- 1 名前：login:Penguin [2011/02/07(月) 22:28:41 ID:67leRCMB]
- 前スレ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1295676552/
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:28:22 ID:92Fqs7di]
- 会社でWindowsServerとLinuxの2つを入れてるが、
ファイルサーバはWindowsServerの方がいいよ。
だって、フォルダのアクセスは複数Group作れるし、
User毎のアクセス権も入れられるし。
同じ事をLinuxでやろうとしたら、Root,Groups,Usersだけじゃ無理だろ。
１つのフォルダに複数Group割り当てて、各Group毎にセキュリティー設定
を変えられないと、ファイルサーバの運用は困るよ。
何かやり方があるなら是非教えてほしい所かな。
逆に、全ユーザフルアクセスのファイルサーバ(インターネット
からダウンロードしたフリーソフトとかドライバ類が入ってる)
とか社内www/smtp/pop3とかはLinuxにしてる。
まぁ、ExchangeServerの方がサーバでユーザ追加したらOutlook
に勝手に反映されるから良かったんだけど、その為にはActiveDirectory導入
の為にWindowsServer2台以上必要でExchangeServerとクライアントライセンス
がコストとして掛かるから、導入コストの問題でOffice2007導入時
にsmtp/pop3に変更になったよ。
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:38:17 ID:81nH4z4b]
- >>122
OpenLDAP + Sambaで出来ると思う。
ファイルアクセスもWindowsServerより早くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (SMB2だと話は変わってくるけど…)
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:39:33 ID:squnZKzY]
- 野良サーバ作るならそりゃタダのLinuxのほうがいいよ。
まともなシステム作るときは
アプリの開発工数の人件費 1000万オーダー
ハードウェア購入費 1000万円オーダー
なんだよ。学生。
Windowsサーバーで100万200万ってのはむしろ
人件費の節約になるんだよ。無職。
むしろアプリが数百万したりする（CALの関係で）。
なんでこんな基本中の基本を書かないといけないのか理解できん・・。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:40:38 ID:92Fqs7di]
- を、OpenLDAPってのがあるんね。
ちと調べて勉強してみるよ。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:42:19 ID:squnZKzY]
- OpenLDAPじゃなくて商用のLDAPにしとけよ。
思いもよらぬところでスキーマが対応してなくて苦労したりすんぞ。
社内の野良サーバ向けならぜんぜんいいけどNE。
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:43:23 ID:squnZKzY]
- あとまともな管理ソフトがないから
自分で作るかフリーソフトを組み合わせて管理する羽目になって
管理件数が増えると地獄を見るぞ。
以前perlでシコシコと管理ソフト作って泣いたわ。
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:45:45 ID:squnZKzY]
- ていうか、ActiveDirectry導入してるなら
LDAPサーバとして使えるんじゃねぇの。試してないけどね。そっちのが絶対良い。アカウント連携的に。
さて・・・
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:48:11 ID:9907NRVa]
- >>122
> 同じ事をLinuxでやろうとしたら、Root,Groups,Usersだけじゃ無理だろ。
> １つのフォルダに複数Group割り当てて、各Group毎にセキュリティー設定
> を変えられないと、ファイルサーバの運用は困るよ。
> 何かやり方があるなら是非教えてほしい所かな。
samba でできるよ．ldap は必須ではない
とりあえずsamba の入門書を読むのをおすすめします
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:49:10 ID:FrGFU/3s]
- どーでもいいけど無職と学生を異様に敵視してるけど
何か恨みでもあるのか?
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:50:56 ID:squnZKzY]
- 基本の基本も知らないでLinux繁栄の妄想を栄養に食いついてくるからさ。
ビジネスの現場をチラっと教えてあげただけ。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:51:57 ID:NpmbT0yg]
- 俺にはむかうやつは全部無職と学生と在日に決まってる。
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 18:52:44 ID:81nH4z4b]
- >>129
あっLDAPを付けたのはメール用アカウントの連携ということで…。
・・・って単体のサーバーだと確かにわざわざLDAPを使う意味もないか・・・w
- 134 名前：122 mailto:sage [2011/02/11(金) 19:09:46 ID:92Fqs7di]
- >>126-128
ExchangeServerを使わなくなったんで、ActiveDirectoryは入れてないよ。
サーバ1台の運用だと、ActiveDirectoryが飛んだ時に大変だからねぇ......
