キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 13

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/20(木) 22:36:15 ID:wVAN7PAa] キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。 キツいスペックかどうかや頑張っているかどうかについての 話題ついては固くお断りします。 その話題が振られてもスルーするようにしてください。 スルーができない人も荒らしです。 このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい CPU PentiumII 233MHz MEM 48MB HDD 4G あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。 ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。 テンプレは>>2以降ぐらい 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 08:42:35.29 ID:uYXkDAT4] >>366 >別にそんな無理してまで理解しなくてもいいと思うよ。 言い訳乙。 具体的に聞くと急に静かになるタイプ？ >そもそも役に立たないと思うのにこんなスレに何をしに来たの？ 趣味だよ。 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 12:26:20.71 ID:kjcPxVNu] >>372 >366は>364とは全くの別人だよ。 >366を>353の煽りに似せてある意味を このスレの主旨に沿った趣味を持ってる人ならわかると思った。 具体的にどういう趣味でここに来ているのかわからないし それを告白されても確かめようが無いけど うまく伝わらなかったのは反省する。 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 14:39:29.30 ID:uYXkDAT4] >>373 >>366 の意図もよくわからんし、確かめようもないと思ってるなら このスレに来る意図をわざわざ聞くのも意味わからん。 まあ、どうでもいいけど >>365 の回答はまだかなぁ。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 19:02:31.43 ID:8rJtzzaP] つーか、「単なる自己満足の道楽だ」って言えば、それ一言で済む話だろう。 それ以上は価値観の違いなんだから、そもそも正しいかどうかなど問う意味はない。 まあ、カネもなけりゃロクに社会経験も無いガキか若造なら、何かしら具体的なメリットが無けりゃ価値を語れないのも分かるけどさ。 ID:2DsLnjEJは、他人に経験を云々言ってるならいい歳ぶっコイてるんだろうが、そんな人間が、いかに自分にとって有用かを基準に、他人に必死で食い下がる時点で、ちょっとアレ過ぎるな。 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 20:38:43.11 ID:bkaFZ/Bw] >>375 スカシたポーズ作ってるくせにお前だって第三者である俺から見れば食い下がってる痛いヤツだが。 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 20:58:16.37 ID:UYk9vkHx] 自己紹介乙 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 22:12:01.16 ID:pgoBIiDT] ここは昔から優秀っぽい人が沢山いる雰囲気だったけど、 絶対にスペック条件を上げないから、例えばP3機が今でも現役とか、 1000円位の中古PC(P4)鯖の話とか、5台1万円で買ったノート(P4のセレロン)の話とか、 ハイスペック過ぎて、申し訳無くて書き込めないorz 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 22:35:55.68 ID:yFw2G8Mn] >>378 平均スペック条件は上がってるよ。 用途次第。 自作板みたいにP4スレ作ってみるのも良いね。 腕の見せ所。 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 22:45:45.33 ID:uYXkDAT4] >>379 面白い話題があるなら、書いてもいいんじゃないかな。 ただ、正直 P3 機以降はちょっと我慢すれば普通に使えるから、 そんなに面白い話題にならないように思うんだが。 特にジャンク価格の 1,000円の P4 機なんて秋葉とか大阪日本橋なら当た り前だし、その他の地方だとどうしようもない (そうでなかったらごめん) から、スペック関係なく読んでて面白い話題は難しいかも。 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 22:55:16.52 ID:pgoBIiDT] 昔から限られた環境でダイエットや高速化をしてた人達だと、 今更P3もあれば、十分過ぎて特別な事って無いもんねｗ 個人的には4,5年前には動画環境に興味はあったけど、 今では中古1000円PCやノートでも、全然問題ないレベルだから、 真新しさはないですｗ 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 23:21:25.91 ID:2FxkVMEb] P3やP4はCPUだけならAtomと張り合えるレベルの性能はあるからなあ…。 まぁ、メモリ次第じゃね？ 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 23:39:17.07 ID:pgoBIiDT] 俺はKDEとかGnomeは使わないから、メモリも十分かな。 1000円鯖機のHDDが遅いので、最近小さい容量を買いに行ったら、 店員さんに、「windowsだけで40G使うので、置いて無いです」 って言われて唖然としたよｗ 取り敢えず、ネットで30Gの安いのポチって昨日届いた。 5400rpm HDDより5倍速いって書いてるから、結構楽しみです。 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/26(日) 23:49:40.91 ID:pgoBIiDT] 言葉足らずだったけど、一応SSDです。 何週間か前に、「オススメ鳥教えて」スレで、 FreeBSDを薦められたので、初挑戦してみます。 情報収集段階で既に、軽そうな印象ですよ、FreeBSDって。 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/27(月) 00:06:40.08 ID:93/K9ShC] >>384 8.2はやめといたほうがいいぞ 8.1オススメ 理由は聞くな信じろ 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/27(月) 00:11:07.99 ID:vId1/dGw] >>385 了解。 俺を騙してもあなたが得する事なんて何も無いから、 むしろ有り難くアドバイスを信じて、8.1のmemstick.imgを探してDLしますぜｗ 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/27(月) 00:20:47.49 ID:5V6ZPf1f] どうだろ？リポジトリにあるバイナリパッケージだけ使うならいいと思うけど ビルドするとなると遅いマシンでは辛いぞ>FreeBSD SSDならubuntuあたりを弄くって最小構成にしてもいいと思う。 うちのネットブックではXの起動までが爆速。 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/27(月) 00:33:46.53 ID:vId1/dGw] >>387 ありがとう。 必要な環境が、apache, wordpress, sqirrelmail, mysql, ssh のみなので、 そもそも鳥やosに関するこだわりは無かったです。 Ubuntuも使ってみたいとは思っていましたが、linuxばっかり触っていると、 頭の中にFreeBSDって発想がゼロだったので、視野を広げる目的でも、 今回はFreeBSDに挑戦したいと思ってます。 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/27(月) 06:38:52.71 ID:6GfTEN17] FDcloneとかあの手のCUIファイラー意外と便利。 そういえばDOS時代にずいぶんFDに世話になった。 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/28(火) 09:17:14.16 ID:GGzWQMG0] 家で一番の低スペックにbodhiを入れようとしたら、 「こんなクソCPU、いつまでも使ってんじゃねえよ」と優しい英語で言われたので（ｋ６−２･･･ｗ）、 次の低スペック、CPU:433MHｚ、メモリ:256MBにインスト 言われてるほど、軽いかなbodhi もちょっと軽いの想像していたが まあ、youtubeも240だったらなんとかなったから、軽いのか シャットダウンは異常に速かったがｗ 391 名前：login:Penguin [2011/06/28(火) 16:16:29.84 ID:yWdIyhkm] 動画なんてどのOSでもいっしょだろ、そこまで低スペックだと 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/29(水) 04:02:26.18 ID:YhKUUQoQ] >>390 k6-2ほしいかも 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/29(水) 11:49:46.36 ID:oQSIuOfw] >>390 名前からもっと慈悲深いディストリかと思ってましたよ 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/29(水) 13:10:38.79 ID:2/oNdTkr] 作者の出射さんは亡くなられたな 思えばあれから随分時が経ったものだ 時間が経つのは早い じじぃのひとりごとでめんご 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/29(水) 13:12:51.62 ID:2/oNdTkr] >>393 いくら軽いといってもベースはあの糞重いubuntuだからな 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/29(水) 15:21:20.00 ID:P0wfXGuw] 当たり前だけどubuntuの最小構成は軽いよ 397 名前：login:Penguin [2011/06/29(水) 15:25:45.32 ID:r2ros1fV] >>396 ubuntuじゃなくても軽いだろ 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/29(水) 16:02:23.67 ID:O1p427Xq] win95 < win98 < win2000 < 2.4Kernel Linux + ~box < xp sp3 < 2.6kernel Linux + ~box < 2.6kernel linux + KDE3 < Windows Vista < 2.6kernel linux KDE4 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/29(水) 16:49:21.70 ID:b3CAUpdj] >>398 win7はどこにくるの？win vistaより軽いと思うんだけど 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/29(水) 19:39:13.54 ID:7Mmy5SWl] >>398 えむいのこともわすれないでくれるとうれしいです。 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/29(水) 21:12:54.90 ID:P0wfXGuw] 7はXPよりちょっと重いくらいじゃね？ あと、linuxはもうちょっと軽く設定していいだろ…。 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/29(水) 22:11:37.50 ID:izI8PrpB] KとかGとか使わなければ メモリの消費量はXPと互角かもしれんな。 カスタマイズ次第では2000と勝負出来るかも。 石的にはのXP方がやや軽い。 世界統一環境は伊達ではないかも。 Winを追い越すには相当の腕が必要。 Vistaや７に比べれば十分マシなんだが。 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 01:33:35.23 ID:+ckToevM] XPが入ってたPCなら十分使えるだろうね。 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 11:32:53.76 ID:60snAe1Y] 最新の安定板debian使ってるけどXと軽量wm立ち上げたときの 消費メモリは65Mくらいだった。XPよりは軽いと思うんだけどなあ…。 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 11:42:26.10 ID:mIupFW00] Midoriが軽くて使いやすいけど 油断してると半端無くメモリ食うな 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 11:44:50.16 ID:hcscwOZB] メモリ使用量と軽さは必ずしも一致しない。 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 12:16:30.24 ID:GpHE6lmU] ていうか、リクツ上は、メモリ消費量が多いほど動作は軽快なはず 使用CPU時間が短くて使用メモリが少ないのなら、そりゃ、機能が少ないかパソコン買い替えたかどっちかだｗ 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 13:11:26.08 ID:OkWcn39M] NetBookでGentoo使ってるけどFluxboxとconky立ち上げた状態で消費メモリ23MBしかない。 昔は100MB以上消費してて1年前は35MBくらいだったけどアップグレードしてるだけで軽くなっていった。 XPだとAeroみたいなのがなくて表示がもっさりしてるのと 裏で何か動かすとブラウザとかまで重くなるみたいに並列作業に弱いからLinuxの方が軽く感じる。 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 13:17:20.52 ID:lZL9m1iN] 一回Gentooに挑戦してみようかな・・・ 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 18:23:15.67 ID:uJDl4VGC] >>409 ようこそ。 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 18:35:16.55 ID:Mbn4Dcs8] 別にGentooにしたからってGNOMEが軽くなる訳じゃないよ。 