ファイルシステム総合スレ その12

1 名前：xfs好きなんでなんとかならんかなあ mailto:sage [2010/08/08(日) 23:26:04 ID:hB0d5896] zfs/btrfsの先行き不透明な昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか。 なんか先月末見失ったと思ったらずっと無いっぽいので立ててみました。 しかし需要はあるんだろうか。 ●前スレ ファイルシステム総合スレ その11 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1256639505/ ●関連スレ？ OpenSolaris総合スレッド その4 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1267016339/ 過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/14(木) 20:02:23 ID:MyIYHu/a] 外部ジャーナルをリアルで使ってる人/団体/企業って居るの？ 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/14(木) 20:57:14 ID:uigJ9rOf] rrdtoolの人は使ってるね。 あの報告見て真面目に検討始めた>俺 177 名前：login:Penguin mailto:hage [2010/10/20(水) 09:53:17 ID:jqYhRps5] ext234ってなんだよ！？ 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 19:26:28 ID:SBSLbKNw] ﾊﾞｶｽ 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 04:10:01 ID:cSS8Od+G] >>177 ﾛｰﾀｽ123みたいなモンでは！？ 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/25(月) 22:07:33 ID:/jv+ghS9] 「Linux カーネル 2.6.36 ぐらいに Reiser4 を実装するよ！」 これの顛末ってどうなったんだっけ？　延期？ 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/25(月) 23:11:28 ID:zdOyCd3C] Reiserのいないシャバじゃぁなあ…… 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/27(水) 00:10:49 ID:f7UWwIRs] みんなで妻/夫を殺せばいいんじゃね？ 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/27(水) 00:46:09 ID:VZSqmpWe] >>182 妻は2次元なので殺しても殺してもいろいろな所から現れます どうすればいいのでしょうか? 184 名前：login:Penguin [2010/10/27(水) 01:29:49 ID:G7c1kT47] >>183 それはOSじゃないほうのソラリス状態ですね。 おとなしく妻に抱かれちゃいましょう。 きっとReiserさんも「そこ」に居ますよ。 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/27(水) 01:37:29 ID:kWb3+0oh] 妻の霊ser 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 23:22:37 ID:7d9BX/hg] reiser4なんてまだあったんだ 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/29(金) 03:14:20 ID:13CZcvkG] レーサーふぉー？しねらー。マイナーFS？ ﾌﾟｯ 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/30(土) 04:03:14 ID:Kta/TYkH] 基地外は>>187のように突然ワケのわからないことを喚いたあとで、笑い出す傾向があります。 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/01(月) 14:28:51 ID:eOc+LFcb] 性能・信頼性のバランスが良いファイルシステムはJFSだけ 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/01(月) 16:22:29 ID:wDAzBvut] しかし最近のディストリだとインストーラーの選択肢に出てこなくてな＞JFS 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/01(月) 18:24:39 ID:MI+7z+b+] xfsで問題ないじゃん 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 01:49:58 ID:08uiu/nk] NFS最高 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 02:08:13 ID:XpRDOdIj] JFSは何か問題有ったの？ 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 12:33:19 ID:wsl3ZOD/] >>193 誰も使っていないのが問題 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 09:49:03 ID:NXC8TSN3] IBMなら、IBMならきっと使ってくれる！ 「ext3にします。」 ズコー とか各地でなってるんだろうか。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 10:25:14 ID:PIwsVMKY] >>195 ちゃ、ちゃんと使ってますよ(AIXで) 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 12:09:36 ID:+mHxq1R3] AIXの実装は全然別物 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 12:38:36 ID:oNqGd0TZ] 少し古いネタだけど。 CentOSをFreeBSD Jailに構築する方法 ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/10/27/centos-in-freebsd-jail/index.html カーネルは FreeBSD 使ってjail(chroot強化版)の配下を CentOS 化してしまう話(linux 互換環境、ってことですね)。 