【Google】Chromium (Chrome) OS【中身はUbuntu】 2

1 名前：login:Penguin [2010/12/05(日) 19:51:14 ID:uFwX6ihd] Google Chromium OSは Chrome OSのオープンソース実装です。 sites.google.com/a/chromium.org/dev/chromium-os 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/27(月) 20:00:22 ID:O60t9G6f] かと言ってずっとネット繋がずに使うのは意味無いかと 314 名前：login:Penguin [2010/12/27(月) 20:36:28 ID:7t0/rhNk] >>311 NACL HTML5 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/28(火) 08:01:43 ID:FdnjmX2d] 懐かしいなNACL。 316 名前：login:Penguin [2010/12/28(火) 17:26:36 ID:KQiMGj/F] 予言 数ヶ月には2万以下のChrome　OS搭載タブレットが売られてるだろう 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/28(火) 19:12:07 ID:azkXIjF8] そしてそれでも誰も見向きもしない 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/28(火) 21:01:22 ID:N5NK+Kd2] >>305 そだね。 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/28(火) 23:23:21 ID:/bvMhPDE] OSのライセンス料が安価なら製品の小売価格が激安になるというのは幻想だと思う ハードウェア的に削れるところがあるなら安くなるだろうけど、デモ機の評判を見る限り ネットブックと大差ない性能を必要とするみたいだし、さすがに20k以下はないかと 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/28(火) 23:32:20 ID:LEJLGSxE] OSはWindowsだってプリインストールされているものならせいぜい数千円だな。 でも海外では100ドルPCってのがあるらしいし ましてChrome OSは内蔵HDDも不要，ブラウザさえ動かせればおkなPCなんだから 2万円ぐらいで提供できると思うけどね 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/28(火) 23:47:16 ID:/bvMhPDE] 100ドルPCを引き合いに出すのは不適切なような… まあ、この続きは数ヶ月後な 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/28(火) 23:50:08 ID:u6WMi9qH] じゃあ、インドの35ドルPCで 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/29(水) 13:33:42 ID:jmcJgy5k] XP Homeの値引きがなくなってネットブックは高くなったよね 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/29(水) 13:39:58 ID:lRCNLmIr] ttp://kakaku.com/item/K0000123232/ この価格下回れるの？ 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/29(水) 13:42:27 ID:XuTJigIN] 3万くらいまでは許容するからサクサクのが欲しい 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/29(水) 14:36:13 ID:DfnTCrAX] サクサクのマシンでChromeだけ弄ってれば 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/29(水) 20:37:43 ID:HVsbXX5g] インド人を右に 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/29(水) 22:41:43 ID:opIxN7XE] 結局ビジネス用途でしか使えん気がするな。 一般人が持ち歩くのはケータイサイズが限界だし。 329 名前：login:Penguin [2010/12/30(木) 02:18:05 ID:hrFMzBbq] >>316 俺はandroid タブレットを買う 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/30(木) 09:24:43 ID:nyOChMlY] 確かにMotorolaから$199 Androidタブレット(キャリア２年縛り)が出てそう で、SIMフリー端末だと$499くらいでChrome PCやiPad, Galaxy Tabに比べてタケーとか言われてそうだ 実態はそんなに変わらないのに...ｗｗ 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/05(水) 00:07:53 ID:F2N3g3oI] chromeos.hexxeh.net/ このDownload the USB imageをダウンロードして windows上でtar,gzを展開すると、tarファイルができる。 imageファイルまで、行き着かない。 どうしたら、いいんだ？ 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/05(水) 00:19:27 ID:T3WwOKBc] tar.gzは、tarで複数ファイルをひとつのファイルにする(アーカイブする)処理をしたあと、 そのひとつのファイルにしたtarファイルを圧縮してgzファイルにしている。 だからtarファイルをtarで展開しなければならない。 tar.gz は、gzipで解凍したあと、tarで展開な。 それを一度にするには、「gzip xxx.gz | tar xvf -」の入力でもできる。 zipと違って二重処理している。 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/05(水) 00:20:35 ID:T3WwOKBc] tarファイルができたんなら、 tar xvf xxx.tarの入力でもできる。 