- 1 名前：login:Penguin [2009/04/13(月) 11:09:59 ID:75bIzpRv]
- キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
キツいスペックかどうかや頑張っているかどうかについての
話題ついては固くお断りします。
その話題が振られてもスルーするようにしてください。
スルーができない人も荒らしです。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
テンプレは>>2以降ぐらい
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 00:44:56 ID:3zOpES1+]
- ここの奴らは、スケジューラとか、IOのチューニングとか
してお話しているのかな。>582のいうように、
用途によってカーネルに指示をださないと性能は十全に
でないよね。
あと、ベンチマークはあるけど、自分の慣れ親しんだ形式
じゃないからナイということになってる?
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 08:38:58 ID:4eRHUjAq]
- >>583
ベンチの話を出したのは俺だが、そういう意図ではないな（突き詰めるとそうなるが）
商品発売→即ゲット→ベンチ測定→結果ウブ。
といった自作版でよくある光景は、Linuxだとまずみない（569氏が感じてるのと同じかわからんが…）。
原因としては、ドライバの問題とベンチ環境と思ってる。
チップセットのドライバはWinならメーカ謹製のが付いてくるが、
Linuxだと汎用ドライバ、パフォーマンスがどんだけ出るか判らんし、発売直後の新しいハードだと対応してない可能性もある。
あと、Winでは発売前後の旬なハードに対して、雑誌、Webでベンチマークの評価が出るが、Linuxではまずない。
日経Linuxで特集あってもベンチ比較は少ないし、最新？？ってのが多い。
もちろんLinuxでもベンチはできる（hdparm、glxgears、bogomips等々）が、ベンチ環境ではだいぶ遅れてると思うよ。
- 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 09:08:30 ID:TFhGYlz5]
- 「ベンチ」って種類によるだろうけどかなりの部分はゲーム用途の性能を測定
するもので、Linux用途だと需要あまり無い。
数値計算の処理のベンチとかならあるけどこっちは普通の人にはあまり意味ない。
ついでにLinuxで最新機種投入は数値計算では当たり前だが用途が特殊
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 11:32:35 ID:C0U0JBx0]
- Gentoo界隈ではベンチマーク良く見たね。今もやってるんじゃない？
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 12:47:25 ID:dJ3Pvswk]
- >>585
んなことは無い。
週アスレベルでも、3DMarkだけでなくPCMarkやSandoraの結果を載せてる。
自作erでは、各種ベンチ、π揉み、負荷テスト等は普通にやられてて特殊と言われるもんじゃない。
特に、最新スペックにこだわる連中はその傾向が強い。
＞ついでにLinuxで最新機種投入は数値計算では当たり前だが用途が特殊
意味不明。単にkernel、ディストリの対応状況によるだろ。
対応されてないリスクは置いといて、今月発売の最新マザーにLinuxをインスコしたいなんてのは特殊な部類になんのかね？
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 13:04:40 ID:QxfL98PS]
- コンパイルオプションちょっと変えるだけで1割2割も性能変わっちゃうのに、Intel謹製PCベンチなんか馬鹿らしくてやってられるかよ
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 13:05:57 ID:QxfL98PS]
- >意味不明。単にkernel、ディストリの対応状況によるだろ。
>対応されてないリスクは置いといて、今月発売の最新マザーにLinuxをインスコしたいなんてのは特殊な部類になんのかね？
はぁA？？？？？？
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 13:20:30 ID:hmTYzfxf]
- >>589
気持ちはわかるがおまえさんの説明不足。
読み手がどういうバックグラウンドを持ってる人なのか不明な場合は
もう少し噛んで含めるように書かないと。たぶん「数値計算」という世界がわからないんだよ。
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 13:44:02 ID:y4+orSqa]
- 個人的にPC買い替えの性能差を見たい場合ベンチは有効。
だからそれはそれでいーんじゃない。intel有利とかそんなのはまぁおいといて。
ただけしてPCそのものの性能が上がるという訳じゃなくとも
ぃぬやBSDの場合そこそこのスキルがあれば
アプリをチューニングして処理を最適化するコトもできる。
という話がなんでキツすぺスレで盛り上がってんだ？
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 15:06:35 ID:nkAVnwop]
- >>587
> ＞ついでにLinuxで最新機種投入は数値計算では当たり前だが用途が特殊
> 意味不明。単にkernel、ディストリの対応状況によるだろ。
> 対応されてないリスクは置いといて、今月発売の最新マザーにLinuxをインスコしたいなんてのは特殊な部類になんのかね？
「数値計算」の意味がわからないと確かに意味不明だと思う。