母艦の FreeBSD で ZFS 使えば ZFS な CentOS (っぽい何か)が 使えますってことで。 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 14:23:12 ID:KClY6dlN] UNIX板でやれ 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 15:43:37 ID:edLGiJQn] Ted Ts'o: EXT4 Within Striking Distance Of XFS www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODc0Ng 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 16:31:54 ID:m0pqpeDU] >>200 XFS糞って噂聞いてたんで避けてたけど 今でも大規模システムだと1番だったのか。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/05(金) 11:52:16 ID:NRNYp42Z] スタックがどうこうで噛み付いても、実使用率ナンバーワン。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/06(土) 19:43:03 ID:zUr/DHOw] ブートブロックが、xfs_repairが、ディレクトリの削除が それでもxfsは今日も元気です 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/06(土) 20:40:33 ID:+UNrrIbg] xfsはチェックが速すぎて怖い。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/06(土) 21:22:39 ID:4jCYGr+2] だってチェックしていないもの 少なくても昔はそうだった 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/08(月) 22:42:29 ID:/LP5nvaW] チェックは起動・マウント時だけだったような。 xfs_checkはなんもしない。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/08(月) 22:45:48 ID:9ZRhmzsh] fsck.xfsと間違えてない？ 208 名前：207 mailto:sage [2010/11/09(火) 07:20:03 ID:PbTZEvtQ] そうそう、そうでした、fsck でした。 xfs_check は xfs_repare 同様アンマウントして使えた。 >>203 ストレージ大きいと超メモリ食う。1Tにつきメモリ1G。 RAIDアレイを別マシンに移動したときに、CD起動でswapを 準備してなかったものだから、チェックが終わらんで途中で 沈黙してた事があった。 209 名前：login:Penguin [2010/11/09(火) 07:30:23 ID:PbTZEvtQ] 寝ぼけてなんか色々間違えてる気がする。 なんでつづり間違えるかな。xfs_repair ね。 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/09(火) 10:40:07 ID:JVFMnY2G] 安価なフラッシュメモリで Linux 最速のファイルシステムは？ japan.internet.com/webtech/20101109/5.html japan.internet.com/webtech/20101109/6.html あまりに時間がかかる（ほかのシステムで6分しかかからないところを 19分かかる）ので最後まで1回しかテストしなかったが、XFS の分析は簡単だ。 これは使わないことだ。 一方の Btrfs は Ext4 とかなりいい勝負をしている。上回ることはなかった ものの、その差はわずかだった。 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/09(火) 10:53:10 ID:zZyiqa8V] >フラッシュメモリが不思議な動作をすることは覚えておきたい。 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/09(火) 13:28:46 ID:5wbeUa9K] HFS+のテストに2時間も割いていながら19分で音を上げる筆者 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/11(木) 17:50:00 ID:fSI4+xT0] つまりマカー？ 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/11(木) 19:51:48 ID:x3qUlI8n] FreeNASのスレみたらxfsか何かで荒れてひどいことになってたんだけど、あれどうしたの？ 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/11(木) 19:52:31 ID:x3qUlI8n] 悪いzfsだった 紛らわしい 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/11(木) 23:17:48 ID:kyc/kuL/] e4defragはいつe2fsprogsに入るんだ その前にBtrfsが安定期に入っちゃいそうな予感 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/12(金) 17:00:39 ID:OiG/ZEnq] まだヤバイのねー $ sudo mount /dev/sdb1 /mnt mount.nilfs2: WARNING! - The NILFS on-disk format may change at any time. mount.nilfs2: WARNING! - Do not place critical data on a NILFS filesystem. 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/12(金) 22:05:40 ID:OjC8gUKZ] exfatはどうなってる？ 