まぁ、今はTrueImageEchoServerを導入したから1台でもいけるんだけどね。
でも、サーバ1台構成だし必須なものも無いから今は入れてないよ。
最初にWindowsServerを導入した時は、必要に駆られてWindowsServer2000
+ExchangeServer+SQLServerって構成になって、ExchangeServerとSQLServer
の導入の為だけにActiveDirectoryが必要でインストールしたんだけど、
サーバ自体のシステムHDDが飛んでActiveDirecoryのバックアップ
が復元できなくて復旧に2週間掛かったのはいい思い出......じゃねぇよ!!orz
>>129
あれ......sambaだけでもできるんか......
Group/Userのアクセス権について勉強してみるよ。
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 19:25:47 ID:aZTIDaNa]
- >>134
自分も2000Server+ActiveDirectory で同じ様なトラブルでADを捨てた。
自分の場合は複数のDCで運用してたけど、Windows自体にADのデータベースを破壊する不具合があって
>>134と同じ様にバックアップからの復元も出来ない状態に陥った。
その不具合もあるSPで修正されたと聞いたけど、それはActiveDirectoryを捨てた後の話…。
- 136 名前：122 mailto:sage [2011/02/11(金) 19:44:21 ID:92Fqs7di]
- >>135
Server2008を導入した時に展示会でServerのAD復旧
について聞いたら、"ADはPDCとBDCを必ず用意して、
DCが飛んだらどちらかからコピーで復旧させる以外にないです"
って言われて、やっぱりADは使いたくないって思ったよ。
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:08:05 ID:E/D6enD3]
- >>124
人件費1000万円のシステムって小規模すぎやしないかい？
昔某大手電器メーカーの出荷指図書を発行するシステムの開発に携わったことがあるけど、
全銀で伝送される出荷指示データの電文フォーマットの変更と出荷伝票のフォーム変更だけで
たしか600万円くらいだったと思う…。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:13:49 ID:2RZHdtRJ]
- 1000万オーダーってのは1000万単位ってことな
開発に携わってたってのはお茶汲みしてたとか？
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:18:38 ID:Qk27Neng]
- おれはNASAでロケットコンピューターの開発に関わってたけど
ロケット一本１億万円くらいだったわ
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/11(金) 20:35:29 ID:8m0fHiyh]
- これはイタい
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:28:38 ID:j5DyYVTR]
- >>129
だよね
釣りかと思った
っていうか、本格的に工作員が来ているのか？
「フォルダーごとのアクセス権」なんてsambaの基本だろうが
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:32:49 ID:j5DyYVTR]
- >>137
金融で大規模なシステムをネットワーク込みで計算すれば億単位だろう
回線だけで億行ったりする
結局、無職だの学生だの煽っている奴が、一生懸命ここで勉強している
ニート君でしたということだな
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:36:20 ID:OU1zv2Z1]
- sambaってもとはWindowsが設計した
ファイル共有の仕組みじゃん。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:36:51 ID:2pN9A/ih]
- >>142
1000万オーダーって日本語読めないのかよニート君ｗ
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:47:46 ID:j5DyYVTR]
- >>439
まあ、社会主義にでもなるしかないなｗ
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:49:34 ID:j5DyYVTR]
- スマン
誤爆
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 00:53:13 ID:j5DyYVTR]
- >>143
多分何も知らないと思うよｗ
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 01:02:48 ID:1FF4Y9L9]
- ID: squnZKzY,j5DyYVTR
なんか夜叉ぐれてませんかい。いろいろ、保つんかい？
立場ひっくり返して自分にいったら'いくらか'当てはまらんかい？
If ネガキャンしているなら、それが何になるやら
にわかで悪いがここっていつも降下っけ？スレ違いならすんませんが
またりといきたいのに台無しの悪寒
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 02:02:22 ID:KYv84vZf]
- sambaの歴史か…よく知らないから教えてくれ。俺の記憶の限りでは、
95普及したあたりから徐々にWindowsネットワークが普及して、NetBIOS for UNIXである
