ファイルシステム総合スレ その12

1 名前：xfs好きなんでなんとかならんかなあ mailto:sage [2010/08/08(日) 23:26:04 ID:hB0d5896] zfs/btrfsの先行き不透明な昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか。 なんか先月末見失ったと思ったらずっと無いっぽいので立ててみました。 しかし需要はあるんだろうか。 ●前スレ ファイルシステム総合スレ その11 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1256639505/ ●関連スレ？ OpenSolaris総合スレッド その4 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1267016339/ 過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 04:41:35.20 ID:BNZGSTX4] >>782 drobo だとこういう事できるので、LinuxのソフトウエアRAIDかRAID-Zでも是非やって欲しい 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 09:25:01.58 ID:el91dD6Z] >>790 クラスタ割り当てを良きに計らってくれるってだけだけども新規ファイル作成時とかには断片化防止にとても効いてくれるよ support.microsoft.com/kb/841551/en 794 名前：login:Penguin [2011/07/03(日) 09:44:26.70 ID:1XCpK0AR] xfs_fsrあるじゃん オンラインで動くし特に壊れない 795 名前：login:Penguin [2011/07/03(日) 22:59:22.52 ID:r6wy1+d8] 結局、断片化にはNILFS最強ってことでいい？ 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 23:20:50.36 ID:TIKKs5yD] >>791 > さあ、みなさんも魅惑の世界へ (((（ ;ﾟДﾟ))) >>794 xfsはkosakiさんの中の人がdisってたけど、 まだまだ現役だよね。 >>795 um 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/03(日) 23:30:07.57 ID:MiI7LbCe] >>796 まあxfsは動画データ等の大きなファイルの管理に重点がおかれているから、 同時アクセス数が重要なウェブサービスみたいなFSには向いていない事でディすられたのでは? 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/04(月) 05:21:01.68 ID:I/2TIZaS] >>792 mdraidはOCEもORLMもできるだろ？ 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/04(月) 10:29:02.46 ID:nKcW7jiC] >>798 Beyond RAID の魅力は、異なる容量のHDDをうまく束ねてくれるところ。 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/04(月) 10:36:57.43 ID:y25QxMN5] DEやmhddfsみたいなもん？ 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/04(月) 16:12:58.02 ID:TsEcE6UI] MDonDM でも DMonMDでも好きにすれば？ 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/04(月) 17:38:39.45 ID:nKcW7jiC] >>800 mhddfs で1つのデータを複数書き込んで冗長化できれば、結果として似たような物かな。 >>801 全然違う 803 名前：login:Penguin [2011/07/05(火) 00:33:32.22 ID:RSKVgOX3] Drobo(beyond raid?)って例えば、8GB HDDと1TB HDDを搭載したとして、 1.008TBの容量が使えるの？ 例が極端で実用性なんかないのは分かってるけどさ。 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 00:37:45.63 ID:33unv3rV] Droboってマカーのスメルがするよねw 805 名前：login:Penguin mailto:age [2011/07/05(火) 10:04:21.50 ID:AdqPy2/R] ssdでプチフリ現象がlinuxのfsだと発生しにくく、windowsのntfsだと発生しやすいと聞きましたが どういう理由でこういう風になるのでしょうか。 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 11:40:58.06 ID:LCxqiQEp] [要出典] 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 12:11:24.64 ID:XtL2LPXz] >>805 ほんとだとしたら問題があるのは Windows の方だから Windows 関連の板で聞いた方がいいんじゃないの。 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 12:53:24.65 ID:A3bK/yL5] こんな聞きましたなんてレベルの寄越されてもそのなんだ困る 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 13:45:31.12 ID:XtL2LPXz] 居座られても困る。 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 13:47:07.22 ID:gIWGa7cN] >>805 あれじゃないか? いちいち最終アクセス日時を記録しにいく...ってやつ。 linuxだとnoatimeでマウントするとか、いくらでもやりようがあるが、 windowsはちょっと違うことしようとするとすぐ壁に突き当たるからな。 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 13:50:17.03 ID:YUhMtd3w] プチフリは特定のコントローラの問題が大で現在そのコントローラを採用した 新品はないので、話題としては収束している。 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/05(火) 15:57:40.79 ID:GuFvR+FR] >>810 NtfsDisableLastAccessUpdateはとうにデフォルトになっている話 msdn.microsoft.com/en-us/library/ee681827 しかしプチフリなんてクソSSDの所為だろ 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/06(水) 21:34:07.42 ID:DYg+xjdi] >>803 冗長性1(RAID5に相当)で、 200G, 300G, 500G, 1000G のディスクがあったら、 データに1000G、パリティに1000G使える。 