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/12(金) 22:35:58 ID:2mfjlbqu] >>212 Linuxは他の選択肢があるがMacは他の選択肢が無いからな 妥協してfat使う以外には 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/12(金) 23:29:08 ID:8/fWYhW3] Mac といえばこんな話があったな OS 標準ではhome しか暗号出来ないぽいな 【重要】PGP WDE の Mac OS X 10.6.5 アップデートで発生する不具合につきまして www.act2.com/news/news-support-pgpwde-trouble 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/13(土) 22:33:33 ID:RmE69Yp1] >>218 どうもなってないw 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/14(日) 15:34:38 ID:XLOt2BG8] ファイルシステムのスナップショットをバックアップするようにしたいんだけど、 LVM に頼らなくていいファイルシステムってありますか？ 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/14(日) 15:52:12 ID:RFGlnR+N] >>222 NILFS www.nilfs.org/ja/index.html でも>>217 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/14(日) 20:13:43 ID:uPk6FuV0] >>222 btrfs でもry 225 名前：俺はext4からext5へ行くぜ。 mailto:無論、出なけりゃぁそれまでだが..... [2010/11/14(日) 22:41:00 ID:oWRCJU0y] btrfsは都合の良いライセンスでバグ潰しさせている様にしか見えない。 大きな会社のGPLは信じていいんか? 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/14(日) 22:55:30 ID:xWkVHHM5] GPLは信じていいでしょ 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/15(月) 00:20:11 ID:UgjpM72r] しかし、Oracleは信用できない。 228 名前：login:Penguin [2010/11/15(月) 02:00:48 ID:zQ4h537R] Oracleは諸悪の根源 負の塊 社会の癌 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/16(火) 08:15:09 ID:4GBRyPxP] 下手をするとbtrfsよりもHammer FSのLinux移植とかのほうがまだ先行きマシだったりして。 まあ、Hammer FSのLinux移植はたんにそういう話もあるよ程度のレベルだけどさ。 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/16(火) 10:24:45 ID:LcRZrd61] www.youtube.com/watch?v=iRn221y-e8g Hansってこんなキモい香具師だったのか。 判決聞いてビビってるしイメージ崩れた。 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/16(火) 10:53:40 ID:HeKRLUlf] またイメージ先行かよ。 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/16(火) 18:10:19 ID:NifQC6tA] Hammerはライセンス調べてないけどDragonflyBSDのだし移植はしやすいかもね。 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/17(水) 01:42:01 ID:CkYzqU9A] btrfsは終わったんじゃないかな。 NetAppとZFSについて和解したけど、瓜二つのbtrfsがそれらの和解した特許と無関係とは思えんし。 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/17(水) 02:43:22 ID:OWOdSBMs] >>233 btrfsもZFSもいまやどちらもOracleの所有物だし、ZFSで和解したのなら btrfsでもそれが適用されると考えていいんじゃない? ただ、どちらもOracleの 所有物だからこそ、btrfsの先行きがめちゃくちゃ暗い。 このスレでもさんざガイシュツのように、Sunの買収前ですら開発が低調だったのに、 買収後のアクティビティの低さときたら… OracleのSun買収って、フリーソフトウェア的には、なにかいいことが一つでも あったのかいなって感じに、ろくなことがない。 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/17(水) 03:20:02 ID:CkYzqU9A] NetAppが、オープンソース化を嫌ったのかもしれん。 ZFSはクローズドになることが決定したし、btrfsから手を引かせるのが和解の条件になってる可能性は高いと思うが。 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/17(水) 03:26:36 ID:VHMo3p/D] クローズドにはなってねえよ勝手に事実捏造すんな アクティビティがものすごく低くなったのと同じで、オープンソースとしてちゃんと出るんだからよ 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/17(水) 04:44:11 ID:a2y2PL9U] でも、ライセンスがCDDLのままだったらZFSはダメだわな 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/17(水) 09:05:20 ID:ARIikIWh] btrfsは最近MLの流量は増えてますよ。 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/18(木) 02:07:56 ID:V9tn/2e5] OneFSってデータ壊れやすいの？ 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/18(木) 02:39:10 ID:zbYTyDp1] >>238 まあ、1日平均10通程度だったのが、なんと1.5倍の15通に!って程度だけどね… とはいえ、gitへのコミットは以前よりはるかにマシになったのは確かか。 