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/05(水) 01:30:43 ID:yoQGeJ+z] Windows上でって言ってるのにUnixコマンド教えてもねえ >>331 Explzhとか親切なアーカイバ使えば良いよ ただ、表にあるのは Last release was 15th February 2010 だから、 試すなら ttp://chromeos.hexxeh.net/vanilla.php のほうが良い 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/05(水) 05:54:58 ID:klIOcy4M] まあ、まずは質問をするのに適切なカテゴリ、板、スレを選ぶことから勉強するべきなのでわ？ 知識レベルから言って >>331 がWindows以外のシステムを使うのはお勧めできない(ｷﾘｯ 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/05(水) 08:49:03 ID:EXXnaTkw] >>331 普通に7-Zipで解凍できる。 次の質問は、FAQのこれかな？ What are the default username/passwords for this build? Default username is facepunch, default password is facepunch. 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/05(水) 12:03:57 ID:Yb3ZR2+L] >>332 > それを一度にするには、「gzip xxx.gz | tar xvf -」の入力でもできる。 このコマンド実際にやってみ。 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/05(水) 15:52:23 ID:KuiBNREB] みなさん　どうもありがとうございました。 おかげで、tarファイル展開でき、usbにインストールまでは出来ました。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/05(水) 23:02:48 ID:6H0f/SPm] AndroidはOSアプリがタッチパネルが前提のインターフェースになっていることが ほとんどなので、コストの都合でタッチパネルを採用できないぐらいに安さを 求められる製品ならChromeOSの出番になるんじゃないかと。 東芝のタッチパネル不採用なAndroidネットブックが、まったく使いものにならなくて 大爆死したのだし。 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/06(木) 02:49:59 ID:nvA3RoCU] Chrome OSは、数年前のCrusoe CPUの384MB RAMのノートPCでも そこそこ実用的に動いてくれるんでしょうか？ 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/06(木) 02:51:52 ID:ZGkvPjnU] 試してみれば。 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/06(木) 04:53:17 ID:xtjk9l9a] ヒント：-dc 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/06(木) 17:11:37 ID:imCanbMB] そういやCrusoeネイティブにコンパイル＆実行って可能なのかな？ 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/07(金) 14:04:57 ID:MMX/zvmO] Transmeta自体が開発はやめてIP管理会社になっているし、 過去のJITソフトウェアも、今の会社から見ればIPだから公開しないでしょ。 自分で作ればもちろん動くが。 それからChrome OSにしても、Androidにしても、 ターゲットはx86とARMに集中している。 gccもCrusoeネイティブはサポートしてない。 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/07(金) 15:57:24 ID:wt8EtaJl] Chrome OSはいらない子。 ［CES2011］Androidベースのノートパソコン、NECが参考出展 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110107/355909/?ST=network 346 名前：login:Penguin [2011/01/08(土) 01:02:32 ID:tEN3aXja] Android Honeycomb 3.0 full-live demo! www.youtube.com/watch?v=vgmN8uKUgIg Androidがここまで進化するとChromeOSの存在意義はないな。 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/08(土) 17:24:53 ID:WX54G0Hz] こっちはもともとターゲットが激安PCだしなあ。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/10(月) 01:31:38 ID:+WAmg6Y7] >>345 このままお蔵入りだったりして 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/11(火) 16:36:52 ID:qys6lM63] Intel Core7 CPUから中身はCrusoeを使っている。 従来の技術では消費電力や熱問題があり速度を出せずCrusoeに移行したというわけ。 技術供与だけでCPUはIntelブランドなので多くの人はCrusoeということに気づいていない。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/11(火) 18:49:18 ID:bDoukAVJ] 消費電力の動的制御はTransmetaの特許使ってるだろうけど、 Crusoeとは全然違うよ。VLIWとハイパースレッドだもん。 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/12(水) 19:29:59 ID:h8Zi1Njx] クルーソーもネイティブはVLIWだろ。 