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 18:57:35.62 ID:ua3I9orR] 「追加インストール＆自動実行されるパッケージ」というものが特にないというだけだな あと、コンパイルオプションをがちがちに指定してガリガリ最適化できるというのもあるか 413 名前：login:Penguin [2011/06/30(木) 20:55:20.91 ID:oKrdYXfH] ubuntu系で一番軽いのはlubuntu か xubuntuですか？ HDDは大丈夫だけど、メモリが512Mマシン。 OS容量は小さいほど有難い。 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 21:00:42.14 ID:KDxCA9RV] >>413 Linux Mint LXDEオヌヌメ 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 21:07:44.92 ID:z8cU7e9E] 使ったことないから分からんし、メリット・デメリットなんて人それぞれだろ うが、そこまでして ubunutu 系に拘る理由はあるんだろうか？ 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 21:10:54.74 ID:ifww1F7J] >>413 ぎりぎりだなぁ。CPUも結構関係あるよ。 Linux Mint 10 LXDEかLinux Mint Xfceをおすすめする。 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 21:12:45.17 ID:ifww1F7J] >>415 deb系は手軽でいいと思うよ。 puppyとかははるかに軽いけど使いこなそうとすると結構手強い。 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 21:14:45.16 ID:Mbn4Dcs8] ・Debian系なのでパッケージが豊富。 ・yumよりaptが使いやすい(これは好みにもよるけど)。 ・ユーザ数が多いのでググったときに情報が多い。 DebianとかCentOSとかFedoraとかOpenSUSEとかGentooとかその辺を一周して結局Ubuntuに戻ってきた知人の言葉。 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 21:23:15.21 ID:ua3I9orR] Ubuntu 系列の利点 ・ debパッケージ ・ それなりに最新追従（Debian本家はこれが苦手） ・ 「Ubuntu ××」 とぐぐるだけでそれなりに特化した情報が玉石混淆で大量に手に入る Mint は初期デスクトップの軽さ（と何もできなさ）が特筆であるだけなので、 CPUがぺんた3であれば Xubuntu 10.10 か Lubuntu 10.10 あたりを最初におすすめする バージョン11は重いし不安なので手を出してはいけない キラキラなデフォルトデスクトップ以外は10.10でもアップデートで最新安全にできる 420 名前：415 mailto:sage [2011/06/30(木) 21:23:52.23 ID:z8cU7e9E] >>415 は、 ubuntu 系は使ったことがないってことね。 自分は Debian 使ってる。 >>417 > ・Debian系なのでパッケージが豊富。 これはちょっと語弊があるのでは？ Debian のパッケージそのままだと問題がありそう。 同じソフトなら、パッケージングするための設定ファイルは使い回せそうだけど。 421 名前：login:Penguin [2011/06/30(木) 21:29:16.92 ID:oKrdYXfH] >>414 >>416 tnks 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 22:05:07.14 ID:ifww1F7J] そういえばdebianの安定版の古さにはかなり辟易したな。 新しいもの使う時に自分で切り分けてライブラリ集めるのも限界あるし。 まぁその分変な事も少なくて良かった面もあるが。一長一短だね。 ubuntu系はアップグレードの頻度に目が回るw 半年に一度かならず付き合わなきゃいけないということもないんだけどねw 最近LTSでのんびり行くのも悪くないと感じてる。 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 22:06:12.21 ID:zif4tdTT] >>413　Bodhi Linux　メモリ５１２MBなら問題ない 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/06/30(木) 22:53:14.95 ID:XPP2psbi] しつけぇよ 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 01:02:52.18 ID:9BOTca/b] 初心者にとってパッケージは便利というか有り難い ソースからビルドとかハードル高すぎて失神しそう そもそもソースからビルドの意味がよくわかってない。もはや呪文の域 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 06:17:37.60 ID:YvfjJflR] ubuntu のパッケージは新しいのが多いように見えるがただパッケージにしたやつが多い。 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 07:15:46.50 ID:G9y3tRlt] 昨日、じゃんぱらで128Mbitｘ16=256MBのSODIMMを1480円で見つけてしまった。 ウチの440BXなノーパソ(カタログ仕様 最大128MBｘ2)に載せてみたら普通に 動いた。確実にもう一個買うな、自分。あー、まだまだ低スペ地獄が続くのか… 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 07:26:48.78 ID:R7lSnBTl] >>427 自分も買った。もちろん動いてる。 だいぶ前からその値段だよ。256ビットなら480円ぐらいだよね。 自分はもう一つ上の512MBのを挑戦しようと考えてる。 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 10:39:47.76 ID:h9vTsSvi] ssdにしたら激変するかな IDEだけど 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 11:41:32.91 ID:9BOTca/b] >>427 うわああぁぁ 同じようなスペックの人がこんなこと書いてると揺れるわー うちも128×2の256なんで後に続いてしまいそうだ 431 名前：413 [2011/07/01(金) 21:24:59.81 ID:w2u9zWlj] もう一度アドバイスください。メモリが512Mマシン。 OS容量は小さいほど有難い。 >>Linux Mint LXDE >>Linux Mint Xfce >>Bodhi Linux　メモリ５１２MBなら問題ない この３つとLubuntu、Xubuntuと比較すると、ドライバーやアプリ対応が 同じ？でマルチメディアに強そうなmint系が良いのでしょうか？ mintのubuntu系とのドライバーやアプリ対応の違いは何でしょう？ 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 21:37:12.34 ID:mpu1xyFn] CPUを言わない時点で釣り確定 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 21:57:22.42 ID:5x5C6RsG] >>431 現状ではmintとubuntuでできることはほとんど同じと見ていい。 mintのほうが導入直後にやらなきゃいけないことのいくつかが最初から 手当てされてるという程度。若干mintのほうが軽いように思うけど主観かもしれない。 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 23:05:52.67 ID:Kc3feTPi] ここ、低スペックスレだよね…？ 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 23:11:20.24 ID:5x5C6RsG] 俺は一応、pen3時代の512M上限くらいのスペック想定して書いてるんだけど 贅沢だった？w 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 23:40:30.97 ID:Kc3feTPi] だって、そのスペックってちょっと古いネットブック相当で XPくらいならサクサクなレベルだろ…。 きつくないし頑張らなきゃいけないわけでもないし。 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 23:42:02.04 ID:erO0pBCC] >>431 ここは世間的には廃棄物と言うか、とんでもない極貧スペックに見えるPCでも、 試用用途限定で、未だに使い続けている人達が見に来るスレだから、 例え >>435 さんが想定したスペックでさえも、 「そのスペックがあれば、どの鳥使っても、ダイエットさえすれば十分使えるだろう。」 って感じで、流されると思うよｗ 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/01(金) 23:46:41.37 ID:zkPtnz7I] >>437 　同意 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 00:18:59.58 ID:ZyrWIu2i] ここは時々見に来ては、 「まだあるんだな。しかもスペック未だに変わってねえｗｗ」 って感じで、懐かしい気持ちになれるスレなんだよね、俺的には。 ただし、要求スペックが低過ぎて、最新の話題が全然無いのが寂しいけど、 一応はスペック上限は上がっているみたいだし、 大昔にスペックの議論もやったので、 「もう今は、ここはこのまま続けば良いだろう。 中の人達も変わらないだろうしね」って思ってるｗｗ 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 00:38:54.36 ID:GDueJHnH] Youtube240P再生最強！問題無し。 スレは永遠につづくかな？ 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 00:51:37.43 ID:I3a4Mho2] そのうちPIC32とかに対応するんじゃないかと期待してる。 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 07:42:35.86 ID:3fRp/Znc] ものすごく一般論として、同じ PC でも汎用デスクトップ用途では Windows 入れたほうが速くて快適で使いやすい これを否定する人はただのウソツキなので信用のバロメータにでもしておくといい Linux デスクトップに切り替えてよかったことなんて、唯一、 Windows2000 で撥ねられた Adobe AIR2 がインストールできたことだ とか言ってたら Linux での公式サポート終了とかなんだそれ 利便性としては裏で cron だのデーモンだのどさどさ動かして始めて優位性が出てくる程度（しかしそうすると重い） だからまあ、趣味だな 道具を使う人生の時間がもったいない人は Linux デスクトップに夢見るのなんてやめて素直に速いマシンと Windows 買え 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 10:03:13.31 ID:9V0uLZ9d] >>442 OSのサポートが切れる度に高いお金を出して 更に重くなったOSを買いなおす必要は無いのでは？ そう思う層がいるのも確か。 XPのサポートが切れたら皆が7のPCを買いなおすのか？ そんな事は無かろう。 Winは2000が死んだ時にPCｻｰﾊﾞ分野から終わりに走っているのさ。 デスクトップでも残そうと思う人はいるはずさ。 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 11:11:43.51 ID:v/ZxmSOd] >>443 >XPのサポートが切れたら皆が7のPCを買いなおすのか？ >そんな事は無かろう。 ここにいるような奴は除いて、「ほとんど皆」買いなおす というか、ＰＣごと買い換えてるだろ。 俺も、趣味でキツイスペック楽しんでるけど、流石に常用 は辛いよ。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 12:08:42.90 ID:pBCO4av9] でその買い換えた新しいPCにはWindowsがプレインストールされていると… いつまで経ってもWindowsの呪縛から逃れられない。 ネットくらいしかやらないライトユーザーのおれでも WindowsからLinuxに完全に移行するのに２年かかった。 別にWindwosじゃないとできなことがあったわけではない。 要は慣れだけなんだが、慣れるだけでこれだけ時間がかかる。 Linuxをちょっとかじったくらいで汎用デスクトップの用途はWindowsと結論するのは 頭の足らないヤツの言うこと。 Linuxへ移行して５年経つが、当時と現在のLinuxの知識は段違いだ。 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 12:41:49.47 ID:WL8MfzX9] >>445 Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時49 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1307624826/ Linux使っててこれなら普及するぞと思った時 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1275138456/ 君向けのスレだ 一日中きちんと相手してもらえるぞ 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:00:50.55 ID:pTKWQ5nt] >>435 Ubuntu10.04で十分動きますｗ Pen3 1GHz MEM512MBのマシンに入れてる チップセットがi810だからGNOMEでちょっと問題が出たけど 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:11:32.92 ID:jBH3EZ5V] Vistaや7は要らない、XPを2014年まで使う（ｷﾘｯ …とか言っちゃう極端な情弱はともかく、 4〜5年で買い替えてWindowsも更新するまでに Linuxは一体何回再インストールさせられて、 何回アップデートに悩まされるのだろう… …という現実を知っていると、 Windowsは買い替えの度に小銭がかかる とさも誇大にあげつらう連中の言っている事も 宗教がかって聞こえて来てしまうよ。 デスクトップにしろノートにしろ、5万もあれば必要十分なPCが手に入る今、 そこからWindowsを抜いても1000円も安くなるのか？ むしろWindowsを抜いた事で逆に高くなる例ばかりじゃないか 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:19:31.82 ID:ZyrWIu2i] みんな、自作PCとか、os無しPCって選択肢は無いのかね？？ 特に自宅PCは、システムの入れ替えとか面倒過ぎるので、 長く使えるようにマザー&電源&筐体だけは良い物を買って、 残りのパーツを交換しつつ、ずっと使い続けているよ。 