのにコストが掛かるから様子見。
RS232Cで繋いでる社内設備制御用のシーケンサのプログラム用はMS-DOSなのは笑ったが、DOSで十分だな。
- 92 名前：login:Penguin [2011/02/11(金) 15:27:47 ID:/iqWBhk2]
- >>90
>>89はサーバーの話だろ…。
> ホストコンピュータにＧＵＩなんか付いてないし、
> だれが作ったかもわからないアプリを入れることもない。
> インターネットにつないでもないし
> 100%管理された状態で誰も悪いことをしないという環境だった。
本来サーバーにGUIは必要ないし、まぁそれは置いといて、
それより、キミんとこはサーバーにだれが作ったかわからないアプリを入れたり、ネットに繋いだり、
全く管理されないで誰が何をしでかすか判らない状況で運用されているのか…。
すげぇなww
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:35:05 ID:QhvGIqkb]
- 昔のNTサーバーは酷かったからな…。ホント毎日なにかしらトラブってた印象がある。
それと比較したら今の2008サーバーは随分安定しているように思えるよ…。
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:38:38 ID:klN7BIjc]
- 「理由もなく落ちる架空のWindowsサーバー」を妄想してそれを叩く。
中学生ですか。
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:40:00 ID:UVrfFVBl]
- >>94
日本語でおk。
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:42:29 ID:Pa0/NXz0]
- >>93
NT4のSP3より前はひどかったね
今のWindowsでブルースクリーンを見ることは滅多にないけど、当時はよく落ちてた
過去の話だけど
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:44:16 ID:FdfFk4T2]
- googleの分が含まれてない！→googleって市場規模の3倍も鯖を製造し続けてるんすか？ｗ
Linuxなら鯖を統合できるから！→それってWin鯖より台数ベースで減るって事っすよねｗｗｗ
少ないことの証明乙、とｗ
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:48:12 ID:UVrfFVBl]
- >>97
>Linuxなら鯖を統合できるから！→それってWin鯖より台数ベースで減るって事っすよねｗｗｗ
少ない台数で同じことか出来るなら、それはそれでユーザーにとって大変良いことではないか〜w
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 15:54:18 ID:9c3Il3jp]
- >>97
俺は「Google等」と書いたのだけれどな。Googleだけじゃないぞ。
まぁ、Googleはハード障害が起こるとサーバ毎交換(以前は日に何十台も)しているし、
WWWのインデックス化のためだけで1万台以上使っているらしいから
かなりの規模になるのは確か。
サーバの交換はHDDからRamdiskに換えてから激減したみたいだけれど。
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 16:51:24 ID:FdfFk4T2]
- >>99
諦めの悪い奴だなぁｗ
結局は、目に見えないところにもっとあるはずだ！って妄想垂れ流してるに過ぎないんだよｗ
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 16:59:08 ID:9907NRVa]
- 仕事場のサーバ以前はSparkSolaris で固められていたけどだんだんIA Linux にリプレースして行ってる
Windows Server はライセンス管理用が1台
20(sol):50(lin):1(win) 位だな
他のとこってそんなにWindowsServer 多いの?
- 102 名前：login:Penguin [2011/02/11(金) 16:59:50 ID:VLFmPptf]
- >>80
基幹系でWindows鯖なんてほとんどないんじゃないか？
未だに独自OSとcobolでシステムを組んだものが
稼働しているらしいし
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:12:38 ID:squnZKzY]
- 実際の現場でのLinux遭遇率の低さは異常。
むしろWindowsサーバーが圧倒的。
なんちゃって管理者でもなんとなく操作できるし。
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:20:07 ID:9c3Il3jp]
- >>100
妄想じゃなくて、Googleで大量に使っているじゃない。
それらの使われているLinuxサーバを含めた数が無い時点で、
「出荷」台数なんて意味がない。
「出荷」台数とやらには、他にもレンタルサーバ等で利用されているOSは含まれているのかねぇ。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:27:21 ID:NpmbT0yg]
- レンタルサーバーの台数とか、そのサーバーの
利用者が持ってるパソコンの台数からからすれば少ないもんだろ。
レンタルサーバーの台数 ＜ 利用者のパソコンの台数
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:32:32 ID:7hRl36QR]
- >>103
キミの言っている現場というのはかなり末端の部分だと思う…。
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:34:14 ID:FdfFk4T2]
- >>104
googleは世界中で動作するLinux鯖のうち、何割を運用してるんだ？ｗｗｗ
もう馬鹿を強調するだけだから止めておけｗｗｗｗ
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:45:56 ID:9c3Il3jp]
- >>105
いや、サーバの話をしているときにクライアントの話をされても。
>>107
ガートナーの試算だからあまり当てにならないし、古い話だけれどこんな記事がある。
「グーグルのサーバ数は日本の年間サーバ出荷台数より多い」--ガートナー、日本と世界のギャップを指摘
ttp://japan.zdnet.com/news/itm/story/0,2000056188,20361973,00.htm
2010年の世界でのサーバ出荷台数を具体的に述べているのはあるのかな?
