- 1 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/18(土) 00:39:51 ID:pbuUfeQh]
- Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください。 前スレ オススメLinuxディストリビューションは? Part37 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1279505597/
- 47 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 11:35:22 ID:jVnpRcjz]
- >>46
井の中のお山の大将だな。
- 48 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 12:31:46 ID:6bh9JCZY]
- >>46
RedFlagはMIRACLEと合体してAsianuxになったはず
- 49 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 12:32:42 ID:6bh9JCZY]
- 10年前なら日本は文句なしにTurbolinuxだったけどな
- 50 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 12:48:56 ID:d7d1I5w1]
- >>46
VlneってVineの事? どっちにしてもTOP100に入ってないよ。 Eliveと見間違えてるんじゃないの。
- 51 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 13:32:34 ID:sTn2TUuO]
- 日本はEcolinuxだろ(笑)
- 52 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 14:32:09 ID:XHqBgTSc]
- monongaなんか一部のカス開発者が内輪で使ってるだけだろ
- 53 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 15:13:22 ID:jVnpRcjz]
- >>50
にわかだね。
- 54 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 15:32:38 ID:6bh9JCZY]
- 敢えて言うと
10年前くらいの日本でのVineのシェアはそれなりのものだったと思う そして今でもVineのユーザ総数多少減ったとしてもはそれほど変わってないと思う 何が変わったかといえばLinuxユーザ総数、所謂割合の分母 大体上乗せされた分はubuntuユーザ
- 55 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 16:40:47 ID:jVnpRcjz]
- タコ大発生ってとこだな。
- 56 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 17:01:39 ID:gNQMJCZh]
- タコも昔は愛すべき存在だったよな・・・(トオイメ
- 57 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 18:05:39 ID:ixwTGmA8]
- >>56
今でも愛してくれよw
- 58 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 18:06:50 ID:jVnpRcjz]
- >>57
Vineをゴミとか言っちゃう恥ずかしいタコだろ?
- 59 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 18:29:07 ID:IN1eaDBt]
- 新人をタコ呼ばわりするような連中がLinux普及の可能性を潰した。
- 60 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 18:34:14 ID:ixwTGmA8]
- >>58
誰もゴミとまでは呼んでいないが...
- 61 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 18:44:10 ID:VVCXFtrx]
- Vineは昔から日本語化やパッチ等の貢献は素晴らしいけどな。
鳥は微妙だけど。
- 62 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 18:52:04 ID:XuAmlrab]
- vine独自仕様のEmacsとfluxboxとroxは本当によくできていると思う。
マニュアルも充実してるし。 他はほとんどの部分で他のディストリに劣ってるから、結果的に使えない。
- 63 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 19:10:54 ID:ixwTGmA8]
- >>62
マンパワーが足りないのは事実なんだから パクれる所はパクってしまえば良いんだがなぁ。 無理して内製化する必要はないと思うが。 Ubuntuも開発パッケージの多数はDebianからオートインポートで依存してるし。 リソースの最適化はどこも抱えてる悩みだけどね。
- 64 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 19:36:57 ID:0RPUfqY1]
- そもそもVineはディストリなんて作ってないで、日本語化その他の貢献プロジェクトとしてやってけばいいって
話にはならないのかね。
- 65 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 20:38:21 ID:6bh9JCZY]
- 国産鳥
・Momonga ・Vine ・Plamo ・Turbolinux ・MIKO GNYO ・MIRACLE ・Ecolinux ・Xenoppix ・Berry こんなもんか? あと開発終了したNOLONってのもあったっけな
- 66 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 20:47:47 ID:ixwTGmA8]
- >>65
つ distrowatch.com/search.php?category=All&origin=Japan&basedon=All¬basedon=None&desktop=All&architecture=All&status=Active
- 67 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 20:49:32 ID:9D0426ui]
- lxubuntuは?
- 68 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 20:54:47 ID:6bh9JCZY]
- Niigata Linux !!
