ファイルシステム総合スレ その12

1 名前：xfs好きなんでなんとかならんかなあ mailto:sage [2010/08/08(日) 23:26:04 ID:hB0d5896] zfs/btrfsの先行き不透明な昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか。 なんか先月末見失ったと思ったらずっと無いっぽいので立ててみました。 しかし需要はあるんだろうか。 ●前スレ ファイルシステム総合スレ その11 hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1256639505/ ●関連スレ？ OpenSolaris総合スレッド その4 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1267016339/ 過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/22(水) 17:35:26 ID:ACNA3t3D] >>135 最初からサポートされてたかもしれない du -shで確認してたのが仇になった up3.viploader.net/pc/src/vlpc004652.png なんつー罠だよこれ 137 名前：132 mailto:sage [2010/09/22(水) 21:26:00 ID:oQ5/dc4a] >>136 それは気付かんかも 頑張ってSLS 1.02（カーネル0.99）の環境作ってみた dd使って試したところ、問題なくsparse fileが作成できた ext2については登場当初からサポートしていると言ってよさそうだね ぐぐったらminixfsでもサポートしているようだし、UFS系のやつは 大抵問題なく行ける気がする（HFS+以外） 138 名前：login:Penguin [2010/09/22(水) 22:08:53 ID:O2f5i5EB] 逆にどういう経緯でsparse file未サポートなんてのになったんだろう 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 06:10:50 ID:v7Zc4NOt] せめてwikipediaでも見てればそんなことにはならなかったのに 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 07:40:26 ID:X8zkx/UZ] すパースファイルってなに＿？ 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 07:50:46 ID:SmJUDs7m] >>140 ビットトレントでのファイルダウンロード中にディスク容量を節約する仕組み。 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 16:30:49 ID:juzGlmAx] SDやミラクルが参考にしたかどうかは分からんが オーストリア人が公開しているこういう文書があるのを見つけた www.vmars.tuwien.ac.at/courses/akti12/journal/02ws/article_02ws_Menedetter.pdf 説明を見る限り、この文書を書いた人間は extent対応fsでしかsparseファイルを実現できないと勘違いしているっぽいな 143 名前：login:Penguin [2010/09/23(木) 16:39:54 ID:X5zclgCZ] しかし実際に確認するってことをしないというのが凄い 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 16:51:22 ID:v7Zc4NOt] >>141 BTに限らずファイルサイズに対して100%の量のデータを書き込まないと意味を持たないケースでその考えはおかしい それだったらファイルサイズ0の状態から追記していくことと変わらん 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 16:58:22 ID:SmJUDs7m] >>144 いずれ100%使うことを前提とせず、ファイル中に未使用の領域を設ける局面って何？ 146 名前：login:Penguin [2010/09/23(木) 17:04:13 ID:X5zclgCZ] ループバックマウント？ 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 17:04:36 ID:v7Zc4NOt] >>145 100%書き込まなくても意味を持つケース 「いずれ」なんて言っていない 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 17:11:22 ID:SmJUDs7m] >>146 なるほど。 >>147 言葉遊びはいいです。 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 17:13:47 ID:v7Zc4NOt] ただのバカだったか 相手して損した 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 18:19:35 ID:l3CrBABI] スペースと、スパースの違いについて。 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 19:27:15 ID:DLFLAZ04] >>145 仮想マシンのディスクイメージとかで最初に全量確保しない場合とか、 同じく仮想マシンのメモリ内容をはき出すファイルとかは スパースファイルを使ってる例も多いね。 どんくらいメモリを実際使ってるかなんて状況次第だし。 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 19:36:23 ID:SmJUDs7m] >>151 なるほどですね。勉強になりました。 一度書き込まれた領域が不要になったら開放できるように出来れば尚いいですね。 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 16:18:53 ID:nut7+fVY] 80GBしか積んでないサーバーを10TBのiSCSIノードに見せかけてとりあえず 稼動スタートさせたおいらが通りますよ・・・ 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 17:19:44 ID:VvXCYWHX] >>153 まぁ極端だけどwそんなもんじゃない？ 