sambaも俄に注目を集め始めた。MSが仕様公開するまでは眉唾モノだったけど、それ以降は
会社でも堂々と使用できるようになった。WINSやNTドメインなどのサーバー機能も徐々に
出来てADが普及してきた頃にはLDAPと一緒に注目を集めてた。確かNTドメインは作れるけど
ADサーバにはなれずWinBindで認証系の機能がWindowsと統合できるようになったんだっけ？
当時自宅でLDAP立ち上げてやってみたけど、ADがなくてイマイチだった。
といった程度。適当に書いてるし、その辺で止まってるから違ってる部分はご容赦。
では存分にsambaの歴史について語ってくれ。
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 06:30:44 ID:IVjMgSI8]
- >>144
もう無理すんなって…。そうやって虚勢張るからいろいろボロがでるんだよ…。
キミが現場を知らないどころか、社会に出て仕事をしたことがないニートだってことはもうバレているから。
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 06:37:47 ID:Tia1WSFi]
- >>143
そりゃWindowsのファイル共有機能を実装するのがsambaの目的だから…。
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 07:16:22 ID:yz6GoIQB]
- >>150
キモいっすｗｗｗ
- 153 名前：login:Penguin mailto:sag [2011/02/12(土) 07:22:58 ID:dve1UDW/]
- また妄想馬鹿win厨が暴れてたのかｗ
自分の世界がすべてだって思い込みたい病気の持ち主が多くなったもんだ
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 07:26:13 ID:bbh6P9SR]
- 全く読んでないが専門的な領域と初級の領域をLinuxサーバーに喰われてるのに
Windowsサーバー凄いだろとか言われてもなぁ。むしろ金と人材かければその中程もやれるとかLinuxサーバーの対応度凄くね？と思う。
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 07:44:45 ID:yz6GoIQB]
- とりあえずおまえら名前欄に最終学歴書いて発言してくれね？
MIT卒とか書いてあればまじめに読むし、高卒とか書いてあったら無視できるしで便利だから
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 07:54:39 ID:2pN9A/ih]
- >>150
お前と一緒にすんなｗ
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 09:23:19 ID:SGTP8AWH]
- 多機能携帯で米ＭＳと提携＝ウィンドウズ・フォーン搭載−ノキア
【ロンドン時事】携帯電話大手のフィンランドのノキアは１１日、米マイクロソフト（ＭＳ）とスマートフォン
（多機能携帯電話）分野で包括提携すると発表した。今後開発するスマートフォンに、ＭＳの基本ソフト
（ＯＳ）「ウィンドウズ・フォーン７」を搭載する。
包括提携は、昨年秋に就任したエロップ最高経営責任者（ＣＥＯ）によるノキア立て直し策の一環。
急成長する同分野で、米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」や米グーグルのＯＳ「アンドロイド」陣営
に奪われた市場シェアの奪回を図る。（2011/02/11-20:25）
www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011021100418
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 09:24:10 ID:wsPXvrJi]
- 弱小会社のPGで色んな会社の名刺もってあちこち行ってるけど、確かに仕事先でLinux鯖見ることって無いな。
商用UNIXは見るけどねえ。
行政機関に導入したことはあったけど、鯖じゃなくてクライアントだったし。
Linux鯖はネットワークサービスに集中してんじゃない？
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 09:29:31 ID:0ymchHh+]
- >>157
やっぱりWindowsMobile端末みたいにフリーズした時の為のリセット用のホールが装備されるのかな。
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 10:59:12 ID:C9jMWVEp]
- >>154
どこを喰われてるのやら・・。
システム開発で一番金がかかるのは人件費だって何回書けば理解できるのかな。
リナッキチ君は。
Windowsサーバーで100万200万かかろうが誤差みたいなもんなんだぜ？
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 11:59:47 ID:SUsBZhp+]
- >>160
Windowsだと人件費が掛からないとでも…？
WindowsでもLinuxでもまともな技術者を育てようと思ったらどちらも同等の費用が掛かるんだが。
Windowsは人件費が掛からない…なんてベンダーやメディアの受け売りを鵜呑みするあたり
WinもLinuxも仕事で実際使ったこと無いんだろうなぁ…。
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 12:02:14 ID:f+OG0IUJ]
