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【初心者スレ】Ubuntu Linux 56



1 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 21:27:39 ID:hwqvAnZT]
【初心者スレ】Ubuntu Linux 55
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1284318662/
【deb系】Ubuntu Linux 43【ディストリ】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1284642230/

【公式】
■ Ubuntu 公式サイト
www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
www.ubuntulinux.jp/
■ Ubuntu 10.04 LTS リリースノート (既知の問題に関する記載あり)
https://wiki.ubuntu.com/LucidLynx/ReleaseNotes/ja
■ Ubuntu 10.04 LTS 技術概要 (変更点、新機能について)
https://wiki.ubuntulinux.jp/Develop/Lucid/TechnicalOverview

【ダウンロード】
■ Ubuntuの入手 (VMware用、VirtualBox用イメージもあり)
www.ubuntulinux.jp/products/GetUbuntu

【まとめ・ヘルプ】
■ 日本語フォーラム「初心者サポート」
https://forums.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=15
■ Ubuntu Tips
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/
■ Ubuntu 初心者専用スレ @ まとめwiki
www26.atwiki.jp/ubuntu_beginner/
■ Ubuntu Linux に関するFAQ (派生版・ローカライズ版の説明もあり)
www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html
■ インストール完全ガイド「Ubuntu 10.04 LTS Desktop 日本語 Remix CD」
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100512/347932/

543 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 14:12:40 ID:r2m3k6+H]
>>542
すみません

どれをダウンロードしても32bit版なのですが、64bit版はないのでしょうか?

544 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 15:05:25 ID:a//YS3fY]
lab

545 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 17:01:50 ID:b2hzgc6r]
>>543
64bit版っていうか64bit用のパッケージはない。
理由はここ
https://wiki.ubuntulinux.jp/WIP/Develop/AdobeReaderJpn
英語版のacroreadを入れるか、32bit版を無理矢理dpkg -i --force-architectureで入れるか選べ。

546 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 17:26:16 ID:R4O5t1qj]
>>545
単にjpチームワークのスキル不足です。そこの理由は言い訳。

547 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 19:01:43 ID:/dRmZGbc]
>>541
標準リポジトリにあるacroreadというパッケージをインストールする
で、これだと日本語フォントが入ってないから
Medibuntuリポジトリを追加してacroread-fontってパッケージをインストールすると日本語が表示できる
日本語フォントはAdobeのホームページのどこかにあった気がするから手動でインストールすることも可能だと思う

548 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 19:04:22 ID:/dRmZGbc]
というか標準で入ってるEvinceじゃだめなの?

549 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 19:08:08 ID:b2hzgc6r]
困った時のEvinceだが、これもsazanamiだか入ってないとだめじゃなかった?
あんまり古い余計なフォントは入れたくないのだが。

うちはmedibuntuのacroread-fontを追加してるけど、埋め込みじゃないやつは殆どだめだね。

550 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 19:15:47 ID:b2hzgc6r]
ごめん。poppler-dataだった。
埋め込みじゃないpdfで見れない場合は、これをインストールした上でevinceだと一応は見れる。

551 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 19:22:15 ID:b2hzgc6r]
>>546
Adobe公式にはbinやtar.bz2もあるから、ここから落としてくるようなメタパッケージ作ればいけそうな感じするけど、どうなんだろうね。




552 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 19:23:09 ID:1/j8j8R/]
リカバリーモードの文字化けって直る予定あるんすか?

553 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 22:43:08 ID:Vx5wijJ+]
>>539
nvidiaのDKMSのカーネルモジュールは入れてある?

554 名前:login:Penguin [2010/10/22(金) 22:48:01 ID:/lYSgs5G]
buffaloの無線モデムにつなごうとしているんですけど
Windowsとは勝手が違うようでさっぱりわかりません

どこか無線モデムの設定方法が初心者でもわかるようなサイトありましたらお教えください

555 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 01:36:00 ID:9YIdvo5W]
>>554
Linux使っている人は、GUIでの設定方法を知らないんだ。

CUIじゃわからないでしょ?
だから初心者の君に教えることは無理。


556 名前:login:Penguin [2010/10/23(土) 01:36:49 ID:9wDppOqg]
Ubuntuのインストール準備
を進むクリックしてから30分

一向に何も進行しないんだけど問題ありますかね?
一応、ハッシュは一致。CDからの起動は可能なんですけど

インストールだけできないような感じです

557 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 03:02:38 ID:9YIdvo5W]
俺のところでは正常に動いている。
だからお前の問題はお前にしか調べない。