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:23:27.58 ID:pTKWQ5nt] ＞自作PCとか、os無しPC こういうのを趣味にしてる人って、そういうPCを買ってるのだと思ってた 俺は安鯖買って入れてるよ 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:25:03.74 ID:jBH3EZ5V] >>447 2〜3年前までのUbuntuの最小インストール構成は メモリ512MBからだったのは覚えているけど、 今は最小構成でも1GB以上を要求してるんじゃなかったか？ …まあ、古PCでSocket370やSlot1を後生大事に使うユーザーも 居ないとは言わないけど、800シリーズのチップセットはゴミだよね 440GXとは言わないまでも、BXなら1GBまで載るのに。 俺もPen3-1GHzに5200FXを挿してUbuntuを使っていた事ならあるけど、 1GBでも正直言って我慢大会だよね今時のUbuntu。 UIが重いとかいう寝惚けた話じゃないんだ、Compizならサクサク動くから。 メモリが1GBあってもtmpfsにろくに回せない、 それが回りまわって遅さに拍車をかける…って話でね。 あともう今更シングルコアはやめようよ、っていう。 BXが10年を越えて現役だったのは、プロセッサは遅くてもデュアルCPUが使える事と、 何よりもメモリを1GB盛れる点が大きかった。自作しても20万近くかかったけどね当時。 …まあ、それが今では1万もしないAtomのminiITX板一枚に収まって、 場合によってはむしろそっちの方が早い…って時代だから。 メモリも2ギガ4ギガ当たり前、だし。古い環境にこだわってる奴はほんと馬鹿に見えるよ。 節電的にもよろしくないしね、古PC。頑迷にしがみついてると、そのうち非国民って言われちゃうぞ 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:25:59.91 ID:jBkJWZCL] ドザの世迷言 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:27:53.31 ID:pTKWQ5nt] >>451 ＞メモリ512MBからだったのは覚えているけど、 ＞今は最小構成でも1GB以上を要求してるんじゃなかったか？ 大嘘なので自分で調べてこい 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:31:44.04 ID:ZyrWIu2i] >>450 安鯖ってCP高いよね。 俺はまだ手出しせずに、オンボロ中古PC買ったり、 良い物が欲しい時は、自分で組んでる。 大昔だと、パーツ調べたり、枯れた古い機種じゃないと、 XやNICが使えない事があったよね。 その感覚が、今でも残っている感覚だな。 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:37:42.24 ID:KhumqkEG] >>449 自分も自作＋Linuxでそんな感じ。 ジャンクノート拾ってきてLinux入れたりするのもなかなか楽しいし、 余りパーツと動くジャンク品で組んでLinux使うのも楽しい。 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:44:32.45 ID:v/ZxmSOd] >>445 >ネットくらいしかやらないライトユーザーのおれでも >WindowsからLinuxに完全に移行するのに２年かかった。 ネット関連だけで２年って... 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 14:45:04.10 ID:n5INtqba] もしかして：ネトゲ　エロゲ 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 15:29:15.43 ID:8JCAErny] 無理してキツい子を使い続けてるというよりも ハードが壊れないから捨てられないだけなんだ もともと入ってたのがMeだとLinux入れる以外の選択がねえwww 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 15:39:32.04 ID:pBCO4av9] ＞要は慣れだけなんだが、慣れるだけでこれだけ時間がかかる。 慣れる前 Linuxで不便ではないんだが、やはりWindowsの操作環境の方がしっくりくる。 かゆいところに手が届く。 ↓ ２年後 Windowsはディスクに残っているがまったく立ち上げず、 たまに使うと使いにくくてしょうがない。違和感を感じる。 Linuxはすっかり身体になじんだ。 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 15:49:00.12 ID:YBMmEpnh] ID:pBCO4av9が何を言いたいのか全く分からん。 要は「Linuxに2年も掛けて慣れた俺は天才!!!」 ってことなの？ 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 16:58:55.60 ID:vQ4cwpK9] 時々PenIIIとか800円くらいで出てるものね。 ちょっと楽しむにはちょうどいい価格だよ。 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 18:04:48.74 ID:jBkJWZCL] そこら辺りの普通の人間でもlinux使い慣れるのに数日とかからないのに 2年もかけるなんて(笑) 463 名前：login:Penguin [2011/07/02(土) 19:31:35.72 ID:G5ZBazN/] 昔は音出すだけでも苦労したもんさ。 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 19:40:12.23 ID:OxcLF1Lf] Linuxを使い慣れるのに数日って・・・冗談を行っているのか？ 使い慣れるってどの位の事を言っているんだよw それとは別にPentium4ってきついスペックの中に入る? Pentium3ってまだ引き取ってくれる所あるかな? 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 19:48:45.11 ID:9V0uLZ9d] 4年経ったらどうなるんだ？ 6年経ったら？ >>116みたいな例があるけどNetwalkerを使いつづけて 発売以後2年位になるのかな？ 同じようなレベルの感じでしょ。 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 20:02:37.06 ID:Fx5W3mUt] >>464 スレ的にはp4は現役バリバリの優秀機ということらしいよ。 しかし俺的にはあまり好きじゃないから、さっさとcore2duoかcore iシリーズに変えたいところだね。 そばに置いて愛でるならp3のほう。 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 20:56:23.11 ID:9V0uLZ9d] >>466 自分のマシンの事なら好きに変えれば良いのでは？>>804 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 21:03:00.84 ID:v/ZxmSOd] >>464 >Linuxを使い慣れるのに数日って・・・冗談を行っているのか？ >使い慣れるってどの位の事を言っているんだよw メールとウェブだろ？ 違和感なくなるぐらいまでとなると、一ヶ月ぐらいかかるように思うけど、 普通に使うだけなら、数日あれば十分だろ。 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 21:53:03.64 ID:Fx5W3mUt] その「普通」っていうのが人によって違うんだよ。メールやウエブはたしかにすぐ出来るだろうけど、 動画が見れないだけで気が狂いそうになる人もいるし、俺なんかは自分が使ってるアプリケーション群が ちゃんと役に立つ状態にならないと使えるようになったとは言えないね。埋め込みじゃないPDFがデフォルト で読めるようになったのもつい最近だし、キャプチャーだってできるようになるまでが結構大変。 ペンタブレットの設定だってHALが使われるあたりまでは結構大変だったんだよ。 今だって鳥によってはドライバコンパイルからやらなきゃいけない。 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 22:10:40.32 ID:NsFQvDL8] 埋め込みじゃないpdfはacroread入れれば普通に見られるし 動画だってよほど変なエンコードでない限りmplayerで見られるだろ。 キャプチャーやペンタブレットの設定は確かに大変かもしれないけど それは普通は「Linuxに慣れる」とかの話とは別じゃないの？ 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 22:30:47.07 ID:Fx5W3mUt] いや、だから鳥によるんだよ。 mplayer様だってそのままじゃ見れないものもあったし 何が必要かなんて人によって千差万別。 自分の知り合いでPC音痴の人も株取引のソフトだけは動かしたいとか言ってたし。 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 22:31:00.67 ID:vQ4cwpK9] そもそも「慣れる」って発想がわかんない。 「永久に碧く」 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/02(土) 23:18:51.73 ID:jBkJWZCL] バカでも使えるようになったlinuxなのにバカが騒いでるって図式か 474 名前：413 [2011/07/03(日) 00:26:05.30 ID:aEbKcaa3] >>432 >CPUを言わない時点で釣り確定 ノート用、PenMです。 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 01:14:33.04 ID:aWKzt+eN] はい、情報小出し。やっぱ釣りでした。 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 06:14:48.64 ID:xLfAKRde] >>464 Pentium4は今となってはいいとこなしの中途半端な子 電気料金で別なの買えるぞ スレ的には高速過ぎて対象範囲外だと思う いまのところのスレ的最速はPentiumIII 　・ いろいろ我慢すれば日常はなんとかなる 　・ 消費電力が多くない 　・ つまり夏でも涼しく静音 と3拍子揃った 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 10:15:16.33 ID:cPrkS5nx] PenIIIの話題が気楽に出来るのは嬉しいな。 BXマザーってのは、本当に長く使えた良いプラットフォームだったから、 当時使ってたPCが、長く使え過ぎて、今でもそのまま残っている人も多いんじゃない？ 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 20:38:02.71 ID:7tSE21Kp] >>413 初めは純正ubuntuがいいよ、ユーザーが多いから情報も回答者も多い。 lubuntuやxubuntuは設定方法が違うから、ある程度分かってからでないと余計に混乱してしまうよ。 ちなみに軽いのは断然lubuntu。 ubuntuやgnomeの軽量化は自分で調べてね。 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 21:29:01.06 ID:R78GYIIJ] Ecolinuxもいいんじゃないかな。 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 21:31:20.69 ID:NdF6JTYc] ねーわー 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 21:39:28.52 ID:R78GYIIJ] 自分とこは５１２MのPCでubuntuはだめだったね。10.04あたりからもう悲鳴あげてた。 動くことは動くんだけどとても実用レベルじゃない。 XbuntuもLubuntuもちょっとマシという程度だった。 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 21:49:37.79 ID:g/RxwpSG] ubuntu minimalから色々いれていけばいいじゃないか 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 22:01:31.43 ID:MwvElDJl] なんでそこまでしてubuntuにこだわるのか理解できない。 キャンペーンの一環ならスレ間違えてるだろ。 トラクターのオーナーの集いでRVについて滔々と語るようなもん。 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 22:34:25.20 ID:GeFyinqH] 440BXにDualCPUって憧れの構成だったなぁ。 もう10年以上前の話か・・・ 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/04(月) 06:53:17.72 ID:OVkp/hh1] >>483 ubuntuというかdeb系だから楽でいいと思うんだろ。 まぁ確かに楽なんだが。 俺は軽量鳥はpuppyが好きだな。pen3世代にはちょうどいいと思う。 486 名前：413 [2011/07/04(月) 20:23:20.49 ID:e+0ouqR7] >>478 >>479 >>481 >>482 有難う御座います。 参考になります。 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/04(月) 20:31:20.90 ID:Yg0VhVwd] ubuntu系だとubuntuの情報が流用できるから初心者は楽だと思う ただGUI前提でしか解説されてないとGnome使えないヘボ環境の人は凹む いずれにしてもキツイスペックのLinux初心者って茨の道だなー まあ慣れれば楽しいんだけどさ 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/04(月) 22:36:11.87 ID:ClPocGQ6] Pentium3 最強って流れだけど P6 以前だとどうなる i486DX2 かな 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/04(月) 23:37:47.28 ID:76reipF0] >>484 中古のサーバーマザー買って Pen-III 450MHz×2 + 440BX で遊んでたわ。 用もないのにタスクマネージャで CPU 使用率のグラフ２個でてるの見て にんまりしてた (w 今時４個程度でも珍しくないからなぁ、つまらない世の中になったもんだ。 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 14:02:52.33 ID:yBzF75qC] >>483 キツいスペックのPCに重いubuntuを入れて楽しむ 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 14:40:00.00 ID:+LTy9L1D] 逆にさ、お前らにとって一番重いディストリってなんなのよ 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 18:17:23.92 ID:e1GJ0pqp] ubuntu さ！ 