キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12

1 名前：login:Penguin [2009/04/13(月) 11:09:59 ID:75bIzpRv] キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。 キツいスペックかどうかや頑張っているかどうかについての 話題ついては固くお断りします。 その話題が振られてもスルーするようにしてください。 スルーができない人も荒らしです。 このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい CPU PentiumII 233MHz MEM 48MB HDD 4G あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。 ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。 テンプレは>>2以降ぐらい 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:47:07 ID:FCazMYm/] >>655 一応X入れて立ち上げてるけど、ほとんどuxterm+emacsの中に住んでるからX立ち上げなくてもいいじゃんと思う時はある。 ちなみに用途はほとんど2chとメモ程度のテキスト書き。たまにBGMとしてmplayer(console)でネットラジオを聴く程度。 CUI運用する時はjfbterm+mfontplus+screen+emacs。これでほとんど用足りる。 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:54:25 ID:YK9T2lIJ] >>658 jfbterm愛用してますよ。 emacsの人なんかXなくてもいいと思うよね。 僕も昔はemacs派だったんだけど、会社入ってからviに移行した。 どのマシンにもemacsが入っているわけではないので。 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:58:14 ID:GNe20mAS] >>657 ごめん多分jedかそれの間違い。（巡回して気づいた） 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 02:32:55 ID:N4yRQX39] CUI使いは、screenとemacsで事足りちゃうんだよな。 ニッチなご要望は、shellで組んじゃうし…。 まあ最近おもろそうなのは、googleclでしょ。 検索結果は当然として、カレンダー同期、picasaのアルバムぶっこ抜き等色々できるよ。 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 00:00:06 ID:OkcE4Yrd] うちはスペックの良い鯖機にCUI環境全部突っ込んでクライアント機からsshで繋いでる。 クライアントはPen 133Mhz、mem 48Mでratpoison、mlterm、ash、sshと言う変態構成。 IMすら入れず、マウスもOFFで鯖機がないと何も出来ないが、swap知らずで超快適。 鯖機側のCUI環境は、zsh、tmux、mc、w3m、ncmpc（mpdクライアント）、 bitornade（BTクライアント）、emacs（navi2ch、wl、etc…）、wizd（LinkPlayerのデーモン）。 BTでエロ動画落としてTVに出力なんて、真面目な方が怒りそうな使い方してるわ。 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 00:54:16 ID:w51dRhUd] >>662 キツいスペックの人の話を聞くのは楽しいねー。 早速、ratpoisonをググって見ました。 う〜ん、emacs派じゃないと楽しくない感じ？ 情報が少なくて良く分からないので、どんなのか教えてください。 ところで、皆mlterm使っているけど重くない？ 僕もX使うときは、使っているけど。 この流れ、いいね。いいね。 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 07:27:53 ID:W4nyqs2y] >>663 ratpoisonはscreenライクなwmだよ。 キーバインドも、まんまscreen。 ratpoison+screenな人はプレフィックスキーを何にするかで一晩盛り上がれる。 unicode対応でmltermより軽い端末あるのか？ 端末は色々試したがurxvtゃxtermよりメモリ消費は少ないよ。 デメリットは、スクロールが遅いのとncurses系アプリとの相性（特にscreen使ってると）。 screenからtmuxにした理由もこの辺。 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 08:51:00 ID:w51dRhUd] >>664 tmux また知らないものが出てきた。 raptpoisonとtmux、試してみるよ。ありがとう。 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 11:56:48 ID:7YksoqhV] UTFロケールは重くない? いまだにEUC使ってるよ 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 12:11:20 ID:3+OLE6ri] >>666 フォント含め、APも総じて重くなる。 ただ今更EUCってのもな〜。 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 12:39:24 ID:trGajRql] 確かにutfは重いな。 ncurses系のアプリは多言語対応が糞で野良バッチ当てまくりだが、 eucだと無問題ってケースも多い。 かといって戻すのはキチーな。 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 23:06:09 ID:GaINAx0L] ratpoisonやion3なんぞの変態WMよくつかってるな（褒め言葉ね）。 こういう軽量のマイナーWMの話題がここは殆ど無いね。 LXDEなんぞで軽いなんて、ちゃんちゃらおかしいよな。 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 23:59:43 ID:MtS8C9hD] >>669 ion(3) て、開発止まってないか? 旧本家サイトが 404 Not Found になってるんだが、新サイトを知ってたら教えて。 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 00:15:47 ID:naY3ne3Q] >>670 一年前に終了。作者バックレ。 作者がキティでライセンスも特殊みたいなので、今後は絶望的。 フォークで二種類あるがパッケージしてる鳥はまあないだろうな。 まあ、ion自体は大手鳥でパッケージがあるんで細々とメンテはされんでない。 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 00:43:17 ID:UwQICEuV] >>671 ありがとう。できたらフォーク先の URL 教えてください。 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 01:14:49 ID:cj/kvp74] >>672 たしか、ion3の英語版wikiにリンク出てたと思った。anionとnotionて奴だ。 ただ、情報皆無で代替えとして使えるかも怪しい。 素直にion3使えばよいと思うよ、英語だけどion3のドキュメントはかなりしっかりしてる。 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 01:21:19 ID:UwQICEuV] >>673 情報ありがとう。調べてみます。 (ID 変わったけど >>670 = >>672 です) 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 01:55:25 ID:P+hSkLld] 全然変態じゃないんで（笑）大人しくicewm使ってる。こんな俺はヘタレか？ これもまぁ軽いからオススメ。 端末はuxterm使ってる。mltermよりも軽いイメージがするのは気のせいかなぁ？ 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 03:15:41 ID:UwQICEuV] >>675 > 端末はuxterm使ってる。mltermよりも軽いイメージがするのは気のせいかなぁ？ 自環境で調べてみたら、 $ ps axo %mem,vsize,size,comm | grep -e urxvt -e mlterm 0.4 33832 2388 urxvt 0.1 19656 1604 mlterm こんな感じだった。この結果だけ見ると mlterm の方がコンパクトかなぁ? 