352 名前：login:Penguin [2011/01/12(水) 22:32:30 ID:O79JZQTC] 当初のターゲットのNetbookがタブレットに代わり、 さらにandroidが予想以上に進化、普及したのが痛い。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/12(水) 23:40:09 ID:/cPHGchg] Zacate搭載機にこれ載せて売れば安くあがるじゃん。 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 13:51:12 ID:EpfasWol] googleが責任持ってハードウェアを製造して販売するわけではないからな。 売るのは別の会社。OSだけ用意の無責任対応。 儲からないと思えばどこの企業もChrome OS搭載PCなど作らないし販売もしない。 今現在、Chrome OS搭載PC出す予定がAcerとSamsungの二社だってさ。 この企業がこけたら後に続く会社はないわな。 両方とも日本の企業じゃないし日本で発売される可能性は今のところ低い。 これ、発展途上国じゃ無理だな。 高速モバイル環境なんて途上国の一般人じゃできないから。 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 13:53:11 ID:wyv+jQjV] Google アプライアンスとかもうないんだっけ。 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 15:58:10 ID:Ic71E8gz] Googleぐらい体力があればハードウェア製造会社を買い取るとこができそうだよな そして第二のAppleになりそうな 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/13(木) 17:02:08 ID:kUyOoHR9] そういや100$PCプロジェクトとかが有ったよな。 これと組めば何とかなるかもしれんが開発途上国じゃあネット環境が どうしようもないから、グーグルの思惑とは相容れないだろうね。 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/16(日) 01:25:09 ID:dmTse7MC] AcerとSamsungの二社というのがハードウェア製造会社の評価だな。 SONYもSHARPもEPSONも東芝も富士通もDELLもLENOVOも先陣をきろうとはしない。 作っても売れないという判断で作らなくて売らない。 売っていないものは売れない。 日本じゃ極めて少数のマニアが台湾に行って買うことからスタートか。 劇的なデビューは有り得ない。 元々、無理がありすぎるコンセプトだったんだよ。 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/18(火) 02:23:54 ID:r5SD0Dra] 一方、AndroidはあのクソデカイInternational CESですら、まさに主役級の扱いだった。 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/18(火) 16:24:17 ID:8NXTAr9F] 旧いPCでもソコソコ動いて、セキュリティアップデートもWindows並の手軽さで 可能なら、爺のいる実家のPCに導入したいところだが、対象を64bitCPUオンリー にして旧いPCを除外する方針らしい？から駄目なんだろうな。 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/18(火) 17:48:06 ID:X/eCEhra] そもそもそんな用途に古いPCを使うのがまちがってるよ。 いつ故障になってもおかしくない、今となっては電気食いの遅い ハードをジジババに使わせるのは無理がある。 サーバ用途だって消費電力考えたら古いPCは捨てないと無理だってのに。 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/18(火) 18:39:05 ID:idlXAZxj] >>360 PCに疎い人ほどそれなりのスペックが要求されるわけだが その爺さんはPCに詳しいのか？ まあ、詳しかったらすでにPCを持ってるよね 自分で使ってた古いPCを使うのなら自分用だよ 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/18(火) 20:33:35 ID:rCZuthPN] まあWindows以外のOS入れちゃった時点で 「使い方分からん」とごねられるのがオチかもしれん 古いPCは、分かってる人間がいじって楽しむのが一番かな 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/18(火) 21:16:55 ID:8NXTAr9F] どうせofficeとかとは無縁なので、ブラウザとメールが使えればオケだから、 旧いPCでモーマンタイなんだよね。 TVと新聞のニュースや報道番組で生きてきた人だから、PCで動画をみたり クソ重い頁をみたりはしないし。 365 名前：login:Penguin mailto:age [2011/01/18(火) 22:22:24 ID:0eR/mltm] このOSはHTML作成はどうする気だろうか? 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/19(水) 05:50:16 ID:20tya2mb] 何で作らなきゃいけないの？ 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/19(水) 23:04:25 ID:qBmqnIsf] ワープロがあるからそれからHTML出力できるんじゃないの。 知らんけど。 368 名前：login:Penguin [2011/01/19(水) 23:07:51 ID:qIAhwUA1] >>366 お前アホか？ 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/19(水) 23:56:19 ID:CbEHyYbg] HTML ガリガリ書くような人が使う OS じゃないんじゃね? 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/20(木) 03:42:21 ID:ZXQp2mG+] >>357 こんなんとかな。 