- 69 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 21:18:18 ID:Rmzjjrs+]
- >>67
ライブCDの部屋のやつだっけ? あそこLubuntu出たあとも頑なにLubuntu無視し続けてんだよなw
- 70 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 21:25:22 ID:XHqBgTSc]
- ・Momonga
・Vine ・Plamo ・MIKO GNYO ・Berry ・Ecolinux 残ってる(今でも開発している)のこのくらいだな。
- 71 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 21:41:20 ID:1QaTR0dC]
- >>58
いまさらVine(笑)って どんだけ過去の栄光なんだよ おまえの方がよっぽど恥ずかしい
- 72 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 21:48:14 ID:9D0426ui]
- >>69
あのディストロの存在意義が分からなかったけど そういう歴史的経緯があったのね
- 73 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 22:15:33 ID:GHWXjyN2]
- >>69
別に無視してるんじゃないだろ。 ubuntuオフィシャルディストリはubuntu、xubuntu,kubuntuしか紹介してない。 ubuntu派生は山ほどあるが、紹介しているのはmint,ultimate,gosくらいだし...
- 74 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 23:40:39 ID:XHqBgTSc]
- 紹介っていうか、自分で日本語化した奴しか書いてないだろ。
知ってるけど、自分のLxubuntuとカブるから作りたくないんだろ ================================================================== Lubuntu - ksiim086 2010/10/17 (Sun) 00:55:49 初めまして。 突然ですが、当サイト製のLxubuntuと有志コミュニティ製のLubuntuとは何が違うのでしょうか? 10/17追記 siduxがsidux e.Vのメンバーとsiduxの開発チームの間に意見の相違がおこり、今年の夏頃からaptosidに改名したようです。 当サイトで過去にsiduxを日本語化した経歴があるのでお知らせしました。 Re: Lubuntu - 管理人 URL 2010/10/18 (Mon) 11:30:57 そうですね。確かに似てますね。 ubuntuのDEをLXDEにしたところは同じです。 lubuntuはDEをlxdeにした以外、重いopenofficeの代わりにabiword,gnumericなどの軽いソフトに変えています。 ubuntuを軽量にしたという感じです。 それに対しlxubuntuは軽量にすることが主目的でなく、裸のubuntuからユーザーの好みのアプリ環境を作成することを想定しています。 remastersysを添付しているのはそのためです。 軽快なubuntuを使いたいときはlubuntu ubuntuを好みにカスタマイズしたいときはlxubuntu という位置づけでいいと思います。 ==================================================================
- 75 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 23:45:09 ID:1fQzduk+]
- ubuntuを好みにカスタマイズしたいなら別にlxubuntuじゃなくても良くね?
- 76 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 23:58:39 ID:GHWXjyN2]
- >>75
>裸のubuntuからユーザーの好みのアプリ環境を作成することを想定しています。 mini-cdから作成してるからアプリは何も入ってない。 ただし必要なサービス(デーモン)類は動いてるけどな。
- 77 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/31(金) 00:14:36 ID:qA4PoFyt]
- だったら、mini-cdから作成する手順かスクリプト公開したほうがよくね?
最近は本家でも、インストール時に日本語を選択したら自動的にに日本語されるし、 昔ほど存在意義がなくね?
- 78 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/31(金) 00:20:13 ID:vt0xreP+]
- >>77
ubuntu系は日本語化が進んでるから日本語のubuntu派生を作る自体意味がない と言ってしまうと身も蓋もないかw
- 79 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/31(金) 10:35:55 ID:a9u2vh+g]
- >>77
おまえみたいな暇人ばかりじゃ・・
- 80 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/12/31(金) 13:55:38 ID:TrQrvywQ]
- >>77
ロートルではあるが、素晴らしい人だった。
- 81 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/01(土) 02:52:48 ID:IPv+jrBm]
- >>77
> だったら、mini-cdから作成する手順かスクリプト公開したほうがよくね? mini.isoからインストールして、aptやtaskselで必要なソフトを入れるだけ。 手順やスクリプトを公開してくれなくても自分でできるだろ。
- 82 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/01(土) 15:10:01 ID:fD8+ILH2]
- taskselすんのはdebianだろ、うぶんつはメタパッケージ
- 83 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/01(土) 19:26:36 ID:/xVHNEc4]
- Debianでもtaskselするのはインストールの時くらい。
- 84 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/01(土) 20:12:35 ID:sJ+4km5x]
- つーか>>82が初耳。
ubuntuだとtasksel非推奨なの? mini.isoに入ってるよな?