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:48:56 ID:VLFmPptf]
- おそらく大規模なアンケート調査でもやらない限り、
本当の稼働シェアはわからないと思う
もし、Linux鯖 vs Windows鯖で議論したいなら、
とりあえずネット上に公開されているサイトで
アクセスの多いものを羅列して行けばいいと思う
案外BSD系も覆いと思うが
たとえば、google,yahoo,youtube,nicovideo,
mixi,twitter,ニュースサイト（ロイターや各紙）、
音楽配信、通販系
など
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 17:57:44 ID:yBF6rwfa]
- AIXとかHP-UXとか商用UNIXとかもあるだろうよ。
ちなみに、2chはFreeBSDだけどな。
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:01:29 ID:squnZKzY]
- >>106
そうだねー。一部上場企業が使う程度のショボイシステムしかやってないからわかんない。
どこもかしこもWindowsサーバーでしたね。
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:02:50 ID:NpmbT0yg]
- > 「グーグルのサーバ数は日本の年間サーバ出荷台数より多い」--ガートナー、日本と世界のギャップを指摘
> ttp://japan.zdnet.com/news/itm/story/0,2000056188,20361973,00.htm
世界各国のGoogle支社が5年間かけてあつめたサーバー（市販の安いパソコンを転用した物）は
日本で一年間で出荷される高価なサーバーの台数よりは多い。金額じゃなくて台数の話。
って書けよ
分かりにくいだろ？
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:05:56 ID:FdfFk4T2]
- >>109
アンケート取ったら取ったで「俺たちが作った野良サーバーが！！！」みたいに食い下がるだろうなぁｗ
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:10:35 ID:squnZKzY]
- LinuxのメリットはOSがタダなことだが、
Windowsサーバ+対応アプリと同じことをしようとすると
とんでもない開発が必要で、そのための人件費は
Windowsサーバ+対応アプリの購入金額をはるかに超えるｗ
さらに各種セキュリティアプライアンスも対応ブラウザにIE指定してたり
VPNクライアントがWindows専用だったり、
いろいろな面でWindowsサーバーをやめて、Linux（笑）を選ぶメリットも理由も
どこにもないのだよ。
無職とか学生にこういう話してもわかんねえだろうな。
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:11:06 ID:jjnbOY/t]
- >>111
上場企業でも末端の部門サーバーはWindowsが多いからね…。
そりゃまぁ確かに基幹系と末端のフロントエンド系じゃ話が噛み合わんわな…w
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:16:01 ID:squnZKzY]
- >>115
基幹にLinuxなんかそれこそ一件も見たことねえよｗ
基幹はデータセンターにドッカーンと置いてあるIBM AS/400とかそんなんだから。
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:16:14 ID:OXUkxeDz]
- 企業の末端サーバーは、その担当の好みである程度分かれる
MS嫌いの担当だと徹底してWin系を排除したシステムに、
UNIX系が苦手な担当だとWin鯖だらけのシステムになる。
基幹系は、メインフレームがIBMだと、必然的にサブシステムにAIXが採用される。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:17:01 ID:jjnbOY/t]
- >>114
なんかサーバーとクライアントの話がごちゃ混ぜになっていないかww
IE対応云々で思い出したけど、以前関わったシステムでアプリケーションサーバーはLinuxなのに
そのシステムを利用する為のブラウザはIE専用っていうのもあったな…。
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:24:30 ID:/1UpE5du]
- >>114
> LinuxのメリットはOSがタダなことだが、
> Windowsサーバ+対応アプリと同じことをしようとすると
> とんでもない開発が必要で、そのための人件費は
> Windowsサーバ+対応アプリの購入金額をはるかに超えるｗ
>
> さらに各種セキュリティアプライアンスも対応ブラウザにIE指定してたり
> VPNクライアントがWindows専用だったり、
> いろいろな面でWindowsサーバーをやめて、Linux（笑）を選ぶメリットも理由も
> どこにもないのだよ。
>
> 無職とか学生にこういう話してもわかんねえだろうな。
つか話の内容が支離滅裂なんだが…。
サーバーの話をしているのか、クライアントの話をしているのか一体どっちだ？