動かない原因を調べて解決し、それをコミュニティに
還元することが君の仕事だ。さあがんばれ。

558 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 03:32:53 ID:8lt5VKNB]
>>556
CDドライブの機嫌が悪くて1回そうなった事があるよ、ちゃんとCDを入れ直して
また最初からやり直すしかないよね。

559 名前:login:Penguin [2010/10/23(土) 04:48:36 ID:W2LHW+Vl]
10.04LTSでTotem2.30.0で市販DVDを再生するとエラー吐かれるんですがどうしたらいいでしょう?

pa_stream_writable_size() failed: Connection terminated


560 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 07:28:24 ID:jK6Ooc4R]
>>554
っ[メーカーのWebページ]

これ以上のものはない。

と言うのはさすがに突き放し過ぎているので、以下項目を全部埋めてみそ。
そうすれば道が開けるかもしれないし開けないかもしれない。
それは住民のみぞ知る。

-----ここから-----

■無線モデムの型番:[(型番記入)]
■Windowsでの接続可否:(Y/N)
■有線LANでの接続可否:(Y/N)
■Ubuntuのバージョン:(8.04/9.10/10.04/10.10/それ以外)
■PC側無線機能:(内蔵/外付子機)
 ※外付子機の場合メーカーと型番:[(型番記入)]
■Ubuntuから認識できているか:(Y/N)
■回線事業者及び機器構成:[(回線事業者名記入)]/[(機器構成記入)]
 ※フレッツ光または一部電力系光などPPPoE接続の回線事業者の場合、
  PPPoEセッションの設定を行った機器についても記入必須

-----ここまで-----


561 名前:399 mailto:sage [2010/10/23(土) 07:37:02 ID:D63PsMyo]
>>553
確認してみます。



562 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 08:29:45 ID:OB7A+8zI]
iBusって日本語入力、英字入力の切り替えキーの変更ってできないんですかね?
scimなら、scimの設定GUIで変更で来たんですが。

563 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 09:07:05 ID:Ibgf8hPQ]
>>562
できないっていうのは、設定を変更しても変わらないという意味か?

設定だけなら

システムトレイのiBusのアイコンの設定

メニューからキーボードインプットメソッド
(ウブンツー10.10の場合、以前はiBusだったか?)

gconf-editorでibusのところを直接編集

等でやれるハズdが

564 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 14:15:55 ID:9wDppOqg]
ubuntuでパーティションを区切っているのですが、
Windowsで言うntfsはどれに該当するのでしょうか?

またswapに関してどれぐらいが適量なのかお教えください

565 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 14:21:10 ID:zRBrutHl]
>>564
ubuntuではext4が標準のFSになります。
スワップはメモリの15.〜2倍が基準です。が、メモリが4GB以上あるなら
スワップ2GBでもべつに問題ないです。

566 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 14:21:57 ID:zRBrutHl]
>>565
s/15\./1\.5/

567 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 14:35:55 ID:9wDppOqg]
>>565
ご丁寧にありがとうございました

568 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 16:18:53 ID:xhL25OzI]
たった今ubuntuインスコしてみた
今からネットワーク接続

569 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 16:39:37 ID:X4QcENq2]
ここおま日記
チラ裏な!

570 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 18:15:32 ID:Od9joejN]
どうでもいい話
エコで裏も満遍なく使うことが多くなった昨今
チラシの裏が余白であるチラシを探す方が難しい
家ではチラシの裏より、印刷用紙の裏ってのが現実的

571 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 20:06:03 ID:7nnI4VX6]
UbuntuソフトウェアセンターとSynapticパッケージ・マネージャの違いは何でしょうか?
どちらからもインストールできるソフトウェアってありますよね?
優先させたほうがいいとかそういうのってあるのでしょうか?



572 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 20:15:53 ID:zRBrutHl]
>>571
ほとんどおんなじ。

573 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 22:28:31 ID:1PNI6Q5O]
>>571
システム根幹に関わる部分だとSynapticのほうかな?
ソフトウェアセンターはパッケージソフトな
イメージ

574 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 22:48:01 ID:Ywv4GZlG]
Ubuntuのパッケージも3万を超えて、そろそろパッケージャも大幅に仕様変更する時期じゃないか
devとかdocとかlibとかは大元のパッケージにまとめてしまって、パッケージ数を5000くらいにすれば検索性も良くなるだろうに
今の1段か2段程度の階層構造じゃ煩雑さは解消できないわ
ましてや細々としたプラグインが元ファイルと同列にずらずら並べられてるのとか、どう考えても頭の悪い設計だなあと感じる