200Gのが壊れて2000G(2TB)に交換したら、 データ1800G、パリティ1800G 使えるようになる。 2000GBでなく1800なのは、2TBのHDDが壊れたときに残るデータ量な。 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/06(水) 21:35:03.19 ID:Ge+cZXqp] >>805 いまだにSSDがプチフリとか言っているバカが居るんだなぁ 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/06(水) 23:34:20.74 ID:VWUl+DyE] NTFSだとクラスタサイズが4KBでも512B単位のアクセスが発生するとか、そんなだとおもうよ。 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/07(木) 01:36:04.50 ID:dlQomhvo] >>814 いまだに書き込み回数寿命とか気にしてるやつもいるしな 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/07(木) 16:01:29.84 ID:GFwV7q5A] >>814 いまだにJMicron製使ってる俺にあやまれや 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/07(木) 19:47:22.69 ID:i54eSR4P] そんなゴミSSDを未だに捨てない >>817 が悪い 819 名前：login:Penguin [2011/07/07(木) 21:24:37.69 ID:CtlPVbUM] プチフリJMicronの救世主NILFS 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/07(木) 23:54:31.57 ID:VdGVCNVn] NANDフラッシュは大容量になるほど書き換え寿命が短くなる、つまり新型ほど寿命は短くなってる で、もう限界 そもそも書き換え可能ROMを不揮発RAMのように見せかけている時点で無理がある ブチフリは今も発生している 最近のSSDはバックグラウンドでガーベージコレクションやレベリングやってるので目立たないだけ ちょっとでもSSDの仕組みを知っていれば原理的にプチフリが発生する事も分かるよ それにしてもSSD厨の驚くべき無知さよ 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/08(金) 00:30:43.79 ID:9HtZ6rG/] 笑っちゃった 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/08(金) 08:43:59.60 ID:LabhhmcV] 未だにこんなん>>820が居るのか 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/08(金) 10:14:21.40 ID:e5rm4x1L] >>820 NANDフラッシュの特性に限ればその話は概ね合ってるんだけど ここ最近のコントローラの進化っぷりは半端ないから是非調べて みることをオススメするよ！ 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/08(金) 12:53:48.53 ID:n9XZLxtZ] 寿命より、高速化の為に書き込み並列度を高めてるはずで、 一体最適な書き込みブロックサイズが幾つなのか知りたい。 測ってもコントローラの頑張りで判るような判らないような。 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/08(金) 13:34:58.26 ID:LsCvq4C7] 大体は512byteが一ページになってるはずなので 512×並列度でいいんでないかい まあ外で工夫しても賢いコントローラーさんはちょっかい出してくるので 無駄な努力になりそうだが 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/08(金) 23:44:21.06 ID:WaJMoObk] 遠隔地にある古いサーバ（Ubuntu 8.04）のルートパーティションがReiserFSなんだけど、 サーバーのリブート時に強制的にreiserfsck --fix-fixableをかける方法ってないかなぁ。 touch /forcefsckをしても、どうもReiserFSには効いてない気がするのよね。 サーバーのところまで出かけて行ってgpartedのCDブートでもして、 直接reiserfsck --fix-fixableを実行してこられれば手っ取り早いんだけど、 何せデータセンターまで遠方なもんで……。 どうかお知恵をお貸しください……。 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/09(土) 00:10:39.79 ID:DT7fkG1l] rc.local 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/09(土) 01:05:40.41 ID:ZxtfTDpd] むしろ現地に行かないでrebootかます勇気に感心した 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/09(土) 01:17:47.14 ID:17WoFD2Z] >>826 /etc/rcS.d/にスクリプト置いとけ >>828 かましたら再起不能になって 現地直行：１回 電話リモート操作：３回 という自慢できない過去 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/09(土) 02:08:38.23 ID:3adJrPK8] >>826 swapパーティションがあるなら、 一時的に潰してdebootstrapでメンテナンス環境を作成 その環境を/にするエントリをgrubに追加して再起動 んで、本来のルートファイルシステムをfsck IP-KVMが使えるならstatic linkなfsckを入れたinitramfsを作ってfsckする どっちも推奨しないが。 それ以前にfsckが必要と判断した根拠は？ 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/09(土) 07:27:49.77 ID:wXRR4SxU] さっさと鯖移転すれば吉 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/10(日) 12:21:02.75 ID:2tLYdOHm] btrfsにonline fsckが入ると聞いて 833 名前：login:Penguin [2011/07/10(日) 13:41:35.61 ID:7T6OKoiR] 今時fsckなんて時代遅れ 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/10(日) 14:21:03.17 ID:VitrB6wR] おねがい fuck fuck ここに fuck あなたから fuck 835 名前：826 mailto:sage [2011/07/10(日) 15:16:17.06 ID:NZ2kE2vn] みなさん、レスありがとうございます。 >>830 営業所内にあるサーバーでこの前一年ぶりくらいにreiserfsckしてみたら、 結構たくさんtransaction replayed（だったかな）が出てたんですよ。 それで、データセンターのほうに置いてあるサーバーにもたまにはreiserfsckかけときたいな〜、と。 社内向けサービスのサーバーだから、ミスってもお客様には迷惑はかけないし、 最悪、自分がデータセンターに行けばいいわけだし、もし何か遠隔でできそうなことがあれば、 手元のマシンで手順を確認してからやってみてもいいかな、と思ったわけです。 （自分の経験のためにも） メモリ8GBでスワップパーティションはないので（念のためのスワップファイルは1GBある）、 「debootstrapでメンテナンス環境を……」というのは無理ですね。 IP-KVMというのは初めて聞いたので、調べてみます。 いずれにしても / がReiserFSなので、何らかのスクリプトを動かすにしても マウント前にしなければなりませんよね。 一時的にでもinitramfsを改造するか……。 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/10(日) 16:53:27.93 ID:stZnuZCj] 興味本位で「/home」をbtrfsにしたけれでも、故あってquotaの設定をしようとfstabに「usrquota」を追加したら 『んなオプション知んねぇ〜』 って言われてマウントできなかった。。。 自身の情弱ぷりに涙を流した瞬間だった。 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 03:26:17.45 ID:lH/gH9md] btrfsって、ZFSのように自由なディスクの増設ができたりする？ HDDのクラッシュが怖いから、今RAID5で組んでるディスク領域をbtrfsのソフトウェアRAIDにしたい。。 838 名前：login:Penguin [2011/07/11(月) 15:46:58.51 ID:ExIhgPNb] ハードウェアRAID 5じゃダメなの？ 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 15:59:27.62 ID:cRjLDw3t] SSDにおいてある多量の小さいデータ(32KBほど)をNFSでexportしているのですが、 読み込みを速くするのに何かいい方法はありますか？ ファイルシステムはxfsで6台のNFSクライアントから読んでいるのですが、 NFSサーバのvmstatを見てるとbiが12MB/sほどしか出てません。 NFSサーバ上でデータがキャッシュに全部載ってしまえば NFSクライアントからの読み込みは爆速なんですが・・・ 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 16:02:13.04 ID:cRjLDw3t] いちおうNFSサーバ上でローカルにあるSSD上のファイルを読むと 60MB/sくらい出ます。 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 16:08:22.95 ID:Vu9xqvBE] >>839 マウントオプションはどうしてるの? 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 16:14:34.69 ID:cRjLDw3t] >>841 CentOS5なんで-o ro以外はlocal/nfsともデフォルトです 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 16:58:35.85 ID:QbFM7WtH] >>839 ボトルネックはどこか確定してるの？ 844 名前：837 mailto:sage [2011/07/11(月) 17:10:55.59 ID:lH/gH9md] >>838 今RAID機能付きHDケースでハードウェアRAID5にしてるんだけど、 最近「RAID-5書き込みホール」っていう問題があることを知って愕然としてるとこ。。 RAID-Zだとその問題がないらしく、マシンスペックさえあればパフォーマンスも 良好らしいと聞いてSolarisに興味をもつ→もうフリー配布してないorz そうだ、btrfsならすべて解決してくれるかも！ という猿知恵が輝いてるとこです 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 17:15:13.25 ID:62CqJtH+] >>844 あれ、OpenIndianaって公開辞めたんだっけ？ 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 17:32:05.57 ID:fFpUgjIu] >>844 そこまで気にする人が、まだ十分枯れているか分からないbtrfsって バランス欠いてるんじゃ 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 18:19:04.72 ID:mJZLdPAO] >>844 FreeBSDでもzfsでraidz使える OpenIndianaかFreeBSDあたりを検討すればいいと思うよ btrfsはまだraidz相当の機能はなかったと思うがどうだったかな 848 名前：login:Penguin [2011/07/11(月) 19:06:34.34 ID:ExIhgPNb] 両方オラクルだけど、本気なのはどっちなんだろ 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 19:08:55.50 ID:H1W89Avf] zfsだろ わざわざ買ってきたんだし 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 19:10:04.78 ID:2KAN6bls] 例のごとくどっちかを有料化するの？ 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 19:32:50.98 ID:E7Axg5Gs] RAID-ZをLVMで束ねることってできる？ 852 名前：837 mailto:sage [2011/07/11(月) 20:25:19.68 ID:lH/gH9md] >>846 耳が痛い。。。いや、無知ゆえに未知の恐怖におののいてるような状態です 「RAID-5書き込みホール」なる問題が洒落にならない問題ということは調べてわかったけど、 それがどの程度の発生可能性があるものか言及されている所がないので、ただ怖い怖い！って思ってるというか。 でとにかくどこかに良い藁ないか！藁！って探してる感じ。 >>845 >>847 OpenIndiana、初耳！ こんな素敵プロジェクトになってたなんて。。 btrfs待ちで一年くらい前から待ってた（次期Fedoraでデフォルトfsになるまで）んだけど、 もうまたなくてよさそうな気がする！ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 20:52:11.83 ID:ZSaSeYJX] >>844 つ「RAID-10」 854 名前：login:Penguin [2011/07/11(月) 20:55:08.54 ID:s1HNX4ix] 稀に代替データストリームの巨大なファイルがあって、samba+ext4の拡張属性に保存出来ません。btrfsはどれくらいのサイズの拡張属性が扱えるんでしょうか。 zfsは巨大だと聞きますが... 855 名前：837 mailto:sage [2011/07/11(月) 21:40:20.08 ID:lH/gH9md] >>853 貧乏なのでディスク効率が！