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 21:11:02.42 ID:Aspkk5Fp] >>491 openindiana PC-BSD 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 22:27:10.05 ID:RFJXMkpW] >>491 OpenSuseだろw Mandrivaも重いな。 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 22:41:54.85 ID:ZiF/6UvA] >>494 openSUSEはbeagle止めれば重いなりに軽いよ。 >>490 ダントツはFedoraだろ。 256MBのメモリ積んでてもインストーラすら走らない。 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/07(木) 00:14:10.23 ID:DRVL/V2D] 417 名前：login:Penguin []： 2011/06/30(木) 20:54:26.43 ID:/MglZHwR Vineは結構軽いよ、Pen3 1G で充分動く Ubuntu10.04に慣れちゃったから今は使ってないけど 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/07(木) 00:18:51.46 ID:5EqbJXCh] 最新鳥はそれなりのPCでしか使わないから、 重さはあんまり気にしないな。。 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/09(土) 14:59:36.11 ID:1GJX7yWo] ubuntuに慣れるとほかに移るのが面倒くさくなりそう しかしテーマカラーがう○こ色のおかげで他に目を向けたくなる ありがとうう○こ色 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/09(土) 15:50:24.98 ID:32cParmK] 10.04あたりから赤茶カラーは使われなく成ってる>>Ubuntu 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/10(日) 19:33:19.09 ID:tPRxMaS+] 初めてカーネル再構築をやろうとして挫折した configの項目が多すぎてワケ分からないし、 適当にやってみようとしたら5時間半かかっても終わらなかった 次の週末にまたがんばってみようかと思う 501 名前：login:Penguin mailto:age [2011/07/10(日) 19:57:14.83 ID:tB44uG3a] >>500 localmodconfigやってみ ただしusb関連、vfat、cp932等、あとでmenuconfigして必要なものをチェックう！ 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/10(日) 20:58:42.41 ID:tPRxMaS+] >>501 �d いろいろググりながらやってみたんだけど、 そんな便利そうなオプションどこにも書いてなかったよ(´Д⊂ 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 06:49:41.40 ID:etMJLECO] とりあえずコンパイルしたいカーネルバージョンと使ってる鳥を晒してみようず。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 07:27:16.87 ID:cXam7BjM] 最近のカーネルは、スペックによっては1日使っても終わらない可能性がある（特に空きメモリ） 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 20:30:47.38 ID:wt1fW1Q+] menuconfigの内容を日本語にしてくれてるサイトなどあれば良いのだろうけど（ﾁﾗｯ 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 20:38:06.04 ID:gksNiezz] localmodconfigやるとモジュールが数千から数百になるな。これでも不要なモジュールはまだあるんだが。 うちのpen4Mでほとんど素の状態のconfigでカーネルビルドすると4時間20分、localmodconfigにmenuconfig で削る＆追加でカーネルビルドが97分になる。できあがったlinux-image~は40Mから8.3Mになる。 まあででも使われてるモジュールはうちのだと63だから実際はまだまだ削れるはずなんだけどな（特にサウンド関連か）。 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 20:40:44.54 ID:EXH3njcv] >>505 コロコロ変わるけどな。 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071025/285507/ 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 23:35:18.51 ID:uIqhR7YD] >>503 スミマセンデシタ 鳥 : debian squeeze 　なので、参考にしたのは 　ttp://debian.fam.cx/index.php?cmd=read&page=Software%2FLinuxKernel#nef2ea75 カーネルバージョン : 2.6.38 　バックポートに転がってたから CPU : k6-2+ 533@550Mhz　　物理メモリ : 64+128+256MB ついでに $lspci 00:00.0 Host bridge: ALi Corporation M1541 (rev 04) 00:01.0 PCI bridge: ALi Corporation M1541 PCI to AGP Controller (rev 04) 00:03.0 Bridge: ALi Corporation M7101 Power Management Controller [PMU] 00:07.0 ISA bridge: ALi Corporation M1533/M1535/M1543 PCI to ISA Bridge [Aladdin IV/V/V+] (rev c3) 00:09.0 Ethernet controller: 3Com Corporation 3c905C-TX/TX-M [Tornado] (rev 78) 00:0a.0 Multimedia audio controller: Yamaha Corporation YMF-744B [DS-1S Audio Controller] (rev 02) 00:0b.0 USB Controller: NEC Corporation USB (rev 43) 00:0b.1 USB Controller: NEC Corporation USB (rev 43) 00:0b.2 USB Controller: NEC Corporation USB 2.0 (rev 04) 00:0f.0 IDE interface: ALi Corporation M5229 IDE (rev c1) 01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation NV4 [RIVA TNT] (rev 04) k6系のCPUなのでお仕着せのカーネルよりもちょっとは早くなればいいかなと思ってます 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 12:45:41.91 ID:llDkLS3F] >>500 /boot/から、すでに動いてるカーネルのConfigを、 .configって名前でソースツリーのトップにコピー。 menuconfigでなく、oldconfigでconfigureを走らせる。 カーネルのバージョンが違ってると 新しい設定項目について聞いてくるから適当に答える。 この状態からビルドすれば多分動く。 で、あとは、make-kpkg clean(.configはちゃんと残る。)して、 menuconfigで項目を変更していく。 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 14:30:31.79 ID:FEfIt2Uq] linuxtopia.org/online_books/linux_kernel/kernel_configuration/ch09s02.html ここも参考になる 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 18:29:34.60 ID:b48O21Zj] >>509 それはやったけど、ビルドに時間がかかりすぎて...orz 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 18:30:24.66 ID:YlsCB0Dg] カーネルのビルドは寝ている間にやるものだと思う 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 18:35:57.22 ID:gchDeS0F] 時間は減らないよそりゃ インターネット使いません、くらいの勢いで項目削りまくれば1時間くらいはどうにかなるかもしれないが 半日くらいは見ておいてくれ 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 18:46:52.87 ID:llDkLS3F] >>511 oldconfigの後はすぐmake-kpkg cleanしてもいいけどね。 で、lsmodで自分のマシンで使ってるモジュールをチェック。 menuconfigで使ってないモジュールを軒並削る。 それでも2時間ぐらいかかりそうだけど。 あと、挫折したってのはどの段階で？ 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 20:21:29.09 ID:b48O21Zj] >>514 昼飯前に $ make-kpkg --rootcmd fakeroot --append_to_version -foo --revision hoge --initrd linux-image みたいなのを打って五時間半後システムが固まってみたいになったので、諦めてリセットしますた 裏でネットを見たりしてたのがまずいと言えばその通りかも xconfig か何かで適当に削ろうかと思ったけど、項目多いしワケ分からんしであまりいじらないままでの見切り発車でした >>512 次からはそうします >>513 やっぱネットはしたいぉ でも、ルータ越しで接続してるし IPv6 とかはいらないような気がする 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 20:23:25.44 ID:YlsCB0Dg] >>515 根本的にはあまり関係ないんだけど、 -append_to_version -fooの-fooは「-」と任意の文字列でいいよ 517 名前：login:Penguin [2011/07/13(水) 09:32:50.76 ID:mXroG3pI] 3DNow!を搭載して1998年5月に発表されたAMD K6-2って、 intelのPentium II 相当だよね？ Linux板ではPentium MMX相当だって書いていた人がいたもんで、 あれ、おかしいぞ、と思った。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 13:43:35.18 ID:jfbLs3Cm] 何基準で？ 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 16:50:06.96 ID:+s3aUe/h] >>514 お前、そんなダサイことやってんの？localmodconfig 使いなさい 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 22:14:28.70 ID:9wPvQpYY] >>517 cmov命令もサポートされてないし、L2キャッシュもないからPen2相当ではない。 IntelとAMDは設計が違うから簡単に比べられない。 521 名前：514 mailto:sage [2011/07/13(水) 22:41:25.74 ID:Pz6IjyPd] >>519 ん？大概、以前にビルドしたときのconfigをベースにmenuconfigだけやけど。 今は、そんなのあるのか。 また新しいマシンに入れる機会にでも使ってみるわ。 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/14(木) 06:02:57.24 ID:VkZDa78I] >>520 cmovないなら486相当なんだ。debian でがんばってリコンパイルしてもあまり恩恵は得られそうにないね。 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/14(木) 06:21:35.91 ID:GAHVLNXa] K6-2は超大雑把にはMMX Pentiumだろう MHz的にはPentiumIIと被ってるが、性能としてはMMXという認識でいいはず 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/14(木) 13:04:03.94 ID:sHEW0TDu] AMDはK5時代からアオトオブオーダーだが、INTELはMMXまでインオーダーだったでしょ。 MMX以上Pen2未満って所かな？ 525 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 85.9 %】 mailto:sage [2011/07/14(木) 17:03:04.75 ID:B9QbIlOq] 貸したK5が壊れて帰ってきたのを思い出した… 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/15(金) 21:14:34.17 ID:3PjwOniX] K6シリーズは、Socket7の延命に使えて、 心底嬉しかった記憶があるな。 当時は、Cel300Aだったかをお手軽クロックアップして、 中にはデュアルで使えるマザーなんかもあって、 linux使いの自分としては、特にマルチCPUはマジで羨ましかった。 でも、MMX200で苦労していたPCが、 一年発起してK6-3に入れ替えたら、突然快適になって、 それから暫くはAMD大好きっ子だったですよ。 随分後になってAthronX2が出て、 「真のデュアルコアすげ〜！！」っつって、 30万クラスのPCを2台作った後に、 c2dが出て、突然半額に値下げされてから、 AMDはもう遊びでしか遣わないようになったけどねorz 527 名前：500とか mailto:sage [2011/07/16(土) 18:17:12.13 ID:02z0abOC] とりあえず再構築に成功したようです 上で教えてもらった modyesconfig をした後いろいろ削ってやったら約３時間半で終了しますた サウンドカードの認識で何かエラーが出たのと音が鳴らなくなったという問題はあるものの、 とりあえず動いたという感じです 早くなったかどうかはいまいちよく分からないけど、まだ削れるところもあると思うので、 ぼちぼちいじってみます 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/29(金) 18:30:42.85 ID:a00uqoO4] NVIDIA Quadro FX 570M/256MB compiz+vdpau(=再生支援)でVRAM不足 まさかキツいスペックの仲間入りとは夢にも思ってなかったのでショック 529 名前：login:Penguin [2011/07/29(金) 20:13:40.84 ID:Ql9tMEfN] 放置されてたP3-700,64MBのMeノートに128M足し現役復帰を狙ってみた。 