なんか色々ほころびが見えるぞww
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:25:48 ID:squnZKzY]
- >>118
ごちゃ混ぜに感じるのは経験が足りないだけかと。
学校で研究室はソラリスやMacで固めてて、学生のお勉強用にLinux、
基幹はNT4.0だったりなぁｗ
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:28:06 ID:squnZKzY]
- Linuxキチと話してて限界を感じるのは
事実をすぐに自分の都合の良いように矮小化、ベクター変換して
そのまま素で吸収しようとしないところ。
どうやったらそんなにこじれたオツムになるの。
ビジネスの現場ではLinuxなんかほとんど使ってねぇよ。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:28:22 ID:92Fqs7di]
- 会社でWindowsServerとLinuxの2つを入れてるが、
ファイルサーバはWindowsServerの方がいいよ。
だって、フォルダのアクセスは複数Group作れるし、
User毎のアクセス権も入れられるし。
同じ事をLinuxでやろうとしたら、Root,Groups,Usersだけじゃ無理だろ。
１つのフォルダに複数Group割り当てて、各Group毎にセキュリティー設定
を変えられないと、ファイルサーバの運用は困るよ。
何かやり方があるなら是非教えてほしい所かな。
逆に、全ユーザフルアクセスのファイルサーバ(インターネット
からダウンロードしたフリーソフトとかドライバ類が入ってる)
とか社内www/smtp/pop3とかはLinuxにしてる。
まぁ、ExchangeServerの方がサーバでユーザ追加したらOutlook
に勝手に反映されるから良かったんだけど、その為にはActiveDirectory導入
の為にWindowsServer2台以上必要でExchangeServerとクライアントライセンス
がコストとして掛かるから、導入コストの問題でOffice2007導入時
にsmtp/pop3に変更になったよ。
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:38:17 ID:81nH4z4b]
- >>122
OpenLDAP + Sambaで出来ると思う。
ファイルアクセスもWindowsServerより早くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (SMB2だと話は変わってくるけど…)
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:39:33 ID:squnZKzY]
- 野良サーバ作るならそりゃタダのLinuxのほうがいいよ。
まともなシステム作るときは
アプリの開発工数の人件費 1000万オーダー
ハードウェア購入費 1000万円オーダー
なんだよ。学生。
Windowsサーバーで100万200万ってのはむしろ
人件費の節約になるんだよ。無職。
むしろアプリが数百万したりする（CALの関係で）。
なんでこんな基本中の基本を書かないといけないのか理解できん・・。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:40:38 ID:92Fqs7di]
- を、OpenLDAPってのがあるんね。
ちと調べて勉強してみるよ。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:42:19 ID:squnZKzY]
- OpenLDAPじゃなくて商用のLDAPにしとけよ。
思いもよらぬところでスキーマが対応してなくて苦労したりすんぞ。
社内の野良サーバ向けならぜんぜんいいけどNE。
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:43:23 ID:squnZKzY]
- あとまともな管理ソフトがないから
自分で作るかフリーソフトを組み合わせて管理する羽目になって
管理件数が増えると地獄を見るぞ。
以前perlでシコシコと管理ソフト作って泣いたわ。
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:45:45 ID:squnZKzY]
- ていうか、ActiveDirectry導入してるなら
LDAPサーバとして使えるんじゃねぇの。試してないけどね。そっちのが絶対良い。アカウント連携的に。
さて・・・
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:48:11 ID:9907NRVa]
- >>122
> 同じ事をLinuxでやろうとしたら、Root,Groups,Usersだけじゃ無理だろ。
> １つのフォルダに複数Group割り当てて、各Group毎にセキュリティー設定
> を変えられないと、ファイルサーバの運用は困るよ。
> 何かやり方があるなら是非教えてほしい所かな。
samba でできるよ．ldap は必須ではない
とりあえずsamba の入門書を読むのをおすすめします
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:49:10 ID:FrGFU/3s]
- どーでもいいけど無職と学生を異様に敵視してるけど
何か恨みでもあるのか?