ｻｰｾﾝ！ 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/11(月) 23:19:50.06 ID:VyGKiIfb] btrfs が1年程度で安定運用モードになるとはとても思えん ファイルシステムがなにより重要と思うのなら solaris系かFreeBSDで ZFS にしておくのが無難ではないかな… 若干板違い気味だけど 857 名前：login:Penguin [2011/07/11(月) 23:59:15.77 ID:ExIhgPNb] 選ぶんならlinuxじゃないぞ、FreeBSDのZFSだ 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 00:21:44.98 ID:Yv7UytD4] 運用実績だとFreeBSDもまだちょっと不安があるけど、俺だけかな。 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 00:40:41.00 ID:2zy6hBSr] そこで、linuxのネイティブZFSですよ あれ、ディストリビューションに入れる分には問題…ある気がするな インストール時にコンパイルなら問題ない? 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 00:48:39.21 ID:0MMLgOWa] >>858 俺もそれ思ってた。確かマトモに使い物になったのってFreeBSD8.x系列からじゃなかったっけ。 そういう意味ではOpenIndianaもまだ開発版だし不安だよな。 linux-zfsは…少し使ってみたことあるけどそもそも使い物になったっけ？ 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 00:53:34.94 ID:Yv7UytD4] >>859 ということはgentooならおｋ。 なのか？・・・ 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 01:47:17.72 ID:yIRDdoly] >>855 10が嫌ならまだ0/1/10しか使えないbtrfsに何を期待してるのか 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 02:43:56.91 ID:I3J7t54o] 書き込みホールの問題ってのは現状どうしてもあるにしても チェックサム付きのfs使えば、黙って破壊が進むことはない気がする ブロックデバイスを直接読み書きする場合は駄目だろうけど で、メタデータだけじゃなくてデータにチェックサム付けられるのって Linuxのメジャーfsでは現状btrfsだけだっけ？ 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 03:04:04.42 ID:/8krFzNj] nil……いや、なんでもない 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 03:46:42.75 ID:I3J7t54o] >>864 おー、NILFS。セグメント単位にチェックサム付くんだっけか 忘れててすまん 866 名前：login:Penguin [2011/07/12(火) 08:27:00.00 ID:DVj0y3yP] 意図的にNILFSを無視するこの流れ、ゆるせんです 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 09:08:13.95 ID:xpPj4/pP] そこは何か面白いことを言っておくべきところじゃなかったか。 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 10:13:56.42 ID:0hteavP0] >860 実質8系からの登場なのはその通りだけど もはや ZFS は FreeBSD の主力FSと言っていい 位置づけになってる。 UFS側も journaling 対応とか行われてはいるけど 今後の主流はZFSになりそう。 メモリが少ない環境以外では概ね動作に問題はない レベルになっている印象ですね btrfs はあまたある選択肢のうちの実験的な一つ という位置づけが変わらないと厳しそう、ですね 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 11:14:30.04 ID:z1JlZ5EN] おい誰かDragonflyBSDのHAMMERにも触れてやれよ ZFS以外で現状唯一安定してるFSだぞ 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 11:34:24.29 ID:DvMm2Qa7] >今後の主流はZFSになりそう。 softupdateのときもufs journalの時も同じ事いってたなww 871 名前：login:Penguin [2011/07/12(火) 12:03:19.44 ID:9qIsw/hC] FreeBSDって、FSに関しては迷走してた？ 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 12:37:50.00 ID:hbAM5Rx1] いやいやいや、BSDのfsを迷走なんて言ったら Linuxなんか何と言えば良いのやら。 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 14:39:37.20 ID:LDQ+b/Dh] >>872 節操なし? 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 14:54:44.87 ID:1CCbAqna] FSだけはext,ext2,ext3,ext4って順当に進化してるじゃん 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 15:38:51.23 ID:KYjQP1Jl] あと3年はext3でいいな 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 15:44:04.48 ID:X5EJLNVA] ext3年HAMMER8年 877 名前：sage [2011/07/12(火) 19:15:44.23 ID:eWfngRjB] FreeBSDは、ZFSかUFSかって両極端だから、 HAMMERも移植されると嬉しいんだがなあ。 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 19:25:46.33 ID:vAezh6CK] HAMMERFSを移植するくらいなら本物のDragonflyBSDを使えばいいじゃん、 DragonflyBSDはFreeBSDフォークなんだから。 という答えは安直過ぎるのかな……。 いやま、全然素性の違うOS間での移植なら意義も大きいだろうけども。 