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今夜も Wine で乾杯! - 16本目



1 名前:login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:54:07 ID:MfiF2xpt]
Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア
Wineに関する情報交換スレ。

前スレ 今夜も Wine で乾杯! - 15本目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1235824271/

Wine本家
www.winehq.org/
wiki.winehq.org/

動作報告Wikiや過去ログなど
www.2chlinux.org/index.php?FrontPage

ここにパッチをうpするときはgzipやbzip2で圧縮した上で
base64などでエンコードしてください。おながいします。
動作報告は>>2のテンプレ使用を推奨。

847 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 23:02:14 ID:KomMEJIY]
DOSとWin3.1はPEじゃなくて普通のMZヘッダだしなぁ。
dosemuや仮想環境にFreeDOSやPC-DOS入れてWin入れなきゃダメだと思う。

848 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/13(日) 23:21:52 ID:+bZsstBL]
>>847
あり、ここ↓に書いてある "16-bit Windows applications"って、
Win3.1と DOSを含んでる気がするんだけど、違うのん?
DOSモードとリアルDOSの違いがどうとかってのもあるんだっけ?

Does Wine run on 64-bit?
wiki.winehq.org/FAQ#head-b89ca9d7cdf2bc2ddfb23b3e5829219df48524f8

あーあと、EM64Tネイティブの wineは、EM64Tの Winアプリしか動作しないって
>>832 に教えてもらったけど、↓見ると WoW64で
x86(32bit)とEM64T(64bit)の Winバイナリが両方動作可能なのね。

wiki.winehq.org/Wine64


849 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 06:51:00 ID:ZU+0KCwV]
DOSのソフトはAPIではなく、int21hでDOSファンクションを呼んでいるのと、スタートアップコードでBIOSコールとかしてるから無理な気もする。
DOSファンクションエミュレートとBIOSエミュレートしないとキツいかも。

Win3.1はDOS+DOSエクステンダ上で動く16bitアプリだからどうだろうねぇ。
Win32s使ってれば動くかもしれないけど。

850 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 13:55:15 ID:cUqApjNP]
Wineは元々16ビットアプリケーションメインでスタートしているからな。今も
見捨てられてなければ、動くはず。

851 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 18:39:36 ID:uPN2ie1G]
64bit環境だとVM86(仮想86モード)がないので、16bitバイナリを動かせない。
最近は32bit環境でも、システムが下位メモリアドレスを保護しているので
DOSアプリは動かないことがある。(ヒント:vm.mmap_min_addr)
とはいえそれら制限を除けばほとんど最近手が入れられていないけれど
16bitバイナリが動くはず。
だめだったら DOSBox 動かすようにしたとか 1.3.12 のリリースノートにあったような。

852 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 20:39:03 ID:cUqApjNP]
>>851
Win3.xって確か286で動くバージョンあったから、
仮想8086モードはなくても良さそうな気がする。
もちろんDOSアプリは無理だが。

853 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 21:09:32 ID:ffFvK5hu]
dosbox 使うってのは、これ↓か。
www.winehq.org/announce/1.3.12
- Initial stab at DOSBox integration.

でもこれだけじゃ、外部の dosbox 呼び出すのか、
それとも、wineserver 内部に統合したりするのかわかんないなぁ。
誰か知ってる?

何にしろ、1.3.12 以降は DOSアプリに対する互換性は高くなるってことね。
EM64T環境でも問題なく動作するみたいだから、EM64T環境の wineでの
16bit DOSアプリは、dosbox 使うよってことかな。
でも、16bit Winアプリはどうすんだろ?
dosboxを実行環境にして、ライブラリは wineのを使うのかなぁ?