575 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 23:12:55 ID:hRn5gucU]
10.10にしたらソフトウエアセンター上のmednafenのエントリーがなくなってたから
ある程度整理してそうな雰囲気はあるけど

576 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 23:30:24 ID:zRBrutHl]
>>574
それは数の問題じゃなくて表示方法の問題。

577 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 00:04:57 ID:PYAP1S4n]
>>576
へぇ
じゃあ現状でも並列的な依存関係だけではなくて、パッケージの親子関係を定義できるのか
親パッケージのオプションで子のインスコ状況をon/offできるようになれば、
かなりパッケージ管理が楽になると思うんだが
あらかじめインストールポリシーとしてlibは入れるとかdocは入れないとかを設定しておけば、
それらが親パッケージインスコ時に自動で反映されたりするといいんだが

578 名前:login:Penguin [2010/10/24(日) 03:27:48 ID:TRihRI2s]
パッケージの表示の仕方にも一考の余地はあるけど
急務だなあと思うのは、パッケージの品質(バグとバグ解消率)の可視化

この手のディストリを使うのは、比較的最新のライブラリを装備して、
それらを使う重アプリが安定して動かせるという所に魅力の一つがあるわけだが、
実は結構しょぼくて不具合が多い。それじゃ意味がない。

まあCanonicalとしては隠蔽したいんだろうけど

579 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 03:50:27 ID:q4QD+Pd+]
RhythmBoxにウィンドウズで使用していたMP3ファイルを導入したんですが
ものすごい勢いで文字化けしています…。バッチリ日本語として表示させるには
どうしたらいいのでしょうか?

580 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 04:08:02 ID:XA1Wq4/B]
それ どんな勢いよ

581 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 04:32:51 ID:rEKrDhBs]
>>578
launchpad を見れ。



582 名前:login:Penguin [2010/10/24(日) 06:14:30 ID:TRihRI2s]
>>581
launchpadをパッケージャに統合しろ。おんぼろを隠蔽すな。


583 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 06:49:45 ID:ocCrw0rB]
>>579
タグの文字コードをutf-8に

584 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 07:27:47 ID:QEPcpxnI]
>>579
easytag

585 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 08:48:06 ID:gXVOIwLX]
EvolutionでIMAPの設定がうまくできません。
ゴミ箱とかの特殊フォルダが勝手なとこになってしまうのをちゃんと指定したいのだが、どうやるのでしょう?
Thunderbirdでもいいんだけど、上のパネルのNotificationがEvolutionの情報なので、せっかくだからEvolution使いたいです。

586 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 08:49:30 ID:92/RisnZ]
10.10のインストサイズ、どれくらい?事前にいらないもの削除したイメージとか作れる?

587 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 09:11:44 ID:kBG1qxbc]
>>582
バグ報告が統一できないのでいまは無理。あそこまで拡散してしまったなら、難しいのう。

588 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 13:45:58 ID:aP1EMEsl]
ハゲがえらそうにw

589 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 13:48:45 ID:rEKrDhBs]
>>582
悪くないアイデアだと思うけど、
そもそもバグ報告の質が低すぎて無意味だろう。
対処療法のレスはついても、バグ解決に繋がる報告が皆無だ。
linux初心者が多いディストリならでは。

590 名前:login:Penguin [2010/10/24(日) 13:59:34 ID:1lTgIBWa]
最新のスペックのPCにレグザを繋いでubuntuインスしようとしたらオルタナティブ版じゃないとインスできません。
なぜでしょうか?

591 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 14:07:52 ID:Ys9msDVM]
ubuntu10.10 64bit版を入れてから無線Lanがおかしくなりました。
無線LanはPlanex GW-US MicroN-Gを使用しています。
無線ネットワークにつないだ後、切断すると、再度接続できなくなります。
再度接続しようとすると、パスワードを再度聞かれて、正しく入力しても接続できません。
PC再起動でも無理です。
接続の編集から以前の接続先を削除して、
無線Lanを再挿入し、非表示ネットワークに接続すると接続できます。
なにか対策無いでしょうか。



592 名前:デムパゆんゆん@OSSFJ mailto:sage [2010/10/24(日) 14:21:29 ID:JaSkYnp6]
鳥を変える

593 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 14:26:10 ID:0onwVaxL]
なんで前のバージョンで動いていたものが、
新しいバージョンで動かなくなるんだろうか?