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 01:08:01 ID:k6w82opC] それはスパースじゃなくてプロビジョニング機能・・・ 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 21:10:07 ID:GRWXB2zY] スパーッツァ 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 18:09:18 ID:+qobLDjq] ”シン”プロビジョニングじゃないか？ 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 21:11:49 ID:IfUVwAT9] オラクルに買われてからホントにロクなことがないな。 ttp://blogs.sun.com/bonwick/en_US/entry/and_now_page_2 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 21:32:53 ID:LNRWeGjF] まあそんな物だろう。 めぼしい所は大体抜けた感じか？ 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 02:44:09 ID:PUm0Jwiq] >>152 シンプロビジョニング知らないの？ 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 12:31:48 ID:Dtyj0XgC] >>160 これってWindowsで言うVirtualAllocでしょ？ スパースとどう繋がるの？ 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 12:35:07 ID:Dtyj0XgC] >>161 繋がった。 けど、シンプロビジョニングって行き着く先はファイルシステムの総量の問題で、 ファイルシステムの効率的な使用となると話が変わってくる気がする。 163 名前：login:Penguin [2010/10/03(日) 19:51:25 ID:1efBjoq6] debian-installerのpartitionerで誤って既存の使用中のXFSパーティションを XFSで再初期化してしまった、、、。 初期化始まって10秒後ぐらいに気づいて、ctrl+alt+deleteで終了させたんですが 当然xfsパーテイションは消えてました、、、。 これって復旧の可能性ありますかね、、。 今xfs_repair中なんですがphase1で20時間ぐらいかかってまだ終わらないという感じなのですが。 164 名前：login:Penguin [2010/10/03(日) 19:52:31 ID:7DwDY9+/] WindowsにZFS移植されないかなあああああああああああああああ あああああああああああああああああああ ああああああああああああああああ あああああああああ あ 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 19:56:06 ID:GBCZm2t/] winfsってどうなったんだろう 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 20:31:09 ID:dio+ic28] >>165 開発中止 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 16:13:15 ID:2BJqUscy] Ext2Fsd sourceforge.net/projects/ext2fsd/ Winでext2/3読み書きできるらしいがこれ使えばwin上からHDDをext3にフォーマットできたりするんだろうか 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 18:21:43 ID:AvpSj35w] View all files押せよ mke2fsは別に有るから 古いけどな 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/12(火) 18:00:59 ID:2WFOHVD0] 微妙にファイルシステム？な所だけど、最適書込ブロックが4KB>なデバイスでの Linuxの挙動を調べていてこんなの見つけた。2009年の会話。 - ttp://www.pubbs.net/200904/kernel/16381-implementing-nvmhci.html > by Linus Torvalds >> gaining this sort of ability would not be a bad thing. > .. and if my house was built of gold, that wouldn't be a bad thing either. > What's your point? > Are you going to create the magical patches that make that happen? > Are you going to maintain the added complexity that comes from > suddenly having multiple dirty bits per "page"? (；Д)))) Linusコワイヨー > Are you going to create the mythical filesystems that magically > start doing tail packing in order to not waste tons of disk-space > with small files, even if they have a 32kB block-size? つ reiserfs ・・・とか茶々入れると抹殺されそうな迫力だ。そんだけ。 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/12(火) 22:31:40 ID:ItNHIJVw] >>169 え？Linusは論理セクタ4KBなディスクに対応する気ないの？ 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/13(水) 00:51:32 ID:ojjvzcXh] メモリ管理が4KiB単位だから区画先頭が4KiB境界に在って区画フォーマットのブロックサイズが4KiBなら問題起きないと思ったが？ 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/13(水) 01:57:34 ID:fJdK3o9s] >>170 いや、4KBは対応するけど、リンク先で出たような8KB/sector, 16KB, ...