乾電池で動く200ドルのミニノートPC - ITmedia News www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/13/news007.html お値段1万円以下、単三電池で動くネットブック「Edubook」が登場 - GIGAZINE gigazine.net/news/20091009_edubook/ 勇者リポート sitifukuzin.com/blog/?p=5552 >>358 そんな力説せんでもCR-48はこのままだと金取れるようなもんじゃないわ。 wiredvision.jp/news/201012/2010121321.html atomベースだから再生支援もないんでYouTubeすらあやしいシロモンだ。 日本でイーモバイルがやったような回線セットでタダでばらまくビジネスモデルしか思いつかん。 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/20(木) 13:46:10 ID:5tlVuNML] Windowsになれた人には物足りないかも知れないけど 大変の人はPCでネットか写真管理くらいでしょ？ だっらかchrome　osで十分な気がする。 他のosは使っているうちにもっさりしてくるだろけど これはそんなことないだろうし。 どうやってか不明だけどexpansysでcr-48を取り扱うみたいだね。 正規ルートで取り寄せて使ってみたいなぁ。 アメリカに知り合いがいないしなぁ・・・ 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/20(木) 13:49:43 ID:+F0x/dZ3] 普通にLinuxでおｋ 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/20(木) 23:24:31 ID:ZXQp2mG+] >>371 CR-48に関する限りそのネットすら怪しいから問題なんだ。 あくまでプロトタイプで今後ハードウェアのバージョンは上げていくのかもしれんけど。 結局タダもしくはそれに近い価格で「配る」ってのが目的としか思えないんだよね。 そのために形だけでも自前のOSが必要だったとしか。 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/21(金) 10:27:09 ID:w9MKb3pz] ノーパソなら携帯に便利機能がついたものとして使えるだろうけど デスクトップ向きじゃない 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/22(土) 00:01:43 ID:9hTT+VLC] まだですか？ 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/22(土) 00:38:45 ID:9hTT+VLC] フォトショップとか専ブラとかどうなるの？ インスコできないのけ？ 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/22(土) 04:08:17 ID:z73LPp4A] ローカルにデータを持たないクラウドブックなら安全という事らしい。 www.youtube.com/watch?v=UNFBQ4Ch6P8 しかしSSD容量が16GBもあるんだな。　＞cr-48 メモリも2GBとか・・もしかしてwin7starterより要求仕様が厳しい？ 378 名前：login:Penguin [2011/01/22(土) 13:03:06 ID:5IKtlBnn] またググるさんのデータ収集ですか 379 名前：login:Penguin [2011/01/22(土) 16:21:02 ID:HHuDBiBs] なぜ、Ubuntuを使ったんだ!Puppyを使えば VIA C7で動いたはずだ・・・・・・・なぜだGoogleよorz 380 名前：login:Penguin [2011/01/23(日) 05:37:27 ID:/mFS6BD3] 例えると MSのwindowsなら自分の家があって、外に遊びにいってもいい、仕事があるなら働きにでてもいい chrome　osの場合 アパートの部屋からは出れません、でも部屋の中でトランプ遊び位は出来るかもしれない 内職レベルなら可能、 アパートの部屋の中には監視カメラがついていて行動をgoogleに監視されます こんな奇形OS流行るわけがない 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 07:13:14 ID:HX7xIhIO] >>380 Apple認定アプリからは出れません。でもエロ写真を同期して壁紙にするくらいは出来るかもしれない 内職レベルなら可能、 アパートの部屋の中には監視カメラがついていて行動をAppleに監視されます な、OSはそこそこ流行ってるぞ。 後、句読点が無茶苦茶だ。ゆとり教育って奴か？ 382 名前：login:Penguin [2011/01/23(日) 08:54:23 ID:/mFS6BD3] >>381 電話のOSの話してるんじゃないよ？PCの話な 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 09:38:13 ID:HX7xIhIO] >>382 前提条件として、何か違うか？ オフライン前提のTouchもあるが。 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 09:51:34 ID:lIT9mToM] iOS:ローカル+クラウド Chrome OS:クラウドのみ 違うと思う 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 11:03:42 ID:HX7xIhIO] クラウドがバズワードになって久しいな。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 13:35:57 ID:lIT9mToM] >>385 Chrome OS自体がバズワード 一見凄いOSの様に見えるが、Google Chromeしか動かないOS デスクトップPCを使ってる限りでは、Google Chromeを使えばいいだけなので不要 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 13:37:44 ID:mr2HGzsT] CEO変わってアンドロイドに一本化するんじゃね？ 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 13:37:55 ID:iYwr0yOJ] >>384 え、まさか、まだ ChromeOS＝ネットにつながらないと何もできない とか信じちゃってる禁治産者なの？ 