HPCでは Linux が多くて、そういうところでは最速の機種を投入してる。
数値計算用途は計算のスピード命だし一般人とは目的が違う。
ただちょっとスレ違いだな
古い機種でのベンチの方がスレ的には合った話題。
これはこれで古い機種がどの程度の用途に合うかを知る指標としては、意味があるとは思う。
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 16:45:02 ID:VN2YPZnK]
- 一般的にパソコンの用途としてはネット・ゲーム・動画再生・エンコードだよな
ゲームに対しての性能がみたいからゲームのベンチマークを見るわけじゃん
実際linuxでゲームの用途は少ないとおもうわけ
linuxでよく使われるのはシミュレーションなどの計算だと思う
だから用途毎にプログラムを組むことが多いと思うんだけど
その際にベンチマークだけの情報で計算速度を判断できるかと言うとしにくいよね。
最新機種にlinuxを入れて計算させる、とかあるけど一台の構成だと限界があるよね
価格も出始めに安くなるとは限らないし、だからある程度枯れたPCでクラスタ構成にすると思うんだよね
だから、 最新の構成PCを導入する＝linuxではあまり必要のない行為 になるんじゃないかな
それでも最新のPCを使えば、CPU・GPU任せのエンコードとかには抜群の効果があるけど
linuxじゃなくてもできる作業だし、linuxが必要な用途にたいして意味がないんじゃないかな
- 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 18:18:33 ID:r9bg4j3G]
- >>592
混乱させてすまんな。
こっちが想定してんのは、自作erの所謂ベンチ厨だ。
上であった最新PCにlinux入れましたって話聞かない→当たり前過ぎるから記事なんないに対しての話。
あなたが言う「数値計算」はまったく想像してなかった、個人ユースの話じゃないんかい。
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 21:39:40 ID:kbNmQ/v0]
- 初心者のオレにはみんなが何の話してるかさっぱりちんぷんかんぷんだ
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/22(水) 13:46:09 ID:7qtgiW/4]
- 【CPU】Core i7-870
【Mem】4GB
【M/B】ASROCK H55DE3
【VGA】GeForce GTX470
【鳥】 Debian/Lenny
【kernel】2.6.26
【FS】 RaiserFS
ベンチ名、スコアは適当w
【懼ｧﾀ104桁】 16秒
【Flashベンチ】 28743
【Compizベンチ】 5567
【x264ベンチ】 4分31秒
【姫野ベンチ】 1148.123456
自作版でよくみる、こんなテンプレありゃって話だろ。
ベンチ環境がとか数値計算とか双方で脱線しまくってアホかと…
こういう情報は、キツいスペックだろうが、最新PCだろうが有用な情報でインスコ後のネタにもなる。
特にlinuxは、鳥やFS、コンパイルによる最適化が選べるので、その差も気になるわな。
ただ、こういう情報ってあんま見ないな。唯一のベンチスレも盛り上っとらん。
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1091106580/
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/22(水) 15:30:05 ID:PNhwkwbi]
- そんなもんに興味あるのはお前一人だけだからな
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/22(水) 17:00:33 ID:2xOhVIJf]
- でこのテンプレがあって誰が得をするのだね
むしろ最適化の方法やら軽いソフトの紹介が一番だろう
このスレにあるようなPCはわざわざ買うようなもんでもないし
他人のスペックを見せられてもどーしよーもない
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/22(水) 17:33:53 ID:kOYfeKBo]
- スペックと鳥の組み合わせはあってもいいと思うけど。
- 600 名前：login:Penguin [2010/09/23(木) 14:43:30 ID:KTXb9RXr]
- >>598
このスレでは、最高スコア命なんてのはないが、同等スペックのスコアは参考になるだろ。
数値が違えば、設定なり構成の見落としに気付くし。
最適化までやるような人はベンチとって前後の数値みたいだろよ。
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 14:46:38 ID:1pfULV1K]
- >>598
まあチューニングのスレはちゃんとあるわけだし。
linux パフォーマンスチューニング
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1078274648/
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 15:26:40 ID:oijy2ngg]
- 例えば、xftを無効にすればメモリに優しいしキツスペだと体感がぐっと上がるが、ベンチスコアが上がるとは思えない。
最適化にしろkernelやX周りならスコアに効いてきそうだが、アプリ単体だと出ないだろ。
ちまちま、topでメモリ使用率を確認するくらい。
このスレで必要なのは、省メモリとかのノウハウで既存のベンチでは計りにくい部分じゃないのかな？
ただ、ベンチスコアの情報は有用だし、当然参考にするけどね。