な ストレージなぞ知るか！ということ。 フラッシュ陣営も長いこと256KB単位とかでないと性能が…とか言ってたけど Intel SSDとかがちゃんと4KBでもまともな性能出すようになってきて 恥を晒したな！そんなクソストレージが市場で生き残る訳ネーヨみたいに アツく語ってます。 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/13(水) 12:48:07 ID:fJdK3o9s] ext[234]で質問。 いま外部ジャーナルを入れて書き込みを一旦そっちにdata=journalで逃がそうかと 考えてるんですが、ジャーナル領域の大きさをどうするかで迷ってます。 デフォルトの内部ジャーナルは10万ブロックで4KB/inodeなら400MBですが、 これ、ブロック数に比例してSLAB使う可能性があるということで、あまり 大きくするとIOが詰まったときにメモリも一緒に大量占拠されて困りそうです。 ext[23]はmount -o nobhで回避できますが、それができるのはdata=writebackで 使うときだけ。 いま外部ジャーナルやってる人はどれくらいのサイズで確保してます？ あと、上のSLAB大量消費の問題はext4でもあるんでしょうか？ 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/14(木) 11:14:07 ID:lwjkNR9d] なんで2って含めてるんだ…？ orz 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/14(木) 20:02:23 ID:MyIYHu/a] 外部ジャーナルをリアルで使ってる人/団体/企業って居るの？ 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/14(木) 20:57:14 ID:uigJ9rOf] rrdtoolの人は使ってるね。 あの報告見て真面目に検討始めた>俺 177 名前：login:Penguin mailto:hage [2010/10/20(水) 09:53:17 ID:jqYhRps5] ext234ってなんだよ！？ 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 19:26:28 ID:SBSLbKNw] ﾊﾞｶｽ 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 04:10:01 ID:cSS8Od+G] >>177 ﾛｰﾀｽ123みたいなモンでは！？ 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/25(月) 22:07:33 ID:/jv+ghS9] 「Linux カーネル 2.6.36 ぐらいに Reiser4 を実装するよ！」 これの顛末ってどうなったんだっけ？　延期？ 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/25(月) 23:11:28 ID:zdOyCd3C] Reiserのいないシャバじゃぁなあ…… 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/27(水) 00:10:49 ID:f7UWwIRs] みんなで妻/夫を殺せばいいんじゃね？ 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/27(水) 00:46:09 ID:VZSqmpWe] >>182 妻は2次元なので殺しても殺してもいろいろな所から現れます どうすればいいのでしょうか? 184 名前：login:Penguin [2010/10/27(水) 01:29:49 ID:G7c1kT47] >>183 それはOSじゃないほうのソラリス状態ですね。 おとなしく妻に抱かれちゃいましょう。 きっとReiserさんも「そこ」に居ますよ。 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/27(水) 01:37:29 ID:kWb3+0oh] 妻の霊ser 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 23:22:37 ID:7d9BX/hg] reiser4なんてまだあったんだ 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/29(金) 03:14:20 ID:13CZcvkG] レーサーふぉー？しねらー。マイナーFS？ ﾌﾟｯ 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/30(土) 04:03:14 ID:Kta/TYkH] 基地外は>>187のように突然ワケのわからないことを喚いたあとで、笑い出す傾向があります。 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/01(月) 14:28:51 ID:eOc+LFcb] 性能・信頼性のバランスが良いファイルシステムはJFSだけ 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/01(月) 16:22:29 ID:wDAzBvut] しかし最近のディストリだとインストーラーの選択肢に出てこなくてな＞JFS 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/01(月) 18:24:39 ID:MI+7z+b+] xfsで問題ないじゃん 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 01:49:58 ID:08uiu/nk] NFS最高 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 02:08:13 ID:XpRDOdIj] JFSは何か問題有ったの？ 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 12:33:19 ID:wsl3ZOD/] >>193 誰も使っていないのが問題 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 09:49:03 ID:NXC8TSN3] IBMなら、IBMならきっと使ってくれる！ 「ext3にします。」 ズコー とか各地でなってるんだろうか。