ともかく、今後の EM64T環境の wineでは、
x86(32bit) -> WoW64
x86(16bit) -> dosbox
で対応して、複数の wineをインストールしなくてよくなるのね。
まぁ、安定するのに時間はかかるんだろうけど。


854 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 21:12:05 ID:ffFvK5hu]
あ、張り忘れた。dosboxってこれ↓ね。

DOSBox, an x86 emulator with DOS
www.dosbox.com/


855 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 21:26:10 ID:ffFvK5hu]
なんかこれ↓見ると wine の環境を引き継いで外部の dosboxを呼び出すだけみたいね。
source.winehq.org/git/wine.git/?a=commitdiff;h=56193df2fd4719fd6d2a0214f42a7574e7600cb1;hp=cf1cd335701c099943530add958141fa75193426
いまいち自信がないんで、ツッコミ待ち。




856 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 22:35:37 ID:ZU+0KCwV]
うまくいけば仮想環境内のPC-DOSを極力使わずに組み込み用ソフト開発が楽になるんだけどなぁ。

MZヘッダのexeはまだしも、.comはキツいかな。
ヘッダ無しのベタなバイナリだし。

857 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/14(月) 22:50:38 ID:cUqApjNP]
>>856
DOSだけでいいならdosemuとか使えばいいんじゃないの?32ビット環境限定だ
けど、便利だよ

858 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/15(火) 00:30:59 ID:8l+RSJvX]
wine 1.2のリリースノートに 16-bitコードについての記載があるから、
16-bitコードだとまったく動作しないってことじゃないのね。
動くものは動くし、ダメなものはダメっつー、まぁ、いつもの wine だよね。

www.winehq.org/announce/1.2
- All the 16-bit support code has been moved to a set of independent 16-bit modules.
 No 16-bit code is loaded or initialized when running a standard Win32 application,
 unless it starts making 16-bit calls.

さっきの dosboxの話と合わせると、wine内部で対応できないものについて
dosbox で対応するってことか。


859 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/15(火) 01:42:00 ID:RbUbGpQq]
動くのと化けないのは別だけどな。

860 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/15(火) 20:43:30 ID:8l+RSJvX]
これまでに出てきた情報を元に改訂。
あと、Linuxしばりをなくした。ツッコミよろ。

【Winアプリと wineの動作環境】 wine 1.3.12以降
1 OS x86(32bit) / wine x86(32bit) 環境で
1.1  DOS x86(16bit) バイナリが動作する?  -> yes
1.2  Win x86(16bit) バイナリが動作する?  -> yes
1.3  Win x86(32bit) バイナリが動作する?  -> yes
1.4  Win EM64T(64bit) バイナリが動作する? -> no
1.5  Win IA-64(64bit) バイナリが動作する? -> no

2 OS EM64T(64bit) / wine EM64T(64bit) 環境で
2.1  DOS x86(16bit) バイナリが動作する?  -> yes
2.2  Win x86(16bit) バイナリが動作する?  -> yes
2.3  Win x86(32bit) バイナリが動作する?  -> yes
2.4  Win EM64T(64bit) バイナリが動作する? -> yes
2.5  Win IA-64(64bit) バイナリが動作する? -> no

3 OS EM64T(64bit) / wine x86(32bit) 環境で
 1 と同じ

4 OS IA-64(64bit) / wine x86(32bit) 環境で
 1 と同じはずだと思ってるんだけどホントはどうなの?


861 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/15(火) 20:44:43 ID:8l+RSJvX]
注記
※Linux、*BSDなどの OSに関わらず、wine上で Winアプリを動作させるためには
 wineと WinアプリのCPUアーキテクチャを揃える必要がある。
 つまり、Win EM64T(64bit) バイナリを動作させるためには、
 EM64T(64bit)ネイティブのwineが必要。
 wine EM64T(64bit)は、内部に wine x86(32bit)相当(WoW64)を含むため、
 Win EM64T(64bit)/x86(32bit) バイナリ両方の動作が可能。
※wineは IA-64上でビルドできない。よって、Win IA-64(64bit) バイナリも動作不可。
※wineは EM64T上でビルドできるが、まだ不安定な状態。
※x86(16bit) バイナリについては、wineで対応できない場合、
 wine 環境を引き継いで外部の dosboxを起動するらしい。
※ wine 1.2.xでも上記と同じはずだが、参考 URLの"Does Wine run on 64-bit?"で
 EM64Tの wineでは、x86(16bit) バイナリが動作すると記載されていない。
 つまり、EM64Tの wineでは、x86(16bit) バイナリは動作しないかも。