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 06:23:29 ID:pf8FdBJj] >>669 LXDEは、踏み絵なんですよ。キツいマシンを使っているかの。 キツいマシンだと、立ち上げ時にタイムアウトの警告が出るから、 これを軽いとか言う人は、実際はキツいマシンを使っていない。 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 07:39:50 ID:5c2ZYwfS] メモリ消費はmlterm、スクロール速度はurxvt、uxterm。 urxvtにもあるけどデーモンモードがmltermｻｲｷｮ。 679 名前：login:Penguin [2010/09/29(水) 21:11:18 ID:wCVDgxk3] >>677 はぁ？ 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 00:22:44 ID:wapp9/op] 独断と偏見でwmのクラス分け。下に行くほど軽い。 実際にメモリ消費を比べた訳でもなく、バージョンやカスタマイズしだい大部変わる。 古い記憶のままや、今の情報を知らないもんもあるんで参考程度で追加変更は歓迎だ。 ヘビー級 Enlightenment … 高級感溢れるwm、gosのベース。昔は重いイメージあったが、lxde並みが？ kwin … kde標準、単独使用の猛者もいるようだかよう分からん。 metacity … gnome標準、どう扱っていいかわからん、一つ下のクラスでよいかも。 ミドル級 WindowMaker … 昔vineの標準だった、見た目、アイコン配置、dock等独特だか使ってて楽しい。 AfterStep … vineのせいか、WindowMakerの影隠れてる。 openbox … lxde標準、wm単体でもたいして軽くない。 fluxbox … 機能が増え軽さは失われつつあるが、使い勝手がよい。軽量ディストリの標的。 awesome、xmonad … タイル型の新世代。 681 名前：680 mailto:sage [2010/09/30(木) 00:23:43 ID:wapp9/op] 続き ライト級 sawfish … 見た目、軽さは標準的だか、lispでバリカスタマ出来る。 icewm … 軽さ、機能とも標準的でどっちつかずの中庸なwm。 jwm … Puppy標準。そこそこ軽いがだから何？ってかんじ。 blackbox … 機能はいまいち、fluxのいらん機能をdisableした方が良いかも。 twm … X標準wm。最軽量と思われてるが、んなことない。 バンタム級 fvwm2 … winライクなタスクバー付き、バリカスタマ可、亜種も多い。無印はもっと軽い。 ion、wmii … タイル型の旧世代。 AfterStep Classic … 渋いよ、渋いよ。 evilwm、larswm、pekwm … 9wm系、aewm系の有名所、キーボードと親和性が高いのが人気。 golem … 開発終わってもしぶとい人気、キーボードと親和性が高い。 ratpoison、dwm … 最軽量クラスのタイル型。 フライ級 pwm、awm … もう言う事ないよ… 682 名前：680 mailto:sage [2010/09/30(木) 00:25:36 ID:slhfTUFG] あーメジャーどこしか入れてないんであしからず。 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 00:40:40 ID:c5mKt+5t] AfterStep、、聞いたことあるなぁ的な。てかまだあるの？ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 02:41:01 ID:tRIKPxXH] >676 $ ps axo %mem,vsize,size,comm | grep -e kterm -e krxvt -e xterm 4.0 6692 416 kterm 2.9 5628 404 krxvt 4.7 10980 1380 xterm 描画の性能はどうやって計ろう。 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 03:10:29 ID:QrN+HxeX] >>684 自分の用途で体感的にたいした差がなければ "同一ランク" でいいんじゃない? ところで、kterm 最近使ってないけど、UTF-8 に対応してるの? 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 15:47:12 ID:Lf6l+rGO] >>684 time cat hoge でいいんじゃない？ 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 15:52:32 ID:CHT68SLm] Enlightenment ってまだ開発続いてんだっけ。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 20:11:20 ID:tnFLcNoa] AfterStepはatermが傑作 rxvt系統の最高峰 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 21:35:33 ID:zsyLac9H] 各wm動向 Enlightenment、stableはDR16で十年前のものだか後継のDR17の開発は続いてる。 元々、リッチ指向のwmで今はCompizがあるから霞むわな。 AfterStep、WindowMaker、細々と開発は継続。個人的には好きなんだが、再び日の目見ることはあるかな？ *box系、fluxが活発、ただ1.0以降は肥大してきてる印象。openはLXDEで日の目見た。 sawfish、gnomeがmetacity採用で開発停止。今時lispでつーのもないわな。 icewm、まだ続いてるが、sawfishと同じくgnome2以降一気に寂れた。 fvwm、開発は継続、2以降は肥大化の一方。タスクバー付きって事では、jwmが後継って感じか。 こんなんオールドタイマーしか知らんだろ。 9wm系、aewm系、一時期、軽量wmとして竹の子のように亜種が出たが、今は下火。 dwm系のタイル型がメインストームに。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 22:00:08 ID:197Aglli] sawfishの開発はぜんぜん続いてるぞ。 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 22:06:17 ID:Y56gQk7s] 当時は抜きん出て格好良かった。Enlightenment 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 22:46:00 ID:QrN+HxeX] fvwm の部品は全てモジュール化されてるから、タスクバーはも要らなければ切れるぞ。 その分軽くなるし。それにしても長生きだねぇ fvwm。いまだに開発も活発だし。 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 23:02:54 ID:RG3XX/Z4] OpenMotif にくっついてくる mwm が軽くていいぞ。 機能的には twm レベルだけどｗ MMX Pentium 166MHz の機械で gcc4.5.1 を make bootstrap してもう十日目だ いま libada 辺りを頑張ってる 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 23:44:50 ID:aoAR0/Ph] >>690 ほんとだ失礼した。 >>692 こないだ、homeの整理してたら.fvwmrcが大量に出てきたｗ タスクバー入れても十分軽いし、jwmなんかより弄りがいあるよね。 そういう、俺はPen2ノートにpekwm入れてる。 1.2以前はもっと軽いが、最新版でも十分軽い。 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/01(金) 01:05:21 ID:eySwEpf9] >>685 kterm も krxvt も UTF-8 には対応してないね。 >>686 hoge を何にするか悩んで、とりあえず time seq 5000 にした。 kterm 0m2.35s real 0m0.35s user 0m0.19s system krxvt 0m2.05s real 0m0.30s user 0m0.24s system xterm 0m13.77s real 0m0.36s user 0m0.19s system 体感では kterm が一番速いので意外な結果だ。 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/01(金) 08:42:49 ID:7c0UkUyh] >>680 wmまとめ乙です。 なつかしい感じですねｗ 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/02(土) 12:51:14 ID:jR5Z/N4S] >>680 sawfishやicewmって今はgtk2でしょ？ ならもっと重いんでない？ fluxboxと入れ替えるとしっくりくるか。 んでtwmが下のクラス。 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 11:43:45 ID:mvLU9lZR] >>664 ratpoisonを試しているよ。今、使っている。 これさー、変態すぎるよw w3m-2chで、書き込もうとしたら、あれっコピペできねー。 よし、じゃあ、screenを立ち上げるか。 えーと、skkで漢字が化けるじゃねえか。 しょうがない。mlterm立ち上げるか。 あれ、そもそもJD使えるな。どれどれ、レスすると。 うっ、ウィンドウを動かせねえ。そっか、全部全画面なわけね。 今、ここ。 Xだと、どんどんウィンドウが開かれていくから、番号がよくわからねー。 tmuxは、コピーとかキーバインドが違うから、ちょっと勉強しないといけないな。 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 13:08:56 ID:wlWmtory] PenIIマシンを主にテキスト打ちで使ってるんだけどお薦めMP3プレイヤーない？ 必須条件は再生、停止、トラック送りなど一通りの操作がコマンドで出来る事。 プレイリスト表示と再生曲の秒数がでると最高。 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 13:49:34 ID:iwYsbJsF] www.mpg123.de/ 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 15:50:00 ID:MAzTk8bG] >>700 mpg123ってコマンド操作できったっけ？ 一度走らせたらC-cするまで止めれなかった気が… >>699 curses系だとmoc、cmus、ncmpcがメジャーかなｗ？ もっとシンプルが良ければ、alsaplayer-text。 一通りの操作は、コマンドで可能、ただプレイリストの表示は無理だと思う。 俺はalsaplayer-textを裏で動かし、dzen2で曲情報表示してる。 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 17:23:42 ID:KqXa5LrT] mpg123は-Cだったかな pentiumマシンでもmp3再生ならxmmsやmplayerで問題ない軽さだった気もするけど 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 20:54:38 ID:vh+htduG] >699 うちはmoc使ってるよ。 設定の自由度高いし、なにせ音がｲｲ・・・気がするw 704 名前：login:Penguin [2010/10/03(日) 22:00:34 ID:8+oi18ol] 699 >>701 ＞curses系だとmoc、cmus、ncmpcがメジャーかなｗ？ すいませんがこの辺の違いプリーズ、入れて試せって突っ込みは無しで… >>702 今はxmms入れてます。 再生は問題ないけどGUIが重過ぎ。 mp123やmplayerだと、--start、--next、--addみたいな操作出来ないよね？ >>703 moc人気みたいっすね、音が良いに惹かれる。 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 13:01:19 ID:JBdGfu98] >704 emacs mpg123 mpg123.el 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 15:00:37 ID:4WIH8kAK] >>704 moc、2ペインで、付属のファイラーからサクサクプレイリスト登録する感じ、一通りの操作は外部コマンドから可能。 theme対応やプログレスバーもあって、configファイルで細かく設定も可能。やや重い(つってもxmmsよりは全然軽いよ)。 cmus、Artist、Albumといったタグ単位で、ライブラリー登録可。外部コマンドからの操作は無理っぽい。 プレイヤーでアルバム管理したい人は良いかも。重さはmocと同程度。 ncmpc、mpdのクライアント、シンプルで軽い。よう知らん。 後知ってるのはmp3blasterとplaymp3listだが、外部コマンドからの操作は無理っぽい。 playmp3listはシンプルで軽い、mp3blasterはmocよりは軽いかな？ emacsの中の人ならmpg123.elでも、emmsでもお好きなように、前述のものより情報も多い。 お勧めはと言われたら、moc押しかな〜。 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 21:50:23 ID:Hll2osqf] 699じゃないけど mocとかのファイラーはファイル削除できる? 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 22:36:36 ID:Ho/UMlrY] 付属ファイラーって書き方不味ったな。 ファイル操作は出来ない。 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 22:47:56 ID:YJOhEoob] メモリ約96MBのカスPCの漏れは・・・＞＜ 元Windows98SE 現在：Xなし、Linux。 そろそろPC替えるべきかなぁ・・・ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 23:13:15 ID:buz3S5y+] >>709 DSLでも駄目？ RAM推奨128MBなので足らないけど。 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 23:54:21 ID:Hll2osqf] >>708 ファイルビューワって感じか　thx mp3blasterがわかりやすいし hdd容量も少ないから使ってるけど 不満も出てきたんで乗り換え先探してた。 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/05(火) 20:07:09 ID:X3LTY5VJ] ＞俺はalsaplayer-textを裏で動かし、dzen2で曲情報表示してる。 俺も同じことしてるぞｗ。 alsaplayer操作用でキーボードショートカット割り振ってる。 結局やることは皆似たり寄ったりなんだな〜 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/05(火) 21:01:25 ID:4YFp+nVL] 末期になると、どこに曲名だすかをこだわり出すなｗ。 俺は、conky→screenのcaption→ウィンドウのタイトルバー→dzen2って遍歴。 Ctrl+カーソルキーに割り振って、↓一時停止、←曲戻り、→曲送り、↑dzen2でステータス表示にしてる。 zshの右プロンプトに出してる強者をみてみたいわ。 714 名前：699 mailto:sage [2010/10/07(木) 22:31:13 ID:Hg3ZtWC4] >>706 あんがと〜。 moc、cmus、mp3blasterと試しmocに常用決定。 Tabキーで1画面、2画面ど切り替えるのが良い感じ。 曲情報のフォーマットも変えれるし、バッファサイズを少なくしたらメモリ消費も少なくなった。 xmmsの時は、ファイルブラウズした時にswapが発生することがあったが、今は問題なしです。 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/09(土) 07:19:05 ID:WK0zSgdK] i686未満の切り捨ての邪魔をするのはおまえ等か 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/09(土) 07:56:52 ID:2i/WQjZ7] 母艦前提でGentooならバイナリ配布がどうであろうが困らないしぃ 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/09(土) 10:07:08 ID:NawIsP6B] >>715 お褒めの言葉、ありがとうございます。 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/09(土) 14:30:41 ID:I1Dvs5m6] わしの586以下はさすがにいらないと思います 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 12:05:57 ID:Fg1qdVm7] >>715 シンクライアント系端末をサーバー化しようとすると高速省電力な VIA製i586とかまだあって、i686以上縛りは厳しい。組み込みボードも 同じような感じじゃないかな。それでも既に多数派はi686++だけど。 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 14:23:32 ID:BgfK14m3] ubuntuの次はi686縛りみたいだよ 現状、うちのVIA-C3にもうまくインストールできなくて困ってるわ #インストーラが誤判断するもんで．．．． 