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 19:57:21.66 ID:8AWTtp+V] ぼくのかんがえたさいきょうのおぺれーてぃんぐしすてむ： その21. FAT16/32とNTFSとEXT4とbtrfsとNILFSとZFSとHAMMERを　ぜんぶ　じっそう 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 21:39:53.20 ID:uOquOeFj] >>879 もしかして > linux 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/12(火) 21:42:51.20 ID:apQqIXI6] ネイティブZFSですら半端じゃん 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 10:23:18.17 ID:9dJvDs1z] なんでもあるけど全部中途半端 選択肢は1,2しかないけど枯れてる 好きなのをどうぞ 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 10:32:03.61 ID:vTKkfn15] >なんでもあるけど全部中途半端 パッチはいつでもウエルカムです 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 13:02:35.19 ID:rZIu8gCY] 10年後も普通にext3使ってそうだよな 最大ボリュームサイズに合わせてパーティション切って 885 名前：login:Penguin [2011/07/13(水) 13:50:47.25 ID:dtl3kr4b] デスクのRAWデバイスにtarで書き込めばいいじゃない 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 15:13:57.47 ID:9dJvDs1z] デスクに書き込むには彫刻刀が必要ですね 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 15:19:41.42 ID:W8e/CWKy] 【審議拒否】 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 15:44:45.42 ID:5GL5NhfD] AA略 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 20:27:06.76 ID:0ruiKI2W] SolarisのカーネルとUbuntuのユーザーランドを併せ持つNexentaStorがこの夏のトレンド 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 20:34:24.44 ID:oaZC4vJX] 壊れたファイルシステムを手で直すとか そういうノウハウが溜まってるファイルシステムが生き残る ファイルシステムの性能とか実はあんまり関係ない 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/13(水) 22:01:19.08 ID:rkSj6sGV] >>889 FreeBSDカーネルにGNU+DebianユーザーランドのDebian/kFreeBSDもあるよ！ 892 名前：login:Penguin [2011/07/13(水) 22:30:36.24 ID:dtl3kr4b] ZFS使えるの？ 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/14(木) 00:30:34.96 ID:XXDZCMBJ] Debian GNU/kFreeBSD なら全然フツーにアリなのかも知れんな。 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/14(木) 00:32:12.53 ID:6j2Pyy9S] >>892 Debian GNU/kFreeBSDではZFSが使えるようです。 少し古い記事ですが↓ ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/09/14/zfs-on-debian-kfreebsd/ ttp://ftp.jaist.ac.jp/pub/Linux/Debian-CD/6.0.2.1/ 895 名前：login:Penguin [2011/07/14(木) 22:50:02.32 ID:8mzZJpQz] FreeBSDにGNU組み合わせるなんて自殺行為。 コマンドラインオプションの違いで簡単にしねます 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/14(木) 23:15:21.96 ID:igwqPH1F] >>895 まずはドキュメント読むか使ってみろ。 ユーザランドがGNU(Debian)で、カーネルがFreeBSDだからFreeBSD由来のプログラム以外はGNUツールの作法でOK。 897 名前：login:Penguin [2011/07/14(木) 23:31:11.80 ID:sGLsHUp3] iptablesとかないのん？ 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/15(金) 09:29:55.23 ID:7eqSKZ4M] >>897 iptablesは単なるカーネルに対するフロントエンドだから、 FreeBSDカーネルに対して実行したところで動かないだろ。 899 名前：sage mailto:sage [2011/07/15(金) 09:32:38.85 ID:Ut09hv5c] ipfwならあるよ。 900 名前：login:Penguin [2011/07/15(金) 17:46:56.94 ID:gqZDfM9n] >>889 Nexentaつかったアプライアンスを提案するベンダーが増えた。 あっちもこっちも。 901 名前：login:Penguin [2011/07/15(金) 19:47:24.48 ID:WNsl3LSN] >>900 でも、お高いんでしょう？ 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/15(金) 20:12:29.05 ID:qf+MVRYC] >>901 今ならなんとタダでご提供中! Ubuntu 8.04 + OpenSolarisカーネルの誰得セットもれなく付いてきます!! 903 名前：login:Penguin [2011/07/16(土) 10:27:37.02 ID:0+CSTBdj] せめて10.04がほしい 10.04のがでたらでたで12.04がとか言うんだろうけど 904 名前：login:Penguin [2011/07/16(土) 10:30:37.62 ID:0+CSTBdj] 昔4.xでipnatとipfwでルータのルール書いて動かしてたけど設定どっかやっちゃったなあ もう全然覚えてないや 入れてたpc98ぶっ壊れてから別のにlennyいれたけど楽すぎて戻る気しない 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/16(土) 17:07:52.93 ID:uzUtME63] UNIX板で閑古鳥が啼いてる kFreeBSD スレでも賑やかしてくださいよ… 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/16(土) 23:56:38.49 ID:AUulN4fo] それなら素のFreeBSD使えば良いじゃんで終わるしな。 BSDのユーザーランドで何も困らないし。 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 00:25:47.56 ID:QGaTAEZh] せやかて、BSDのお作法が全然わからへんねん。 