サポートが打ち切られるというのなら分かるが、
サポート続いているんだろ?何を変えたら
そんなにバグがでるんだ?

594 名前:デムパゆんゆん@OSSFJ mailto:sage [2010/10/24(日) 14:42:56 ID:JaSkYnp6]
×バグが出る
○バグを出す
カノニカル社は生活残業するためエンバグさせて仕事を増やしているのです

595 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 14:50:12 ID:Ys9msDVM]
AP側の設定を変更しましたら接続出来るようになりました。
WPA/WPA2-PSK(AES)をWPA2-PSK(AES)にしました。
WPAとWPA2の混在が駄目だったようです。

596 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 14:50:13 ID:sfjaDRqa]
>>593
ディストリのバージョンが変わるということは
カーネルやドライバが変わるということ。
10.04から10..10に変わるということは、
WindowsXPからVistaに変わるようなもの。
動かないものが出てきて当然なのよ。
必要もなく興味本位でうpぐれする香具師がアホ。

597 名前:デムパゆんゆん@OSSFJ mailto:sage [2010/10/24(日) 14:54:17 ID:JaSkYnp6]
これがうぶんちゅ教のあるべき姿
かってにうpするのは信心が足りない!こういう事ですね

598 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 15:04:29 ID:HBsuZVhH]
不具合を報告し
不具合が解消されるまで長期サポート中の10.04を使えばおk

599 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 15:14:58 ID:8IL//TrR]
>>596
XPからVistaは世代交代
ubuntuのバージョンアップは漸進的改良

10.04で動いて、10.10で動かないのはオカシイと
感じるのは正常な判断

600 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 15:22:50 ID:AHXE2CmI]
Ubuntu Desktop 日本語 Remix に 64bit版は無いのでしょうか?

601 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 15:25:59 ID:q4QD+Pd+]
LibuntoをUSBブートさせてインストールさせたいんですけど、やり方を教えてくださいな
CD,DVDだともったいなくて・・・



602 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 15:35:15 ID:92/RisnZ]
i845不具合出るみたいだけど、出てない人もいる?
画面のチラツキが消えない・・・


603 名前:login:Penguin [2010/10/24(日) 16:00:07 ID:2WWakBqS]
>>570
ぱチンコの広告くらいだな

604 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 16:09:17 ID:VLZVrU3H]
>>593
仕様です。
トラブルが無いと逆にユーザーが離れるからです。

605 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 16:12:50 ID:QEPcpxnI]
HDDも3Tの時代だし、メモリも8G以上が普通
となれば、もうバイナリ全部スタティックリンクにして、
極力ライブラリ互換性の問題を排除するのが正しい方向性だと思うんだがな

606 名前:login:Penguin [2010/10/24(日) 16:25:55 ID:/dgB+QiX]
実際にスタティックにしたら8Gでも足りなさそう

607 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 16:40:10 ID:LOuOa8+3]
>>605
スタティックリンクにしたら、ライブラリにセキュリティホールがあったときに
そのライブラリを使っているバイナリ全部リビルドする必要があるぞ

実際、以前アプリの都合上スタティックリンクする場合があるzlib(zipやgz
などを扱う圧縮処理ライブラリ)にセキュリティホールがあったとき、多くの
ディストリで大変なことになったし(どのバイナリがzlibをスタティックリンク
しているか見つけるだけでも面倒だった)

ディスクスペースやメモリの使用量を減らすことだけでなく、バイナリの
一部だけ差し替えできることも動的リンクライブラリの特徴の一つだよ

608 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 17:00:12 ID:rFYS4fo6]
>>572-573
>>571ではありませんが、ついでに質問します
>ほとんどおんなじ。
歴史的にどちらが古いのかとかを教えてください
「synaptic」と「ubuntuソフトウェアセンター」は、全然関係の無いソフトなのですか?

609 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 17:06:10 ID:w8p1a6rJ]
>>608
それを説明するにはまず関係無いの定義を言って貰わん事には

610 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 17:20:32 ID:X5LLgQ34]
>>609
>全然関係の無いソフトなのですか?
つまり、「synaptic」は「ubuntuソフトウェアセンター」は
synapticの派生ソフトなのか?ってこと

611 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:06:09 ID:zHc8Sdv1]
コマンドだから使いにくい。
英語だから使いにくい。
make ビルド バイナリ ライブラリ conf コンパイル スクリプト Xorg
こういう言葉がでてくるからややこしくなる。
windowsならインストールはクリック一つですむのに、なぜリナックスだとyumとかややこしいのをしないといけないのか納得できない