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 17:00:27 ID:OJtnCaDI] Vineも次期メジャーバージョンから586切り捨てらしいが… 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 17:03:24 ID:Fg1qdVm7] こんにちはこんにちは！i486SXですが何か？ つ bifferos.bizhat.com/ 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 20:54:09 ID:VL2BW3DE] >>716 まぁ、Ubuntuの場合はどちらかと言えばユーザーフレンドリー志向だからな どうしても、古いマシンをガリガリ使いたいユーザーはSlackwareとかDebianとかPlamoとか 細かい構築がしやすい方へ流れてしまうからしょうがない >>722 ほう、こんなのもあるのか こんなのでLinuxワープロとか自作してみたいなぁ 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 16:39:36 ID:1342D9WP] >>722 2年くらい前に使うの諦めたのが486/75MHz/20MBのノート。 Windows3.1がプレインストールされていたもの。 FDDが逝ってしまい、再インストールできなくなったので引退させた。 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 16:56:56 ID:WOINOYBb] 486使ってる人って、そのマシンで何やってんの？ 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 19:26:49 ID:utWyWyx7] 俺も使ってるけど意外と使い道あるもんだよ。 文章書くことが多い人はエディタ使えるだけでも道具として使う価値がある。 だってさ、ある時代はその機械が普通だったんだから。 ノートは機能とは関係ない触り心地みたいなものも関係すると思う。 キーボードの高さとかキーの感触とか。手に馴染んだ筆記用具みたいな感じかな。 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 20:03:43 ID:Wde2eC+o] そういう意味ではLavieより前の98ノートは好きだな Lavie以降はキーボードがペニャペニャになっちゃった 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 20:40:44 ID:9ybSRZkk] >>726 変換辞書とかの効率が悪いだろうが・・・ 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 21:01:00 ID:ZnLjMU2K] >>728 漢なら黙ってSKK 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 21:02:14 ID:WOINOYBb] >>726 エディタ使うだけってEmacsだともう使い物にならないっしょ 486だとUSBも付いてないだろうし、保存もSRAMとか？ しかももう15年近く前だからキーボードも劣化してきてるでしょ。 PCMCIAのために16bitカード探しても、プレミア価格で高いし。 >>728が言うとおり当時のOSとかソフト使ってたら普通に使える かもしれんけど、効率が悪いっしょ。 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 21:17:57 ID:ZnLjMU2K] >>730 なんてロマンのないことを仰る。 486マシンでもネットは使える。夢は無限に広がるさ。 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 21:24:59 ID:9ybSRZkk] >>731 ＞夢は無限に広がるさ。 20年以上前にパソコンを使ってた人ってこんなこと言ってたよなあ 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 21:33:53 ID:ZnLjMU2K] >>732 確かに。 しょぼいパソコンでできる何かを探していたね。HyperCardは楽しかったよ。知っているかな？ でも486は凄く高速だったんだぞ。 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 22:48:21 ID:utWyWyx7] >>730 特に効率悪いってことはないよ。なぜなら作業目的に特化してるから。 カードとかのパーツ類はすでに揃えてあるんだよ。 保存はネットワークかフロッピーw イカれたらもうだめだと思うけどね。 内蔵のバックアップ電池を代えるだけで四苦八苦したことあるぞ。 なんとハンダ付けw 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/12(火) 01:01:34 ID:H4jGhNvP] >>733 知ってるぜ。サガットの必殺技だよな 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/12(火) 15:49:18 ID:Xozogs4Q] 別にこんな所でまでエコ換え推進活動をしなくても。 なんでPCの話題になると「エコ換え推進活動」は肯定される傾向にあるんだろ。車業界だとフルボッコでトヨタですら引っ込めたのに。 使えるもの、使い慣れたものを手放す理由なんて無いんだよ。 家庭内LANなら、防火壁を越えて侵入されない限り相応のセキュリティは保たれるし FDしか使わないならFDのセキュリティだけ考えればいい。 ネトバ叩きなら理解できるけど。 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/12(火) 18:38:34 ID:ziO6Dz0Z] >>736 エコ替えは叩かれたから引っ込めたんじゃなくて 国の政策で買い替え補助金が出るようになったから キャンペーンの必要が無くなっただけじゃね。 個人的には科学的な根拠のある議論ならありと思う＞エコ替え あるタスクに費した電力を概算して、最新機種だとどのくらい節約になって 廃棄・導入コストをどのくらいで取り戻せるとかね。 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/14(木) 23:16:15 ID:3V2Modxg] キツいスペック使ってる奴は、壊れた時が買い変え時で、 捨て値だったから〜とまた同じPC買ったりする性癖の持ち主だから>>737みたいのは馴染まんだろ。 739 名前：login:Penguin [2010/10/15(金) 22:32:04 ID:huM5mhpz] こ〜われたと〜きが、かいか〜えど〜き！！ 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/16(土) 04:07:06 ID:b2+e2kkO] うちの古いSocket7マシンではオンボのIDEよりも増設したGbEの方が若干早いようなのだが ネットワークドライブにSWAPを割り当てることはできないのだろうか？ もし可能ならば、やり方を教えて欲しい ちなみにLennyだけど、ディストリは変更してもいい 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/16(土) 09:32:00 ID:8QxIJjAF] >>740 nfsで可能。 カーソル組込みが必要なんで、要再構築だろな。 後はPXEブートで完全ディスクレスだな、これはマザーが対応してればだが。 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/16(土) 09:38:24 ID:o2jSO3p/] カーソルじゃねぇカーネル（kernel）だ。 debian標準だとmになっとるな（たぶん他の鳥も…） 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 18:23:07 ID:7oSuY4UU] 数年ぶりにここ見付けたけど、ここは本当に凄いな。 実際、キツいスペックでも、一旦快適な環境が出来上がったら、 ストレス無く使い続けられるもんね。 俺のモバイルノートが、MMX200→Cel600になった時点で、 流石にテンプレ的に合わなくなったが、今では高性能PCを使いながらも、 未だに10年近く前のP3-800母艦が、環境が整ってて、一番使い易いｗ 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 19:17:30 ID:JvDlw0xo] さて、押入れから出土したウルトラマン（IBM　PT110） いじって遊ぶとするか 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 21:26:27 ID:8pmbP2sF] >>744 それはさすがにW 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 21:27:35 ID:bjyVQRiG] >>744 そういうチラ裏はどうでもいいから、何か入れてから報告しろ 747 名前：744 mailto:sage [2010/10/18(月) 22:24:03 ID:JvDlw0xo] 20MBフラッシュにWIN3.1とMSOFFICE、 それにパソナウェア（DOS版PIM）が入ってた。 