キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12

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1 名前：login:Penguin [2009/04/13(月) 11:09:59 ID:75bIzpRv]: キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。

キツいスペックかどうかや頑張っているかどうかについての
話題ついては固くお断りします。
その話題が振られてもスルーするようにしてください。
スルーができない人も荒らしです。

このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。

テンプレは>>2以降ぐらい
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/14(火) 22:06:03 ID:4N6rj5oD]: >>537
Puppyが駄目ならLubuntuお勧め。
それが重いならDamn Small Linuxしかないね。

Lucid Puppyは完成度が高いから結構気に入ってるんだけど。
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/15(水) 07:54:02 ID:UvXvhXEc]: PuppyやDSLってJDとか専ブラのパッケージあったっけ？
個人的には、debなりubuなりを最小構成でインスコだな。後々楽だもん。
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/15(水) 18:19:45 ID:gIH1oQGO]: 今時のwebページは重すぎるぜ
プロキシ噛まさないと全然だ…
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/16(木) 01:59:30 ID:bIjEYLsS]: >>541
DSLはもはや終わったディストリな気がする
日経の軽量ディストリ特集でももはや取り上げられないレベル
一時期使ってたけど、今更kernel2.4はアレな気も

>>542
PuppyがskskなマシンならFxにchalka
PuppyでさえもキツキツなマシンならDebian(最小構成) + emacs + navi2ch入れてる
545 名前：526 mailto:sage [2010/09/16(木) 20:47:23 ID:7IeX4QDN]: 熱いのは、相変わらずだけれども
とりあえず　パピーをいれてみた
メモリ不足で重いですけど

ちまちま　いじくってみます。
もし中分解して周波数　下げれたとしても　さすがにそこまでやる
元気ないっす・・）　ハード的に詳しくより　ソフト的に詳しくなりたいところだ。　
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/17(金) 01:44:45 ID:tGd69QBX]: >>541
lubuntuってpuppyより軽いの？
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/17(金) 02:31:15 ID:1/oPxpta]: TinyCoreだろ
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/17(金) 02:48:19 ID:zflv26Ia]: >>541
んなことはない。
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/17(金) 02:48:28 ID:GqnWGwS4]: >>546
結局lxdeかjvmか後は最適化？の問題のような気がしないでも。

>>544
2.4もディスコンだしねえ。i386バイナリもそろそろディスコンされつつあるし。
550 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/17(金) 18:27:31 ID:nR0S5bzY]: lxdeとjwmじゃ比較対象にならんだろｗ
jwmの方がメモリ消費は少ない、比べんなら*box系や他wmになるよね。
後、Puppyはオンメモリの恩恵なきゃ微妙。
軽量化を意識してパッケージを最適化（程度は？だが）してんのは、
DSLとTinyCoreくらいで、他の鳥はしとらんでしょ？
551 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/17(金) 21:04:33 ID:HZlSeqBF]: 時代の最先端は
Terminal-only distrosだなw
すべてCUI、しかもFixあり。これ最強w

minimalinux.org/ttylinux/reqs.html
www.finnix.org/

en.wikipedia.org/wiki/Mini_Linux
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/18(土) 11:09:49 ID:p8aBE0fw]: >>550
Windowsとのデュアルブート環境の構築が簡単にできるというのもPuppyの利点の一つだと思うけどなぁ
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/18(土) 14:07:22 ID:CTvBO83n]: >>552
それも、オンメモリの恩恵でしょ。
メモリ256M以下だと厳しいし、HDDインスコだと
ubuntu miniからjwm+rox-desktopで構成したものと大差ない。
初期導入の手間か、後々のアップデートやパッケージ追加の手間、どっちをとるかだな。
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/19(日) 10:21:25 ID:VSNzO10x]: TinyCoreだって、実際に使おうとすれば、メモリが多くないとキツイでしょ。
DSLは良くまとまっていたと思うが、流石にもうソフトが古いね。
今は、自分でDebianを最小パッケージから構築している。

lubuntuなんて言い出す人は、実際はきついスペックのPCを使ってない。
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/19(日) 16:02:02 ID:1wrd/TIR]: debianのtaskselでチェック全部外すっていうのはいいよな
セットアップがあっという間に終わるし、自動化もできるし
スペックの縛りがなくてもよく使ってるわ
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/19(日) 16:57:59 ID:vdc1c/sm]: セレ４００（チンコ２４０）にEcoLinuxいれて実用化してる
オイラにかなうキツスペッカーは居るまいて　　フフフ・・・
557 名前：login:Penguin mailto:hage [2010/09/19(日) 18:18:34 ID:rzOMdx9K]: MMXP266@ちんこ235でVineLinux4.2を使ってるけど、俺にはかなうまい

ヒヒ
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/19(日) 18:24:35 ID:pfYOmMmc]: Pen233の560Xですが何か？
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/19(日) 21:37:45 ID:T7LOl0r/]: MMXP200@535Xでlennyの俺
560 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/19(日) 22:14:16 ID:d17AKq3J]: PentiumIII750Mhz, Mem320MB, Savage MX 8MBのノートで色々とLinuxを試したけど結局Windows xpに戻した・・・。
用途はWebとニコニコ動画と2ch視聴。Puppy以外全部HDDインストールしました。

SLAX：UIの割には軽く、アプリも結構入ってて便利そうだった。動画はYoutube360pで意外と見られたが、ニコはカクカク。
Puppy日本語ディストリ：UI、アプリともに軽いのだけど、動画は全然ダメ。重すぎ。GRUBインストールでエラーが出て唯一HDDインストール出来ず。
TinyCore：アプリ表示ともに速いとはっきり感じた。動画はSLAX同様。ブラウザをChromeにすればYoutubeなら意外と見られる。
ニコもコメントを消してFlash画質最低にすればエコノミーであればという制約はつくがさくさく見られる。
DebianLenny最小構成LXDE：Puppyより軽かった。メモリーも５０M位しか使わないし。動画はTinyと一緒だった。
Ubuntu最小構成LXDE：重すぎ。Debianとそう変わらないはずなのに重すぎ。なにしてもストレス貯まる。
EcoLinux：動画が始まってしまえば気にならないのだけど、アプリ起動とUIがもっさり。

Winxp：最小サービス、レジストリーチューン、WMをBlackboxにしてメモリ100MB使用まで抑えて仮想メモリーなし
Opera使用でニコがコメント付きで見られるようになった。ただし画質は最低かつエコノミーじゃないとさくさくは無理だが。
明らかにLinuxの時より他のブラウザーでも動画が軽い。ただアプリ起動はもっさりしてる。

面白いのはAdobeAirを入れてNNDDを入れればDebianでもエコノミーでならさくさく見られた。Winxpなら言うまでもない。
Airなら他に「みくりま」というのがニコニコに対応してて試して見たかったが、雑誌で知ったときには既にソース無くしたと
かで公開終了になってた。

いずれにしてもニコニコ動画はエコノミー画質じゃないと再生が厳しかった。エコノミー回避されてる動画は見ててストレス貯まる。
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/19(日) 22:24:13 ID:3xj1WecA]: >>560
Linux版のFlashプラグイン自体がWindowsより重いからなぁ。
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/19(日) 22:58:50 ID:FRZvIJ+L]: >>560
まぁそうだろうなぁ
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/19(日) 23:02:26 ID:90FESghW]: >>560
他のアプリが軽くても Flash プラグインが重ければニコニコはきついわな
Winxp もやっぱかなりチューンして使ってるのね
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 01:03:06 ID:q6uC2yuj]: >>560
初心者のおらにはわかり易すぎる説明、ありがとうござります
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 01:36:13 ID:grquhFwR]: ただ、puppyがHDにインスコできないというのは何か特殊事情だと思う。
みんな普通にやってることだから。
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 01:36:51 ID:aIJnCt0y]: >>560
ニコ動はハイスペックなPCじゃないときついからなぁ。
VGA 8MBのPCで見られること自体が驚きだ。
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 02:09:16 ID:d+yPi75E]: linuxでflash系動画は重たいね。winよりもカクカク動画になる
CPUスペックがそのまま反映される感じだな。
特にlinuxじゃXサーバーとXクライアントを両方立ち上げて通信してるような感じだし。

ただ２台のPC使って、そこそこのPCにflashとvncサーバー入れて映像飛ばして別の非力PCで見ると
結構見れる事もある。1台なら100%張り付きが70%ぐらいで踏ん張ってくれたりする。
映像を見る方のPCは相当非力でも見れる。但し、LANの速度が響くけど