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 13:39:45 ID:mr2HGzsT] 制限されて喜ぶバカがいるのはこのスレですか！？ 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 13:50:51 ID:iYwr0yOJ] >>389 制限されたくないならOSなんて使わずにハードウェア直に使えばいいのにw 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 14:25:27 ID:HX7xIhIO] >>390 アホか。 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 14:44:40 ID:lIT9mToM] >>388 え、まさか、まだ ChromeOSがGoogle Chromeとは別物だと信じちゃってる禁治産者なの？ 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 15:22:15 ID:4tzY+Tld] チョロメ・・ 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 15:42:39 ID:Xg9rCXF/] >>392 馬鹿発見ot 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 15:47:35 ID:lIT9mToM] >>394 理由なく人を馬鹿呼ばわりする馬鹿発見ot 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 17:47:18 ID:OTAMA/yr] なにこの釣り堀 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 18:09:04 ID:rAdanduR] ここはゴミ人間が占領した 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 20:27:15 ID:gFuLm2Fq] >>387 Dynabook AZ でぐぐれ。 携帯電話のOSでPCっぽいものを動かすのは難しいって結論が並ぶから。 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 20:28:33 ID:mr2HGzsT] もうPCっぽいアプリがタブレットで動いてるじゃん 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/23(日) 21:37:24 ID:INHofkpG] >>398 > PCっぽいものを動かす お子ちゃまですか？ 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/24(月) 00:51:56 ID:WrZl01kt] ハンドヘルドというととたんに幻想持つやつがいるからPC 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/24(月) 00:54:06 ID:WrZl01kt] 大事なことだから二回書くね。 ハンドヘルドというととたんに幻想持つやつがいるからPCモドキとしか言いようがない と、途中で送ったとかじゃないからね 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/24(月) 12:50:54 ID:QiFe2O4G] もっと具体的にどこに問題があるか指摘できないの? 説明なき断定を掲示板に書きこんでもオナニーでしかない。 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/24(月) 18:02:29 ID:WrZl01kt] >>403 だからぐぐれと言ってるんだよ。 おまえの右手はなんのためについてるのだと？ ただqwertyキーボードがついてるというだけで使えると思い込む輩が涌くので この話題は切り上げた方がいいなと。 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/24(月) 18:10:27 ID:QiFe2O4G] 言葉で説明できないのは馬鹿な証拠。 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/24(月) 18:15:45 ID:kbMIl09O] >>404 > だからぐぐれと言ってるんだよ。 いつ言ったんだ? 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/24(月) 18:45:49 ID:WrZl01kt] >>406 二回目 >Dynabook AZ でぐぐれ。 話がループする以前に何言っても無駄だな。 終わり 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/24(月) 19:06:51 ID:uhAVwpIe] 右手はオナニーする為についてるに決まってるじゃないかｗ 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/24(月) 19:28:52 ID:kbMIl09O] >>407 名無しで ID 違ったらわからんよ。 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/25(火) 11:56:01 ID:S+TY4mKB] >>409 >>398にあるね >>398ではないが、こういうのは誰が書いたかではないだろ？ このスレを>>1から嫁と言って欲しかったのかな？ 411 名前：login:Penguin [2011/01/26(水) 17:22:31 ID:A5CR7MAQ] このOSに掛けるgoogleの本気度ってどれくらいだろ？ このチームのリーダーとアンディ・ルービンさんって仲いいのかな？？ 創業者はいずれ統合する、とか訳のわかんないこと言ってたような気がするが。。 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/01/26(水) 17:36:50 ID:0vhgbiIJ] Androidに一本化されると思うよ 413 名前：login:Penguin [2011/01/27(木) 19:29:55 ID:AlRj5ST7] >>412 それは悲しい。。

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