- 85 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/01(土) 20:48:14 ID:fD8+ILH2]
- え、入ってんの?
- 86 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/02(日) 00:20:02 ID:Tfrbqye3]
- Pentium Mなパソコンに何か入れたいんだけど、デスクトップ志向でおすすめのトリある?
- 87 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/02(日) 00:34:55 ID:/qViG8U5]
- >>86
PCLinuxOS openbox版
- 88 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/02(日) 01:53:57 ID:Tfrbqye3]
- >>87
サンクス! 三が日はコイツと2人で楽しめそうだ。
- 89 名前:login:Penguin [2011/01/05(水) 12:05:22 ID:Yb3ZR2+L]
- age
- 90 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/05(水) 16:15:34 ID:xogQeoF0]
- Windows8(128ビット)......嘘ですごめんなさい
- 91 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/07(金) 20:39:50 ID:U88GQA4l]
- >>37
openSUSEはリポジトリがごちゃごちゃしてて嫌だ。 ここぞって時にアプリがリポジトリになくて野良から 引っこ抜かなきゃならないからマンドクセ━━━━━━('A`)━━━━━━!! まあKDEデスクトップだけは評価できる。
- 92 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/08(土) 00:43:15 ID:ddRtTMKO]
- KDE は、K という名前がなぜだか好きになれないので、使いたくないw
- 93 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/08(土) 00:54:17 ID:RBfTProK]
- >>92
木手英一君に謝っとけよ。
- 94 名前:>>92またあいつか from monoview mailto:sage [2011/01/08(土) 09:06:34 ID:4C/Ol5Cy]
- >>92
病的なKDE嫌い from monoview
- 95 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/08(土) 09:36:45 ID:9r96aYeO]
- monoviewってLinuxで使えるの?
wineなの? wineを通せば使えるの?
- 96 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/08(土) 10:15:36 ID:EcZrL2Hh]
-
K D E コリアン・デスクトップ・エンバイロメント
- 97 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/08(土) 10:16:21 ID:EcZrL2Hh]
- >>92
はげしくどうい
- 98 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/09(日) 11:20:29 ID:0EhG+P/J]
- キムチ国家うんぬんより、何でも頭文字に"K"つけりゃいいという安易な発想がうざい。
- 99 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/09(日) 11:35:03 ID:pixYgYdf]
- おっとXの悪口はそこまでだ
- 100 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/10(月) 01:08:37 ID:UszL++Kj]
- >>98
KDEはマルチバイト無視してた頃からKDEだったよ マークもKに歯車のままだし 当然半島のローカルも無視してた 最近KDEを半島に絡めるネタ多いのは 後から半島が援助とかしてるとかでないの?