ちなみに、そのままXで映像飛ばすよりもVNC使う方がスムーズに見れる感じ。

キツイスペックの直接的な解決策じゃないけどlinuxの利点って事で
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 02:23:49 ID:RWo/sz+c]: >特にlinuxじゃXサーバーとXクライアントを両方立ち上げて通信してるような感じだし。
関係ないよ
単にlibflashplayer.soが腐ってるだけ
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 08:16:13 ID:cSMkeLhQ]: 話の流れを絶つようで申し訳ない。

Linux は古いハードウェアでも快適に動く OS っていうレッテルが貼られてて、それは良いことだとは思うんだけど、極端な話だけど Linux は古い PC でだけ使ってればいい、みたいな感じあんま好きじゃない。
というのも、2ch とか個人のブログとかで新しくて速い PC で Linux 使ってます的なトピックをほとんど見かけない (俺だけ？) からそういう話があってもいいと思うのよね。
570 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 09:19:35 ID:GdyN9/Ka]: 新しくて速い PC で Linux 使ってます

なんて普通すぎてどう記事にすりゃ良いの？って感じかと
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 09:22:02 ID:aIJnCt0y]: Core i7 720QM
8GB RAM
Mobile Radeon 4650
なマシンでUbuntu使ってる。Windows7 64bitが糞すぎだったんで全部消してUbuntu入れた。
超快適。
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 11:12:47 ID:9/oHdWR+]: >>567
普通は、Xで飛ばすよりVNCの方が動画が軽いなんてことはない。
しょぼいPCの方が、Xを立ち上げるのもキツイってことを言っているのだと思う。

ところで、VNCをスムーズで見れるLANを構築できる時点で、キツいPCではないと思うのだが。
573 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 12:57:09 ID:NypMMPxc]: >>572
Xをそのまま送ってXDMCPやXnestで受けるよりも
VNCサーバーで送って、VNCビユーアで受ける方が動画とかちゃんと表示される。
環境設定その他モロモロで色々変わるだろうけど。
flashでCPUが100%に張り付く環境でも、自分のPCで表示しない環境だと100%行かない場合もあるよ

LAN構築って言っても32bitPCIの100Mbps程度で大丈夫だよ

ただ・・・こんなに頑張った所で最近の低価格PCでも買って見た方が
苦労もなく普通に見れる訳だがな・・・
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 13:02:22 ID:9/oHdWR+]: >>573
Xっていうから、リモートでXアプリを動かして、それを自分のXサーバーで
見ることを言っているかと思ったよ。

100Mbpsでは、VNC上で動画を見るのもキツイよねー。
低価格PCを買ったほうが良い件は、同意します。
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 16:09:49 ID:C6te93eZ]: 低スペックで一番ネックになんのはVRAM、8M以下だとDVD再生もキツい。
vnc使っても大差ないだろ。
mplayerでfpsやサイズ落として見りゃいいじゃん。
鯖機があるなら再エンコ、今時ならスマフォ用にも流用できるしな。
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 16:50:39 ID:LnJDdUy0]: >>569
たしかにそのイメージは不要だね。
windowsだって古いのつかえば古いマシンでも快適に動くわけでw
それでlinuxより不便かといえばそんなことは全然ない。
むしろwinMeの時代にこっちに移行してきて不便だなと思ったのはフリーウエアも含めたソフト資産の量かな。
向こうは既に微妙に機能が違うものをある程度自分の目的に応じて選択できたのに、
こちらはどれを選んでも機能的にはほぼ一択みたいな感じ。かなり改善はされてきたけど。
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 16:59:20 ID:c8lxRB1G]: >>569
当たり前過ぎてわざわざ言わないだけで、大抵は新しいPCに入れるだろ。
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 19:50:15 ID:ULsXm07T]: >>569
linuxにはまともなベンチソフトがないからな。
ベンチ厨と言われる人種に興味をもらえれば、そんな記事も増えんでないかなｗ
商用ドライバーの壁もあるんで、やや枯れたスペックで組むのが常道（当たり前）ってのはある。
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 19:57:18 ID:F7J1LVwV]: phoronix…
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 20:46:55 ID:kKowm+K5]: >>576
＞windowsだって古いのつかえば古いマシンでも快適に動くわけでw
こんなん、使ってる人のスキル、用途で変わるだろ。
用途によってはdosで十分快適な環境作れぞと言われるよ。
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 21:49:01 ID:nYamecxM]: >>576
> windowsだって古いのつかえば古いマシンでも快適に動くわけでw

動くことは動くかもしれんが、たとえば >>560 みたいなのは初心者では無理だと思うよ

>>560
> Winxp：最小サービス、レジストリーチューン、WMをBlackboxにしてメモリ100MB使用まで抑えて仮想メモリーなし
> Opera使用でニコがコメント付きで見られるようになった。…

とか…
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/20(月) 22:37:56 ID:XeBO44Wd]: linuxの「古いハードウェアでも動くイメージ」って

組み込みからパソコンまで使える所からきてるんだろ？

PCが早くたって遅くたって関係ないわけで

オープンソースなOSなんだからどんなコンピューターにも入るだろ…

windowsと比較する場合に新しめのハードウェアじゃ特にエンドユーザーからの違いは見えないだろ

だから新しいPCにlinux入れたって話題にならないわけで
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 00:44:56 ID:3zOpES1+]: ここの奴らは、スケジューラとか、IOのチューニングとか
してお話しているのかな。>582のいうように、
用途によってカーネルに指示をださないと性能は十全に
でないよね。

あと、ベンチマークはあるけど、自分の慣れ親しんだ形式
じゃないからナイということになってる?
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 08:38:58 ID:4eRHUjAq]: >>583
ベンチの話を出したのは俺だが、そういう意図ではないな（突き詰めるとそうなるが）
商品発売→即ゲット→ベンチ測定→結果ウブ。
といった自作版でよくある光景は、Linuxだとまずみない（569氏が感じてるのと同じかわからんが…）。

原因としては、ドライバの問題とベンチ環境と思ってる。
チップセットのドライバはWinならメーカ謹製のが付いてくるが、
Linuxだと汎用ドライバ、パフォーマンスがどんだけ出るか判らんし、発売直後の新しいハードだと対応してない可能性もある。
あと、Winでは発売前後の旬なハードに対して、雑誌、Webでベンチマークの評価が出るが、Linuxではまずない。
日経Linuxで特集あってもベンチ比較は少ないし、最新？？ってのが多い。

もちろんLinuxでもベンチはできる（hdparm、glxgears、bogomips等々）が、ベンチ環境ではだいぶ遅れてると思うよ。
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 09:08:30 ID:TFhGYlz5]: 「ベンチ」って種類によるだろうけどかなりの部分はゲーム用途の性能を測定
するもので、Linux用途だと需要あまり無い。
数値計算の処理のベンチとかならあるけどこっちは普通の人にはあまり意味ない。
ついでにLinuxで最新機種投入は数値計算では当たり前だが用途が特殊
586 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 11:32:35 ID:C0U0JBx0]: Gentoo界隈ではベンチマーク良く見たね。今もやってるんじゃない？
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 12:47:25 ID:dJ3Pvswk]: >>585
んなことは無い。
週アスレベルでも、3DMarkだけでなくPCMarkやSandoraの結果を載せてる。
自作erでは、各種ベンチ、π揉み、負荷テスト等は普通にやられてて特殊と言われるもんじゃない。
特に、最新スペックにこだわる連中はその傾向が強い。

＞ついでにLinuxで最新機種投入は数値計算では当たり前だが用途が特殊
意味不明。単にkernel、ディストリの対応状況によるだろ。
対応されてないリスクは置いといて、今月発売の最新マザーにLinuxをインスコしたいなんてのは特殊な部類になんのかね？
588 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 13:04:40 ID:QxfL98PS]: コンパイルオプションちょっと変えるだけで1割2割も性能変わっちゃうのに、Intel謹製PCベンチなんか馬鹿らしくてやってられるかよ
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 13:05:57 ID:QxfL98PS]: >意味不明。単にkernel、ディストリの対応状況によるだろ。
>対応されてないリスクは置いといて、今月発売の最新マザーにLinuxをインスコしたいなんてのは特殊な部類になんのかね？
はぁA？？？？？？
590 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 13:20:30 ID:hmTYzfxf]: >>589
気持ちはわかるがおまえさんの説明不足。
読み手がどういうバックグラウンドを持ってる人なのか不明な場合は
もう少し噛んで含めるように書かないと。たぶん「数値計算」という世界がわからないんだよ。
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 13:44:02 ID:y4+orSqa]: 個人的にPC買い替えの性能差を見たい場合ベンチは有効。
だからそれはそれでいーんじゃない。intel有利とかそんなのはまぁおいといて。