これからどうすればいいでせうか？ 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 22:26:10 ID:yUFNrbHw] >>747 ここがなんの板か理解すれば自ずから・・・ 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 22:34:01 ID:USVqt6MG] >>747 　　　　∧__∧ 　　　 (´･ω･｀) 　　　.ノ^　yヽ、　　　くれ 　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　/ 　l | """~""""""~"" 750 名前：747 mailto:sage [2010/10/18(月) 22:37:47 ID:JvDlw0xo] >>749 欲しいのなら、オイラを斬って持って行け 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 22:58:33 ID:7Uw6bBsQ] >>747 昔のPC板へどうぞw 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 23:55:54 ID:gAAkpQPV] nes、snes、mame等のemuでオールドゲーム機にするなんてのが面白そう。 USBポートついてるPen2マシンならいけるかな？ 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 10:44:56 ID:OsWmdSOV] WebBOYをインストールしよう。 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 14:56:02 ID:XipMze8q] >>753 もう売ってないしｗ 俺は持ってるけどさ 仮想PCに入れてみたけど、コンテンツが進化しすぎて ほとんど使い物にならないよ 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 19:22:17 ID:Ax6dZXy0] このスレならWebBoyじゃなくてw3mまたはlynx 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 19:45:14 ID:dIRHZKgU] Win板じゃ相手されんだろうから、OS板のDosスレで自慢してこい！ 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 22:52:15 ID:SqZEugNB] >>755 一応dilloも入れてくれよw 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 22:58:04 ID:SqZEugNB] ちなみにText-Baseｄ-Web Browser一覧。 結構色々なのあるね。 意外。 en.wikipedia.org/wiki/Text-based_web_browser 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 23:15:13 ID:kVTX6HFX] インストールしてコンソール画面でw3mで画像表示まで出来る鳥ないかね。 過去vine3.2辺りはそんな感じでパッケージインストールしたら使えたんだが vine4.1じゃ画像が出なくて、今なんてコンソールは日本語すら文字化けだからな。 w3mの画像が表示される、されない。の差とかもどこで分かれるかわからんorz Xの仮想コンソールですら何故か表示されなくなってしまう事もあるし・・・ 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 23:17:58 ID:119XiGxS] >>758 telnet最強に決まってんだろクズが 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 00:26:26 ID:B8OI/hQE] >>759 w3m-imgも入れればいいっていう話じゃなくて？ 762 名前：login:Penguin [2010/10/20(水) 00:33:22 ID:qtQy2aWN] >>759 どの鳥でもjfbtermで楽勝でしょ？ ＞w3mの画像が表示される、されない。 これは、termtypeとかで変わるようだ。 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 01:41:58 ID:dWkw3Zgz] >>759 Plamo linuxなら今でもエンコードはeucjpだしuniconパッチも当たってる。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 09:29:26 ID:G+DKcJyT] ttp://hujimi.up.seesaa.net/image/star_aa.gif ttp://hujimi.up.seesaa.net/image/syana_aa.gif 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 10:38:17 ID:rQZVqBB1] で？　そんなことして楽しいのは最初の一瞬だけでしょ？ 766 名前：759 mailto:sage [2010/10/20(水) 17:30:27 ID:z7nQS9TA] レスありです。 w3m-img 導入してても画像が表示されない等があるんだよね。 パッケージ式のに馴れてしまってるので、ソースからの導入は敷居が高い気もしますが plamoを試してみます。 jfbtermの導入もパッケージ式だと用意されてないことも多くて ソースからも試したが、色々とファイルが足りないとエラー吐かれたりとか ecolinuxではパッケージがあったので導入してみましたが日本語表記辺りまでは普通にいけますが 画像表示は出来てません。 Xにfluxboxをはしらせて、w3mでネットみて、少しちゃんとしたので見たい時はfirefoxで良いんだろうが・・・ やっぱりコンソールの画面に画像表示させてサクサク見たいんです。 vmplayer辺りで練習してからキツいのに入れて見ます。 さすがにpen2 233Mhz mem 128m で色々試しすのは疲れる 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 18:45:00 ID:B8OI/hQE] >>766 似たようなことやってる。 Pen330MHz、64MBにDebian 普段はfluxboxにw3mで、ちゃんとみるときはkazehakase w3mではDropboxがうまく使えないので、ファイルのやりとりはどうしても風博士 なぜかうまくflashが扱えないけど、スペック的に動画は期待してないので可 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 20:20:50 ID:7oy8q0Ye] >>767 不法投棄されてるマシンでもそれより上のスペックのがゴロゴロあるぞ、頑張って拾えば？ 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 22:39:24 ID:RMJkJ/7j] >>766 > pen2 233Mhz mem 128m このスペックでVine-5.xは相当キツい気が。 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 23:19:01 ID:z7nQS9TA] >>769 さすがにそれにはvine5.xは入れないよ。ってか・・・cdimg版があったので試したが Xがどうもダメでした。設定する気もおこらん・・・ plamoってCD５枚組なんだな・・・orz 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 23:48:49 ID:iZj8puCD] >>766 うちはdebianだが、jfbtermでインライン表示出来てるな。 ubuntu系だとなんか違うだろか？ 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 01:38:32 ID:lp9YTeUS] >>766 Xでないコンソールでw3m-imgを使うには、フレームバッファを使用する。 自分はDebian lannyだとうまくいかなかったので、sidを使った。 フレームバッファは、VGAでなく自分のビデオカードにあったのを選択すること。 フレームバッファを使う場合は、vmplayerで試すのは意味が無い。 