ubuntuはあまりに重すぎ論外,xubuntuは多少軽かったけどディスクアクセス多すぎ挫折 結局、Puppyにしたたけど、ここまで使い物になるとは思わなかった。 youtubeも普通に見れるし、Chrome,V2C,Thunderbird,Skypeも使えて、 多少の不満も残るが、まあ満足。 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/29(金) 21:32:52.13 ID:VqblOcYP] >>529 Puppyのバージョンはいくつでしょうか？ よかったら教えてください。4のJPですか？ 531 名前：login:Penguin [2011/07/29(金) 21:36:23.95 ID:Ql9tMEfN] >>530 4.3.1JPです 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/29(金) 23:58:07.18 ID:VqblOcYP] >>531 どうもありがとうございました。 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/30(土) 00:14:31.53 ID:cucjRzk/] Ubuntu10.10+LXDE4で、 ・ Gnome関連の便利機能の起動をキャンセルしまくる ・ LXDEでメモリ使う常駐ものはOFFにして厳選 ということをしたデスクトップの使用メモリがジャスト100MB 今GTKアプリであるJDを起動してuim-skkで書いてるが、136MB まあ、根性入れればUbuntuベースでも結構なんとかなるが、 Ubuntuデスクトップでのスリム化は正直かなり面倒だと言わざるを得ない あと、Firefoxのメモリの使い方が憎くて憎くて仕方がない 平気で100MBとか使ってんじゃねーよ っていうかタブ閉じたらページ表示に使ってたデータは消してメモリ返せ 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/30(土) 10:01:11.25 ID:91G5Eq1h] >>529 その頃のノートならメモリ512Mまで拡張できるのが多いから、MAXまで拡張すれば もっと快適になるよ。 やっぱりスワップ圧縮してRAMにおけるのが大きい。 このスレ的には対象外のネタかも知れないけど。 P3以降のCPU積んでるならもうメモリ勝負。 多ければ多いほど快適になる。 535 名前：login:Penguin [2011/07/30(土) 11:09:19.05 ID:Jg6S66se] >>533 >Ubuntu10.10+LXDE4で、 もし、いつか他のディストリ試したらカキコヨロ。 複数試してて、使用メモリ容量を書いてくれるひと、 なかなかいないので。 他の鳥試した人、いたら使用感とかup宜しく。m(_ _)m 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/30(土) 12:43:40.38 ID:V726Dq+a] いや「起動と常駐のアプリケーション削った」のならたいていのLinuxでだいたい同じくらいになるだろフツー JDは2ペインと1タブ強制、物理メモリ380MBスワップ370MB、topコマンドののちMを押してメモリ使用順にソート CPU MEM 1.7　10.7　　10:55.15　jd　　　　　　　　　　　　　 3.6　7.9 　　26:21.02　Xorg　　　　　　　　　　　 1.0　4.8　　　0:02.89　xfce4-terminal　 0.0　2.5　　　0:06.12　xfdesktop　　　　　　 0.0　2.4　　　0:09.44　xfce4-panel　　　　 0.3　2.0　　　0:06.78　xfwm4　　　　　　　　　　 1.0　1.9　　　4:49.87　xfce4-systemloa 0.0　1.6　　　0:06.45　uim-toolbar-gtk 0.0　1.3　　　0:01.19　orageclock　　　　　 0.0　1.2　　　0:01.27　bash　　　　　　　　　　　 0.0　1.1　　　0:00.13　xfce4-timer　　　　 0.0　0.8　　　0:01.45　xfce4-settings- 0.0　0.7　　　0:00.21　xfce4-session　　 0.0　0.6　　　0:01.28　Thunar　　　　　　　　　 0.0　0.5　　　0:00.11　xfce4-power-man 0.0　0.5　 　13:54.80　pulseaudio　　　　　 0.0　0.5　　　0:00.29　polkitd　　　　　　　　 0.0　0.3　　　0:00.12　NetworkManager　 0.0　0.3　　　0:00.10　upowerd　　　　　　　　 0.0　0.3　　　0:00.02　xfsettingsd　　　　 0.0　0.3　　　0:00.84　hald　　　　　　　　　　　 0.0　0.3　　　0:00.21　gnome-keyring-d 0.0　0.3　　　0:02.53　uim-xim　 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/30(土) 12:49:53.78 ID:vtOU53QC] www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1845327.png 手書きご苦労 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/30(土) 14:14:16.72 ID:AkT3GdmD] >>536 pulseaudio polkitd NetworkManager upowerd hald gnome-keyring-d このあたりはなんでわざわざ入れてるの？ 539 名前：535 [2011/07/30(土) 16:04:08.36 ID:Jg6S66se] >>536 >いや「起動と常駐のアプリケーション削った」のならたいていのLinuxでだいたい同じくらいになる 俺へのコメント？ ならないと思う。 鳥ごとに違うと思う。mintとubuntuとpuppyで違うし。 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/30(土) 19:16:49.17 ID:p2VU8RVW] >>534 いや、チップセットが440ZXなんで最大が256MBなんです。 しかも64MBが直付けの為、基盤にコテ当てて引っぺがさないと256MBを付けられない糞仕様。 やってやれなくもないけど、そこまでするような物でもないなあ、って事で ジャンク屋で128MBを100円で買ってきて192MBで妥協。 256MB見かけなかったし、金も掛けたくもなし、そもそもバラすのも一回やって、もうやりたくなかったｗ 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/30(土) 20:34:21.27 ID:trc5fwD4] コンパイルの設定やアーキテクチャで違ってきたりもするだろ…JC あと、削るより最小構成から組み上げるほうが楽じゃないの？ 俺の持ってるあまり設定詰めてないハイスペック機はこんな感じ。 CPU:pen3 1G mem:256M 鳥:debian squeeze wm:icewm ファイルマネージャは初期起動しないし、alsaやgdmやその他色々な物は入れてない。 起動時67MB ちなみに、もっと旧いのはお亡くなりになりました(´;ω;`) 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/30(土) 23:41:19.07 ID:wkFpmK30] >>541 快適に使うならもう少しメモリが欲しい所だな。 容量少なくてもtmpfsとか使うともっと速くなる。 まあ>>116でも参考にして欲しいな。 Kernelとかも一度コンパイルし直したほうが速くなるし。 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/31(日) 00:18:50.28 ID:YEREO+Xn] 動画やFlashでCPU負荷を長時間かけると時刻が分単位で大幅に遅れるということが判明した 切ない 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/31(日) 02:57:43.64 ID:z0rUsmep] >>542 netwalkerスレへお帰りください。 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/31(日) 07:00:06.93 ID:lVP7Z4Tk] >>543 知らんかった 子供用にした10年選手のPCがyoutube専用機状態だけどすでに数時間くらい遅れてんのかも。 夏休みだしなー 546 名前：login:Penguin [2011/07/31(日) 08:45:02.26 ID:hAv9ImSC] >>543 ntpは使ってないの？それとも使っててそんなに遅れるんか？ 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/31(日) 09:02:59.78 ID:PimnHu/9] 遅れるということがわかるということは補正してるってことだろう $ sudo ntpdate-debian 31 Jul 09:02:21 ntpdate[3259]: step time server 91.189.94.4 offset 62.020353 sec 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/31(日) 11:11:48.82 ID:br1QYUCM] >>541 それ仮想端末減らしてる？ 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/31(日) 11:37:16.93 ID:z0rUsmep] >>548 十分余裕あったから減らしてないけど、それは確かに減らしていいね。 uxtermは起動した状態だしウィルス対策ソフトその他色々入れさせられてたり 特定分野の日本語入力をしやすいようにいじったのもあるかな。 高スペックだし、要するにあんまり頑張ってない。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/31(日) 12:19:34.68 ID:br1QYUCM] >>549 ああ、そうなの。etchのころ同じようなスペックで削りまくったことあったけど、 記憶が確かならメモリ使用量は1/4超えなかった気がしたんだよね。 あのころはメモリのバンク制限とか面倒な時代だった。今の8GなんてHDDかよｗ 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/03(水) 01:24:25.30 ID:/QIfejSA] ところで830MGってなんでこんなにひどい扱いなの？ Slaxは使わせてくれないの？ 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/03(水) 13:07:37.63 ID:U3bBXNha] 言ってる意味が分からないが、一時期Intelドライバが腐ってた時があるので、 最新のディストリにしておけば使える。別にひどい扱いしていた訳ではない どうしてもというならVESAで使っておけ 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/04(木) 17:42:25.23 ID:GEtRrBcb] FDDの有効活用法ってないもんかな ぐぐったらへそくりを隠せと出てきたが、燃えないか 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/04(木) 21:31:10.22 ID:IsHxqQpM] >>553 得ろ小説データでもテキストで隠しとけw 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/04(木) 21:41:00.15 ID:mL2BK2Rb] Wolvixを使っている人って、どれ位いますかね？ 昔はスリムだったけど、2.0では3.5GくらいHDD使うね。 とは言え、それなりに何でも出来て、 軽くてマルチメディア環境が充実してて、 中身もシンプルで、開発環境も備わっているから、 古いノートやwin機での仮想環境には、 取り敢えずこれ入れてる。 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/05(金) 15:25:43.68 ID:+WMZAAqZ] VESAは恐ろしく重いのできついスペックには無理だよ compizは軽いけど85*以上 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/05(金) 15:35:46.76 ID:VTBGlabH] たしかFDDを壁に1面張ったGeek風おしゃれルームってあったな。 実際に住んでるのかアートなのかは分からんが。 200Mbとかの昔のHDDを改造して楽器作ってるのとかMAKE誌 (jp.makezine.com/)載ってたっけ 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 18:06:48.85 ID:UGWKviJ3] HDDが2GBだとGUIは辛いのう 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 21:49:59.20 ID:acWCkJCy] >>553 1CD Linuxならぬ 1FD Linuxって無かったっけ 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 21:58:51.19 ID:hXYpPLUE] >>559 2FDだけどXまで使えるパッケージはあった 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/08(月) 22:40:20.77 ID:LX26U+8l] >>560 kwsk 562 名前：login:Penguin [2011/08/09(火) 11:19:39.92 ID:kW6hXSj0] Pen3 933Mhz メモリ128 のPCが余ってるんだけどDebian系は厳しいですか？ 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 11:26:05.31 ID:LNZgfQmC] >>562 Bodhi Linuxなら辛うじて動く、かな 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 11:39:04.39 ID:7lwkMs/N] >>562 何いってんだハイスペックじゃないか 余裕だろ 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 11:50:37.21 ID:1yVRTP5B] >>562 メモリーが厳しいな。 そのクラスだと、もう少し増設できないのかな？ まあ、やる意味あるかどうかはわからんが。