- Windows鯖しか扱えない、なんちゃってSEが暴れてるのかw
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 14:28:05 ID:DjaEEeXD]
- >>161
WindowsとLinuxを入れ換えると、２ちゃんねるでもよく目にする意見になるなぁｗ
ただ、なんちゃって管理でいいならWindowsの方が扱える人が多いから、中小企業では安くなるのかもしれないねｗ
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 14:59:39 ID:OU1zv2Z1]
- >>159
> やっぱりWindowsMobile端末みたいにフリーズした時の為のリセット用のホールが装備されるのかな。
iPhoneみたいに電源ボタンとホームボタンを同時に長押しすることで
リセットするようにした方がいいじゃね？
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 15:45:07 ID:Ece5V+nU]
- 救急車呼ぼうとしたら青画面で固まってるのな
死人が出るわwww
- 166 名前：login:Penguin [2011/02/12(土) 15:50:46 ID:j5DyYVTR]
- >>149
Windows系はあまり詳しくないがActive Directoryのドメインコントローラには
なれないみたいだね
通常、sambaは既存のWindowsネットワークに組み込むことや、
Windowsクライアントとのファイルの共有を目指しているから、
完全にWindows鯖として機能するかと言えば、無理ということに
なるかもしれない
いずれにせよ、Windowsネットワーク自体はMS製だしｗ
- 167 名前：login:Penguin [2011/02/12(土) 15:52:10 ID:j5DyYVTR]
- >>158
Linuxを使って何でも出きるというだけであって、
すべてのケースに導入できる（すべき）という
ことにはならない
もし、Linuxに関する知識のあるものが社内に
いなければ、社内で教育するか、外部から
雇う必要が出てくる。この場合、コストが問題になる
そのコストに見合うだけの売上増が見込めなく、
Windowsや商用UNIXなどを扱える人材が
社内いれば、Linuxを導入するメリットは少ない
Linux鯖が普及しにくいのは技術者が足りていないからだろう
さらに経営陣に詳しい人物がいない場合、MSやSUNという
ブランド物を導入するということも考えられる
例えば薬局チェーンの店舗でLinuxで構築したデータベースを
扱う必要があるのか？
Linux自体がもともとニッチな存在だったのでシェアは
大きくなかったのが、最近増えてきたというのが実状じゃないか？
もしシェアを増やしたいなら、リモートメンテナンスの機能を強化して、
センターで一括して運用するような仕組みを作らないと難しいかもしれない
鯖に関しては、最近流行りのクラウドなどもあるから、単純に
数を増やす意味はあまり無いと思うけどね
- 168 名前：login:Penguin [2011/02/12(土) 15:53:57 ID:j5DyYVTR]
- 誤爆ｗ
ブラウザの規制をどうにかしろ
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 16:01:20 ID:bhpaymKk]
- >>161
コスト？コスト言うならヘルプデスク・運用構築経験のある転職者活用する手もあるわけだが？
さてちょいと話しを変えて本投稿時点での求人件数調べてみるかね？残念だけど、誤差の範囲で大差なし。
Find Job [ Windows :75 Linux : 117件]
[en] 社会人の転職情報 [ Windows: 67, Linux: 98 ]
他は各自どうぞ。
あと、注意な。自分の所属組織の常識を公の場に出したら、そりゃ色々と違うんだから批判されるって自覚しなよ。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 16:19:23 ID:KYv84vZf]
- 事実でさえあれば、別に所属組織の常識とかもわざわざ批判なんかしないよ。
俺の場合目で見てきた現場や業界の数なんてたかがしれてるし。
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 17:20:19 ID:41MVjBfb]
- Win7よりはMacやUbuntuのが使いやすいと思う
Unityが完成すればかなりいい感じ
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 20:12:28 ID:P59C08r2]
- 普段は仕事もプライベートもＸＰ使いです
サブＰＣに７の32ビットとＵＢＵＮＴＵの32ビットをデュアルブートしてるけど
７はほとんど立ち上げなくなってしまった サブＰＣだとほぼＵＢＵＮＴＵ
ＵＢＵＮＴＵは愛らしいから守ってやりたくなるけど
７はどうでもいいというか いらない子って感じがする
ＸＰが動くＰＣならＵＢＵＮＴＵは動くから
ＸＰのセキュリティパッチの期限が来て
そのうちの何割かがＵＢＵＮＴＵにいったら大変な事になりそうだ
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 20:19:34 ID:ktW6XPBj]
- 使いやすいだけじゃ普及しないけどね
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 21:33:08 ID:DjaEEeXD]
- 使いやすいとも思わないけどね。
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 21:49:13 ID:Zkxbw4eI]
- じゃあ何で使ってるんだ?