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 04:44:40.88 ID:oEavabnv] BSDの人ってなんか高飛車なのが嫌。 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 07:16:55.89 ID:+rU0G2r8] そーゆーのは、この板の言動みて似たり寄ったり。 個人の資質だとおもわんか。 910 名前：login:Penguin [2011/07/17(日) 10:20:09.30 ID:tfBGtXH9] linuxはタコを大切にする文化（ｷﾘｯ まあubuntuとかで簡単に導入できるってのはそれなりに大きいとは思う freebsdもpc-bsdとかfreesbieとかあったけどどうなってんのかなあれ 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 11:03:55.69 ID:l/U+BXtT] BSDは動いてるプログラムのソースコードが手軽に入手できるから勉強するのにはいい LinuxはGentooとかあるけどマイナーすぎるし 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 11:04:25.10 ID:71EGPhhL] freesbie はそういや聞かないけど PC-BSD はそれなりに育っていて FreeBSD 本家にも PC-BSD 側のパッケージ管理やインストーラを 持ってこようかどうしようかみたいな話があるらしい 913 名前：login:Penguin [2011/07/17(日) 13:20:32.05 ID:tfBGtXH9] ubuntuってかdebianならapt-get sourceでいいじゃん リビルドもめちゃ楽だし 914 名前：login:Penguin [2011/07/17(日) 13:27:49.50 ID:drpL17Iv] >>911 大部分のディストリもソースパッケージぐらい手軽に入手できるよ 別にBSDで勉強するのに文句はつけんが 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 15:23:06.17 ID:bHJxu7mx] Linuxの方がいいとか主張する気はないけど、デマを流すのは勘弁してほしい。 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 19:16:17.38 ID:xxIdcd67] ubuntu馬鹿にすれば安物のおまえもワンランク上がるってことですか？ｗ 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/17(日) 21:14:41.59 ID:loiVxjL0] ext2も、元はといえばUFSだしな。 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 09:51:31.74 ID:d27AxzQ3] GNUのプログラムは多機能で便利だけどお勉強には適さないよ FreeBSDのソースの方がCのお勉強にはいい 919 名前：login:Penguin [2011/07/18(月) 10:04:16.24 ID:+xyFzbOu] 移植性に優れて綺麗だともっぱらの評判のNetBSDはどうよ 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 10:25:09.57 ID:6YrcAypV] GNUのインデントスタイルはキモイ 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 12:14:55.09 ID:ch8WTPFh] まぁZFSを手軽に試してみたいならFreeBSDとかPC-BSDでいいんじゃね。 LinuxでネイティブZFSかbtrfsが実用になるまでは。 HAMMERはライセンス的にも移植しやすいと思うけど、btrfsに期待。 Fedoraがbtrfs標準採用するんだっけ？ 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/18(月) 13:33:39.77 ID:q4d0XLqK] どうなるのか興味津々。いや、いい意味でだよw 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 16:59:53.56 ID:VdWf3xUl] ZFSは、ライセンスの関連で実装出来なかったんじゃなかった？ いいの？実装しちゃって？ 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 17:08:47.49 ID:qXSXU5+P] ソースだけ配ってるから大丈夫、とかいうノリなんじゃなかったか＞LinuxのZFS まぁそれじゃディストリに標準に含まれることは無さそうだけど。 インストーラーが自動でソースからモジュール作って組み込むとかやったらライセンス的にどうなんだろうかｗ Ubuntuはppa追加してインストールだけでZFS入るからすでに近い状態になってるが。 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 18:41:55.15 ID:yR+x/PQZ] > KQ InfotechはLinuxカーネルモジュールとして配布すること、 > GPLオンリーシンボルの使用を避けること、 > ソースコードの状態でビルド可能キットとして配布すること、 > などの工夫をすることでこうしたライセンスの衝突問題を回避。 > LinuxカーネルにおいてネイティブにZFSを利用できるようにしたという。 > ブートパーティションも含めてZFSを適用しようとすればそれなりの作業が必要になるが、 > LinuxでネイティブにZFSが利用できるようになるというのはインパクトが大きい。 正直本当にこれで大丈夫なのか ライセンス関係の知識が無さ過ぎて判断できない 926 名前：login:Penguin [2011/07/19(火) 19:37:25.24 ID:a6rsdJIc] Oracleだから許してくれるんじゃない？ 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 19:51:58.80 ID:r7/8MqSP] Oracleはうるさいだろｗｗｗ 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 20:08:17.80 ID:Fq1cP3Vu] FreeBSD由来ならOracleの方は問題なかろう 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 20:16:26.08 ID:3s5HpJME] 果実が熟する前に収穫するバカはいませんよ 930 名前：login:Penguin [2011/07/19(火) 20:42:34.69 ID:qIMIOfbp] あ、バターFSもOracleか... Oracleは何考えてるのかよう分からん 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 20:43:27.54 ID:KoAtuzd9] というか、Oracleとしては自社製品を売ることが大前提なんだから、 Oracle DBやストレージHWをLinux上で売るのにZFSを認めるのが良いとなったら そっちに舵を向け… とか思ったけど今"Oracle製品"の範囲がどこからどこまでを指すのかわからなくなって 全然先がわからんことに気付いたw 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 22:04:08.34 ID:Ql6WUAJc] ZFSもbtrfsもOracleなら、MySQLもOracleだし、JavaもOracleだ。 