612 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:08:40 ID:dAvhtnr5]
何甘えたことぬかしとるんや

613 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:16:41 ID:VLZVrU3H]
>>611
Linuxだから。

614 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:21:10 ID:QEPcpxnI]
素人は玄人の道具を使いにくいと感じるし、玄人は素人の道具が使いにくい
それはどの世界でも同じ、両者の軋轢は永遠になくならないのである

615 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:29:48 ID:9BD1jZwI]
UbuntuはインストールもGUIで出来るし
デクストップとして普通に使う分ならGUIで事足りるよね。
それが一般層に普及する原因の一つになっている訳だし。

何かドライバのトラブルが起きたりApacheサーバとか立ち上げたりしだしたら
CUIを弄んだりややこしいことしないといけないけと
それはWindowsだって一緒だろ。

616 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:30:18 ID:+QvT9laf]
玄人…?


…まあ、いいんじゃね
タダだけど多少手間のかかるLinuxと、金はかかるけど手間がいらないWindows って感じで
使いやすいほうを使えばいいさ

617 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:32:09 ID:9BD1jZwI]
Windowsにかかるお金なんて数千円だろ
その分の金は例えLinuxユーザでもパソコン買うときに既に払っている訳でして。

618 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:37:45 ID:Gb5P+fLR]
windowsだって、結構手間はかかるんだけどな。
アプリケーション入れるのにクリックしまくりだし。

アップデートは一発で入らないし、
(邪魔くさかったらマージしたらいいけど、マージするのが邪魔くさいし。)

まあ、アンチウィルスはタダで配るようになったり、
それなりのものが揃ってて、MSも頑張ってるとは思うけどね。
かつての無理矢理な傲慢さが消えておもしろくなくなったけど。

619 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:45:40 ID:5bYt2Zam]
Windowsはスライム。レベル1でも倒せるが、いくら倒しても自分のレベルは殆ど上がらない。レベル50のユーザーにとってはうざいだけ。
Linuxははぐれメタル。倒すのにはそれなりに苦労するが、倒せば倒すだけ自分のレベルはどんどん上がる。
*BSDはダークドレアム。倒すには相当レベルが高くないと無理。でも倒せば名誉。

620 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:55:00 ID:Zs4qWZOn]
玄人さんはどんな道具でもそれなりに使えます。
使い易いかどうかは別にして。
手にある道具で最大限何ができるかを考えます。
あるいは、気に入らなければ他から流用するとか自作することで対処する力があります。

素人さんは使い易いかどうかは別問題な感じで、とりあえず簡単だったらいいんでそ?
だって、使い易い・使いにくいを判別できるほど道具に精通してないから。

んで、歴史的にはsynapticが古く、様々なディストリビューションで採用されています。
UbuntuのUpdate-managerはUbuntuが主導して作成したものです。
他のディストリビューションにも同様の機能を提供するアプリケーションがあります。

621 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 18:56:44 ID:Zs4qWZOn]
あ。
typoスマソ。
software-centerね。



622 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 19:06:42 ID:LQI77CCk]
素人も玄人も基本的には簡単さ=使い易さだよ
簡単さの質が違うんだ
素人が1を得るのに必要な手間しか見えないなら、玄人は100を得るのに必要なコストを考えられる
1で1ができるが、100で10しかできないのがWindows
1では0しかできないが、10で100ができるのがLinux

623 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 19:11:17 ID:0onwVaxL]
>>622
意味が分からん。
具体的に何ができないのさ。

624 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 19:21:39 ID:a2xFSU27]
くだ質からの転載だが、これと同じことをWindowsのGUIでやろうとすると結構面倒なんじゃね?
まず対応するアプリ探しから始めないといかんし、見つからなければ手作業だ

% find . -size -100M -exec rm {} \;

もちろんfindコマンドを知らなければ、何もできないわけだけど

625 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 19:45:39 ID:/ul9W0MK]
Windowsだと面倒なことがLinuxでは簡単にできる。Linuxでは面倒なことがWindowsでは簡単にできる。

たとえば、デフォルトのファイルマネージャを変える。
WindowsだとOSとエクスプローラが連携しているため非常に難しい。できたとしても副作用が出る可能性が大きい。
ところが、Linuxでは普通にアンインストールして別のファイルマネージャをインストールすれば使える。