ただけしてPCそのものの性能が上がるという訳じゃなくとも
ぃぬやBSDの場合そこそこのスキルがあれば
アプリをチューニングして処理を最適化するコトもできる。

という話がなんでキツすぺスレで盛り上がってんだ？
592 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 15:06:35 ID:nkAVnwop]: >>587
> ＞ついでにLinuxで最新機種投入は数値計算では当たり前だが用途が特殊
> 意味不明。単にkernel、ディストリの対応状況によるだろ。
> 対応されてないリスクは置いといて、今月発売の最新マザーにLinuxをインスコしたいなんてのは特殊な部類になんのかね？

「数値計算」の意味がわからないと確かに意味不明だと思う。
HPCでは Linux が多くて、そういうところでは最速の機種を投入してる。
数値計算用途は計算のスピード命だし一般人とは目的が違う。

ただちょっとスレ違いだな

古い機種でのベンチの方がスレ的には合った話題。
これはこれで古い機種がどの程度の用途に合うかを知る指標としては、意味があるとは思う。
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 16:45:02 ID:VN2YPZnK]: 一般的にパソコンの用途としてはネット・ゲーム・動画再生・エンコードだよな
ゲームに対しての性能がみたいからゲームのベンチマークを見るわけじゃん
実際linuxでゲームの用途は少ないとおもうわけ

linuxでよく使われるのはシミュレーションなどの計算だと思う
だから用途毎にプログラムを組むことが多いと思うんだけど
その際にベンチマークだけの情報で計算速度を判断できるかと言うとしにくいよね。

最新機種にlinuxを入れて計算させる、とかあるけど一台の構成だと限界があるよね
価格も出始めに安くなるとは限らないし、だからある程度枯れたPCでクラスタ構成にすると思うんだよね
だから、　最新の構成PCを導入する＝linuxではあまり必要のない行為　になるんじゃないかな

それでも最新のPCを使えば、CPU・GPU任せのエンコードとかには抜群の効果があるけど
linuxじゃなくてもできる作業だし、linuxが必要な用途にたいして意味がないんじゃないかな
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 18:18:33 ID:r9bg4j3G]: >>592
混乱させてすまんな。
こっちが想定してんのは、自作erの所謂ベンチ厨だ。
上であった最新PCにlinux入れましたって話聞かない→当たり前過ぎるから記事なんないに対しての話。
あなたが言う「数値計算」はまったく想像してなかった、個人ユースの話じゃないんかい。
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/21(火) 21:39:40 ID:kbNmQ/v0]: 初心者のオレにはみんなが何の話してるかさっぱりちんぷんかんぷんだ
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/22(水) 13:46:09 ID:7qtgiW/4]: 【CPU】Core i7-870
【Mem】4GB
【M/B】ASROCK H55DE3
【VGA】GeForce GTX470
【鳥】 Debian/Lenny
【kernel】2.6.26
【FS】 RaiserFS

ベンチ名、スコアは適当w
【懼ｧﾀ104桁】 16秒
【Flashベンチ】 28743
【Compizベンチ】 5567
【x264ベンチ】 4分31秒
【姫野ベンチ】 1148.123456

自作版でよくみる、こんなテンプレありゃって話だろ。
ベンチ環境がとか数値計算とか双方で脱線しまくってアホかと…
こういう情報は、キツいスペックだろうが、最新PCだろうが有用な情報でインスコ後のネタにもなる。
特にlinuxは、鳥やFS、コンパイルによる最適化が選べるので、その差も気になるわな。

ただ、こういう情報ってあんま見ないな。唯一のベンチスレも盛り上っとらん。
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1091106580/
597 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/22(水) 15:30:05 ID:PNhwkwbi]: そんなもんに興味あるのはお前一人だけだからな
598 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/22(水) 17:00:33 ID:2xOhVIJf]: でこのテンプレがあって誰が得をするのだね

むしろ最適化の方法やら軽いソフトの紹介が一番だろう

このスレにあるようなPCはわざわざ買うようなもんでもないし
他人のスペックを見せられてもどーしよーもない
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/22(水) 17:33:53 ID:kOYfeKBo]: スペックと鳥の組み合わせはあってもいいと思うけど。
600 名前：login:Penguin [2010/09/23(木) 14:43:30 ID:KTXb9RXr]: >>598
このスレでは、最高スコア命なんてのはないが、同等スペックのスコアは参考になるだろ。
数値が違えば、設定なり構成の見落としに気付くし。
最適化までやるような人はベンチとって前後の数値みたいだろよ。
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 14:46:38 ID:1pfULV1K]: >>598
まあチューニングのスレはちゃんとあるわけだし。

linux パフォーマンスチューニング
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1078274648/
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 15:26:40 ID:oijy2ngg]: 例えば、xftを無効にすればメモリに優しいしキツスペだと体感がぐっと上がるが、ベンチスコアが上がるとは思えない。
最適化にしろkernelやX周りならスコアに効いてきそうだが、アプリ単体だと出ないだろ。
ちまちま、topでメモリ使用率を確認するくらい。
このスレで必要なのは、省メモリとかのノウハウで既存のベンチでは計りにくい部分じゃないのかな？
ただ、ベンチスコアの情報は有用だし、当然参考にするけどね。
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 16:23:35 ID:7MFRsfyp]: 最適化って話が出てたがキツいスペックだとコンパイル地獄で苦行になっちまうぞ。
このスレでgentooがあまり出てこんのはそんな訳だろ。
604 名前：login:Penguin [2010/09/23(木) 16:32:25 ID:gWYJLpy6]: >>602
メモリ使用が減ればベンチに影響でてくるだろ普通。
その差が体感＝数値になるかは判らんが。
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 16:51:26 ID:xa9/z7HY]: >>604
そこまで言うならまずお前が他人の参考になりそうなキツいスペックでのベンチを出してみろよ…
実際にやってみれば今まで>>596みたいなものが軽視されてた理由がわかるだろ
606 名前：login:Penguin [2010/09/23(木) 17:52:12 ID:a0zZWy1d]: >>605
そこまでって、俺は596じゃないし一般論を言ったまで。
スタンスとしては、602に近い。
596みたいなものが軽視されてた理由は俺は知らん。
ただありゃいいなくらいは思うし、特に軽視される理由もないと思うよ。

でこの手ベンチってなんで見るんだ？
姫野ベンチって一般的なの？hdparmなんかで十分なの？描画関連はなんで見んの？まったく知らんわw
607 名前：602 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:19:27 ID:dmohH4KK]: >>606
一般論で言えばそうだろうね。
ただベンチなんて目的あったもんでやんないと意味ないと、
まあスタンスが一緒と言うんでわかってると思いますがw

PCユーザでベンチとるようなのはWinでも一部だし、
PCユーザでLinux使ってるのもほんの一部。
Linuxでベンチとるなんて行為はPCユーザではまあ特異だろうね。
ただ、一般的でないってだけで軽視されてるとか有用じゃないとは思わないけどね。
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 21:02:54 ID:X9KJmQjD]: ベンチが必要だと思ったらやればいいし
テンプレ作っとけばいいんじゃないの
各自で判断するような事だと思うけど
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 21:26:08 ID:srRxcdxe]: 特にキツキツPCの場合、安いグラボ見つけて付け替えた時とかは測るなぁ。
よくなるとは限らないし。そのへんも楽しみの一つ。
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 21:32:13 ID:0PuboVgv]: >>575
DVD再生はPen2マシンで充分いけるよ。
611 名前：最軽量快適環境構築 mailto:0.minaduki@gmail [2010/09/23(木) 23:07:00 ID:ekAloXcJ]: 語りまくれ？！
612 名前：http://163.CH447.cyberhome.ne.jp.2ch.net [2010/09/23(木) 23:08:26 ID:p6KuSodC]: #@ falconos.iso
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/23(木) 23:55:25 ID:GqpsbNyN]: backtrack4用に復活です
鱈せれ
614 名前：login:Penguin [2010/09/24(金) 00:19:17 ID:JhX2zpRQ]: >>610
グラボしだいだよ。
Pen2マシンじゃ、VRAM4M以下で再生支援がないが普通だからキツいでしょ。
再生支援ないグラボでいけんなら、やり方プリーズ。
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 00:49:36 ID:XO+QEjbq]: 専用のハードウェアデコードのボードがあれば
486でもDVD再生できたって例があるからなぁ。
Linuxで出来るかどうかは抜きにして。
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 02:24:30 ID:4nj2B9rL]: Pen2世代のオンボチップだと
VideoCDがやっとなレベルだろうね
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 03:17:32 ID:yYTQaInW]: VideoCDってMPEGだったっけ
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 03:29:42 ID:4nj2B9rL]: >>617
うん、Mpeg1だね
Pen2オンボじゃMpeg2はきついと思うな
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 13:11:20 ID:Ylki528l]: DVDの再生支援とVRAM容量は関係ないんだがな・・・。
2Mでも4Mでも上位のはそれなりに支援がついてる。
なんかOS問わずVRAM容量だけでいろいろ語れる人っているよなぁ。