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:50:56 ID:squnZKzY]
- 基本の基本も知らないでLinux繁栄の妄想を栄養に食いついてくるからさ。
ビジネスの現場をチラっと教えてあげただけ。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:51:57 ID:NpmbT0yg]
- 俺にはむかうやつは全部無職と学生と在日に決まってる。
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:52:44 ID:81nH4z4b]
- >>129
あっLDAPを付けたのはメール用アカウントの連携ということで…。
・・・って単体のサーバーだと確かにわざわざLDAPを使う意味もないか・・・w
- 134 名前：122 mailto:sage [2011/02/11(金) 19:09:46 ID:92Fqs7di]
- >>126-128
ExchangeServerを使わなくなったんで、ActiveDirectoryは入れてないよ。
サーバ1台の運用だと、ActiveDirectoryが飛んだ時に大変だからねぇ......
まぁ、今はTrueImageEchoServerを導入したから1台でもいけるんだけどね。
でも、サーバ1台構成だし必須なものも無いから今は入れてないよ。
最初にWindowsServerを導入した時は、必要に駆られてWindowsServer2000
+ExchangeServer+SQLServerって構成になって、ExchangeServerとSQLServer
の導入の為だけにActiveDirectoryが必要でインストールしたんだけど、
サーバ自体のシステムHDDが飛んでActiveDirecoryのバックアップ
が復元できなくて復旧に2週間掛かったのはいい思い出......じゃねぇよ!!orz
>>129
あれ......sambaだけでもできるんか......
Group/Userのアクセス権について勉強してみるよ。
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 19:25:47 ID:aZTIDaNa]
- >>134
自分も2000Server+ActiveDirectory で同じ様なトラブルでADを捨てた。
自分の場合は複数のDCで運用してたけど、Windows自体にADのデータベースを破壊する不具合があって
>>134と同じ様にバックアップからの復元も出来ない状態に陥った。
その不具合もあるSPで修正されたと聞いたけど、それはActiveDirectoryを捨てた後の話…。
- 136 名前：122 mailto:sage [2011/02/11(金) 19:44:21 ID:92Fqs7di]
- >>135
Server2008を導入した時に展示会でServerのAD復旧
について聞いたら、"ADはPDCとBDCを必ず用意して、
DCが飛んだらどちらかからコピーで復旧させる以外にないです"
って言われて、やっぱりADは使いたくないって思ったよ。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:08:05 ID:E/D6enD3]
- >>124
人件費1000万円のシステムって小規模すぎやしないかい？
昔某大手電器メーカーの出荷指図書を発行するシステムの開発に携わったことがあるけど、
全銀で伝送される出荷指示データの電文フォーマットの変更と出荷伝票のフォーム変更だけで
たしか600万円くらいだったと思う…。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:13:49 ID:2RZHdtRJ]
- 1000万オーダーってのは1000万単位ってことな
開発に携わってたってのはお茶汲みしてたとか？
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:18:38 ID:Qk27Neng]
- おれはNASAでロケットコンピューターの開発に関わってたけど
ロケット一本１億万円くらいだったわ
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:35:29 ID:8m0fHiyh]
- これはイタい
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