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 12:58:02.32 ID:1sJOPhVc] Linuxに慣れていないのなら、画像つきでいんたーねっと見るだけでもツラいかと思う 192MBか256MBくらいまでなんとかなんないっすかね 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 13:42:24.96 ID:QjKb2H/n] >>562 Celeron:866MHz memory:256MB Ubuntu 8.04.4 LTS入った メモリ128だときついかも 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 16:44:32.25 ID:NnTeGJn/] ネットだったらコンソールでw3m-imgでよくないか？ mpg123とnavi2chとFDcloneで結構暮らせるぞ 569 名前：562 mailto:sage [2011/08/09(火) 16:49:28.02 ID:UVHaAq7r] みなさんありがとう 元々meが入ってたPCだからメモリは少ないんですよ 家に256のがあまってたはずだから探してみます！！ 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 18:29:32.75 ID:GEAs+TY/] PC133の256MBメモリが1300円だった ちょっと泣いた >>568 w3m-imgを低スペックパソコンで本当に使っている人はそんなこと言わない 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 20:13:27.92 ID:vAEquggQ] w3mでイメージ開くときqivつかってる 起動は早いんだけど画質が不満　なんかイイのない？ 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 20:36:13.76 ID:NR07l21a] ImageMagick付属のdisplayコマンド 表示だけならおそらく最多対応の最速 573 名前：571 mailto:sage [2011/08/09(火) 21:18:11.25 ID:zH6EsigT] あ　その手があったか　ありがとう display -window root $wallpaper とかしてるのに今まで気づかなかった 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/09(火) 23:41:51.78 ID:B+vSGKvu] >>562 Debian系ってより、Debianを最低限でインストールしてから 好きなもの組み込んでる。 256MB未満のときはよくそうしてる。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 00:05:42.34 ID:JMAROqp4] >>555 ただ開発が終了しちゃったのは残念だ。 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 04:38:52.34 ID:BoQ0Q8nr] >>575 うわ、ショックだな。 公式繋がらないとは思っていたけど、slackwareスレにも、 開発終了してがっかりって書き込みあるね。 wolvixに限らんが、学生の頃は開発に参加したり、バグレポート送ったりもしてたけど、 社会人になってからは、使う一方だけだったので、ちょっと気持ち的に反省せんといかん気分だよorz 577 名前：562 mailto:sage [2011/08/10(水) 10:44:05.45 ID:PPWk9rm9] メモリ256見つかりました ただCDドライブが壊れてた。。。 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 10:57:45.05 ID:KIluhsrj] USB から入れるとか。 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 11:00:40.42 ID:mnMjvhSQ] ネットワークインストールだと100Baseじゃ一時間半くらいかかるしけっこうしんどいよね。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 11:06:20.32 ID:MlDweci4] うちにもMe世代のノートあるけどUSBブート無理仕様 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/10(水) 19:15:48.55 ID:fVjZCHOU] >>561 遲レスすまん、μLinux ( micro linux )だ。 基本FD＋X用追加FDの2FDでXが起動する。 だけど十数年前のパッケージだし今はわからない。 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/11(木) 22:10:04.97 ID:Jqs/d6pb] かなりどうでもいいのだが >>538 pulseaudioをサウンドサーバにしてる場合はpulseaudio動かしてなかったら音出ないだろ 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/11(木) 23:51:25.46 ID:EkWFM6ca] >>568 書いてあるソフトのインストールがうまくいかない bodhiだからか？　ubuntuだとうまくいくのか？ どっかに詳しいインストールと使い方の初心者向けスレはないかな？ 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/12(金) 04:42:53.15 ID:dTrY7IK8] >>583 HP行って「今週のデスクトップ」にはわろた 楽しそうな鳥だな 585 名前：Penguin [2011/08/15(月) 14:58:23.96 ID:cP7pNfoa] ２年前まではCeleron433M,128MにMomongaを入れて使っていました。現在は、Duron1.3G,512Mにaptosid,anitXを入れています。antiXが軽い感じがします。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 17:42:05.25 ID:DJZrd7UN] Bodhiオススメ 変な名前だと舐めてたら意外と良い感じだった 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 18:56:08.71 ID:iLvW0SEa] Enlightnment ？っていうの？ あれださいんだけど 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 20:13:16.88 ID:DJZrd7UN] メモリー192MBじゃインスコ転けるっぽいからやっぱりダメ 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 21:20:05.44 ID:urHxv/XG] やっぱDebian GNU/Linuxかな。 sqeezeを素でインスコしてメモリ使用量 65MBだった。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 22:59:59.70 ID:33pVZn+f] だからデフォルトには意味はないんだってば そんなこと言うとtwmとかがデフォルトのディストリが最強になってしまう あるのかどうか知らないけど 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 23:51:08.98 ID:+wwW4/e5] デフォルトには意味がなくて軽さだけ追求すれば みんな同じところに行き着くんじゃ‥ 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/18(木) 23:56:19.95 ID:urHxv/XG] だから何？　って感じ。ウザイよ。 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/19(金) 00:24:42.79 ID:gX3xbZOB] >>591 Debianだとパッケージが細かく分かれてるし依存関係も依存パッケージ以外に 推奨、提案パッケージがあるから余計なパッケージは入れなくて済む。 逆にVineとかだとDebianでいう推奨パッケージも依存に入ってて強制インスコされるし。 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/19(金) 00:54:51.58 ID:aYhKcsZm] >>593 >デフォルトには意味はない って言ったのは>>590俺じゃない 俺は>>590に反論しただけ 日本語大丈夫ですか? 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/19(金) 13:06:58.26 ID:jseIG21W] >>591 コンパイルオプションとかガリガリいじれる鳥もあるだろ 面倒くさいから俺はdebianで妥協してるしけど。 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/19(金) 19:40:40.69 ID:r7D2w00e] まあとりあえずせめてデスクトップ環境くらいは併記して頂かないとどうにも 597 名前：589 mailto:sage [2011/08/19(金) 21:18:01.63 ID:H218GzTW] >>596 素のDebian(Squeeze)って言ったらgnomeに決まってんだろクズ。 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/19(金) 23:45:16.36 ID:jseIG21W] せめてIMEとか起動しての状態なのｋ…いや、やっぱりいいや 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 06:38:04.48 ID:ctt18N14] Gentooにはgnomeとgnome-lightがある gnome-light一式、ｓｃｉｍ−ａｎｔｈｙで100MBくらい、たいして小さくはない が、GentooはCFLAGS=-Osが可能、-Osが許されているパッケージは全て-Osが適用される -Osは-O2の半分くらいのフットプリントを期待できるよ もっともメモリのフットプリントは小さくなるが遅くなる、これは軽いとは言えない -O3はメモリは食うけど速度は速くなる、CPUリソースの節約という観点からは-O3 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 06:50:00.62 ID:ctt18N14] カーネルにもCONFIG_CC_OPTIMIZE_FOR_SIZEというオプションがある これを有効にすると-Osでコンパイルされる なんにせよ吊るしのLinux以上を求めるなら自分でbuildするしかない 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 07:49:09.51 ID:D+xNtURz] Debianには「デフォルトのデスクトップ環境」ってのはないはず 単にisoレベルでユーザーが選択した結果 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 11:21:40.10 ID:XUMq1VN8] これだからGNOME厨は自意識過剰で頭おかしいんだよ 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/20(土) 21:11:55.56 ID:Og4TsDLl] KDE厨乙 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 04:56:24.34 ID:B9S7+nSg] >>601 www.debian.org/releases/stable/i386/ch06s03.html.ja >標準的なデスクトップ (GNOME デスクトップ環境を利用) をインストールする場合、最初の 3 枚の CD があれば事足ります。 >その他のデスクトップ環境 (KDE や Xfce) では、追加 CD が必要です。 www.debian.org/releases/stable/i386/apds02.html.ja >デスクトップ環境 > ? GNOME (デフォルト) 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 09:38:43.52 ID:w/Qtbj52] どうでもいいよ 606 名前：login:Penguin [2011/08/21(日) 10:42:52.36 ID:rNoy+Rv9] おまいらキツいスペックのやつらは、HDDとかどうしてるん？ 少なくともbiosで30GBの壁に引っかかるだろうし、よく動いてるねぇ うちの古いやつでも2001年製の30GBが最古参で もうキツいスペックなんてパーツとして箱の中だがｗ 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 11:07:39.92 ID:2fQQ232f] Debianの標準インストールならgnome+日本語環境でも4G〜6G程度しか使わんから20Gもあれば充分。 メモリも128Bならまずまず、512Bあれば快適そのもの。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 11:43:19.89 ID:Gl9PKzh2] 512B 神認定 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 11:52:37.52 ID:7qrC4YqX] 512BとかPC-9801の拡張メモリ抜いてもこっちのほうが容量多いぞ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 12:10:50.92 ID:M0EwycNa] >>606 ちょっと古いHDDだと、総容量を2Gに見せるジャンパがあるだろ アレをつなげとくとBIOSには2Gにしか見えないので、2G以内に/bootを作る。 Linuxのドライバはきちんと2G以上の領域が見えるので普通にアクセスできる。 この手も使えない場合には、BIOSからDISKは見えないように設定して、 DISK以外のものからkernelを読み込ませる。kernelはDISKをBIOS経由では 読まないので問題なくアクセスが出来る。 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 12:37:56.74 ID:AmbYoa4U] >>553 1fd parted があったよ。今、あるか知らないけど。後、複数bootの場合、mbmとか grub2とかを入れればmbrを汚さずに済みます。 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 12:40:10.21 ID:ZCEfZgWL] 結構あるなメモリ512B ttp://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=%22%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA512B%22&ie=utf-8&oe=utf-8 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/21(日) 14:56:05.75 ID:X4aEDC3E] 2002年 HDD大容量の壁が壊れる www.tadachi-net.com/pc_info/ide.html 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/08/24(水) 06:28:52.11 ID:VgURk9yA] 512MBと思ったら６ケタ違ってたでござる 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/07(水) 21:24:19.97 ID:FFGJ6+fK] LINUSですらあんまり低いスペックは切り捨てるって言ってるのに ここの乞食はどうしようもないな。 