4Mしかねーのなら、色数を下げるとか解像度下げるとかして、工夫するって発想は
ないんかねぇ。

8Mのチップセット内蔵より、4MでもATIが後から乗ってるほうがなにかと快適。
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 13:20:07 ID:2k/wu+0L]: Pen2時代じゃ、市販PCにDVD-ROMが付くなんてオプションでもなかったろ、
当然GPU性能もDVD再生なんて考慮されてなかった。
付き始めたのってPen3 500M時代くらいじゃないか？
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 13:37:51 ID:hZ+1y70v]: >>619
元レスじゃmplayerでfps落とすという工夫がのってるぞ。

＞DVDの再生支援とVRAM容量は関係ないんだがな・・・。
8Mクラスになれば再生支援が標準的に載ってるって事だろ。
GPUしだいってのは皆わかってる。

色数下げるっても、8bitまで落とすようでしょ。
15フレくらいで見た方が精神衛生上、全然まし。
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 16:22:37 ID:b+gVm9k4]: なんだこれ
ハードウェアデコード使っておいて「Pen2でDVD再生できる(ｷﾘｯ」って
お呼びじゃないんだよ>>610,619
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 17:07:41 ID:DdOfsaB8]: Pen2でもmpeg2でリアルタイムキャプチャー出来る(ｷﾘｯ

ハードウェアエンコ使えば…
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 20:37:10 ID:gR8++EIw]: キツいPCで頑張るために、ハードウェア使うのも、このスレ的にはありなんじゃない？

Linuxで使えるハードウェア・デコーダーと言えば、一番最初は、クリエイティブのDVD-ROMに
付いていた奴だったよね。うちの押入れに眠っている。
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 20:54:02 ID:iTFvSdr8]: そうなると、メモリ増設、CPU交換なんてのも対象になってくるぞ。
小手先のTipsでなんとか乗り切るのがこのスレの主眼じゃねーの？
快適なハードがありゃジタバタする必要無いわけで
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 20:56:43 ID:gR8++EIw]: いやいや、キツいマシン相手に無駄足掻きをするのが、素敵なんじゃないか？

メモリ増設やCPU交換なんて、風流な人がやることじゃないｗ
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 21:10:32 ID:TTauqqzK]: 買い替えた方が安いのにわざわざﾏﾏﾝの限界に挑戦するのは結構「乙」だと思うぞ。
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 21:13:46 ID:jfmcFpp+]: M男に向かってS女のところに行かなければ痛い思いしなくてすむのに
って言ってるようなもんだ
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 23:17:57 ID:L4baYylj]: メモリ、CPUはNGでグラボはOK？w
どっちも風流じゃないよ、ノート使いからすりゃ噴飯もんだろ。
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 23:38:59 ID:yQxAOUhN]: まぁ限界に挑戦って意味では微妙だよな…
俺は最高までパーツのっけるのは好きだけど
631 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/24(金) 23:41:35 ID:hH81xIjG]: ハードウェアの投資をすれば、ハードキャプチャで録画鯖、
ATAカードでファイル鯖、TV出力でメディア鯖。
低スペックでも用途はひろがるが、このスレ的にはどうなんだ？
もっとヒーヒーさせんと興奮せんだろ。
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 00:10:05 ID:yqD5Wcbp]: >>629
PCカードのグラフィックカードがあったよね
633 名前：login:Penguin [2010/09/25(土) 00:18:08 ID:z5F1EXpv]: >>632
風流じゃない。
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 00:28:01 ID:jgw2BTAF]: >>622で結論でてんのに、まだ暴れてんのか？
635 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 00:36:02 ID:yqD5Wcbp]: >>633
風流でも、清貧ではなさそうだが、

クルーソーマシンに、ATA133カードを載せて、サーバーにしている。
Pen3の液晶一体型マシンは、USB2.0のPCカードを、
Pen3デスクトップは、クロシコのUSB2.0+ATA133カードを、
Pen3ノートと、PentiumMMXノートは、HDDを換装した。SSDに替えるのは我慢している。
636 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 00:38:16 ID:yqD5Wcbp]: >>634
いや、別人なんだが、68040のOldMacに、Mpegボードを入れている orz
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 05:02:29 ID:d2hYUzO0]: >>636
OSがLinuxだったら褒めてあげようw
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/25(土) 05:42:36 ID:yqD5Wcbp]: >>637
2台あって、片方はNetBSDが動いているが、Mpegボートはいれてない。動かないしな。
グラフィックボードは動いている。Vimage。
639 名前：login:Penguin [2010/09/26(日) 13:25:32 ID:h27sCZJk]: >>635、636、638
もういいよ、さすがにウザい。
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 13:34:57 ID:OwGfKpGe]: >>639
おいおい、キツいスペックで頑張っている事例をうざいと言ったら、誰も書き込まねーぞ。
まずは、あんたのマシンを披露しなよ。
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 15:39:44 ID:2Ac2kOTu]: ＞おいおい、キツいスペックで頑張っている事例
おいおい、Linuxの話が全然出てねーだろ。
ATAカード増設と68kMacの話でLinux関係ないじゃん。

うちのは、メインがCel500、128M、6G（thinkpad）でwmはion3。skkinput、mlterm（zsh+screen）で起動直後は20M強だな。
常用アプリは、shiftfox、moc、feh、fd、mplayer、navi2chといったこと。

サブはPen233、48M、2G？（富士通ノート）。
こっちは、カーネルにuniconバッチ入れてコンソールオンリーでnoX。
といっても用途はさして変わらずskkinput→screen-uim、shiftfox→w3m-img、moc→alsaplayer、feh→zgv。
動画もFBでみれんだが、まあ使ってないな。

鳥はどっちもDebian stable、woody時代からセコセコupgradeしてますわ。
メインノートををR32にしようか検討中ｗ
642 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 16:33:22 ID:OwGfKpGe]: >>641
ほうほう。
Linuxの話はしてないが、Linuxを動かしているよ。
キツいマシンだと同じソフトを使うのか、親近感が湧くよ。

P3 550MHz/192MBは、Debian sid, Cel 500MHz/192MBは、DSL
基本はFB。FFMpeg or Mplayerで動画が見れる。
screen, uim-fep, skk, w3m, vim, w3m-2chってとこか。
シェルは当然zsh！！
Xを立ち上げる時は、Debianのwmは、Blackbox

shiftfoxって、swiftfoxのことだよね。
初めて聞いた。試してみるわ。

DSLのFB用にmozillaをコンパイルしたんだが、日本語のフォントが
崩れて使い物にならんかった。
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 17:16:02 ID:asC2nYvJ]: >>642
＞Linuxの話はしてないが、Linuxを動かしているよ。
話しろよw

DSLにFB関連のパッケージあったっけ？わざわざ追加してんならご苦労さんだなw
そんだけメモリありゃDirectFB使うよりX使った方が快適だろ。
俺がFBにしてる理由は、メモリキツくてzshやfepの候補選択がイラつくから、
FBのスクロールの重さは致命的だがそっちは我慢。

そうswiftfoxだw、CPUに合わせてコンパイルしたfirefoxってだけだよ。
自分の環境でコンパイル出来るならいらないよ、俺はめんどいから使ってるが恩恵も微妙だし。
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 17:48:37 ID:OwGfKpGe]: >>643
CUI派なんで、コンソールでやりたいんですよ。
おまえMac使っていたくせにとか、つっこまないでくださいね。

DirectFBは、DSL用にコンパイルしています。
Linuxは、Slackware -> Plamo -> Kondara -> Vine -> DSL -> Ubuntu -> Debian
と移ってきたので、Debianになって楽チンチンです。

swiftfoxてそんなもんだったのね。それじゃあ試さないｗ

このスレでも、FBの話題なんてほとんど上がらないんですよね。
多分、実際にキツいマシンなんて使っている人がいないからかな。
FBは、カーネルバージョンによって癖があったりして
そのため、Lennyでなくsidにしています。