ついでにOpenOffice.orgもOracleだったが、 素直にThe Document Foundationに譲渡すれば良いものを、 Apache Software Foundationに譲渡しやがったもんだから 話がややこしくなってる。 もうOracleのやりたい放題だな。 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 23:16:57.56 ID:PFz63wLV] >>932 IBMのシンフォニーだってそうだね おっきい会社は戦略がいろいろあってあっという間に方針が。 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/19(火) 23:30:15.73 ID:bP7wmiG9] Javaに関してはOpenJDKをリファレンス実装とする案が採択されたり むしろ良い方に転がってるだろ。 OO.oだってOracleのせいでゴタゴタしたけど、今では実質LibreOfficeに後継されたんだから解決済。 引き継ぎの問題はOO.oの名前だけだし。 悲惨なのはSolarisとMySQLだろうな。 OpenIndianaとMariaDBにどれだけ人が集まるか…… いっそSolarisをGPL/CDDLのデュアルライセンスにしちゃえば btrfs開発なんかにリソース裂く必要ないだろうに、何してんのかねホント 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/20(水) 10:54:07.35 ID:wVOt03Q8] OpenIndianaにスポンサーが付かず先細りになるとしたら これ程もったいないことはない。 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/20(水) 12:49:57.48 ID:2UXeiNmq] >>920 はげしく同意 イーマックスのC言語インデントをデフォで使ってるやつは変態かマゾ 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/20(水) 14:30:38.25 ID:VMYq7H83] しかしGNUものに手を出すとあのスタイルを強要されてしまう悲しい現実 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/20(水) 15:21:42.17 ID:6unLAr8M] >>935 でも、ねぐぜんたはちゃんと自分でうまくやってるしなー。 もったいないかもしれないけど。 でも、OracleのSolarisが悲惨かっていうとそんなこともないと思う。 Exadataとの兼ね合いで結構評判は悪く無いみたいだし。 当面捨てられはしないだろう。 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/20(水) 17:08:48.66 ID:9GNYCAis] プロプラの方は、な…… 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/20(水) 18:28:47.45 ID:uCFTGfao] ボラクルほどOSSをかき集めるくせに大嫌いな企業もそうそう無い 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/20(水) 20:00:51.73 ID:nHEmQtvk] >>934 Javaに関しては相変わらず互換性テストキットをApahceには使わせない とやってるけどなー。 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/21(木) 00:37:36.46 ID:vxp7T3iA] プロプラでもいいと思うが。 選択肢があることが重要。 俺は、全部フリーでなきゃいけないなんて幻想は無いし。 保守がちゃんと欲しいときはお金をだせば選べる状況っていうのも大事。 Solaris自体のコードは今でもちゃんと見えるし、他のOSで参照される事を 制限されてるわけでもないし。 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/21(木) 03:28:47.26 ID:fIDEHWYr] OSS界隈からはOracleってだけで嫌われがちなのが余計ややこしくしてる気はする。 >>934 OOoは全然解決済みじゃないっしょ。 Apacheに譲渡してApacheライセンスになったからもうLibreとの統合は無くなっちゃったし。 企業側が独自ビルド作るならソース公開しなくていいApacheライセンスなOOoベースにするだろうし、発展が阻害される気が。 944 名前：login:Penguin [2011/07/21(木) 13:30:43.93 ID:fDC2G226] ファイルシステムもオープンな奴はダメだな 金出しても責任持って保守してくれるとこがない。 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/21(木) 13:48:45.62 ID:hs5graaI] 何こいつ 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/21(木) 17:26:39.67 ID:gX525cOb] お金を出した人なんでしょう 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/21(木) 21:22:17.04 ID:D0U5t5tu] >>943 その気があるなら、LibreやGo-ooに追加したコードを Apacheライセンスにして再合流すればいい 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/22(金) 02:35:52.43 ID:b69AGTt4] 逆逆。Libreの方がフォークだからライセンスは変えられない LGPLからGPLとか、そういう変更はできるんだろうけどね Libreは「他者の書いたコードをLGPLの下再利用させてもらってる」立場だから ライセンス変更ができるのは著作権丸ごと全部持ってるOO.o側 Apacheに著作権譲った以上、オラクルにその責任はもうないけどね つーか、なんでLibreとOO.oの統合がないなんて話になるんだ？ Libre（元々のOO.o）はLGPLv3だから、Apacheライセンスのコードはマージできるぞ （ただし、マージされた統一コードはGPLv3にしないといけない 　つまりLibre側のコードをLGPL/GPLのデュアルライセンスとして扱い 　Apache側のコードはApache/GPLのデュアルライセンスとして扱うことになる） 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/22(金) 03:18:51.39 ID:iem1PIvN] OOo由来のコードを分離すれば、自分で書いたパッチは自由にライセンスできる 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/22(金) 05:26:17.63 ID:b69AGTt4] あ、そういやそうだな。すまん Apacheのにパッチ付け直せばいいだけか。 