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 21:57:08 ID:DjaEEeXD]
- Ubuntuなんて、インスコして「ああ、動くね」程度に試しただけで使ってないよ。
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 22:02:00 ID:IiCL0uIX]
- ラジオが利用できないぞ
- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 22:03:50 ID:M5XnLg+P]
- >>172
> ＸＰのセキュリティパッチの期限が来て
> そのうちの何割かがＵＢＵＮＴＵにいったら大変な事になりそうだ
杞憂
何割どころかLinuxに逝く奴なんて1%位だろ
99%はそのままXpを使うかwinのバージョンアップをするよ
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 22:05:15 ID:Zkxbw4eI]
- >>176
使ってないなら使いやすいかどうか分からんだろ。
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 22:27:46 ID:x4ZNtiuo]
- >>176
なんでもそうだが、ある程度使わないと何が良いのか優れてるのかわからないぞ。
Xpだってそうだったんじゃないか？まぁ、もういらないというならそれで
かまわないけどね。
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/12(土) 23:35:13 ID:C3TLUsNc]
- Ubuntuはしばらく使ってみて、不安定さが目立ったから
他ディストリに移った。
- 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 00:26:43 ID:KomMEJIY]
- まぁ正直Ubuntuの元になってるDebian使った方が管理もアップデートも楽だしな。
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 00:37:09 ID:x9UIbU3W]
- WindowsUpdateでもフリーなソフトをUpdateできるようにすればいいのにw
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 01:48:24 ID:+ghHLanO]
- そんなもんコミュニティベースで作れよっと
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 02:05:21 ID:zSHLYPXd]
- >>180
遅い、重い、固まる、落ちる、プリンタが使えない、スリープから復帰しない、
Windowsと似たような事は出来るがそこにたどり着くまでが分かり難く面倒臭い。
悪いところはすぐ目につくよねｗ
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 04:25:44 ID:g3sIIrGv]
- >>183
そしたらフリーソフトの苦情までMSにぶつける奴が出てくるに決まってる
MSがやるわけないわ
- 187 名前：login:Penguin mailto:age [2011/02/13(日) 08:43:18 ID:BYh2agZQ]
- >>185
どんなPC使ってるんだかw
winでも同様な現象発生してるんだろｗ
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 10:56:33 ID:zNOXLhS1]
- >>187
犬厨って面白いよなぁｗ
一方でUbuntuは不安定だ、安定するまで○日かかった、スリープから復帰しない、プリンタ使えないというユーザーの声があるのに、
比較対象がWindowsになると完璧で快適な存在になるｗ
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 10:59:52 ID:j3TnNcqc]
- 貧乏か偏屈意固地でもなければ個人がLinuxをPCで使う理由なんてもはやないからな。
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 12:09:26 ID:Y4GiIEQz]
- ECCもついてないメモリ挿して不安定とか言ってんじゃねえよ
ってMSの人が言ってた
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 13:53:50 ID:JiGCUoGL]