そうそう、クルーソーマシンはnfsサーバーにしています。

あなたのLinux遍歴を教えてもらえないですか？
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 17:52:52 ID:OwGfKpGe]: 因みに、P3のノートは、Vine。PentiumMMXのノートは、Plamoです。
Pen3デスクトップは、Kondara <-放置プレーとXPのデュアルブート。
646 名前：526 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:18:39 ID:VgojGlnC]: ノートが熱いと文句いってたものです。

機種　FMV-5200　NP8/w
MMXペンティアム200　メモリ96MB　HDD2GB
OS　PUPPY　LINUX　ver.4.3.1

先人の人達が、頑張ってくれた物をありがたく使わしていただき

ブラウザ　Dillo　（日本語入力おかしいけど）
2CHブラウザ　JD
自分の目的では納得できるぐらいに使えるようになりました。

音は、鳴らないまま
サウンド関係の情報も得てはいるんですが
何回か挑戦してもままならないので放置してます。

まぁ　JDからかきこみテストしたかったんだ
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 18:40:04 ID:gre1Kug5]: >>645
何年放置やwww
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 19:40:27 ID:dZ47lW0v]: >>646
100均のキッチンコーナーにある、
プラスチックの脚折りたためる棚みたいなやつの上に
ラップトップを置くとちょっと幸せになれるかもだぞ。
649 名前：643 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:23:53 ID:RiDLXLMD]: >>644
遍歴といっても、ずっとDebだなー。
世代的には、Redhatが6くらいでSlack、Plamoは過去の鳥だったよ。

＞CUI派
なんでDSLなのか不思議に思った。
DSLの利点は、kernel2.4、Xが4系でFBでのメリット無いじゃん。

FB用のmozなんてあんの？Directfbのgtk？
その場合、fepやアプリ間のコピペってどうすんだい？
ncursesアプリとは別物だよな、mozilla on screenなんてできたらたまらんぜよ。

＞FBの話題なんてほとんど上がらないんですよね。
Xの代替えとしてのDirectfbはキツいスペックだと更にキツいから、CUIとはまた別な話題。
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 20:33:31 ID:LjKwZYSE]: >>646
別にLinuxにこだわる理由もないかと思うけどね。
特にそのスペックじゃ。
Puppyもまだカスタマイズする余地があるから、
先人の知識をネットから吸い上げて頑張ってくれよな。
651 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/26(日) 22:18:13 ID:OwGfKpGe]: >>649
あらま、キツいスペックのPCを使っているのは、老兵だけだと思っていました。
僕は、Linuxの前は、BSDを使っていたので、コンパイルしてなんぼなんですよ。
Slackware/Plamoが好みだったのですが、ヘタレた結果、DSLをベースとして重宝して、
それが縁でDebianに辿りつきました。

>なんでDSLなのか不思議に思った。
>DSLの利点は、kernel2.4、Xが4系でFBでのメリット無いじゃん。
DSLは、FBを使っているのですよ。ペンギンが出るんですよ。

>FB用のmozなんてあんの？Directfbのgtk？
>その場合、fepやアプリ間のコピペってどうすんだい？
>ncursesアプリとは別物だよな、mozilla on screenなんてできたらたまらんぜよ。
mozはDirectFBに対応しているのですよ。コンパイルするだけなのですが、
Debian Lenny/sidでは動きませんでした。
fep? コピペ? DirectFBに聞いてください。
DirectFBで複数のアプリを立ち上げることが出来るようですが、そもそもCUI派なので、
この辺には興味ありません。w3mで対応できない時に、mozを使いたかっただけなので。

>Xの代替えとしてのDirectfbはキツいスペックだと更にキツいから、CUIとはまた別な話題。
それは、結果論なんですよ。
FBが盛り上がった時は、そんなことは思っても見なかったのです。
そして、古くからの人間には、Xを好まない人もいるはずです。
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 00:10:53 ID:BRPMb7Mm]: 支離滅裂だな
Xのほうがよっぽど古いわけだが
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 00:15:38 ID:tFkHaifH]: 多分シンプルなシステムがお好きなんだろう
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 00:53:55 ID:6LGGPFQK]: >>651
このスレ（つーか犬版）では古い世代になんでないかな？大半がubuntu以降の人でしょう。

＞DSLは、FBを使っているのですよ。ペンギンが出るんですよ。
今時の鳥ってFBないのか、そういやubuntu入れた時ペンギンちゃんいなかったな～。
でもカーネルコンフィグで、offにしてる鳥なんぞ無いよ普通ｗ

＞w3mで対応できない時に、mozを使い…
これってw3mでshift+mするとmozが立ち上がる用なこと考えてた？？
出来そうだな、ちとやってみたくなったわ。
調べきれてなく恐縮だが、たぶんmozだけでなく、directfbの環境作らないと無理ぽい。
情報少ないしフォント周りとかめんどそー。

＞古くからの人間には、Xを好まない人もいるはずです。
何が結果論かよう判らんが、GUI vs CUIといった次元の話ちゃうでしょ。
X上でも、ncursesアプリメインに使ってりゃ立派なCUI派でしょーよ。
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:07:43 ID:GNe20mAS]: 昔はw3m+jwmで2chというツワモノもいたけれど
案外CUIのみで運用するってノウハウは少ないような気がする。
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:42:01 ID:YK9T2lIJ]: >>654
>これってw3mでshift+mするとmozが立ち上がる用なこと考えてた？？
ふっふっふ。
DirectFB用のmozのコンパイル方法です。お試しあれ。
https://wiki.mozilla.org/Mobile/DFBPorting

>何が結果論かよう判らんが、GUI vs CUIといった次元の話ちゃうでしょ。
FBが盛り上がった時は、Xを代替するような勢い(勘違い?)も一部にはあったのですよ。
その時は、Xよりも速くなるとの話もあったのです。

CUIとの言い方はミスりましたね。
コンソール好きのマウス嫌いでお願いします。
DirectFBは、もちろんマウス使えます。^^;
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:45:52 ID:YK9T2lIJ]: >>655
w3m+jwmって何？
jconsoleの間違いかな？
658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:47:07 ID:FCazMYm/]: >>655
一応X入れて立ち上げてるけど、ほとんどuxterm+emacsの中に住んでるからX立ち上げなくてもいいじゃんと思う時はある。
ちなみに用途はほとんど2chとメモ程度のテキスト書き。たまにBGMとしてmplayer(console)でネットラジオを聴く程度。
CUI運用する時はjfbterm+mfontplus+screen+emacs。これでほとんど用足りる。
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:54:25 ID:YK9T2lIJ]: >>658
jfbterm愛用してますよ。

emacsの人なんかXなくてもいいと思うよね。
僕も昔はemacs派だったんだけど、会社入ってからviに移行した。
どのマシンにもemacsが入っているわけではないので。
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 01:58:14 ID:GNe20mAS]: >>657
ごめん多分jedかそれの間違い。（巡回して気づいた）
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/27(月) 02:32:55 ID:N4yRQX39]: CUI使いは、screenとemacsで事足りちゃうんだよな。
ニッチなご要望は、shellで組んじゃうし…。

まあ最近おもろそうなのは、googleclでしょ。
検索結果は当然として、カレンダー同期、picasaのアルバムぶっこ抜き等色々できるよ。
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 00:00:06 ID:OkcE4Yrd]: うちはスペックの良い鯖機にCUI環境全部突っ込んでクライアント機からsshで繋いでる。
クライアントはPen 133Mhz、mem 48Mでratpoison、mlterm、ash、sshと言う変態構成。
IMすら入れず、マウスもOFFで鯖機がないと何も出来ないが、swap知らずで超快適。

鯖機側のCUI環境は、zsh、tmux、mc、w3m、ncmpc（mpdクライアント）、
bitornade（BTクライアント）、emacs（navi2ch、wl、etc…）、wizd（LinkPlayerのデーモン）。

BTでエロ動画落としてTVに出力なんて、真面目な方が怒りそうな使い方してるわ。
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 00:54:16 ID:w51dRhUd]: >>662
キツいスペックの人の話を聞くのは楽しいねー。
早速、ratpoisonをググって見ました。
う～ん、emacs派じゃないと楽しくない感じ？
情報が少なくて良く分からないので、どんなのか教えてください。