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 10:25:14 ID:PIwsVMKY] >>195 ちゃ、ちゃんと使ってますよ(AIXで) 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 12:09:36 ID:+mHxq1R3] AIXの実装は全然別物 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 12:38:36 ID:oNqGd0TZ] 少し古いネタだけど。 CentOSをFreeBSD Jailに構築する方法 ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/10/27/centos-in-freebsd-jail/index.html カーネルは FreeBSD 使ってjail(chroot強化版)の配下を CentOS 化してしまう話(linux 互換環境、ってことですね)。 母艦の FreeBSD で ZFS 使えば ZFS な CentOS (っぽい何か)が 使えますってことで。 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 14:23:12 ID:KClY6dlN] UNIX板でやれ 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 15:43:37 ID:edLGiJQn] Ted Ts'o: EXT4 Within Striking Distance Of XFS www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODc0Ng 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 16:31:54 ID:m0pqpeDU] >>200 XFS糞って噂聞いてたんで避けてたけど 今でも大規模システムだと1番だったのか。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/05(金) 11:52:16 ID:NRNYp42Z] スタックがどうこうで噛み付いても、実使用率ナンバーワン。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/06(土) 19:43:03 ID:zUr/DHOw] ブートブロックが、xfs_repairが、ディレクトリの削除が それでもxfsは今日も元気です 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/06(土) 20:40:33 ID:+UNrrIbg] xfsはチェックが速すぎて怖い。 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/06(土) 21:22:39 ID:4jCYGr+2] だってチェックしていないもの 少なくても昔はそうだった 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/08(月) 22:42:29 ID:/LP5nvaW] チェックは起動・マウント時だけだったような。 xfs_checkはなんもしない。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/08(月) 22:45:48 ID:9ZRhmzsh] fsck.xfsと間違えてない？ 208 名前：207 mailto:sage [2010/11/09(火) 07:20:03 ID:PbTZEvtQ] そうそう、そうでした、fsck でした。 xfs_check は xfs_repare 同様アンマウントして使えた。 >>203 ストレージ大きいと超メモリ食う。1Tにつきメモリ1G。 RAIDアレイを別マシンに移動したときに、CD起動でswapを 準備してなかったものだから、チェックが終わらんで途中で 沈黙してた事があった。 209 名前：login:Penguin [2010/11/09(火) 07:30:23 ID:PbTZEvtQ] 寝ぼけてなんか色々間違えてる気がする。 なんでつづり間違えるかな。xfs_repair ね。 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/09(火) 10:40:07 ID:JVFMnY2G] 安価なフラッシュメモリで Linux 最速のファイルシステムは？ japan.internet.com/webtech/20101109/5.html japan.internet.com/webtech/20101109/6.html あまりに時間がかかる（ほかのシステムで6分しかかからないところを 19分かかる）ので最後まで1回しかテストしなかったが、XFS の分析は簡単だ。 これは使わないことだ。 一方の Btrfs は Ext4 とかなりいい勝負をしている。上回ることはなかった ものの、その差はわずかだった。 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/09(火) 10:53:10 ID:zZyiqa8V] >フラッシュメモリが不思議な動作をすることは覚えておきたい。 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/09(火) 13:28:46 ID:5wbeUa9K] HFS+のテストに2時間も割いていながら19分で音を上げる筆者 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/11(木) 17:50:00 ID:fSI4+xT0] つまりマカー？ 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/11(木) 19:51:48 ID:x3qUlI8n] FreeNASのスレみたらxfsか何かで荒れてひどいことになってたんだけど、あれどうしたの？ 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/11(木) 19:52:31 ID:x3qUlI8n] 悪いzfsだった 紛らわしい 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/11(木) 23:17:48 ID:kyc/kuL/] e4defragはいつe2fsprogsに入るんだ その前にBtrfsが安定期に入っちゃいそうな予感 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/12(金) 17:00:39 ID:OiG/ZEnq] まだヤバイのねー $ sudo mount /dev/sdb1 /mnt mount.nilfs2: WARNING! - The NILFS on-disk format may change at any time. mount.nilfs2: WARNING! - Do not place critical data on a NILFS filesystem. 