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 17:07:33 ID:VfyqInk/] >>772 うちはlenny+w3m+jfbtermで表示できてるよ。 背景設定やIMいじってなくて不便なので普段はXだけど 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 18:03:33 ID:xAWb5nZ/] 環境作るのはいいが、それで何をやってるの？自宅鯖？ 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 18:05:16 ID:Vwlt/kNr] >>774 自分しかアクセスしないWebサーバとかなら使えるよ rep2とかね 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 18:08:24 ID:uY2jpzjE] きっとそれはものすごく楽しい事なんだろうなあ！ 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 18:15:52 ID:xAWb5nZ/] 便利なメモ帳めざして使わなくなったPCにdebian入れてwikiとapache入れた事もあったけど、結局今の ｐｃならそれくらい一台で余裕だなってことになって使わなくなった。 ルーターや自宅監視用鯖なら分かるけど、他の用途となると分ける意味があるの？ 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 18:19:43 ID:Vwlt/kNr] >>776 rep2はレンタル鯖への設置が禁止されてるからね PCでも携帯でも同じ専ブラが使えるのは便利だよ >>777 人それぞれ 自分が思ってることがこの世のすべてと思わないこと 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 22:04:35 ID:CBFQUNDG] 意味なんて野暮なこといいなさんな。 キツいスペックで役割分散すんのも、ハイスペック一台で機能ごとに仮想化すんのも趣味の範疇。 高級ソープよりも手コキサロンが良いって言うのと同じだ。 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 22:26:19 ID:hqvYmi0G] >>777 物理的に場所が離れてるとかね。 自分の部屋にPCはあるが、居間でもネットやらちょっとした作業をしたい。 こんな用途だと、わざわざ高スペック用意するまでもなく古いノートで十分だったりする。 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 14:20:00 ID:k5FuxPMq] ＞古いノートで十分 12〜3年前？のThinkPad365Xがあるんだけど、CDがないのでフロッピーでブートできて、 PCMCIA LAN経由でインスコできて、コンソールで日本語が表示できて、 Pentium100MHzで40MBのメモリと810MBのHDDでもそれなりに動くディストリってあるかな？ Xはいらない、文字端末として使えればいいんだけど もうバッテリーは完全に死んでるけどね… 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 17:07:55 ID:i71CM8Gi] >>781 良く知らないけど、母艦前提でgentooとか。 昔のVineはNFSインストールとか出来たんだけどなあ。 ブートディスクは3.x辺りで廃止されたようだし。 今のDebianってネットワークインストール出来るんだっけ。 PCMCIAのCD-ROMあたりが必須だったような…？ ところでXなしで日本語入力ってどうやんの 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 18:19:01 ID:A3XUtOK5] >>781 debianはPCMCIA入りのインストールFDがあったはず（以前やった時はFD7枚だった気が…）。 PCMCIAさえ認識できれば、後はネットインスコと同様。 最小限のインスコでも300Mくらいあるので、カーネル再構築とかなるとキツいかもね。 >>782 ＞ところでXなしで日本語入力ってどうやんの uim-fep。 emacsって手もあるが… 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 18:46:07 ID:5c7MYP/f] その用途ならぶっちゃけWin98SEあたり入れてTeraTermが一番幸せになれるかと OSがあればの話だけどね 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 20:43:01 ID:Esc8kok6] >784 MSDNに入ったら、昔のOSも手に入るが、それをいうなら昔の鳥を 持ってきて入れたらいいんじゃね。この板的には。 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 21:04:54 ID:i71CM8Gi] そのスペックでemacsはキツいかなあと… >>783 > カーネル再構築 母艦マシンでバイナリを作るのが定石かと。 >>785 そういう意味合いなら、何処かからPJEとかJEとかが入手できるならSlackware-3.xもアリかも。 あるいは、kddilabsで入手できるVine-2.xとか。Vine-1.xの方が軽いかも知れないけど。 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 23:07:22 ID:AB3Eq98/] >>783 残念ながら現行lennyはfdimageは無い、ecthまでならOK（PCMCIAもいける）。 最小構成からならecth→lennyのupgradeも手間ではないかも、、、 hddにインストーラー置ければlennyでもいける。 俺は、tomsrtbって1FDLinuxでnfs→hddにインストーラー置く→FDのgrubからインストーラー起動って手順でインスコした。 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 23:36:11 ID:TAnU5IXc] ＞そのスペックでemacsはキツいかなあと… ならuim-fepでいいじゃん。 ＞母艦マシンでバイナリを作るのが定石かと。 母艦あるならそうすりゃいいじゃん。 いったい何言いたいんだよｗｗ 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 00:46:45 ID:6jcIp9MO] 普通キツいスペックのPCを使っている人って、そのPCをずっと使っているよね。 ここのところの訳のわからんレスは、なんなんだろうか？ 今頃になって、Win98マシンにLinuxを入れようっていう流れなのか？ 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 01:07:09 ID:Mn9um40W] Pen1クラスでteratermだと端末のスクロールすらカクつくのよ sshが重くて いまさらtelnetdなんて立ち上げたくないし 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 01:18:46 ID:mR5jFeGh] >>789 >普通キツいスペックのPCを使っている人って、そのPCをずっと使っているよね。 この時点で破綻してるな。普通に新型のも使ってるだろ。 大抵は買い換えた後のPCの活用とかだろ 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 01:36:57 ID:6jcIp9MO] >>791 う〜ん、言いたかったのは、そのPCが満足に動くと思われていた時代にも そのPCを使っていたのだから、そのPCの実力は良く把握しているでしょうに と言うことです。 まさか、linuxを入れれば、性能が上がるなどと思うような人はいないですよね。 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 07:09:29 ID:vU2nCxHb] >>792 >今頃になって、Win98マシンにLinuxを入れようっていう流れなのか？ 昔のPCを引っ張りだしたり、無意味にジャンクで買ったりする奴がいるんだろ。 物理的に性能があがると考えるアホはいないだろうが、特定の用途でWin98より軽く 使えるって流れ。 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 08:03:56 ID:6jcIp9MO] >>793 linuxが軽いとか思っちゃうのは、雑誌の特集に煽られているんだろうね。 DOSとかからPCを使っている人間からみれば、Unix系は憧れの環境で 軽いから使うとかいうイメージではなかったのにな。 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 13:48:27 ID:mR5jFeGh] さすがに最新のlinux使ってたらこのOSが軽いとか思ってる人間はいないと思う。 