ところで、皆mlterm使っているけど重くない？
僕もX使うときは、使っているけど。

この流れ、いいね。いいね。
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 07:27:53 ID:W4nyqs2y]: >>663
ratpoisonはscreenライクなwmだよ。
キーバインドも、まんまscreen。
ratpoison+screenな人はプレフィックスキーを何にするかで一晩盛り上がれる。

unicode対応でmltermより軽い端末あるのか？
端末は色々試したがurxvtゃxtermよりメモリ消費は少ないよ。
デメリットは、スクロールが遅いのとncurses系アプリとの相性（特にscreen使ってると）。

screenからtmuxにした理由もこの辺。
665 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 08:51:00 ID:w51dRhUd]: >>664
tmux また知らないものが出てきた。
raptpoisonとtmux、試してみるよ。ありがとう。
666 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 11:56:48 ID:7YksoqhV]: UTFロケールは重くない?
いまだにEUC使ってるよ
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 12:11:20 ID:3+OLE6ri]: >>666
フォント含め、APも総じて重くなる。
ただ今更EUCってのもな～。
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 12:39:24 ID:trGajRql]: 確かにutfは重いな。
ncurses系のアプリは多言語対応が糞で野良バッチ当てまくりだが、
eucだと無問題ってケースも多い。
かといって戻すのはキチーな。
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 23:06:09 ID:GaINAx0L]: ratpoisonやion3なんぞの変態WMよくつかってるな（褒め言葉ね）。
こういう軽量のマイナーWMの話題がここは殆ど無いね。
LXDEなんぞで軽いなんて、ちゃんちゃらおかしいよな。
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/28(火) 23:59:43 ID:MtS8C9hD]: >>669
ion(3) て、開発止まってないか?
旧本家サイトが 404 Not Found になってるんだが、新サイトを知ってたら教えて。
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 00:15:47 ID:naY3ne3Q]: >>670
一年前に終了。作者バックレ。
作者がキティでライセンスも特殊みたいなので、今後は絶望的。
フォークで二種類あるがパッケージしてる鳥はまあないだろうな。
まあ、ion自体は大手鳥でパッケージがあるんで細々とメンテはされんでない。
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 00:43:17 ID:UwQICEuV]: >>671
ありがとう。できたらフォーク先の URL 教えてください。
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 01:14:49 ID:cj/kvp74]: >>672
たしか、ion3の英語版wikiにリンク出てたと思った。anionとnotionて奴だ。
ただ、情報皆無で代替えとして使えるかも怪しい。
素直にion3使えばよいと思うよ、英語だけどion3のドキュメントはかなりしっかりしてる。
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 01:21:19 ID:UwQICEuV]: >>673
情報ありがとう。調べてみます。
(ID 変わったけど >>670 = >>672 です)
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 01:55:25 ID:P+hSkLld]: 全然変態じゃないんで（笑）大人しくicewm使ってる。こんな俺はヘタレか？
これもまぁ軽いからオススメ。
端末はuxterm使ってる。mltermよりも軽いイメージがするのは気のせいかなぁ？
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 03:15:41 ID:UwQICEuV]: >>675
> 端末はuxterm使ってる。mltermよりも軽いイメージがするのは気のせいかなぁ？

自環境で調べてみたら、
$ ps axo %mem,vsize,size,comm | grep -e urxvt -e mlterm
0.4 33832 2388 urxvt
0.1 19656 1604 mlterm
こんな感じだった。この結果だけ見ると mlterm の方がコンパクトかなぁ?
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 06:23:29 ID:pf8FdBJj]: >>669
LXDEは、踏み絵なんですよ。キツいマシンを使っているかの。
キツいマシンだと、立ち上げ時にタイムアウトの警告が出るから、
これを軽いとか言う人は、実際はキツいマシンを使っていない。
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/29(水) 07:39:50 ID:5c2ZYwfS]: メモリ消費はmlterm、スクロール速度はurxvt、uxterm。
urxvtにもあるけどデーモンモードがmltermｻｲｷｮ。
679 名前：login:Penguin [2010/09/29(水) 21:11:18 ID:wCVDgxk3]: >>677
はぁ？
680 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 00:22:44 ID:wapp9/op]: 独断と偏見でwmのクラス分け。下に行くほど軽い。
実際にメモリ消費を比べた訳でもなく、バージョンやカスタマイズしだい大部変わる。
古い記憶のままや、今の情報を知らないもんもあるんで参考程度で追加変更は歓迎だ。

ヘビー級
Enlightenment … 高級感溢れるwm、gosのベース。昔は重いイメージあったが、lxde並みが？
kwin … kde標準、単独使用の猛者もいるようだかよう分からん。
metacity … gnome標準、どう扱っていいかわからん、一つ下のクラスでよいかも。

ミドル級
WindowMaker … 昔vineの標準だった、見た目、アイコン配置、dock等独特だか使ってて楽しい。
AfterStep … vineのせいか、WindowMakerの影隠れてる。
openbox … lxde標準、wm単体でもたいして軽くない。
fluxbox … 機能が増え軽さは失われつつあるが、使い勝手がよい。軽量ディストリの標的。
awesome、xmonad … タイル型の新世代。
681 名前：680 mailto:sage [2010/09/30(木) 00:23:43 ID:wapp9/op]: 続き

ライト級
sawfish … 見た目、軽さは標準的だか、lispでバリカスタマ出来る。
icewm … 軽さ、機能とも標準的でどっちつかずの中庸なwm。
jwm … Puppy標準。そこそこ軽いがだから何？ってかんじ。
blackbox … 機能はいまいち、fluxのいらん機能をdisableした方が良いかも。
twm … X標準wm。最軽量と思われてるが、んなことない。

バンタム級
fvwm2 … winライクなタスクバー付き、バリカスタマ可、亜種も多い。無印はもっと軽い。
ion、wmii … タイル型の旧世代。
AfterStep Classic … 渋いよ、渋いよ。
evilwm、larswm、pekwm … 9wm系、aewm系の有名所、キーボードと親和性が高いのが人気。
golem … 開発終わってもしぶとい人気、キーボードと親和性が高い。
ratpoison、dwm … 最軽量クラスのタイル型。

フライ級
pwm、awm … もう言う事ないよ…
682 名前：680 mailto:sage [2010/09/30(木) 00:25:36 ID:slhfTUFG]: あーメジャーどこしか入れてないんであしからず。
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 00:40:40 ID:c5mKt+5t]: AfterStep、、聞いたことあるなぁ的な。てかまだあるの？
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 02:41:01 ID:tRIKPxXH]: >676
$ ps axo %mem,vsize,size,comm | grep -e kterm -e krxvt -e xterm
4.0 6692 416 kterm
2.9 5628 404 krxvt
4.7 10980 1380 xterm

描画の性能はどうやって計ろう。
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 03:10:29 ID:QrN+HxeX]: >>684
自分の用途で体感的にたいした差がなければ "同一ランク" でいいんじゃない?

ところで、kterm 最近使ってないけど、UTF-8 に対応してるの?
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 15:47:12 ID:Lf6l+rGO]: >>684
time cat hoge でいいんじゃない？
687 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 15:52:32 ID:CHT68SLm]: Enlightenment ってまだ開発続いてんだっけ。
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 20:11:20 ID:tnFLcNoa]: AfterStepはatermが傑作
rxvt系統の最高峰
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 21:35:33 ID:zsyLac9H]: 各wm動向
Enlightenment、stableはDR16で十年前のものだか後継のDR17の開発は続いてる。
元々、リッチ指向のwmで今はCompizがあるから霞むわな。

AfterStep、WindowMaker、細々と開発は継続。個人的には好きなんだが、再び日の目見ることはあるかな？

*box系、fluxが活発、ただ1.0以降は肥大してきてる印象。openはLXDEで日の目見た。

sawfish、gnomeがmetacity採用で開発停止。今時lispでつーのもないわな。

icewm、まだ続いてるが、sawfishと同じくgnome2以降一気に寂れた。

fvwm、開発は継続、2以降は肥大化の一方。タスクバー付きって事では、jwmが後継って感じか。
こんなんオールドタイマーしか知らんだろ。

9wm系、aewm系、一時期、軽量wmとして竹の子のように亜種が出たが、今は下火。
dwm系のタイル型がメインストームに。
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 22:00:08 ID:197Aglli]: sawfishの開発はぜんぜん続いてるぞ。
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 22:06:17 ID:Y56gQk7s]: 当時は抜きん出て格好良かった。Enlightenment
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 22:46:00 ID:QrN+HxeX]: fvwm の部品は全てモジュール化されてるから、タスクバーはも要らなければ切れるぞ。
その分軽くなるし。それにしても長生きだねぇ fvwm。いまだに開発も活発だし。
693 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 23:02:54 ID:RG3XX/Z4]: OpenMotif にくっついてくる mwm が軽くていいぞ。
機能的には twm レベルだけどｗ