たとえば、アプリの数。
Windowsでは色々なツールがある。とりわけ、単機能ツールが非常に多い。なので、満足いく結果がでなくても候補がたくさんある。
ところが、Linuxではツールが少ない。多機能ツールの中に、単機能ツールに含まれる機能があったりするが、満足いく結果でない場合、他のソフトを探し当てるのが困難。
そういう場合は、WineでWindowsのソフトを頼るしか方法がなくなる。

つまり一長一短ってことよ

626 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 19:46:42 ID:mQBZhG7g]
>>624
でもググれば大抵のアプリが見つかるけどな>Windows
その例なら、
ttp://www.gigafree.net/system/clean/filehammer.html
がすぐに見つかったし、俺みたいなヘタレが、
% find . -size -100M -exec rm {} \;
みたいなコマンドを書こうとおもったら、
man findと首っ引きで、きっと小一時間かかるorz

こんなコマンドをさらっと書けるようになると、Linuxの方が
はるかに使い易くなるんだろうな。
先は長い……

627 名前:デムパゆんゆん@OSSFJ mailto:sage [2010/10/24(日) 19:49:25 ID:JaSkYnp6]
やりたいことができりゃそれでいいんだが
バグ放置で直してくれない 放置されてるのを
この素人が〜〜〜!!と一喝
初心者は茨の道を耐え忍び歩き続けるのであった

628 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 19:49:36 ID:rEKrDhBs]
OSの比較はスレ違いなのでそろそろやめるか移動してね。

629 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 19:50:39 ID:/ul9W0MK]
>>626
コマンドを覚えるよりまずbashを覚えた方がいいよ。
コマンドだけ覚えていても面倒なだけ。

630 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 20:01:38 ID:0onwVaxL]
>>624
WindowsだからGUIでやるというのが固定概念だな。
findが使えるならCUIが使えるってことだろ。
ならWindowsでもCUIを使えばいい。

結局は、10とか100とかそういう大きい違いではなく、
アプリをインストールできるかどうか程度の差でしかない。

631 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 20:04:02 ID:mQBZhG7g]
>>629
> bashを覚えた方がいい
シェルスクリプトをやれってことだよね。
今少しずつ勉強中です。



632 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 20:10:37 ID:0onwVaxL]
bashの変態文法で
がんばるぐらいならPerlの方が
まだましだと思うが。

633 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 20:13:35 ID:9BD1jZwI]
変態度で言うならPerlもbashとどっこいどっこいだと思うけど

634 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 20:20:55 ID:nK6shdUJ]
zshを徹底的にカスタマイズした環境の心地良さに適うUIはこの世に存在しないな
emacsな人も突き詰めればそういう悟りの境地に至るそうだが

あとWindowsのアプリはレジストリやめて全部iniになればまだ使う気も起きる
何でもかんでもブラックボックス化はやめれ

635 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 20:22:01 ID:sQN3DqUd]
>>602のいうi845の不具合って内臓グラフィックが原因だよね?
内臓グラフィックなしの初期のi845なら関係ない?

636 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 20:22:59 ID:0onwVaxL]
WinZsh
zsh の Windows 移植版。Ruby の irb が動かなかったり、まだまだな部分あり。
sourceforge.net/projects/zsh-nt/
WinBash
bash の Windows 移植版。WinZsh よりも安定している(ような気がする)。
win-bash.sourceforge.net/

637 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 20:23:58 ID:sU46KrsI]
それを言ったら、Linux も /proc/sys とか sysctl とかは止めるべきじゃね?

638 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 20:25:08 ID:0onwVaxL]
レジトリはreg.exeというCUIコマンドから
操作すればいいので何の問題も無い。

639 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 21:22:33 ID:lIKvPEW3]
>>603
悪いけど最近パチンコ屋の広告も両面印刷だが・・・

640 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 21:30:11 ID:TyrWaC1V]
>>602 
ご存知だと思いますが、i845・i855用のグラフィック・ドライバの更新方法です。
試してみてはいかがですか。

2ch.to/51tMeKiiGsUSa0AMCs6m2A

641 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 21:47:19 ID:Afg+U9Ey]
>>633
確かにperlは変態だがパワーが桁違いだよね。
シェルスクリプトって一体何に使うのかね?

もっとも今はperlでなくともpythonやrubyでもいいが。




642 名前:login:Penguin [2010/10/24(日) 21:52:54 ID:q4QD+Pd+]
lubuntoを使用しているのですが
ファイアフォックス等をインストールするにはどうしたらいいのでしょうか?
ubuntuにあるようなソフトウェアセンターが見当たらないのですが

643 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/10/24(日) 21:55:26 ID:sU46KrsI]
sudo aptitude install google-chrome






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