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 16:23:35 ID:7MFRsfyp]
- 最適化って話が出てたがキツいスペックだとコンパイル地獄で苦行になっちまうぞ。
このスレでgentooがあまり出てこんのはそんな訳だろ。
- 604 名前：login:Penguin [2010/09/23(木) 16:32:25 ID:gWYJLpy6]
- >>602
メモリ使用が減ればベンチに影響でてくるだろ普通。
その差が体感＝数値になるかは判らんが。
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 16:51:26 ID:xa9/z7HY]
- >>604
そこまで言うならまずお前が他人の参考になりそうなキツいスペックでのベンチを出してみろよ…
実際にやってみれば今まで>>596みたいなものが軽視されてた理由がわかるだろ
- 606 名前：login:Penguin [2010/09/23(木) 17:52:12 ID:a0zZWy1d]
- >>605
そこまでって、俺は596じゃないし一般論を言ったまで。
スタンスとしては、602に近い。
596みたいなものが軽視されてた理由は俺は知らん。
ただありゃいいなくらいは思うし、特に軽視される理由もないと思うよ。
でこの手ベンチってなんで見るんだ？
姫野ベンチって一般的なの？hdparmなんかで十分なの？描画関連はなんで見んの？まったく知らんわw
- 607 名前：602 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:19:27 ID:dmohH4KK]
- >>606
一般論で言えばそうだろうね。
ただベンチなんて目的あったもんでやんないと意味ないと、
まあスタンスが一緒と言うんでわかってると思いますがw
PCユーザでベンチとるようなのはWinでも一部だし、
PCユーザでLinux使ってるのもほんの一部。
Linuxでベンチとるなんて行為はPCユーザではまあ特異だろうね。
ただ、一般的でないってだけで軽視されてるとか有用じゃないとは思わないけどね。
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 21:02:54 ID:X9KJmQjD]
- ベンチが必要だと思ったらやればいいし
テンプレ作っとけばいいんじゃないの
各自で判断するような事だと思うけど
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 21:26:08 ID:srRxcdxe]
- 特にキツキツPCの場合、安いグラボ見つけて付け替えた時とかは測るなぁ。
よくなるとは限らないし。そのへんも楽しみの一つ。
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 21:32:13 ID:0PuboVgv]
- >>575
DVD再生はPen2マシンで充分いけるよ。
- 611 名前：最軽量快適環境構築 mailto:0.minaduki@gmail [2010/09/23(木) 23:07:00 ID:ekAloXcJ]
- 語りまくれ？！
- 612 名前：http://163.CH447.cyberhome.ne.jp.2ch.net [2010/09/23(木) 23:08:26 ID:p6KuSodC]
- #@ falconos.iso
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 23:55:25 ID:GqpsbNyN]
- backtrack4用に復活です
鱈せれ
- 614 名前：login:Penguin [2010/09/24(金) 00:19:17 ID:JhX2zpRQ]
- >>610
グラボしだいだよ。
Pen2マシンじゃ、VRAM4M以下で再生支援がないが普通だからキツいでしょ。
再生支援ないグラボでいけんなら、やり方プリーズ。
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 00:49:36 ID:XO+QEjbq]
- 専用のハードウェアデコードのボードがあれば
486でもDVD再生できたって例があるからなぁ。
Linuxで出来るかどうかは抜きにして。
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 02:24:30 ID:4nj2B9rL]
- Pen2世代のオンボチップだと
VideoCDがやっとなレベルだろうね
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 03:17:32 ID:yYTQaInW]
- VideoCDってMPEGだったっけ
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 03:29:42 ID:4nj2B9rL]
- >>617
うん、Mpeg1だね
Pen2オンボじゃMpeg2はきついと思うな
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 13:11:20 ID:Ylki528l]
- DVDの再生支援とVRAM容量は関係ないんだがな・・・。
2Mでも4Mでも上位のはそれなりに支援がついてる。
なんかOS問わずVRAM容量だけでいろいろ語れる人っているよなぁ。
4Mしかねーのなら、色数を下げるとか解像度下げるとかして、工夫するって発想は
ないんかねぇ。
8Mのチップセット内蔵より、4MでもATIが後から乗ってるほうがなにかと快適。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 13:20:07 ID:2k/wu+0L]
- Pen2時代じゃ、市販PCにDVD-ROMが付くなんてオプションでもなかったろ、
当然GPU性能もDVD再生なんて考慮されてなかった。