ただ用途を最小限に絞りこんだ環境も頑張れば作れるからだろ。 さすがに今のwin7を最小まで落としても落とせる限度は知れてるだろうし 間違っても古いPCには入れて使えないと思う。pen3程度でも厳しいだろ だからってlinuxが古いPCで使いやすいかって言えばそうじゃなくて サポートが切れたような古い規格が悪さして上手く作動しない場合もあるし だからそんなことに頑張らなきゃならんのだ。まぁwinの場合はもっと悲惨な場合もあるけど・・・ 使い道は色々だから、w3mでネットとか、軽いwm入れて簡単なアプリで使ったり sshで他のPC使いまくったり、X端末として使ったりとか。 そんな事に新PC買うのもなんだし、ネットブックでも昔のPCより性能いいけど画面の大きさが小さいしな だからまた昔の機種掘り出して使ったりするんだけど。 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 14:19:49 ID:9sK0WtPm] winに比べてCUI環境が圧倒的に充実してるからでそ＞軽い もともとGUIに特化したMacやWinと付け足しGUIのXとを比べたらそりゃ分が悪い 797 名前：login:Penguin [2010/10/23(土) 15:18:38 ID:UrK1XNgi] 所詮遊びなんだから本人が楽しければそれでオケだろ。 競馬やパチンコ、キャバクラ、萌えコス、サッカー、野球、etc。 自分が興味を持たない他人の趣味なんぞ、全て馬鹿馬鹿しくししか見えない罠。 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 15:31:09 ID:0A1cC64i] >>796 >winに比べてCUI環境が圧倒的に充実してるからでそ＞軽い このスレの住人であっても、CUI派は少数でしたorz > もともとGUIに特化したMacやWinと付け足しGUIのXとを比べたらそりゃ分が悪い Linuxを本当に使っていますか？ LinuxのGUIは、実験場のようなもので、ありとあらゆるアイデアがひしめいているじゃないですか。 winは継ぎ接ぎだらけでGUIを実現してきていますし、macはもうUnix系じゃないですか。 古くからLinuxを使っている人間から見ると、現役に耐えれないから、Linuxにでも使おうという動機が 理解できないのですよね。 僕は、一番速いマシンにLinuxを入れます。だって、コンパイル時間は短い方がいいですからね。 そして、一番遅いマシンもLinuxを入れます。winは古いマシンはサポートしてないですから。 速いマシンにLinuxを入れないと、遅いマシンでLinuxを使いこなせないと思います。 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 16:32:40 ID:TcevjG+k] ＞実験場のようなもので そうカオス状態、悪く言えば未熟 WinやMacのGUI環境は基本的に一つで、それを徹底的に磨き上げればいいし、 事実そうしてきたから、少なくとも表面上は統一感がある 人的開発リソースを一つのモデルに集中させられるいう意味でもWinは有利だ ＞速いマシンにLinuxを入れないと、遅いマシンでLinuxを使いこなせないと思います。 GNOMEやdrakeの知識とzshやrc.dの知識は別物だと思うけど… ハードウェアのサポートという問題があるから、ある程度枯れたマシンにLinuxは十分合理的だろう linuxのGUIについては、この人が言いたいことほとんど言ってくれてる ttp://d.hatena.ne.jp/akiradeveloper/20100711/1278850208 要は得手不得手の問題 もちろんWindowsをCUIで使えと言われたら、地獄を見ることになるのは必定 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 16:41:10 ID:tUPjdHcc] 昔は「ブルーバックなんてあり得ね〜、shell超便利〜」 vs 「X重〜、dosなめんな」って構図だったな。 旧鳥入れりゃ軽いってのも一概に言えないと思う。 当時でも重いアプリは重かったし、当時ない後発アプリでも軽いもんもあるからな。 アプリ個々のバージョンとか言いだしたらきりねーし。 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 19:00:02 ID:0A1cC64i] >>799 速いマシンがあれば、古いマシンで使うソフトを代わりにコンパイルできるでしょう？ パッケージ化されているものだけ使うのは、Linuxの魅力を堪能しているとは言えないですよね。 それに、Linuxを使い出したら、一台で全部こなす必要はなくなりますし。 それにしても、昔はコンパイルするのも、結構ソースをいじらないと通らなかったものですが、 Linuxが出てきてからは、楽になりました。 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 22:01:29 ID:jWp56OV3] オレは勉強のためにlinux入れてる 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 23:05:09 ID:N/gHBpBO] 俺は1H MMRのデータ解析のために入れてる。 Windowsでもいいけど、ちょっとだけグラフが違ってたりするんだよね。 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 23:30:28 ID:m3l/Mc/g] スペクトルの形状が違ってくるってこと？ 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 23:44:41 ID:N/gHBpBO] >>804 うん、たぶんWindowsで無料で使えるソフトで書き出したせいなんだろうけど スペクトル変換の計算方法が違ってるんだろうね。 勉強不足でそこら辺の計算方法はサッパリ分からないが。 細かいピークが消えてたり(閾値が高かった？）線が鈍ってたりして、 報告書に書き出すときにこのまま貼り付けて良いものか悩んだからさ。 もちろん既知物質ならWindowsで全然問題無いけど。 そしてこれは使ってるソフトの問題でLinuxとか全然関係ない話だね。ごめんよ。 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 23:52:55 ID:m3l/Mc/g] こわいなぁそれw 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/25(月) 15:52:23 ID:08fUJodM] >>799 > 少なくとも表面上は統一感がある 今Window7/64bitだけど、いったん定番アプリを外れるともう表面上にも 統一感はねえよ。出自もGUI文化も異なるアプリが窓枠でまとめてあるだけで。 つまりはLinuxと同じ。 あとそのはてなサイトの文は、要旨には同意できるが「抽象化」だけで すべてを語ろうとしててヒジョーに回り道だ。 「隠蔽」「保護」って言葉忘れたのかよ、思いつけよ、と読んでて イライラしてしまったぞｗ 808 名前：759 mailto:sage [2010/10/27(水) 19:29:06 ID:6G3NhH2t] 前にw3mと相性の良い鳥のことを聞いた者です。 結局debianでjfbterm・w3m-img・uimで幸せになれました。 fbの設定をboot時にvga=788ってな感じで指定しないといけなかったみたいです。 他の鳥でも指名すればいけたのかもしれんませんが（汗） grubの設定とかバージョンや鳥によって色々違いがあって大変ですね。 ただ最近の鳥じゃあノートの電源が自動的に切れない等があったのも debianだと現れずに済んで助かってます。 ただ使った事がない鳥なのでとまどう部分も多いですが。 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/27(水) 23:40:23 ID:3nh1UquW] ここでは中スペックのセレ500、160Mなんだが Ubuntu 10.10で結構快適だな、なんか起動が早く感じる。 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 08:02:59 ID:2OX/xRMq] >>808 > vga=788 せつこ それカーネルパラメータや 鳥とは無関係やねん 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 16:45:31 ID:ZbSCR3N2] >>810 知ってるよ。ただ鳥によってブートローダーのバージョンとかデフォルトの設定とかあるし。 grubとかの設定ファイル諸々とかな。もちろんその基本的な設定部なんだろうけどね。 linuxって鳥によって細かい箇所の設定ファイルの置き場とか名前とか微妙に違ったりしててね。 ファイルを直接書こうと思っても探すのが大変だったりね、それで付属ソフトで設定しようと思ったら・・・ ってな感じで。 