アキバで5000円で買えるPCより低いスペックについて話しあう意味がどこにあるのやら 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/07(水) 21:30:32.67 ID:73ULXztL] あなたがわざわざレス乞食しているのと似たようなものです 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/08(木) 00:17:06.68 ID:ZQzggN80] 乞食してるわけじゃなくて低スペックでどこまで出来るのかっていうお遊びをしているだけかと 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 05:52:26.51 ID:yJlWcLh1] LINUSの言う「あんまり低いスペック」ってどれくらいなんだろう？ 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 13:49:51.77 ID:rO4dk1eq] >>615の脳味噌くらいのスペックかな？ 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 14:18:43.69 ID:lB/GXBmR] 恐らくlinuxと名のつくOSでの最小スペックってのは uCLinuxがギリギリ動作する範囲 クロック16MHz、メモリ4MBあたりなんじゃないか？ MMUなしなのでLinuxと言えるかどうかは意見の分かれるとこだが。 621 名前： ◆GBP/JPYxns mailto:sage [2011/09/10(土) 17:35:29.80 ID:B25ZAxCG] 仮想マシンでCPUリソースとディスクリソースをぎりぎりまで減らして使うのはダメなん？ 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/10(土) 20:47:25.97 ID:c13tH8kJ] USBインストール専用みたいだが、WindOSっていうのがあるね 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/21(水) 10:11:58.82 ID:LYLVen7c] lenovoの6871-51J www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd12.nsf/jtechinfo/SYP0-01ECE20 Pentium3 500MHz 256MB にaptosidをインストールしてみた。 aptosidのLiveCDが起動するまでに時間がかかったり、 パーティショニングツールが作業途中で落ちたり、 インストーラが固まったり、しばらくして再開したりと、 なんてたってKDEだからね、いろいろあったけど、 なんとかインストールに成功した。 624 名前：login:Penguin [2011/09/21(水) 10:14:26.40 ID:LYLVen7c] で、synapticをインストールして余分なパッケージを削ぎおとし、 aptosid.com/index.php?module=wikula&tag=JapaneseInput 上を見て日本語入力メソッドをインストールし終わったところ。 それほどストレスなく動いてくれている。 ただし問題が一つだけ残った。インストール時にキーボードを選択する 画面が何度か出てきたのだが、jp106がない。このせいでちょっと苦労している。 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 13:24:52.61 ID:TbKc2/sn] >>617 PCスペックで言うなら、アーキテクチャなんかも考えてi686未満、PCI未満は捨てて良い気がする。 クロックは最低でも800MHzは欲しい。それ以下の連中がダダこねても聞く必要はないな。 もちろん486とかISAバスとかでも動くだろうけど、対応を謳う必要はないだろうな。 無駄にコードが増えるだけ。 これが現実的なところじゃないだろか？ 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 13:37:18.01 ID:8I/QNddU] べつに現実なんてどうでも良いだろ。 趣味で絵を描いたり俳句を詠んだり、お茶を立てたり、 楽器を演奏したり、木彫りの彫刻を彫るときに お前はそれがいちいち「現実的」かどうかを勘案するのか？ 各自趣味でやってんだからお前が勝手に線引きをする必要はねーんだよ。 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 13:53:49.16 ID:TbKc2/sn] どうした？ 発作？ 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 14:04:12.01 ID:jX/10z6h] Pen100MHz、16Mbytesでサクサク動くWindows95は偉大だった 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 14:54:58.13 ID:d6FbCGsy] 補助輪なしの自転車に園児乗せたようなOSのくせに何言ってんの 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/23(金) 15:46:45.20 ID:boHr3HsJ] そのスペックならminixでいいだろう どうせ重たい画像や動画なんてまともに見えやしないんだから 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 02:06:25.42 ID:yg8I24YU] どこでMINIXなんて単語を覚えたんだ…どんな環境だかわかってて言ってんのか？ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 03:11:49.68 ID:EUfzDGQX] 最小構成でインストール wget で www.yahoo,co,jp などとやる。 帰ってきたHTMLのソースみて、脳内でレンダリング 画像みたい場合は、画像をDLして、バイナリエディタで開いて脳内で再生 これなら、100MHzでも大丈夫 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 03:18:34.82 ID:3IrttI0p] 神かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 03:43:30.20 ID:EUfzDGQX] >>5 に照らし合わせて、DX4レベルか 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 03:43:53.30 ID:EUfzDGQX] まさに古の神に相応しいｗ 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 04:53:08.31 ID:afYV5Af2] 最近のGoogle先生はJavaScrpit使いまくりんぐだから厳しいよな。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 07:19:56.49 ID:uXWnSpEg] ジャバジャバ使えってことだろ 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 07:25:26.80 ID:RCT6AseD] >>632 ワロタ それならi386でもいけそうなふいんきだな 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 10:40:17.35 ID:vxSNgN9M] >>632 素直にlynxかw3mとか使わせろよw 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 17:46:34.63 ID:zr/wFRhw] >>632 ﾜﾛﾀｗｗｗ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/24(土) 22:22:52.93 ID:CNvxy8au] 脳内スペック高くないと無理wwww 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/25(日) 00:21:23.36 ID:j9aXhJDQ] >>632 マトリックスに出てたオペレーターみたいだな。 主人公よかそっちの方がすごいんじゃねぇ？っておもた 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/25(日) 04:49:47.24 ID:qjYR9oSc] そこまで脳内再生できるなら、脳内x86エミュレータでLinux動かせるんじゃないか？ 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/25(日) 11:46:24.35 ID:b6ueUBM/] パソコンいらなくなるな 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/25(日) 16:24:03.01 ID:ku0pJ0tc] すっげ。脳内でエロゲしまくり 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/25(日) 20:20:04.84 ID:ASm+ktvZ] >>618 それが常に変動するということだと思うんだけど。 企業が減価償却終わったマシンは、極めて安価に市場に出るんで それを最低基準に持ってくればいいだけの話だろ。 それ以下のハードでオナニーしてるバカはコミュニティーの生産性に何一つ寄与してない屑だろ。 linusは、他人がどうあろうとあんまり気にしないタイプなのに わざわざそういうことに触れたのは、オナニーバカほど動かないことに対してクレームかけてくるんだろうな 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/26(月) 20:10:00.10 ID:6yK1SRq7] どうした？ 発作？ 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/09/26(月) 22:41:17.48 ID:Uj5stkl2] 発作マグナちゃんかわいい 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/22(土) 11:00:10.39 ID:cRESe+gB BE:2414740649-2BP(0)] あっという間に売り切れてしまったみたいだが Celeron 2.4GHz な中古デスクトップ機が 499円 (正確には送料他が加算されるけど…) で 手に入る時代になってしまったのだな、としみじみ思う。 www2.dennobaio.jp/shopdetail/002003000081/ 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/22(土) 11:20:40.80 ID:tNySeTPV] だってこのスレの住人にしてみたらその辺のゴミ置き場から拾ってきたようなやつでもスーパースペックだし。 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/22(土) 11:44:42.30 ID:cs3i9LrX] うちなんてディスプレイにすら出力できないぞ 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/22(土) 12:09:04.83 ID:DQIFDJ8r] 2ch見る程度ならCPUなんてPentiumIII300MHz程度もあれば このスレの住人じゃなくても全然困らないと思うけどな 動画編集やイラストするならいくらスペックあっても足りないとは思う 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/22(土) 14:03:28.08 ID:0lcBWYOD] pentium4のCeleronとかどうしようもないだろ 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/22(土) 21:28:21.54 ID:EJTD9lwZ] >>653 だから俺はpen4世代は全部スルーしてpen3時代のPC使ってて 今年やっと新品組んだんだよ。長かった。。。。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/24(月) 11:01:33.86 ID:zdhRmFZY] >>649 これって、WindowsやMS Officeを安く購入したい層に需要がありそうだね。 PC本体はソフトのおまけという感じで。リサイクル料のことはどこにも書かれていないので、 実質は、499+送料+3150円という感じか。 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/24(月) 11:33:21.43 ID:lK42vxwJ] 本家のMS Officeじゃないみたいだな。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/24(月) 15:08:40.64 ID:i/PgnLiB] >>649 ◆OS、Office互換ソフト等、オプションが追加できます！◆ ※Office互換ソフト EI Officeについては、こちらをクリック！ ※OS、ソフトのインストールは、お客様にてお願いいたします。 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/26(水) 14:08:25.91 ID:mEtOyfqb] >>654 いくらなんでも、期間空き過ぎだろ AMD最後の輝きだったｗ、Ａｔｈｌｏｎとか、 Core2でも結構良かったような気がする こないだあきばで、ジャンクを混ぜたら デュアルＣＰＵで3,000円台でＰＣ一式できた 一番高そうなＯＳがlinuxだと安く済んでいい 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/26(水) 19:01:53.01 ID:HnWudMqa] >>658 すげえーーーアキバだから出来るのか？？？ 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/31(月) 11:33:58.35 ID:TGppPprI] >>648 最後の輝きとか言うなよ縁起でもない(；´Д｀) 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/31(月) 11:38:35.02 ID:BYDJAD8C] >>659 ジャンクだからだろ ヤフオクでも同じ事ができる。 けどやっぱ現物見て買う方が気持ちいいだろうな。 662 名前：login:Penguin [2011/11/05(土) 12:24:29.95 ID:xaFpRsFg] Thinkpad A21e 128MBが手元にあるんだけど、 wineの動かせディストロって無いでしょうか 663 名前：login:Penguin [2011/11/05(土) 17:39:21.96 ID:HjSAAwGn] >>662 ttp://www.pcwrap-junk.com/shop/goods/detail/52471/ 何も考えずにこれ買いなさい。 