付き始めたのってPen3 500M時代くらいじゃないか？
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 13:37:51 ID:hZ+1y70v]
- >>619
元レスじゃmplayerでfps落とすという工夫がのってるぞ。
＞DVDの再生支援とVRAM容量は関係ないんだがな・・・。
8Mクラスになれば再生支援が標準的に載ってるって事だろ。
GPUしだいってのは皆わかってる。
色数下げるっても、8bitまで落とすようでしょ。
15フレくらいで見た方が精神衛生上、全然まし。
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 16:22:37 ID:b+gVm9k4]
- なんだこれ
ハードウェアデコード使っておいて「Pen2でDVD再生できる(ｷﾘｯ」って
お呼びじゃないんだよ>>610,619
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 17:07:41 ID:DdOfsaB8]
- Pen2でもmpeg2でリアルタイムキャプチャー出来る(ｷﾘｯ
ハードウェアエンコ使えば…
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 20:37:10 ID:gR8++EIw]
- キツいPCで頑張るために、ハードウェア使うのも、このスレ的にはありなんじゃない？
Linuxで使えるハードウェア・デコーダーと言えば、一番最初は、クリエイティブのDVD-ROMに
付いていた奴だったよね。うちの押入れに眠っている。
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 20:54:02 ID:iTFvSdr8]
- そうなると、メモリ増設、CPU交換なんてのも対象になってくるぞ。
小手先のTipsでなんとか乗り切るのがこのスレの主眼じゃねーの？
快適なハードがありゃジタバタする必要無いわけで
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 20:56:43 ID:gR8++EIw]
- いやいや、キツいマシン相手に無駄足掻きをするのが、素敵なんじゃないか？
メモリ増設やCPU交換なんて、風流な人がやることじゃないｗ
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 21:10:32 ID:TTauqqzK]
- 買い替えた方が安いのにわざわざﾏﾏﾝの限界に挑戦するのは結構「乙」だと思うぞ。
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 21:13:46 ID:jfmcFpp+]
- M男に向かってS女のところに行かなければ痛い思いしなくてすむのに
って言ってるようなもんだ
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 23:17:57 ID:L4baYylj]
- メモリ、CPUはNGでグラボはOK？w
どっちも風流じゃないよ、ノート使いからすりゃ噴飯もんだろ。
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 23:38:59 ID:yQxAOUhN]
- まぁ限界に挑戦って意味では微妙だよな…
俺は最高までパーツのっけるのは好きだけど
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 23:41:35 ID:hH81xIjG]
- ハードウェアの投資をすれば、ハードキャプチャで録画鯖、
ATAカードでファイル鯖、TV出力でメディア鯖。
低スペックでも用途はひろがるが、このスレ的にはどうなんだ？
もっとヒーヒーさせんと興奮せんだろ。
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 00:10:05 ID:yqD5Wcbp]
- >>629
PCカードのグラフィックカードがあったよね
- 633 名前：login:Penguin [2010/09/25(土) 00:18:08 ID:z5F1EXpv]
- >>632
風流じゃない。
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 00:28:01 ID:jgw2BTAF]
- >>622で結論でてんのに、まだ暴れてんのか？
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 00:36:02 ID:yqD5Wcbp]
- >>633
風流でも、清貧ではなさそうだが、
クルーソーマシンに、ATA133カードを載せて、サーバーにしている。
Pen3の液晶一体型マシンは、USB2.0のPCカードを、
Pen3デスクトップは、クロシコのUSB2.0+ATA133カードを、
Pen3ノートと、PentiumMMXノートは、HDDを換装した。SSDに替えるのは我慢している。
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 00:38:16 ID:yqD5Wcbp]
- >>634
いや、別人なんだが、68040のOldMacに、Mpegボードを入れている orz
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 05:02:29 ID:d2hYUzO0]
- >>636
OSがLinuxだったら褒めてあげようw
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 05:42:36 ID:yqD5Wcbp]
- >>637
2台あって、片方はNetBSDが動いているが、Mpegボートはいれてない。動かないしな。