MMX Pentium 166MHz の機械で gcc4.5.1 を make bootstrap してもう十日目だ
いま libada 辺りを頑張ってる
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/09/30(木) 23:44:50 ID:aoAR0/Ph]: >>690
ほんとだ失礼した。

>>692
こないだ、homeの整理してたら.fvwmrcが大量に出てきたｗ
タスクバー入れても十分軽いし、jwmなんかより弄りがいあるよね。

そういう、俺はPen2ノートにpekwm入れてる。
1.2以前はもっと軽いが、最新版でも十分軽い。
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/01(金) 01:05:21 ID:eySwEpf9]: >>685
kterm も krxvt も UTF-8 には対応してないね。

>>686
hoge を何にするか悩んで、とりあえず time seq 5000 にした。
kterm 0m2.35s real 0m0.35s user 0m0.19s system
krxvt 0m2.05s real 0m0.30s user 0m0.24s system
xterm 0m13.77s real 0m0.36s user 0m0.19s system
体感では kterm が一番速いので意外な結果だ。
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/01(金) 08:42:49 ID:7c0UkUyh]: >>680
wmまとめ乙です。
なつかしい感じですねｗ
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/02(土) 12:51:14 ID:jR5Z/N4S]: >>680
sawfishやicewmって今はgtk2でしょ？
ならもっと重いんでない？
fluxboxと入れ替えるとしっくりくるか。
んでtwmが下のクラス。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 11:43:45 ID:mvLU9lZR]: >>664
ratpoisonを試しているよ。今、使っている。
これさー、変態すぎるよw

w3m-2chで、書き込もうとしたら、あれっコピペできねー。
よし、じゃあ、screenを立ち上げるか。
えーと、skkで漢字が化けるじゃねえか。
しょうがない。mlterm立ち上げるか。
あれ、そもそもJD使えるな。どれどれ、レスすると。
うっ、ウィンドウを動かせねえ。そっか、全部全画面なわけね。
今、ここ。
Xだと、どんどんウィンドウが開かれていくから、番号がよくわからねー。

tmuxは、コピーとかキーバインドが違うから、ちょっと勉強しないといけないな。
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 13:08:56 ID:wlWmtory]: PenIIマシンを主にテキスト打ちで使ってるんだけどお薦めMP3プレイヤーない？
必須条件は再生、停止、トラック送りなど一通りの操作がコマンドで出来る事。
プレイリスト表示と再生曲の秒数がでると最高。
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 13:49:34 ID:iwYsbJsF]: www.mpg123.de/
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 15:50:00 ID:MAzTk8bG]: >>700
mpg123ってコマンド操作できったっけ？
一度走らせたらC-cするまで止めれなかった気が…

>>699
curses系だとmoc、cmus、ncmpcがメジャーかなｗ？

もっとシンプルが良ければ、alsaplayer-text。
一通りの操作は、コマンドで可能、ただプレイリストの表示は無理だと思う。
俺はalsaplayer-textを裏で動かし、dzen2で曲情報表示してる。
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 17:23:42 ID:KqXa5LrT]: mpg123は-Cだったかな
pentiumマシンでもmp3再生ならxmmsやmplayerで問題ない軽さだった気もするけど
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/03(日) 20:54:38 ID:vh+htduG]: >699
うちはmoc使ってるよ。
設定の自由度高いし、なにせ音がｲｲ・・・気がするw
704 名前：login:Penguin [2010/10/03(日) 22:00:34 ID:8+oi18ol]: 699
>>701
＞curses系だとmoc、cmus、ncmpcがメジャーかなｗ？
すいませんがこの辺の違いプリーズ、入れて試せって突っ込みは無しで…

>>702
今はxmms入れてます。
再生は問題ないけどGUIが重過ぎ。
mp123やmplayerだと、--start、--next、--addみたいな操作出来ないよね？

>>703
moc人気みたいっすね、音が良いに惹かれる。
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 13:01:19 ID:JBdGfu98]: >704
emacs mpg123 mpg123.el
706 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 15:00:37 ID:4WIH8kAK]: >>704
moc、2ペインで、付属のファイラーからサクサクプレイリスト登録する感じ、一通りの操作は外部コマンドから可能。
theme対応やプログレスバーもあって、configファイルで細かく設定も可能。やや重い(つってもxmmsよりは全然軽いよ)。

cmus、Artist、Albumといったタグ単位で、ライブラリー登録可。外部コマンドからの操作は無理っぽい。
プレイヤーでアルバム管理したい人は良いかも。重さはmocと同程度。

ncmpc、mpdのクライアント、シンプルで軽い。よう知らん。

後知ってるのはmp3blasterとplaymp3listだが、外部コマンドからの操作は無理っぽい。
playmp3listはシンプルで軽い、mp3blasterはmocよりは軽いかな？
emacsの中の人ならmpg123.elでも、emmsでもお好きなように、前述のものより情報も多い。

お勧めはと言われたら、moc押しかな～。
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 21:50:23 ID:Hll2osqf]: 699じゃないけど
mocとかのファイラーはファイル削除できる?
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 22:36:36 ID:Ho/UMlrY]: 付属ファイラーって書き方不味ったな。
ファイル操作は出来ない。
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 22:47:56 ID:YJOhEoob]: メモリ約96MBのカスPCの漏れは・・・＞＜
元Windows98SE
現在：Xなし、Linux。

そろそろPC替えるべきかなぁ・・・
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 23:13:15 ID:buz3S5y+]: >>709
DSLでも駄目？
RAM推奨128MBなので足らないけど。
711 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/04(月) 23:54:21 ID:Hll2osqf]: >>708
ファイルビューワって感じか　thx

mp3blasterがわかりやすいし
hdd容量も少ないから使ってるけど
不満も出てきたんで乗り換え先探してた。
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/05(火) 20:07:09 ID:X3LTY5VJ]: ＞俺はalsaplayer-textを裏で動かし、dzen2で曲情報表示してる。

俺も同じことしてるぞｗ。
alsaplayer操作用でキーボードショートカット割り振ってる。
結局やることは皆似たり寄ったりなんだな～
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/05(火) 21:01:25 ID:4YFp+nVL]: 末期になると、どこに曲名だすかをこだわり出すなｗ。
俺は、conky→screenのcaption→ウィンドウのタイトルバー→dzen2って遍歴。
Ctrl+カーソルキーに割り振って、↓一時停止、←曲戻り、→曲送り、↑dzen2でステータス表示にしてる。

zshの右プロンプトに出してる強者をみてみたいわ。
714 名前：699 mailto:sage [2010/10/07(木) 22:31:13 ID:Hg3ZtWC4]: >>706
あんがと～。
moc、cmus、mp3blasterと試しmocに常用決定。
Tabキーで1画面、2画面ど切り替えるのが良い感じ。
曲情報のフォーマットも変えれるし、バッファサイズを少なくしたらメモリ消費も少なくなった。

xmmsの時は、ファイルブラウズした時にswapが発生することがあったが、今は問題なしです。
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/09(土) 07:19:05 ID:WK0zSgdK]: i686未満の切り捨ての邪魔をするのはおまえ等か
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/09(土) 07:56:52 ID:2i/WQjZ7]: 母艦前提でGentooならバイナリ配布がどうであろうが困らないしぃ
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/09(土) 10:07:08 ID:NawIsP6B]: >>715
お褒めの言葉、ありがとうございます。
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/09(土) 14:30:41 ID:I1Dvs5m6]: わしの586以下はさすがにいらないと思います
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 12:05:57 ID:Fg1qdVm7]: >>715
シンクライアント系端末をサーバー化しようとすると高速省電力な
VIA製i586とかまだあって、i686以上縛りは厳しい。組み込みボードも
同じような感じじゃないかな。それでも既に多数派はi686++だけど。
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 14:23:32 ID:BgfK14m3]: ubuntuの次はi686縛りみたいだよ
現状、うちのVIA-C3にもうまくインストールできなくて困ってるわ
#インストーラが誤判断するもんで．．．．
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 17:00:27 ID:OJtnCaDI]: Vineも次期メジャーバージョンから586切り捨てらしいが…
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 17:03:24 ID:Fg1qdVm7]: こんにちはこんにちは！i486SXですが何か？
つ bifferos.bizhat.com/
723 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/10(日) 20:54:09 ID:VL2BW3DE]: >>716
まぁ、Ubuntuの場合はどちらかと言えばユーザーフレンドリー志向だからな
どうしても、古いマシンをガリガリ使いたいユーザーはSlackwareとかDebianとかPlamoとか
細かい構築がしやすい方へ流れてしまうからしょうがない