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/20(土) 22:51:47 ID:JCy/mfT3] rhel6インストール時には、ext4がデフォルトで、64bit版はxfsが選択できるのか。 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/20(土) 22:52:52 ID:JCy/mfT3] 64bit版全部じゃなくて、x86_64のみか？ 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/21(日) 19:46:45 ID:GqjZ/rjt] ZFSをとっととWindowsに移植しろクズ共 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/22(月) 01:46:39 ID:67pJvWbh] ZFSってごみなの？ 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/22(月) 08:48:59 ID:AjtRLqbg] ゴミではないけど、ライセンスの関係でLinux(カーネル)には取り込めない。 BSDではSunのDTraceも取り込まれてる。 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/22(月) 13:42:46 ID:3n4MEA2a] >>245 インドかどっかの人が移植してたけど安心して使えないよね DTrace はLinux も移植中じゃなかったけ? 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/22(月) 15:51:16 ID:p7UiFvy4] 見事に古いカーネルしかない zfs.kqinfotech.com/download.php ソースはいまだなし sourceforge.net/projects/betacodezfs/files/ aufs/reiser4 はひっそりとv2.6.36向けリリース www.mail-archive.com/aufs-users@lists.sourceforge.net/msg02947.html www.spinics.net/lists/reiserfs-devel/msg02590.html 248 名前：login:Penguin mailto:hage [2010/11/22(月) 16:41:40 ID:3SBcDPgo] ゴミ同然である 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/22(月) 21:00:48 ID:p7UiFvy4] Running The Native ZFS Linux Kernel Module, Plus Benchmarks www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_kqzfs_benchmarks 250 名前：login:Penguin [2010/11/30(火) 01:52:32 ID:zTrIsDxc] こりゃ当分 xfs/reiserfs から離れられそうにないな。 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/30(火) 11:52:46 ID:LDmzY+dZ] > ZFS on this native Linux kernel module was even worse than using > ZFS-FUSE and was almost at half the speed of this test when run > under the OpenSolaris-based OpenIndiana distribution. EXT4, Btrfs, > and XFS were all at least ten times as fast as ZFS on Linux. ボロボロすぐる・・・ 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/30(火) 11:54:50 ID:LDmzY+dZ] でもこの文章が本当ならZFS on OpenSolarisですらExt4/Btrfs/XFS on Linuxの 1/5の速度ってことになって、それは変じゃないか？性能を発揮できない何かの 要素があったとか、テストに思わぬ偏りがあった可能性も少しあるかもしれない。 253 名前：login:Penguin [2010/11/30(火) 12:21:38 ID:zTrIsDxc] >>252 「何か」が明らかになるまで付き合う気は無い、って事だよ。 「何か」が明らかになる → 完成版リリース → 細かなバグ取り 先は長い。 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/30(火) 13:29:09 ID:zjppyi7y] ZFS 自体元々速度重視というよりは安全性に振った設計でしょ 1/5 かどうかはしらねーが表現は単に煽り気味に見える 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/30(火) 13:36:55 ID:abYrnG1q] FSは安全性が一番だしね。 鯖とかだと特に。 昔はext2で酷い目にあった。速かったけどｗ 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/30(火) 14:50:58 ID:8MV9WTcg] >>254 zfsのチェックはその気になればいろいろ外せるし、安全性というより機能性・利便性ってイメージだな。 ただ、CPUを使ったraidってくくりで考えるなら、raidzはraid5よりパフォーマンス面で有利だから 速度もそれなりに重視されてる感じ。 まぁ、自宅でバッテリバックアップ付きのRAIDカードとUPSを用意するまでもない用途なら 結構便利だと思う。 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/30(火) 21:52:39 ID:bv2NNwMj] ときどきファイルやシステムが全壊してもいいので、とにかく基本動作がちょ〜速いファイルシステムがいいとおもう！ そういう点ではFAT最強！ 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/01(水) 00:54:58 ID:jO65Huv7] xfsでスーパーブロックぶっ飛んでファイルの8割が消えて 残りは名前が消えてlost+foundに入ってた。 nobarrierで他のhdd挿したらデバイス名が変わるようなusbハブ使ってるのが悪かったのかも。 