- >>177
ラジオ・・・？
RadikoガジェットはAdobe Airアプリだから、あれLinuxでも動くよ。普通のネットラジオ聞けるんだけどね。
それに俺普通にdi.fmやswissgroove.chとか聞いているけどトランスやスムースジャズ好きなら問題ないかと。
IMOだけどUSB AM/FMラジオデバイスは探せば設定方法は出てくるが、
面倒くさいなら普通にmp3録音機能付きの専用機で聞いたほうがいいと思う。
- 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 14:07:30 ID:JiGCUoGL]
- >>189
さて、目的とは自ら探そうとすれば無限に展開するのである。しなければ見つかるはずが無い。
求道を放棄し他者を尊重せず決め付けてしまえば他者から反感を買い、教えられる機会を失う。
ゆえに無知のままであり、真実は片鱗すら見えぬもの。外在と内在。見るか見ないか。それだけである。
目先だけを理由にすれば、後先に得られるものは見えなくなる。肯定すれば見えるし、否定すれば見えなくなる。
信じれば見えなくなり、信じなければ見えてくるものもある。ゆえに議論とは難しきものなり・・・。
明命書房「天秤者 第一章・無知と天秤」より引用・・・と遊ばれてみる。
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 14:12:21 ID:VzC5yZIY]
- その理屈でいくと肯定も否定もしなければいいんだな
すごい詰まらなそうだけど
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 14:18:58 ID:c0yO4f/Q]
- だから賢人は人と議論したりせず瞑想と祈りで神と対話していた。
- 195 名前：リナ厨の真実 mailto:sage [2011/02/13(日) 14:21:30 ID:S9NH8GYh]
- Windowsの不具合に対して
・これだからMSは・・・
・きじゃくすぎる
・こんなの使い物になるかよ
などなど鬼の首を取ったように騒ぐ。
Linuxの不具合に対して
・（無視ｗ）
・ｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｰｲ
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 14:25:21 ID:VzC5yZIY]
- >>195
俺はWindowsに対して擁護したことはあっても貶したことはないよ
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 14:42:15 ID:Gp4b7rHd]
- 11: ＡＫＢ４８アンチ (123)
に書き込んでいたのだけど
>移転したよ。。。
で移転先を見たら
もうずっと人大杉 で事実上削除同様なんだ
ライブCDから起動しているのだけど、これはLinuxの締め出しかな
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 14:48:00 ID:XMkT3Sjm]
- >>197
User Agent変更してみれば?
- 199 名前：login:Penguin [2011/02/13(日) 15:12:31 ID:HNJLFgmw]
- >>197
それOS関係無しに、専ブラ使えば解決する問題だろ。
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 16:27:36 ID:j3TnNcqc]
- >>192
OSなんてたかが道具に大そうだなあ
- 201 名前：197 mailto:sage [2011/02/13(日) 17:37:40 ID:Gp4b7rHd]
- >>197
検索したらライブCDの部屋に
>2chブラウザおちゅ〜しゃをインストール済み
なるライブCDが有るらしい
これがどんなもの見てくるよ
- 202 名前：197 mailto:sage [2011/02/13(日) 17:45:41 ID:Gp4b7rHd]
- > Aurox 9.2 LiveはRedHat9互換のディストリビューションAuroxのライブCD版です.
>OpenOfficeまで装備したフル機能の１CDLinuxです.
>特徴は教育用のソフトを装備していることです.
>メニュー"Education"の下に20本弱の教育用ソフトをインストールしてあります.
>ただし、残念ながら日本人のために役立つものはそう多くないようです.
>2chブラウザおちゅ〜しゃをインストール済み.