※参考 URL
PEバイナリのヘッダ判別のソース
source.winehq.org/source/dlls/ntdll/virtual.c#L1113
Wine64
wiki.winehq.org/Wine64
Does Wine run on 64-bit?
wiki.winehq.org/FAQ#head-b89ca9d7cdf2bc2ddfb23b3e5829219df48524f8
dosbox 統合時のソース差分
source.winehq.org/git/wine.git/?a=commitdiff;h=56193df2fd4719fd6d2a0214f42a7574e7600cb1;hp=cf1cd335701c099943530add958141fa75193426
DOSBox, an x86 emulator with DOS
www.dosbox.com/

てことで、実機で確認した人のツッコミを待つ。
特に IA-64 OS上で、x86の chroot環境で、x86の wineは動くかどうかを
確認した人の登場を待つ。


862 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/15(火) 21:03:08 ID:RbUbGpQq]
amd64って書かれてないとなんかピンとこないなあ。

863 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/15(火) 21:06:17 ID:RbUbGpQq]
あと、qemuのユーザーモードで動くwineの新版がどこかに置いてあったら誰か教えて欲しい。

864 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/15(火) 22:03:51 ID:8l+RSJvX]
>>862
intel64/amd64は企業名が含まれてて、なんかいやん。
x64/x86-64は、なんとなくまぎらわしいからいやん。
なので EM64Tを採用したんだけど、amd64のほうがわかりやすい人が
多いなら変更するよ。
つか、注で 「EM64T = intel64 = amd64 = x64 = x86-64」
とか書いたほうがいいのかな?


865 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/15(火) 23:37:31 ID:GbzuSLPX]
この板的にはamd64じゃないのか?
窓板的にはx64だと思うが。



866 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/15(火) 23:54:34 ID:8l+RSJvX]
>>865
EM64Tから amd64に変更することを考えたときに
「Win amd64 バイナリ」って書き方になっちゃうと、
なんか違和感があるんだけど、どうだろう?


867 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/15(火) 23:58:42 ID:8l+RSJvX]
あと、個人的なもんだと思うけど、「x64」って
なんか嫌いっていうより気持ち悪い。


868 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/16(水) 00:06:13 ID:OMonajhc]
>>865
Linuxカーネル的にはx86_64だろう

869 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/16(水) 00:48:03 ID:sH5lkdw+]
>>868
パッケージ名的には、debian/ubuntu だと amd64で、
redhat とかだと x86_64 かな。
kernelの ChangeLog への記載だと amd64/x86-64、どっちも使ってるみたい。


870 名前:login:Penguin [2011/02/16(水) 11:16:15 ID:gnPerXRP]
x86はインテルのCPU名だったけど、x64って意味不明な気が


871 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/16(水) 18:21:56 ID:bD9/VDHQ]
ちげーよ、80?86って意味だよ。8088は知らん。
つまりx64は、intel64/amd64/nintendo64…の略になるんじゃないのか?

872 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/16(水) 18:45:30 ID:OMonajhc]
x64とか言い出したのはWindows XP x64 Editionからじゃないの?

873 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/16(水) 20:25:54 ID:lGcKr4xe]
64コアのことだったのか

874 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/16(水) 21:35:10 ID:SNx/nVsG]
なにそれこあい

875 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/19(土) 04:51:48 ID:z8cFKD8r]
The Wine development release 1.3.14 is now available.

What's new in this release:
- Many cleanups to address Valgrind and Clang warnings.
- Support for creating compressed cabinet files.
- Translation updates.
- Various bug fixes.



876 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/19(土) 06:19:55 ID:5CiucJ8k]
>>875
> - Many cleanups to address Valgrind and Clang warnings.
そういえば、1.3.3で ↓のバグがつぶされて LLVM/Clang でビルドできるように
なったらしいけど、試してみた人いる?

www.winehq.org/announce/1.3.3
20306 Wine does not compile with LLVM
bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=20306


877 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/24(木) 09:08:12.61 ID:OeequW3/]
ubuntu導入したばかりの初心者です。
wineを使ってdvdfabを起動させるまで出来たのですが、dvdを認識しません。

認識させるにはどうすればいいですか?
よろしくお願いします。


878 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/24(木) 09:55:25.12 ID:TJ+4B8/w]
>>877
素直に Windows を使いなさい。
以上。

879 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/24(木) 10:49:10.59 ID:S0/68Wox]
Windowsも標準ではDVD対応してないんだけどな

880 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/24(木) 12:21:54.69 ID:fhXc8Wnq]
7は対応してたけどな
Vistaは知らない

881 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/24(木) 13:02:46.84 ID:1aB9ozEo]
>>878
素直にWindows使わずに、LinuxでWineを使うWineスレでWindowsを使えと言うのはいかがなものか?