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/01(水) 09:46:57 ID:EpL718zP] ZFSとの比較といっても、HDDのみの構成とL2ARC+ZILにSSD割り当てたものではパフォーマンス全然違うよね。 同じハードウェア構成での比較にはならないだろうけど。 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/01(水) 11:04:41 ID:/R9spsHR] >256 「外す」という視点ではそうなんだけど 他のFSではそもそもその機能を「追加する」ことは出来ないわけだから 安全性指向を意識した高機能ってところじゃないかな btrfs 辺りだと checksum とかそういうのは入っているのかな? >259 raid0 的なフラットな zpool と raidz2 では全然違うだろうねぇ またRAID0以上に性能に応じて I/Oをバランス配分するから 異種HDD使ったときの限界性能はRAID0より上かもね 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/01(水) 14:11:25 ID:s+Foo6Rf] 有るよ、つーかデフォルトじゃね https://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/FAQ#What_checksum_function_does_Btrfs_use.3F 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/01(水) 16:54:46 ID:O7Ca30nA] ZFSはraidzのパフォーマンスも良いよね。 FUSE経由だとどうしても遅すぎるけど。 263 名前：login:Penguin [2010/12/08(水) 02:45:05 ID:af1+IIFw] USB接続HDD上のNILFSに、空き容量無くなるまで、rsyncでファイルコピーしてたんですが、おそらくNILFSが満杯になった瞬間に いきなりNILFSパーティションのマウントが解除されたんです。 再マウントしたら、すんなりファイルは見えたけど、 その時、コピーしていたディレクトリは消えていた NILFSの完成度ってこんなもん？ それともいきなりマウントが解除されるのもdefault動作なのかな dmesg見ても、特にnilfsのエラーメッセージは無いみたいだけど．．． 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/08(水) 16:28:10 ID:/C0whQw+] >>263 確かいっぱいまで使うとまずいという話はどこかで見かけた気がする… 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/11(土) 13:42:17 ID:uHdLxPDt] >>263 単純に２ギガのUSBメモリをnilfs2でフォーマットして、 ６００メガのCDイメージを４つコピーしたら、途中でディスクが満杯になって、容量が無いとメッセージがでた。 cp aaa.iso /mnt/nilfs/a & cp aaa.iso /mnt/nilfs/b & cp aaa.iso /mnt/nilfs/c & cp aaa.iso /mnt/nilfs/d & ディスク容量を空けるために、４つすべてを削除した。 rm /mnt/nilfs/? 再び同じことを繰り返そうとしたら cp aaa.iso /mnt/nilfs/a & デバイスに空き領域が無いと言われた。 ？？？どういうことなの？？？ 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/11(土) 13:49:36 ID:uHdLxPDt] 単純に２ギガのUSBメモリをnilfs2でフォーマットして、 ７００メガのCDイメージを２つコピーしたら、正常に終了した。 cp aaa.iso /mnt/nilfs/a & cp aaa.iso /mnt/nilfs/b & a だけを削除 rm /mnt/nilfs/a その後、７００メガのCDイメージを１つだけコピー cp aaa.iso /mnt/nilfs/c & なぜかコピーの途中でディスクが満杯になって、容量が無いとメッセージがでた。 ？？？どういうことなの？？？ 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/11(土) 13:55:29 ID:f9VudxE1] なんか、フロッピーディスクをマウントしたとき、 おなじようなことになったことがあるな。 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/11(土) 14:01:32 ID:uHdLxPDt] nilfs って、rmしてファイルを消しても、実際には消されてなくて、 運用とともに、書き込み可能な領域は減りつづけるのみで、ファイルをrmしただけでは実際には容量は回復しない…ってことでしょうか？はて 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/11(土) 15:21:32 ID:B9IrOklO] 何を今更ってレベルじゃねーぞ nilfsがどういうもんかぐぐれ protection_periodのデフォは1時間だ 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/11(土) 15:51:49 ID:AKOnWV6g] >>268 LFSとGCについてお勉強して出なおせ 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/11(土) 16:51:30 ID:w7RSV/g4] 猫になんとか 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/11(土) 17:16:27 ID:gLb48RLC] 豚にどうとか。 273 名前：login:Penguin [2010/12/11(土) 17:20:57 ID:EGUPm+fH] でもアンマウントはされないはずなんですよね？…はて？ 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/11(土) 17:36:49 ID:uHdLxPDt] なぜか書き込めなくなったNILFSのUSBメモリを、 シイタケといっしょに1時間ほど陰干ししたら治ってた。 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/12/11(土) 17:54:55 ID:08l8hKnl] リンゴと一緒に保管するとエチレンが出ていい感じに熟成される。これ豆知識な。

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