グラフィックボードは動いている。Vimage。
- 639 名前：login:Penguin [2010/09/26(日) 13:25:32 ID:h27sCZJk]
- >>635、636、638
もういいよ、さすがにウザい。
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 13:34:57 ID:OwGfKpGe]
- >>639
おいおい、キツいスペックで頑張っている事例をうざいと言ったら、誰も書き込まねーぞ。
まずは、あんたのマシンを披露しなよ。
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 15:39:44 ID:2Ac2kOTu]
- ＞おいおい、キツいスペックで頑張っている事例
おいおい、Linuxの話が全然出てねーだろ。
ATAカード増設と68kMacの話でLinux関係ないじゃん。
うちのは、メインがCel500、128M、6G（thinkpad）でwmはion3。skkinput、mlterm（zsh+screen）で起動直後は20M強だな。
常用アプリは、shiftfox、moc、feh、fd、mplayer、navi2chといったこと。
サブはPen233、48M、2G？（富士通ノート）。
こっちは、カーネルにuniconバッチ入れてコンソールオンリーでnoX。
といっても用途はさして変わらずskkinput→screen-uim、shiftfox→w3m-img、moc→alsaplayer、feh→zgv。
動画もFBでみれんだが、まあ使ってないな。
鳥はどっちもDebian stable、woody時代からセコセコupgradeしてますわ。
メインノートををR32にしようか検討中ｗ
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 16:33:22 ID:OwGfKpGe]
- >>641
ほうほう。
Linuxの話はしてないが、Linuxを動かしているよ。
キツいマシンだと同じソフトを使うのか、親近感が湧くよ。
P3 550MHz/192MBは、Debian sid, Cel 500MHz/192MBは、DSL
基本はFB。FFMpeg or Mplayerで動画が見れる。
screen, uim-fep, skk, w3m, vim, w3m-2chってとこか。
シェルは当然zsh！！
Xを立ち上げる時は、Debianのwmは、Blackbox
shiftfoxって、swiftfoxのことだよね。
初めて聞いた。試してみるわ。
DSLのFB用にmozillaをコンパイルしたんだが、日本語のフォントが
崩れて使い物にならんかった。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 17:16:02 ID:asC2nYvJ]
- >>642
＞Linuxの話はしてないが、Linuxを動かしているよ。
話しろよw
DSLにFB関連のパッケージあったっけ？わざわざ追加してんならご苦労さんだなw
そんだけメモリありゃDirectFB使うよりX使った方が快適だろ。
俺がFBにしてる理由は、メモリキツくてzshやfepの候補選択がイラつくから、
FBのスクロールの重さは致命的だがそっちは我慢。
そうswiftfoxだw、CPUに合わせてコンパイルしたfirefoxってだけだよ。
自分の環境でコンパイル出来るならいらないよ、俺はめんどいから使ってるが恩恵も微妙だし。
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 17:48:37 ID:OwGfKpGe]
- >>643
CUI派なんで、コンソールでやりたいんですよ。
おまえMac使っていたくせにとか、つっこまないでくださいね。
DirectFBは、DSL用にコンパイルしています。
Linuxは、Slackware -> Plamo -> Kondara -> Vine -> DSL -> Ubuntu -> Debian
と移ってきたので、Debianになって楽チンチンです。
swiftfoxてそんなもんだったのね。それじゃあ試さないｗ
このスレでも、FBの話題なんてほとんど上がらないんですよね。
多分、実際にキツいマシンなんて使っている人がいないからかな。
FBは、カーネルバージョンによって癖があったりして
そのため、Lennyでなくsidにしています。
そうそう、クルーソーマシンはnfsサーバーにしています。
あなたのLinux遍歴を教えてもらえないですか？
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 17:52:52 ID:OwGfKpGe]
- 因みに、P3のノートは、Vine。PentiumMMXのノートは、Plamoです。
Pen3デスクトップは、Kondara <-放置プレー とXPのデュアルブート。
- 646 名前：526 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:18:39 ID:VgojGlnC]
- ノートが熱いと文句いってたものです。
機種 FMV-5200 NP8/w
MMXペンティアム200 メモリ96MB HDD2GB
OS PUPPY LINUX ver.4.3.1
先人の人達が、頑張ってくれた物をありがたく使わしていただき
ブラウザ Dillo （日本語入力おかしいけど）
2CHブラウザ JD
自分の目的では納得できるぐらいに使えるようになりました。
音は、鳴らないまま
サウンド関係の情報も得てはいるんですが
何回か挑戦してもままならないので放置してます。
まぁ JDからかきこみテストしたかったんだ
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 18:40:04 ID:gre1Kug5]
- >>645
何年放置やwww