- 101 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/10(月) 08:10:56 ID:wJlL4i3D]
- momongaとか使ってる奴3桁いないだろw
- 102 名前:login:Penguin [2011/01/10(月) 11:06:41 ID:5eTJsgfj]
- >>101
いや5桁はいるだろ マジ。
- 103 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/10(月) 13:22:49 ID:QijkjEmC]
- あんな劣化fedora使ってる奴が5桁も居るわけねーだろ馬鹿か
- 104 名前:login:Penguin [2011/01/10(月) 13:25:27 ID:aa8DcAJT]
- 5人の間違いじゃないのかw
- 105 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/10(月) 13:32:16 ID:wJlL4i3D]
- 5桁とかw
ないない ありえない
- 106 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/10(月) 16:10:36 ID:nNzqLX/K]
- 2011年初の今、改めてオススメディストリピューションを整理施与か
- 107 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/10(月) 19:06:32 ID:RTD3GBFR]
- gnomeならubuntu
kdeならsuse hakka-ならlfs 以上
- 108 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/10(月) 20:52:24 ID:ShKh4qPO]
- 10000(2)人
- 109 名前:login:Penguin [2011/01/11(火) 11:24:03 ID:zLPq1gUa]
- age
- 110 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/11(火) 14:15:33 ID:QuXVngN6]
- なるほど16人程度ってことか
- 111 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/11(火) 16:57:45 ID:+1yy/nGI]
- momongaが好きです。
両親はmomongaの使える立派な大人になりなさいと私を育てました。 姉はmomonga使いの人と結婚しました。momonga使いの人は勤勉で優しく責任感の強い人が多いみたいです。 まだまだ早いですけど、私も結婚する人はmomonga使いの人がいいです。 そう言えばレストランを経営してる叔父さんもmomonga使いです。 お隣さんもmomongaだし、商店街の八百屋さん、魚屋さん、お花屋さんもmomongaだった気がします。 善良な良き市民は少なからずmomonga使いなのかもしれませんね。 地域に愛されるmomongaは素晴らしいと思います。
- 112 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/11(火) 17:55:04 ID:kiL3o9rp]
- momongaの話してると、必ずクソの画像貼り付けるのが出てくるんだよな・・・
- 113 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/11(火) 23:53:13 ID:vo/Q5c39]
- www.rakuten.ne.jp/gold/eggumbrella/new/aoki-unnko-ye1.jpg
- 114 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/12(水) 11:27:44 ID:Lf9YDlE3]
- 名前がよくない
ネタディストリと思われる
- 115 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/12(水) 16:43:30 ID:sv7Xd+du]
- ubuntuとかmintと同じくらい簡単でそれより軽いのってある?
- 116 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/12(水) 16:50:28 ID:yvcWG89v]
- gentoo
- 117 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/12(水) 17:58:59 ID:ul16L711]
- lubuntu
- 118 名前:login:Penguin [2011/01/12(水) 18:35:20 ID:HjbxCc4J]
- xubuntu
- 119 名前:login:Penguin [2011/01/12(水) 22:53:22 ID:Zn5WcU9x]
- momonga
- 120 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 02:22:24 ID:PJlruwar]
- 公園のベンチでノートパソコンをしてたら小雨が降り始めた。
パソコンを閉じようとしたら二十歳位の可愛い女の子が近寄ってきて この傘を使ってくださいっ!! 驚いた俺は「ありがとう。でも、どうして俺に???」 彼女は「だって、だって・・・あなたは素敵なMomonga使いの人だから。。」 Momongaは人の心を優しくさせるのかもしれない。
- 121 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 07:17:46 ID:YJn/J99I]
- いい話だな…
- 122 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 07:18:06 ID:LkU6M5oZ]
- Momongaリスペクトしてる20歳位の可愛い女の子か…
そんな子を自分色(ディストリ)に染めるのも悪くない
- 123 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 09:21:33 ID:C+PLrauR]
- >>120-122
妄想乙。
- 124 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 10:35:34 ID:S1eHmbUA]
- Vine
- 125 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 12:02:11 ID:88uYjZ+2]
- キモンガ
- 126 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 12:17:17 ID:IFkeB0E6]
- Canonicalの発表によるとUbuntuユーザは1200万人以上で
Distro Watchのpage hit rankingによるとMomonga Linuxユーザは Ubuntuユーザの1/100ぐらいはいるらしいから Momonga Linuxユーザは12万人以上はいるんじゃないの?
- 127 名前:login:Penguin [2011/01/13(木) 12:48:33 ID:88uYjZ+2]
- 日本だとデスクトップにlinux使ってる奴は、1000人に1人いるかいないかくらい。 つまり日本のlinux人口自体が全体で10万人程度。
- 128 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 12:51:45 ID:S/TBtfSQ]
- そんなに少ないかな?