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/05(土) 19:53:44.42 ID:aJLKjHZ/] >>663 商品説明 バッテリー不良ですが、据え置きノートとしてお使いなら問題なさそうです。 無停電バッテリー装置（UPS）に繋いで使用も良いですよね。 自分の所で売ってるのに、表現が他人行儀w 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/05(土) 20:41:05.24 ID:HjSAAwGn] そこの会社は商品説明の文章が面白いのでちょくちょくチェックしてるのです。 www2.dennobaio.jp/shopdetail/001010000057/ こっちの会社は地味だけど5999円だし。 512MB積んでるのでLinux+wineなら問題ないですよね？ ３万円で新品のOS付きノートが買えちゃうので、 特別な理由がない限り、中古品は安くなるしかないんですよね？ 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/05(土) 22:18:38.26 ID:IR7XBKZ1] >>653 俺は、一体どうしたらよいんだw $ cat /proc/cpuinfo processor : 0 vendor_id : GenuineIntel cpu family : 6 model : 6 model name : Mobile Pentium II stepping : 13 cpu MHz : 399.971 cache size : 256 KB fdiv_bug : no hlt_bug : no f00f_bug : no coma_bug : no fpu : yes fpu_exception : yes cpuid level : 2 wp : yes flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 sep mtrr pge mca cmov pse36 mmx fxsr up bogomips : 799.94 clflush size : 32 power management: $ free total used free shared buffers cached Mem: 122592 119060 3532 0 1112 42624 -/+ buffers/cache: 75324 47268 Swap: 281128 6016 275112 一応、Flash Playerはコマ落ちしながらも動く。 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/05(土) 22:41:20.62 ID:9x9dxc0b] >>661 よく見たら『デュアルコア』ではなくて『デュアルCPU』だったのね。。。 668 名前：login:Penguin [2011/11/05(土) 22:49:49.56 ID:HghQR+e/] ここって、相談主の労力と時間をお金に換算せず度外視して、できるまで努力するスレじゃなかったの...！？ 669 名前：login:Penguin [2011/11/05(土) 22:51:04.82 ID:IP7uncDP] >>666 おうちLAN用の鯖（ファイルサーバとかDNSキャッシュサーバとか）ならまだまだいける バッテリが生きてるならお手軽UPS鯖として安心感も完璧 デスクトップ用途では非力過ぎるからやめといたほうがいい Win95とかWinNT3.51とかOS/2とかなら使えるけどいまどき実用には向かない 670 名前：login:Penguin [2011/11/06(日) 00:57:39.20 ID:2p2b0cDG] >>632 >帰ってきたHTMLのソースみて、脳内でレンダリング 結婚してくださいっっw 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 08:04:16.66 ID:Q22Hhq5m] >>669 デスクトップ用途が何を指すかにもよるとは思うけど、 そこまで言うほど性能悪くなくないか？ 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 12:01:38.45 ID:+gxbgk9j] LZ300(TM5600/192M)にubuntu10.10が入ってたのでsambaとSSHサーバにしてみたらX起動しなくても遅い 捨てるしかないか 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 12:11:36.25 ID:CQfKOugw] sshは暗号／複合に結構cpu使うし、Crusoeの600MHzじゃGbEは厳しいだろうなぁ 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 12:34:50.80 ID:+gxbgk9j] 有線LANに変えたら割りと使えるわ 無線関係が重かったらしい 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 13:51:59.19 ID:uZqdiifw] いろいろと足りてないマシンに素のubuntu入れちゃだめだろ。 LxubuntuとかBodhiLinuxとかecoとか、軽いの入れなきゃ。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 23:01:41.07 ID:VlJUJ9vC] > X起動しなくても遅い > X起動しなくても遅い > X起動しなくても遅い 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/06(日) 23:34:14.83 ID:0Lj4PBJN] pen4なんで全然キツいマシンでもないけど アイドルのときのみ有線LANがものすごく遅くなるのがある C3になってるのがいけないらしくUSBに何か挿すとアイドルがC2になって普通の速さになる 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/07(月) 00:58:05.15 ID:RvJU5gYz] ここでは COMPAQ ARMADA RAM:63.0MB 12GB Windows98se ってどんくらいのレベル？ 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/07(月) 01:10:55.99 ID:YM8ncYwy] >>678 その内容だとM300 PenIII 600MHzかな？ 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/07(月) 11:58:03.34 ID:YSHKeDcN] Ecoも最近のはそんなに軽くない気がする あとキツイスペッ子で無線使うなら接続管理ツールとかいらんかも 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/07(月) 13:53:00.95 ID:Gu/ycJ+5] Bodhiは軽いらしい。ヌルヌルうごきそうなスペックっぽい。 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1210332837/384 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/07(月) 13:55:31.04 ID:Gu/ycJ+5] パピーだとこれくらいのスペックなんかな? ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1210332837/382 683 名前：662 [2011/11/07(月) 14:04:20.10 ID:QT0BRicB] 以前質問させて頂きました>>662ですが、 Wineが動くのは無いでしょうか。 684 名前：login:Penguin [2011/11/07(月) 14:30:21.99 ID:/0niews8] 自分で試してみようとは思わなかったんだ？ 685 名前：662 [2011/11/07(月) 17:07:14.20 ID:nY8XpZUn] 失礼いたしました。 Damn small linuxは試しましたが、要求するapt-getのリポジトリが古いらしく、 どのサイトにも置いていないようなので、wineを入れることすらできませんでした。 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/07(月) 17:10:33.93 ID:yvkUeH+E] >>685 puppyは？ぐぐればいろいろ情報は出てくるよ。 自分で試したことはない。 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/08(火) 07:02:21.63 ID:iXfINwCw] DSLは32MBのメモリでも動くがpuppyは最低64MBないと動かん。 DSLはi486でもXが動く唯一の鳥だったがリポジトリが何だ！　だからな。 良い鳥だった。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/08(火) 08:52:20.06 ID:/VlGyZP1] > リポジトリが何だ！ 朝からフイタww 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/08(火) 10:41:45.30 ID:5Eyp8Rdz] DSLってsargeだよな 探せばまだ生きてるリポジトリはあるよ 更新止まってるしセキュリティの保障は無いがな 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/08(火) 22:33:17.01 ID:7d1sHgjf] Tiny Core Linux 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/08(火) 23:47:03.99 ID:FWL8dKkt] どうやって搜すんだよ。 ヒントくれよ。 みつからなくて、くたびれ果てて、DSLを諦めたんだよ。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/09(水) 00:27:28.16 ID:4tVikm03] >>691 googleで「DSL linux」で検索したら、一番最初に出てくるよ。 「Damn Small Linux」ってのがDSLだよ。 んで「Damn Small Linux」の真ん中辺のDownloadからたどってくと ttp://ftp.belnet.be/packages/damnsmalllinux/current/ とかにたどりつける。 他のディストリ探しでも似たようなもん。 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/09(水) 01:00:27.90 ID:/b3lPr2q] >>685 puppyやBodhiならインストール出来るだろうけど、wine自体が重い印象だから動くかなあ。 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/09(水) 01:09:21.32 ID:cI1q2x1p] あー、DSLのメインミラーのibiblioはURL変わったからなぁ、中のものは残ってるようだが… ftp://distro.ibiblio.org/pub/linux/distributions/damnsmall/ Debian sargeのリポジトリはarchive.debian.orgだ 理研にもコピーがあるみたいだぞftp.riken.jp/Linux/debian/debian-archive/ 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/09(水) 11:28:31.00 ID:iPsoy30V] Thinkpad A21e 128MB この辺りだと、結構スペック高いねえ k6-2で、bohdiにインストール蹴られたことがあるｗ mpenや無印penあたりで、ネットにつなぐにはどうするかねえ 696 名前：691 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:51:01.13 ID:h4AApsug] >>692 >>694 あー、あったぁ！！ ありがとう。君たちはいい人だ。 ２ちゃんでは「勝手に探せ」的な人ばっかり見てきたので まさか教えてもらえると思わなかった。 感謝してます。どうもありがとう。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/09(水) 21:54:48.18 ID:oW0snhsC] >>696 「勝手に探せ」もちゃんと教えてると思うよ^^ 言ってることを理解しよう 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/09(水) 23:24:35.77 ID:PzxqHYES] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　　　　 　,.　----　、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..　ｧ: ¨:,∠:_:}　　,..､　　　　 く　 ,. --- ､ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　,.　´　（: ／::: : : :｀: く::::l:＼　　　　｀´　　　　＼ ＼ 　　,.　――　、　　　　　　／:⌒＼ /＼ : : : : : : : :::｀l: : ヽ　　　　　 　 　 　 }　 } .　/　　＿_　　ヽ　　 　 ／ : : : : : / ＼ ィヽ :＿:, : : .::| : : :ヽ　　　　/｀ ー‐ '　 ﾉ 　|　 /　 　 ヽ.　l　 　 / : : : : : : :/: : / /｀ :7 -/| 二 :|ｰ―‐ﾍ　　 く__/｀¨¨¨¨´ 　|　 {　　　　}　ﾉ　　/ .....:: :.: : :/_:-/孑'　/ ､/　!: 十:ト---..､i　i⌒ヽ 　ヽ／　　 く　 ＼　ﾑ ‐ﾍ::..:ﾄ:. :|７7ぅｫﾐ_/ //`ト|:_: |:｜: : : : : !　ー ' 　　　　　　　 ＼　> - 、ハ:{:入|{:{z:/ 　 ￣｀ﾃぅト､:: : : : : : | 　　 　 　 　 　 　 {　　,l l : Y　xx｀¨′　　　 {:{_n/｀/: :.: : :..: : :| 　　　　　　　　　　`¨¨　ﾄ､人　　　　　　　 xx｀¨ ノ_.ノ.::.,.ィ::.　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |ヽ＼＼ ＿__,　　 　 　￣ 厶イ.::∧: / 　　　　 　 　 　 　 　 　 l : ＼:.|/　ｰく ＿__ .... ＜/__: .:.:/:::.V| 　　　　　　　　　 　 　 　 ､: : ,⊥.　 /ﾉ|ニ,ﾝ′ ./-‐.:／:::: : l:| 　　　　　　　　　　　　　　 |V=7!i.｀Y三!ブミ､／: .:／ 〉:::::: :|.| 　　　　　　　　　　　　　　 |/‐'└ﾐ/'｀Y¨Yン: ,.ィ´／ |.::::: : |.| 699 名前：login:Penguin [2011/11/12(土) 05:48:34.54 ID:j/LbtMdT] ？？？？？？？？？ ??? 700 名前：login:Penguin [2011/11/27(日) 23:20:58.12 ID:buJ58tbO] あかん、S-RAMカードのライトプトテクトが外れない。 スイッチの接触不良だろうか。 これじゃ、書き込みできねーよと、愚痴をこぼしにきましたよ。

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