これだ
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 17:56:07 ID:phjrHwWM]
- そこはV2Cでしょ・・・
- 204 名前：197 mailto:sage [2011/02/13(日) 19:11:49 ID:Gp4b7rHd]
- ２chブラウザを搭載しているライブcdは、滅んでいた
メインではLinuxを扱わないし
サブのLinuxパソコンはCD-ROMだから、AKBとさよならだ
K-POPを褒めたのが悪かったのだろう
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 19:57:58 ID:NKWA9s0t]
- >>197
そのスレ立てたの俺なんだけど、123レスも伸ばして何してたんだよｗ
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 20:01:30 ID:VzC5yZIY]
- firefoxなら專ブラなんてchaikaでいいと思うけど
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 20:05:46 ID:RYtn8zD5]
- タダのOSを使うために分厚い本を買ってきてエラーと格闘する
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 20:12:11 ID:VzC5yZIY]
- Linuxの本ってカーネルとドライバ関連とかしか買ったことない
Windowsの本も同様に開発関係しかないけど
ようはただ使う分にはどちらも本は必要なかった
その辺はその人次第かな
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 20:23:55 ID:5IV4Fpj7]
- インストールCD目当てに買ったことがある
2002年までISDNだったので、さすがにisoのダウンロードは厳しかったのでw
最近は買ったことがないな、買おうかなと思う本はあるけれど
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 20:53:21 ID:XMkT3Sjm]
- manとinfoとgoogle先生で十分
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 21:22:52 ID:NngKV0Hk]
- >>209
ネットが無いときはほんとに便利だった。
CD-ROM1枚でまともな日本語環境を提供してくれたVineは最高だった。
- 212 名前：リナ厨の真実 mailto:sage [2011/02/13(日) 22:26:49 ID:S9NH8GYh]
- インストールCD目当てに買う
↓
本の中にいろんな記事が載ってる
↓
よっしゃーと思いながら記事の通りにコマンド打つ
↓
エラー(ﾟдﾟ )ｴｯ!?
↓
一字一句見比べてどう見ても合ってる(ﾟдﾟ;)
↓
記事の情報はすでに古い( ﾟдﾟ )
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 23:07:46 ID:5IV4Fpj7]
- 俺の場合
インストールCD目当てに買う
↓
本の中にいろんな記事が載ってる
↓
よっしゃーと思いながらまわりを見回すと適当なマシンがない
↓
諦める
デュアルブートは恐くてできなったからなあ・・・遠い目
今みたいに、PCは安いわ、仮想PCで動かせるわ、の時代じゃなかった
最後は覚悟を決めてデュアルブートにしたけどね
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 03:40:08 ID:p+QN7EN9]
- >>186
無償LinuxみたいにWindowsも無料にして、苦情なんか無視しちゃえばいいじゃないw
充分稼いだでしょw
それにMSに苦情ぶつけて、MSが何か改善したことあったっけw
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 04:58:52 ID:AX+6GPtg]
- >>214
MSに苦情をぶつけて何も改善してないと思うのならわかるだろ？
Windowsは有料で、苦情も無視している。
それが一番いい方法だ。
そしてまだまだ稼げる。
無料にしなければ苦情だらけで
商売にならないLinuxとは違うのだよ。
- 216 名前：197 mailto:sage [2011/02/14(月) 07:26:36 ID:zjRMnOFd]
- 俺の場合
Winパソコンが急に重くなる→買い替え
↓
重いパソコンでもLinuxなら動くらしい。説明付きのムックを買う
↓
WinでもLinuxでも軽快さは同じだった
↓
LinuxをHDD、CD、USBから起動してみて
HDDをWin専用、LinuxはCDから起動することにした
Linuxを使い続けた理由、フォントが良かったから
LinuxはライブCDが良いのです
蛇足
AKBに書き込んだのは
K-POPに対抗できるのはAKBのみ
昨年11月までは、これで良かったが
12月にIUのヒットでK-POPが優勢になったので
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 08:14:38 ID:DidMX9DX]
- >>216
最後の6行が全く理解できないんだが・・・
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 08:22:43 ID:FbC5Mk9M]
- プログラミング知識が無いのに電算使おうとする阿保が居るって事にまず驚くべきだろ
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 13:42:00 ID:zjz6seCq]
- 約５割の人が 使用中のPCに憤怒 パソコンを殴る人も
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110214-00000004-scan-secu
さすが窓
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 13:57:09 ID:pxYcyDmJ]
- 機械を殴れば直る時代もあったからな
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 15:14:08 ID:KNHOLszu]
- >>215
googleはLinuxを使ってサービス提供しているのだが？
そもそもMSってLinux使っていなかったっけ？
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 15:16:58 ID:QBX7qur7]
- Linux箱のアプライアンス製品って良い商売してるよな。
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