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/12(金) 22:05:40 ID:OjC8gUKZ] exfatはどうなってる？ 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/12(金) 22:35:58 ID:2mfjlbqu] >>212 Linuxは他の選択肢があるがMacは他の選択肢が無いからな 妥協してfat使う以外には 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/12(金) 23:29:08 ID:8/fWYhW3] Mac といえばこんな話があったな OS 標準ではhome しか暗号出来ないぽいな 【重要】PGP WDE の Mac OS X 10.6.5 アップデートで発生する不具合につきまして www.act2.com/news/news-support-pgpwde-trouble 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/13(土) 22:33:33 ID:RmE69Yp1] >>218 どうもなってないw 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/14(日) 15:34:38 ID:XLOt2BG8] ファイルシステムのスナップショットをバックアップするようにしたいんだけど、 LVM に頼らなくていいファイルシステムってありますか？ 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/14(日) 15:52:12 ID:RFGlnR+N] >>222 NILFS www.nilfs.org/ja/index.html でも>>217 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/14(日) 20:13:43 ID:uPk6FuV0] >>222 btrfs でもry 225 名前：俺はext4からext5へ行くぜ。 mailto:無論、出なけりゃぁそれまでだが..... [2010/11/14(日) 22:41:00 ID:oWRCJU0y] btrfsは都合の良いライセンスでバグ潰しさせている様にしか見えない。 大きな会社のGPLは信じていいんか? 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/14(日) 22:55:30 ID:xWkVHHM5] GPLは信じていいでしょ 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/15(月) 00:20:11 ID:UgjpM72r] しかし、Oracleは信用できない。 228 名前：login:Penguin [2010/11/15(月) 02:00:48 ID:zQ4h537R] Oracleは諸悪の根源 負の塊 社会の癌 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/16(火) 08:15:09 ID:4GBRyPxP] 下手をするとbtrfsよりもHammer FSのLinux移植とかのほうがまだ先行きマシだったりして。 まあ、Hammer FSのLinux移植はたんにそういう話もあるよ程度のレベルだけどさ。 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/16(火) 10:24:45 ID:LcRZrd61] www.youtube.com/watch?v=iRn221y-e8g Hansってこんなキモい香具師だったのか。 判決聞いてビビってるしイメージ崩れた。 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/16(火) 10:53:40 ID:HeKRLUlf] またイメージ先行かよ。 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/16(火) 18:10:19 ID:NifQC6tA] Hammerはライセンス調べてないけどDragonflyBSDのだし移植はしやすいかもね。 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/17(水) 01:42:01 ID:CkYzqU9A] btrfsは終わったんじゃないかな。 NetAppとZFSについて和解したけど、瓜二つのbtrfsがそれらの和解した特許と無関係とは思えんし。 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/17(水) 02:43:22 ID:OWOdSBMs] >>233 btrfsもZFSもいまやどちらもOracleの所有物だし、ZFSで和解したのなら btrfsでもそれが適用されると考えていいんじゃない? ただ、どちらもOracleの 所有物だからこそ、btrfsの先行きがめちゃくちゃ暗い。 このスレでもさんざガイシュツのように、Sunの買収前ですら開発が低調だったのに、 買収後のアクティビティの低さときたら… OracleのSun買収って、フリーソフトウェア的には、なにかいいことが一つでも あったのかいなって感じに、ろくなことがない。 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/17(水) 03:20:02 ID:CkYzqU9A] NetAppが、オープンソース化を嫌ったのかもしれん。 ZFSはクローズドになることが決定したし、btrfsから手を引かせるのが和解の条件になってる可能性は高いと思うが。 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/17(水) 03:26:36 ID:VHMo3p/D] クローズドにはなってねえよ勝手に事実捏造すんな アクティビティがものすごく低くなったのと同じで、オープンソースとしてちゃんと出るんだからよ

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