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 19:40:27 ID:dZ47lW0v]
- >>646
100均のキッチンコーナーにある、
プラスチックの脚折りたためる棚みたいなやつの上に
ラップトップを置くとちょっと幸せになれるかもだぞ。
- 649 名前：643 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:23:53 ID:RiDLXLMD]
- >>644
遍歴といっても、ずっとDebだなー。
世代的には、Redhatが6くらいでSlack、Plamoは過去の鳥だったよ。
＞CUI派
なんでDSLなのか不思議に思った。
DSLの利点は、kernel2.4、Xが4系でFBでのメリット無いじゃん。
FB用のmozなんてあんの？Directfbのgtk？
その場合、fepやアプリ間のコピペってどうすんだい？
ncursesアプリとは別物だよな、mozilla on screenなんてできたらたまらんぜよ。
＞FBの話題なんてほとんど上がらないんですよね。
Xの代替えとしてのDirectfbはキツいスペックだと更にキツいから、CUIとはまた別な話題。
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 20:33:31 ID:LjKwZYSE]
- >>646
別にLinuxにこだわる理由もないかと思うけどね。
特にそのスペックじゃ。
Puppyもまだカスタマイズする余地があるから、
先人の知識をネットから吸い上げて頑張ってくれよな。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 22:18:13 ID:OwGfKpGe]
- >>649
あらま、キツいスペックのPCを使っているのは、老兵だけだと思っていました。
僕は、Linuxの前は、BSDを使っていたので、コンパイルしてなんぼなんですよ。
Slackware/Plamoが好みだったのですが、ヘタレた結果、DSLをベースとして重宝して、
それが縁でDebianに辿りつきました。
>なんでDSLなのか不思議に思った。
>DSLの利点は、kernel2.4、Xが4系でFBでのメリット無いじゃん。
DSLは、FBを使っているのですよ。ペンギンが出るんですよ。
>FB用のmozなんてあんの？Directfbのgtk？
>その場合、fepやアプリ間のコピペってどうすんだい？
>ncursesアプリとは別物だよな、mozilla on screenなんてできたらたまらんぜよ。
mozはDirectFBに対応しているのですよ。コンパイルするだけなのですが、
Debian Lenny/sidでは動きませんでした。
fep? コピペ? DirectFBに聞いてください。
DirectFBで複数のアプリを立ち上げることが出来るようですが、そもそもCUI派なので、
この辺には興味ありません。w3mで対応できない時に、mozを使いたかっただけなので。
>Xの代替えとしてのDirectfbはキツいスペックだと更にキツいから、CUIとはまた別な話題。
それは、結果論なんですよ。
FBが盛り上がった時は、そんなことは思っても見なかったのです。
そして、古くからの人間には、Xを好まない人もいるはずです。
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 00:10:53 ID:BRPMb7Mm]
- 支離滅裂だな
Xのほうがよっぽど古いわけだが
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 00:15:38 ID:tFkHaifH]
- 多分シンプルなシステムがお好きなんだろう
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 00:53:55 ID:6LGGPFQK]
- >>651
このスレ（つーか犬版）では古い世代になんでないかな？大半がubuntu以降の人でしょう。
＞DSLは、FBを使っているのですよ。ペンギンが出るんですよ。
今時の鳥ってFBないのか、そういやubuntu入れた時ペンギンちゃんいなかったな〜。
でもカーネルコンフィグで、offにしてる鳥なんぞ無いよ普通ｗ
＞w3mで対応できない時に、mozを使い…
これってw3mでshift+mするとmozが立ち上がる用なこと考えてた？？
出来そうだな、ちとやってみたくなったわ。
調べきれてなく恐縮だが、たぶんmozだけでなく、directfbの環境作らないと無理ぽい。
情報少ないしフォント周りとかめんどそー。
＞古くからの人間には、Xを好まない人もいるはずです。
何が結果論かよう判らんが、GUI vs CUIといった次元の話ちゃうでしょ。
X上でも、ncursesアプリメインに使ってりゃ立派なCUI派でしょーよ。
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:07:43 ID:GNe20mAS]
- 昔はw3m+jwmで2chというツワモノもいたけれど
案外CUIのみで運用するってノウハウは少ないような気がする。
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:42:01 ID:YK9T2lIJ]
- >>654
>これってw3mでshift+mするとmozが立ち上がる用なこと考えてた？？
ふっふっふ。
DirectFB用のmozのコンパイル方法です。お試しあれ。
https://wiki.mozilla.org/Mobile/DFBPorting
>何が結果論かよう判らんが、GUI vs CUIといった次元の話ちゃうでしょ。
FBが盛り上がった時は、Xを代替するような勢い(勘違い?)も一部にはあったのですよ。
その時は、Xよりも速くなるとの話もあったのです。
CUIとの言い方はミスりましたね。
コンソール好きのマウス嫌いでお願いします。