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/22(金) 07:16:19.84 ID:uAY5Qb+S] FAT32 FAT64 FAT128 FAT256 952 名前：login:Penguin [2011/07/23(土) 02:08:00.51 ID:JXoxBXsu] >>951 FAT256って、ファイルアロケーションテーブルのサイズはどのくらい？ 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/24(日) 16:46:19.70 ID:H0R8snkK] ファイルシステムスレはUNIX板移籍した方がzfsなんかも対象に入っていい気がする 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/24(日) 16:53:53.58 ID:i9hBwV0j] 一人で行け 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/24(日) 21:12:38.15 ID:8TNffQlW] NTFSの次のファイルシステムまだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 956 名前：login:Penguin [2011/07/24(日) 21:25:41.06 ID:+nUvDgOP] exfatだっけか 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/25(月) 03:14:12.00 ID:Ilo8J8Qc] WinFSだったろ？ 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/25(月) 03:47:55.53 ID:Z/FobYwc] もう忘れてやれよ 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/25(月) 09:28:53.62 ID:IMNMsHKw] WinFS はファイルシステムではなく ファイルシステムにいろいろな属性DBを 一体化させるような仕組みだったように理解しているが 960 名前：login:Penguin [2011/07/25(月) 23:11:01.08 ID:I3YeDdHe] みんなは今使ってるファイルシステムで不満ないの？ 俺はこのディレクトリとマウントっていう メタファが大嫌いだから早く無くなって欲しいと思ってるんだけど。 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/25(月) 23:12:27.36 ID:cIgjdBj/] クラウドストレジへようそこ 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/25(月) 23:13:07.35 ID:RUB9fRQ2] じゃあどうなって欲しいんだよお前は。 963 名前：login:Penguin [2011/07/26(火) 00:33:30.57 ID:PD+qdYoc] えーと、TOSHIBAのアナログ放送のDVD録画機(RD-なんとか)で、 VR形式で30分番組を二つ録画したDVD-Rを、Ubuntuでmountしようと 思ったのですが、上手く行きません。 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/26(火) 02:07:50.04 ID:0m7gF/YA] 実身／仮身モデルとか? 965 名前：login:Penguin [2011/07/26(火) 09:59:34.79 ID:PD+qdYoc] 例えば、 $ su パスワード: ***** #mkdir /mnt/dvd #mount -t udf /dev/dvd /mnt/dvd mount: ブロックデバイス /dev/sr0 は書き込み禁止です、読込み専用でマウントします mount: 間違ったファイルシステムタイプ、不正なオプション、 /dev/sr0 のスーパーブロックが不正、コードページまたは ヘルパープログラムの未指定、或いは他のエラー In some cases useful info is found in syslog - try dmesg | tail or so の様になります。udf を指定していても、デフォルトで iso9660 にでも なってしまっているのでしょうか？ 966 名前：login:Penguin [2011/07/26(火) 10:01:59.80 ID:PD+qdYoc] ちなみに、hexdump -C /dev/dvd | more などとしてみると、 BEA01, NSR03, TEA01, UDF Volume, OSTA Compressed Unicode, TOSHIBA RTR FS, +NSR03, OSTA UDF Compliant, UDF, Virtual Partition Owner Name, Organization Name, Contact Information, UDF DVD CGMS Info, UDF FreeEASpac, EOF, TSGI.IFO, TTLUTLTY.IFO, TTDETAIL.IFO, TTL_PROP_IFO, DISK.IFO, TS_MANGR, TS_THMNL, DVD_RTAV, THMNL_SM.DAT, THMNL_LR.DAT などという文字列が見えます。 967 名前：login:Penguin [2011/07/26(火) 10:04:35.28 ID:PD+qdYoc] なお、WinXPでも、InterVideo WinDVDでは再生できますが、マイコンピュータ でドライブを見ようとしても空です。 Win7(64)でも WinDVDで再生出来ますが、Windowsのドライブを見てみる と、*.IFOと言うようなファイルやxxx_RTAVというフォルダが見れた記憶が あります。 どうしたら、Linuxでマウント出来るでしょう? 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/26(火) 10:31:13.10 ID:Vg9vFnvb] ファイナライズしてないとかいうオチじゃなくて？ 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/26(火) 11:17:19.75 ID:HDHfhjnv] 対応ソフトが無いとな 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/26(火) 11:21:05.83 ID:qorPW3Yi] >>965 > In some cases useful info is found in syslog - try dmesg | tail or so 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/26(火) 13:19:55.39 ID:Ii2v7YZe] >>960 それはファイルシステムってより OS 側の話じゃね? 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/07/26(火) 17:39:05.43 ID:UhtmMQW5] WinFS的なものか

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