>>877
当方ではdvdfabは問題なく動いてるので、もう少し問題を切り分けて欲しい。

まずUbuntuネイティブでDVDは認識するかどうか
市販DVDはネイティブでそのままでは鑑賞出来ない(libdvdcssが必要)が、ドライブはマウントすると思うので、認識とは関係なさげ
Wineだけで認識しないのなら、Configure Wine→ドライブを確認
→正体は~/.wine/dosdevicesにある、シンボリックリンク(lnコマンドを使う)

ヒントは提示したので、もう少し調べてまたどうぞ


882 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/24(木) 15:04:42.30 ID:OeequW3/]
>>881
レスありがとうございます!
市販のDVDは問題なく再生出来ます。
dvdfabのDVDを入れて下さいの欄(入力元)がディスクを入れても反応無しなんです。

家に帰ってからその方法で試してみます!

883 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/24(木) 15:36:25.76 ID:1aB9ozEo]
>>882
んー、DVDを先にドライブに入れてから、dvdfabを立ち上げた方がいいかも

884 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/24(木) 16:04:45.88 ID:OeequW3/]
>>883
はい、起動する前にディスク入れても認識しないです。一応他のディスクに変えてもダメでした。

まだ家ではないので、帰ってチャレンジしてみます。

885 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/02/24(木) 21:53:18.69 ID:7QRgCGZR]
>>883
wine設定 d:/media/hoge
変更したら認識しました!!

ありがとうございました!
かなり悩んだので、すっきりしました。
ヒントが役に立ちました感謝です!



886 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/05(土) 11:00:02.51 ID:dPhK+MI4]
What's new in this release (see below for details):
- Support for changing network passwords.
- Reflection support in shader compiler.
- Tests no longer attempt to cope with Win9x behavior.
- A number of MSHTML and MSXML improvements.
- Various bug fixes.

887 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/05(土) 13:40:20.50 ID:6DBdByfI]
>>886
抜けてる
The Wine development release 1.3.15 is now available.

888 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/05(土) 22:14:07.92 ID:E0HGGl1X]
>>886
win9x 用コードのテストやめるってどういうこと?
win9x系のサポート自体がなくなる方向ってわけじゃないんだよね?
経緯を知ってる人いないかな?


889 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 17:46:56.54 ID:4LUKrH+d]
まさかこれからはNT系一本でやってくってわけないよな・・・
ReactOSがNT系互換だからって・・・

890 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/07(月) 20:49:18.32 ID:eW5+LEeV]
今回大量にremove win9x hacksしやがったAustin Englishが、こんなこといってんぞ。

> So test.winehq.org doesn't test Win9x any more, but why are we
> throwing away perfectly good Win9x tests that took years to get in?

Because the code is essentially dead.

www.winehq.org/pipermail/wine-devel/2011-February/089011.html

891 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 02:05:25.89 ID:vzsX1flh]
ML読んで win9x用のテストコードが腐ってたってことはわかったけど、
じゃあどうすんの?ってのがよくわからんなぁ。


892 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 02:40:52.17 ID:DaNRzFCd]
よくわからないけどここの有志で文字化けが再現できるテストコードとか投げれば
文字化け直ったりするん?

893 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 04:20:01.06 ID:vzsX1flh]
>>892
テストコードの意味を誤解してない?
>>886 にあるテストって buildbotとかで使用するテストだよ。
だからこの場合必要なのは、「文字化けが再現できる」テストコードじゃなくて、
文字化けが発生しないことを確認するテストコードかな。
もちろん、このテストコードを作成することができて、かつテストをパスすれば
文字化けは発生しないはずだよね。


894 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 12:42:56.14 ID:Q25t24OL]
Wine98
WineNT
WineME
WineXP
WineVista
Wine7

みたく個別のソフトウェアになるってこと?

895 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 12:59:35.60 ID:gAUYUq0W]
悪いアイデアではないかもしれんが、まあ>>894がんがれ。



896 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/08(火) 13:10:19.69 ID:NV26VYP1]
winery

897 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/09(水) 00:07:07.72 ID:1GLxa8Sq]
>>894
いくらなんでも労力かかり過ぎだろw
あってもNT系とそれ以外で分ける、とかじゃね?