DirectFBは、もちろんマウス使えます。^^;
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:45:52 ID:YK9T2lIJ]
- >>655
w3m+jwmって何？
jconsoleの間違いかな？
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:47:07 ID:FCazMYm/]
- >>655
一応X入れて立ち上げてるけど、ほとんどuxterm+emacsの中に住んでるからX立ち上げなくてもいいじゃんと思う時はある。
ちなみに用途はほとんど2chとメモ程度のテキスト書き。たまにBGMとしてmplayer(console)でネットラジオを聴く程度。
CUI運用する時はjfbterm+mfontplus+screen+emacs。これでほとんど用足りる。
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:54:25 ID:YK9T2lIJ]
- >>658
jfbterm愛用してますよ。
emacsの人なんかXなくてもいいと思うよね。
僕も昔はemacs派だったんだけど、会社入ってからviに移行した。
どのマシンにもemacsが入っているわけではないので。
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:58:14 ID:GNe20mAS]
- >>657
ごめん多分jedかそれの間違い。（巡回して気づいた）
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 02:32:55 ID:N4yRQX39]
- CUI使いは、screenとemacsで事足りちゃうんだよな。
ニッチなご要望は、shellで組んじゃうし…。
まあ最近おもろそうなのは、googleclでしょ。
検索結果は当然として、カレンダー同期、picasaのアルバムぶっこ抜き等色々できるよ。
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 00:00:06 ID:OkcE4Yrd]
- うちはスペックの良い鯖機にCUI環境全部突っ込んでクライアント機からsshで繋いでる。
クライアントはPen 133Mhz、mem 48Mでratpoison、mlterm、ash、sshと言う変態構成。
IMすら入れず、マウスもOFFで鯖機がないと何も出来ないが、swap知らずで超快適。
鯖機側のCUI環境は、zsh、tmux、mc、w3m、ncmpc（mpdクライアント）、
bitornade（BTクライアント）、emacs（navi2ch、wl、etc…）、wizd（LinkPlayerのデーモン）。
BTでエロ動画落としてTVに出力なんて、真面目な方が怒りそうな使い方してるわ。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 00:54:16 ID:w51dRhUd]
- >>662
キツいスペックの人の話を聞くのは楽しいねー。
早速、ratpoisonをググって見ました。
う〜ん、emacs派じゃないと楽しくない感じ？
情報が少なくて良く分からないので、どんなのか教えてください。
ところで、皆mlterm使っているけど重くない？
僕もX使うときは、使っているけど。
この流れ、いいね。いいね。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 07:27:53 ID:W4nyqs2y]
- >>663
ratpoisonはscreenライクなwmだよ。
キーバインドも、まんまscreen。
ratpoison+screenな人はプレフィックスキーを何にするかで一晩盛り上がれる。
unicode対応でmltermより軽い端末あるのか？
端末は色々試したがurxvtゃxtermよりメモリ消費は少ないよ。
デメリットは、スクロールが遅いのとncurses系アプリとの相性（特にscreen使ってると）。
screenからtmuxにした理由もこの辺。
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 08:51:00 ID:w51dRhUd]
- >>664
tmux また知らないものが出てきた。
raptpoisonとtmux、試してみるよ。ありがとう。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 11:56:48 ID:7YksoqhV]
- UTFロケールは重くない?
いまだにEUC使ってるよ
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 12:11:20 ID:3+OLE6ri]
- >>666
フォント含め、APも総じて重くなる。
ただ今更EUCってのもな〜。
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 12:39:24 ID:trGajRql]
- 確かにutfは重いな。
ncurses系のアプリは多言語対応が糞で野良バッチ当てまくりだが、
eucだと無問題ってケースも多い。
かといって戻すのはキチーな。
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 23:06:09 ID:GaINAx0L]
- ratpoisonやion3なんぞの変態WMよくつかってるな（褒め言葉ね）。
こういう軽量のマイナーWMの話題がここは殆ど無いね。
LXDEなんぞで軽いなんて、ちゃんちゃらおかしいよな。
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 23:59:43 ID:MtS8C9hD]
- >>669
ion(3) て、開発止まってないか?