その中で私の場合は手短に出来たのがdebianだったってだけだろうけど もちろん他の鳥でもっとピンポイントで目的の環境を作れる鳥もあるかもしれんが調べるのが・・・orz 自分でコンパ・インスコしろって話になるのかもしれんが・・・ 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 17:40:55 ID:BQtp8g+3] vga=* 解像度じゃね？ fbは、Ubuntu10.10のPlymouthSplash設定した時のだけど、 /etc/initramfs-tools/conf.d/splashにFRAMEBUFFER=y そんで、sudo update-initramfs -u initramfsで再成形しているから・・・？ カーネル自体をいじる必要があるんじゃないのか？ それと、これはSplashのみ有効ね。Plymouthを長く見たい人はどうぞ。 でもほかでも同じ感じで設定できるきがする ※Plymouth＝ﾌﾟﾘﾏｽ、起動スプラッシュ てかfb＝フレームバッファでしょ？ここ間違ってたらｽﾏﾈｪ 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 17:46:16 ID:BQtp8g+3] あっVGAでこんな方法もあったな vga=normal nomodeset これじゃない？でも、これどっちかって言うとnomodesetの効果が大きい。 vgaは、画面が荒れないように事前に止めてるだけだと思う。 vga=scanとかより安定するし。。 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 18:17:47 ID:i08W4mb+] ＞カーネル自体をいじる必要があるんじゃないのか？ deb系は、デフォだとモジュールになってる。起動時に呼び出すには、grubでvgaオプションを渡す必要がある。 vgaはfbの解像度って意味じゃないんかな？ /etc/default/のgrubとこにvga=*入れてupdate-grubでOKだったよ。 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/29(金) 07:29:11 ID:ISBvEBP5] >>814 vga=scanな。*だとそのうち問題起こると思う 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/29(金) 17:59:15 ID:V/kOn6Nm] jfbterm for BSDのdebパッケージないんかな？ linux版と違って ・256colorサポート ・背景画像 ・マウスOK と至れり尽くせりだ。 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/29(金) 18:04:23 ID:J42qUT8X] （笑） 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/30(土) 00:31:06 ID:gTS1zC7v] シングルコアじゃ4BSDスケジューラに勝てないからな・・・ 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 00:23:12 ID:aI02LC27] >>816 これすげーな。 背景透過と256colorの為にX入れてる俺にうってつけ。 debianでコンパイルしてる御仁もいるようなんで試してみるか。 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 01:26:12 ID:NYm4482y] ごみための如き2ちゃんにあって 清貧　と言う言葉がふさわしいスレだな、ここは。 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 01:29:27 ID:HnoP3vVF] 誰か、塩！ 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 01:33:10 ID:NYm4482y] え、嫌みとか荒らしのつもりじゃ無かったんだけど。 気にさわったんなら申し訳ない。 816以降を読んでて何かすがすがしさすら感じたもんで感動してつい。 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 01:48:07 ID:HnoP3vVF] は、腹減ってきたから塩のおにぎりでも食べよかな〜っと…… (´・ω・`) 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 07:41:43 ID:Tqt6Gfb0] >>822 清貧？むしろ逆じゃね？ 端末の256化なんてここ最近のトレンドだろ？ 825 名前：767 mailto:sage [2010/11/03(水) 00:42:15 ID:ucqJ9I2B] >>768 今パリに住んでいるんだが、そう不法投棄されているのは見かけないぞ。 それに、場所をとるからノートパソコンが希望なんだが、日本でもそういうのは少なくないか? どちらにせよ、手元にあるのがたまたまきついスペックってだけだなぁ、自分としては。 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 02:36:47 ID:/Vq/uzig] >>825 日本にはPCリサイクル費用があるからな。 捨てるには金がかかる。 価格comとか中古屋の値段でも見ればよし。 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 10:03:59 ID:lJ89fG4Z] 俺のは愛着があって捨てられてないだけだが・・・ 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 15:08:01 ID:S6aJEfrf] P3のメモリー128Mで遊んでるが、使ってると なにがメモリーを食ってるとかCPU使用率は何が どんな時に高いとか自然に身につくから結構おもしろい ちなみにメインはx6のメモリー8GだけどP3を捨てるとかw ありえんw 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 15:17:28 ID:+WHaweCa] 俺、貧乏ごっこしてる。 を思い出した 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 15:26:17 ID:fITPep08] 440BXとか鱈とかX2とか一時代を築いた名機は手元に置いておきたくなるな 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 16:34:16 ID:PbYqi2nX] >>828 欲しい物リストにPen3ノートが入ってる俺ｗ。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 20:09:32 ID:y1IshuQP] >>831 このスレには関係ないが、Pen3の1GHz/256MB/30GBのノートを ジャンク価格\2,000-で発掘してな HDD消去しかやってなかったみたいだけど完全動作してた しかも、512MBのメモリが完全に刺さらない状態で残ってて 刺してみたら768MBとなった memtestも完走してた Ubuntu入れて遊んでるよ あ、このスレ向きにはLibretto 20を持ってたりするけど Vine Linux 2.2入れてテキストエディタしか使ってないw 他のソフトは出来得る限り抜いた 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 22:15:53 ID:uFYu4Tdm] >>832 すげーお値打ち、時間出来たらジャンク漁りしたくなったわ。 Pen3 1GHzでもメモリ使用をケチケチ削るのは目に見えてるな〜。 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/10(水) 04:28:54 ID:6TMM3Rnw] >>832 安い。 それThinkPadとかだったら欲しいな。NECとか富士通のガラクタならいらんけど。 このスレに触発されて、放置してたCF-A77にDebian入れてjfbterm + GNU Screenで使ってる。 screenかますとw3mで画像出なくなるから素直にX入れてblackboxでも走らせようかなと。 老朽化してきたHDDの音が多少うるさいのが難点。 最近大容量のCFが安いから、CF-IDE変換アダプタ使ってディスクレス化しようかな。 835 名前：login:Penguin [2010/11/10(水) 21:58:21 ID:4riFtrfa] CF使うと快適だよ 836 名前：832 mailto:sage [2010/11/10(水) 23:44:14 ID:iwmNE1Jm] >>934 ToughBookでしたけど何か？ 実は、値段よりもあのゴツイガワに惹かれたのさ 837 名前：login:Penguin [2010/11/11(木) 01:09:51 ID:fJdRpI6w] >>934に期待

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