898 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/09(水) 01:39:21.59 ID:xgrDzHlj]
今、文字化けって何があるんだろう?
とりあえず記憶にあるのは?moptermのメニューとAVT赤丸の16bit板だな。

899 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/15(火) 15:22:05.96 ID:xacz+0RZ]
GTASAできねぇ
やってる人いる?

900 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 08:31:01.37 ID:3EUNjjmM]
>>899
こんな時に報告上げるべきものか?
自分さえたすかりゃいいのか?

901 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 16:22:11.77 ID:IephNgLX]
こんなときでも別に報告していいんじゃね。

902 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 16:34:12.47 ID:lEeFfDX1]
復旧を阻害しない範囲で、日常を維持することは大事だよ。


903 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 17:53:42.66 ID:3EUNjjmM]
いや、この時期に
>GTASA
の報告はあんまりだろと

904 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 18:10:36.30 ID:IephNgLX]
この時期に GTA やると何か被害が増えるのか?

905 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 20:09:32.30 ID:9Drp0Z9P]
こんな時にとかこの時期にとか、具体的にどういう意味なのでしょうか?>ID:3EUNjjmM



906 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 21:51:48.85 ID:71Cu47x9]
899です
状況ををわきまえない発言をしてしまって申し訳なかったです
あの発言で不快になられた方、被災された方やそのご家族、お知り合いの方
本当に申し訳ありませんでした

907 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 21:51:49.19 ID:vKDyc2wp]
虚構と現実の区別がつかないんです

908 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 22:38:02.18 ID:5HObdMg/]
不謹慎厨はどこにでも沸くな

909 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 23:14:08.12 ID:lEeFfDX1]
復旧を阻害しないのであれば、個人がリラックスして
楽しめる時間を持つことは、メンタルケアの観点からとても重要。
いたずらに罪悪感を持つ必要はない。

また、周囲に害が及ばないのであれば、
個人の趣味について他人が口を出すべきではない。


910 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 23:18:48.28 ID:W42J7Ufs]
>>902
に激しく同意
ってか、こんな時にどうのというやつに各掲示板等で激しく反対する。
残された人が日常を送ることも復興につながる。
自粛自粛と何もしないことは経済の低下を招き、援助どころじゃなくなるよ。

911 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 23:20:33.01 ID:IephNgLX]
>>906
別に謝る必要なくね。

912 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/17(木) 23:34:09.56 ID:W42J7Ufs]
ID:3EUNjjmMなんぞほっとけばいい
こういうやつに限って生活物資買い占めてるんだろう
まったく偽善ぶりに反吐が出るぜ

913 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/18(金) 10:48:01.41 ID:YPjynk1E]
>>906
テメーみたいなのがわんさか擁護してるけど、マジ気をつけろよな。

914 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/18(金) 11:17:53.34 ID:xJfY19Sk]
被災地の人のことを深刻に考えている俺カコイイ(キリッ

915 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/18(金) 16:55:09.21 ID:wbOaPOvs]
はいでは、ここでまた wineの話題に戻りますよ。

ひまでアチコチうろついてたら、
Winの PE32 バイナリ(exe/dll)のバージョンを確認できる
pevとかいうのを発見した。
coding40.mentebinaria.com.br/projetos/pev
debian なら deb パッケージがある。
packages.debian.org/source/sid/pev

$ pev DAZStudio.exe
3.1.2.32

みたいな感じね。
ま、すぐ何かの役に立つわけじゃないけど、アプリの
バージョン確認とかを wine立ち上げなくてできるのはちょっと便利。




916 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/18(金) 18:02:05.62 ID:ToJgYhVy]
>>913
偽善者乙

917 名前:login:Penguin mailto:sage [2011/03/19(土) 08:28:45.44 ID:QYrQw1nj]
The Wine development release 1.3.16 is now available.

What's new in this release:

New version of the Gecko engine, based on Firefox 4.
Better support for Dwarf debugging information.
Improved handling of animated cursors.
GnuTLS no longer required on Mac OS X.
Improvements to the GDI driver infrastructure.
A number of MSI fixes for the .NET installers.
Several GdiPlus improvements.
Various bug fixes.






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