旧本家サイトが 404 Not Found になってるんだが、新サイトを知ってたら教えて。
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 00:15:47 ID:naY3ne3Q]
- >>670
一年前に終了。作者バックレ。
作者がキティでライセンスも特殊みたいなので、今後は絶望的。
フォークで二種類あるがパッケージしてる鳥はまあないだろうな。
まあ、ion自体は大手鳥でパッケージがあるんで細々とメンテはされんでない。
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 00:43:17 ID:UwQICEuV]
- >>671
ありがとう。できたらフォーク先の URL 教えてください。
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 01:14:49 ID:cj/kvp74]
- >>672
たしか、ion3の英語版wikiにリンク出てたと思った。anionとnotionて奴だ。
ただ、情報皆無で代替えとして使えるかも怪しい。
素直にion3使えばよいと思うよ、英語だけどion3のドキュメントはかなりしっかりしてる。
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 01:21:19 ID:UwQICEuV]
- >>673
情報ありがとう。調べてみます。
(ID 変わったけど >>670 = >>672 です)
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 01:55:25 ID:P+hSkLld]
- 全然変態じゃないんで（笑）大人しくicewm使ってる。こんな俺はヘタレか？
これもまぁ軽いからオススメ。
端末はuxterm使ってる。mltermよりも軽いイメージがするのは気のせいかなぁ？
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 03:15:41 ID:UwQICEuV]
- >>675
> 端末はuxterm使ってる。mltermよりも軽いイメージがするのは気のせいかなぁ？
自環境で調べてみたら、
$ ps axo %mem,vsize,size,comm | grep -e urxvt -e mlterm
0.4 33832 2388 urxvt
0.1 19656 1604 mlterm
こんな感じだった。この結果だけ見ると mlterm の方がコンパクトかなぁ?
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 06:23:29 ID:pf8FdBJj]
- >>669
LXDEは、踏み絵なんですよ。キツいマシンを使っているかの。
キツいマシンだと、立ち上げ時にタイムアウトの警告が出るから、
これを軽いとか言う人は、実際はキツいマシンを使っていない。
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 07:39:50 ID:5c2ZYwfS]
- メモリ消費はmlterm、スクロール速度はurxvt、uxterm。
urxvtにもあるけどデーモンモードがmltermｻｲｷｮ。
- 679 名前：login:Penguin [2010/09/29(水) 21:11:18 ID:wCVDgxk3]
- >>677
はぁ？
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 00:22:44 ID:wapp9/op]
- 独断と偏見でwmのクラス分け。下に行くほど軽い。
実際にメモリ消費を比べた訳でもなく、バージョンやカスタマイズしだい大部変わる。
古い記憶のままや、今の情報を知らないもんもあるんで参考程度で追加変更は歓迎だ。
ヘビー級
Enlightenment … 高級感溢れるwm、gosのベース。昔は重いイメージあったが、lxde並みが？
kwin … kde標準、単独使用の猛者もいるようだかよう分からん。
metacity … gnome標準、どう扱っていいかわからん、一つ下のクラスでよいかも。
ミドル級
WindowMaker … 昔vineの標準だった、見た目、アイコン配置、dock等独特だか使ってて楽しい。
AfterStep … vineのせいか、WindowMakerの影隠れてる。
openbox … lxde標準、wm単体でもたいして軽くない。
fluxbox … 機能が増え軽さは失われつつあるが、使い勝手がよい。軽量ディストリの標的。
awesome、xmonad … タイル型の新世代。
- 681 名前：680 mailto:sage [2010/09/30(木) 00:23:43 ID:wapp9/op]
- 続き
ライト級
sawfish … 見た目、軽さは標準的だか、lispでバリカスタマ出来る。
icewm … 軽さ、機能とも標準的でどっちつかずの中庸なwm。
jwm … Puppy標準。そこそこ軽いがだから何？ってかんじ。
blackbox … 機能はいまいち、fluxのいらん機能をdisableした方が良いかも。
twm … X標準wm。最軽量と思われてるが、んなことない。
バンタム級
fvwm2 … winライクなタスクバー付き、バリカスタマ可、亜種も多い。無印はもっと軽い。
ion、wmii … タイル型の旧世代。
AfterStep Classic … 渋いよ、渋いよ。
evilwm、larswm、pekwm … 9wm系、aewm系の有名所、キーボードと親和性が高いのが人気。
golem … 開発終わってもしぶとい人気、キーボードと親和性が高い。
ratpoison、dwm … 最軽量クラスのタイル型。
フライ級
pwm、awm … もう言う事ないよ…
- 682 名前：680 mailto:sage [2010/09/30(木) 00:25:36 ID:slhfTUFG]
- あーメジャーどこしか入れてないんであしからず。
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 00:40:40 ID:c5mKt+5t]
- AfterStep、、聞いたことあるなぁ的な。てかまだあるの？
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