イメージ1%はありそうだけど
- 129 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 12:55:26 ID:gwhHst1V]
- 測り方にもよるだろうけど良くニュースとかで見るのは1〜5%ぐらいかな。
日本に限定して測ったって話はあまり聞かないから 日本のLinux人口は知らないけど。
- 130 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 15:28:19 ID:KSZ4Xs43]
- HPのアクセス解析から得られるOSシェア情報だと確か国内のLinuxシェアは0.1%程度だよ
鯖用途のはカウントできないから完全にデスクトップ市場のみ
- 131 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 15:35:44 ID:zRRSQRh/]
- これ以上増えないでほしいな。
ちなみに自分のブラウザはuserAgent変更してXPとかにしてるw
- 132 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 18:12:25 ID:4au0IT03]
- wwwww
- 133 名前:login:Penguin [2011/01/13(木) 21:02:11 ID:hnp414eZ]
- 今までいろんなディストリビューション使ってきたけど、
カーネルごとフリーズしたのは後にも先にもubuntuだけ だったなwwwwwwwww
- 134 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 21:10:32 ID:3rm5fNcG]
- で、結局は今のところUbuntuが一番お勧めってことか
- 135 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 22:08:48 ID:88uYjZ+2]
- ubuntu10.10のttyでjfbterm起動して、exitで終了するとカーネルごとフリーズする。
- 136 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 22:32:41 ID:IFkeB0E6]
- >>135
そのバグは少なくとも3年前から存在してるな 代わりにfbterm使えと俺の日記には書いてある
- 137 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 02:29:18 ID:I+fft+K2]
- 横浜のとあるバーで呑んだ。
バーボン片手にノートPCでネットをするのが俺のお気に入りのスタイル。 店のオヤジが声をかけてきた。 → あんた、momongaの人だね。 俺 → ああ、そうだけど。。 店のオヤジ → momongaな奴に悪い人間はいない。今夜は俺のオゴリだ。好きなだけ呑んでくれ。 夜の港町にはMomongaがよく似合う。
- 138 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 03:12:22 ID:Yb0zo74L]
- おもしろくないね。
- 139 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 07:27:43 ID:eQBbsGX8]
- ええ話やな…
- 140 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 09:03:19 ID:x3K4qNfo]
- だが、こうも考えられないだろうか。
momongaはディストリだな。これを二つに分ける。 「ディス」と「トリ」だ。 否定を意味する接頭辞「dis」と「鳥」…… つまり、momongaは鳥ではないっ!!!!
- 141 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 18:44:46 ID:RebKwpfJ]
- 最近Linuxに流れてきた初心者くん達
その中でも国産を使いたいという気持ちが強い ネトウヨと呼ばれてるような人達が なんとかmomongaを盛り上げたいんだろうけど 残念ながらしょっぱいディストリなんですわそれ
- 142 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 18:52:43 ID:RebKwpfJ]
- ついでに言うと国産と言うにはあまりにも国産の濃度が薄いしな・・・
- 143 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 19:29:59 ID:AfMoLmL7]
- アイコンが日の丸だらけとか菊とか
スプラッシュやデフォの壁紙に天皇万歳とかいうのは 流石に国産でも嫌だぜ
- 144 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 19:47:38 ID:CP/o5puT]
- そういう意味の濃度じゃなくて
ほぼfedoraじゃん?って意味なんじゃね しかもあれ本家より劣化してるしリリースも遅いし fedoraを元にしてる意味がないって言う
- 145 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 19:54:39 ID:OF64NZDh]
- >>144
Fedora14以前のバージョンをベースにしている時点で終わってるだろw そんな不安定バージョンがベースじゃグデグデに決まってる罠w
- 146 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 20:47:43 ID:QSUK0Czg]
- 正月は妻の里である秋田に帰省した。
秋田には妻の祖母であるハルエ婆さん(92歳)が山奥に住んでいる。 ハルエ婆さんとは小まめに連絡が取れている。 何故ならハルエ婆さんはコテコテのVine Linuux使いでネットでメールも出来るから。 ハルエ婆さんは言う。「windowsはウイルス対策ソフトが高いし年金生活者の敵でうだでじゃ。Vineはおもしぇ」 Vineがたくさんの人の役にたっていると思うと胸が熱い。
- 147 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/01/14(金) 23:42:33 ID:OxfUVZFp]
- まあ色んな意見が出たけど、
Ubuntu使ってる奴が一番厨臭くてお馬鹿さんが多い事実。 それでもwin以外の世界を知ろうとした点は評価できる。
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