>>722
ほう、こんなのもあるのか
こんなのでLinuxワープロとか自作してみたいなぁ
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 16:39:36 ID:1342D9WP]: >>722
2年くらい前に使うの諦めたのが486/75MHz/20MBのノート。
Windows3.1がプレインストールされていたもの。
FDDが逝ってしまい、再インストールできなくなったので引退させた。
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 16:56:56 ID:WOINOYBb]: 486使ってる人って、そのマシンで何やってんの？
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 19:26:49 ID:utWyWyx7]: 俺も使ってるけど意外と使い道あるもんだよ。
文章書くことが多い人はエディタ使えるだけでも道具として使う価値がある。
だってさ、ある時代はその機械が普通だったんだから。

ノートは機能とは関係ない触り心地みたいなものも関係すると思う。
キーボードの高さとかキーの感触とか。手に馴染んだ筆記用具みたいな感じかな。
727 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 20:03:43 ID:Wde2eC+o]: そういう意味ではLavieより前の98ノートは好きだな
Lavie以降はキーボードがペニャペニャになっちゃった
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 20:40:44 ID:9ybSRZkk]: >>726
変換辞書とかの効率が悪いだろうが・・・
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 21:01:00 ID:ZnLjMU2K]: >>728
漢なら黙ってSKK
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 21:02:14 ID:WOINOYBb]: >>726
エディタ使うだけってEmacsだともう使い物にならないっしょ
486だとUSBも付いてないだろうし、保存もSRAMとか？
しかももう15年近く前だからキーボードも劣化してきてるでしょ。
PCMCIAのために16bitカード探しても、プレミア価格で高いし。

>>728が言うとおり当時のOSとかソフト使ってたら普通に使える
かもしれんけど、効率が悪いっしょ。
731 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 21:17:57 ID:ZnLjMU2K]: >>730
なんてロマンのないことを仰る。

486マシンでもネットは使える。夢は無限に広がるさ。
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 21:24:59 ID:9ybSRZkk]: >>731
＞夢は無限に広がるさ。
20年以上前にパソコンを使ってた人ってこんなこと言ってたよなあ
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 21:33:53 ID:ZnLjMU2K]: >>732
確かに。
しょぼいパソコンでできる何かを探していたね。HyperCardは楽しかったよ。知っているかな？
でも486は凄く高速だったんだぞ。
734 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/11(月) 22:48:21 ID:utWyWyx7]: >>730
特に効率悪いってことはないよ。なぜなら作業目的に特化してるから。
カードとかのパーツ類はすでに揃えてあるんだよ。
保存はネットワークかフロッピーw
イカれたらもうだめだと思うけどね。
内蔵のバックアップ電池を代えるだけで四苦八苦したことあるぞ。
なんとハンダ付けw
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/12(火) 01:01:34 ID:H4jGhNvP]: >>733
知ってるぜ。サガットの必殺技だよな
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/12(火) 15:49:18 ID:Xozogs4Q]: 別にこんな所でまでエコ換え推進活動をしなくても。
なんでPCの話題になると「エコ換え推進活動」は肯定される傾向にあるんだろ。車業界だとフルボッコでトヨタですら引っ込めたのに。

使えるもの、使い慣れたものを手放す理由なんて無いんだよ。
家庭内LANなら、防火壁を越えて侵入されない限り相応のセキュリティは保たれるし
FDしか使わないならFDのセキュリティだけ考えればいい。

ネトバ叩きなら理解できるけど。
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/12(火) 18:38:34 ID:ziO6Dz0Z]: >>736
エコ替えは叩かれたから引っ込めたんじゃなくて
国の政策で買い替え補助金が出るようになったから
キャンペーンの必要が無くなっただけじゃね。

個人的には科学的な根拠のある議論ならありと思う＞エコ替え
あるタスクに費した電力を概算して、最新機種だとどのくらい節約になって
廃棄・導入コストをどのくらいで取り戻せるとかね。
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/14(木) 23:16:15 ID:3V2Modxg]: キツいスペック使ってる奴は、壊れた時が買い変え時で、
捨て値だったから～とまた同じPC買ったりする性癖の持ち主だから>>737みたいのは馴染まんだろ。
739 名前：login:Penguin [2010/10/15(金) 22:32:04 ID:huM5mhpz]: こ～われたと～きが、かいか～えど～き！！
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/16(土) 04:07:06 ID:b2+e2kkO]: うちの古いSocket7マシンではオンボのIDEよりも増設したGbEの方が若干早いようなのだが
ネットワークドライブにSWAPを割り当てることはできないのだろうか？
もし可能ならば、やり方を教えて欲しい

ちなみにLennyだけど、ディストリは変更してもいい
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/16(土) 09:32:00 ID:8QxIJjAF]: >>740
nfsで可能。
カーソル組込みが必要なんで、要再構築だろな。

後はPXEブートで完全ディスクレスだな、これはマザーが対応してればだが。
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/16(土) 09:38:24 ID:o2jSO3p/]: カーソルじゃねぇカーネル（kernel）だ。
debian標準だとmになっとるな（たぶん他の鳥も…）
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 18:23:07 ID:7oSuY4UU]: 数年ぶりにここ見付けたけど、ここは本当に凄いな。

実際、キツいスペックでも、一旦快適な環境が出来上がったら、
ストレス無く使い続けられるもんね。

俺のモバイルノートが、MMX200→Cel600になった時点で、
流石にテンプレ的に合わなくなったが、今では高性能PCを使いながらも、
未だに10年近く前のP3-800母艦が、環境が整ってて、一番使い易いｗ
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 19:17:30 ID:JvDlw0xo]: さて、押入れから出土したウルトラマン（IBM　PT110）
いじって遊ぶとするか
745 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 21:26:27 ID:8pmbP2sF]: >>744
それはさすがにW
746 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 21:27:35 ID:bjyVQRiG]: >>744
そういうチラ裏はどうでもいいから、何か入れてから報告しろ
747 名前：744 mailto:sage [2010/10/18(月) 22:24:03 ID:JvDlw0xo]: 20MBフラッシュにWIN3.1とMSOFFICE、
それにパソナウェア（DOS版PIM）が入ってた。

これからどうすればいいでせうか？
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 22:26:10 ID:yUFNrbHw]: >>747
ここがなんの板か理解すれば自ずから・・・
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 22:34:01 ID:USVqt6MG]: >>747
　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)
　　　.ノ^　yヽ、　　　くれ
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~""
750 名前：747 mailto:sage [2010/10/18(月) 22:37:47 ID:JvDlw0xo]: >>749
欲しいのなら、オイラを斬って持って行け
751 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 22:58:33 ID:7Uw6bBsQ]: >>747
昔のPC板へどうぞw
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/18(月) 23:55:54 ID:gAAkpQPV]: nes、snes、mame等のemuでオールドゲーム機にするなんてのが面白そう。
USBポートついてるPen2マシンならいけるかな？
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 10:44:56 ID:OsWmdSOV]: WebBOYをインストールしよう。
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 14:56:02 ID:XipMze8q]: >>753
もう売ってないしｗ
俺は持ってるけどさ
仮想PCに入れてみたけど、コンテンツが進化しすぎて
ほとんど使い物にならないよ
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 19:22:17 ID:Ax6dZXy0]: このスレならWebBoyじゃなくてw3mまたはlynx
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 19:45:14 ID:dIRHZKgU]: Win板じゃ相手されんだろうから、OS板のDosスレで自慢してこい！
757 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 22:52:15 ID:SqZEugNB]: >>755
一応dilloも入れてくれよw
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 22:58:04 ID:SqZEugNB]: ちなみにText-Baseｄ-Web Browser一覧。
結構色々なのあるね。
意外。

en.wikipedia.org/wiki/Text-based_web_browser
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 23:15:13 ID:kVTX6HFX]: インストールしてコンソール画面でw3mで画像表示まで出来る鳥ないかね。
過去vine3.2辺りはそんな感じでパッケージインストールしたら使えたんだが
vine4.1じゃ画像が出なくて、今なんてコンソールは日本語すら文字化けだからな。

w3mの画像が表示される、されない。の差とかもどこで分かれるかわからんorz
Xの仮想コンソールですら何故か表示されなくなってしまう事もあるし・・・
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/19(火) 23:17:58 ID:119XiGxS]: >>758
telnet最強に決まってんだろクズが
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 00:26:26 ID:B8OI/hQE]: >>759
w3m-imgも入れればいいっていう話じゃなくて？
762 名前：login:Penguin [2010/10/20(水) 00:33:22 ID:qtQy2aWN]: >>759
どの鳥でもjfbtermで楽勝でしょ？

＞w3mの画像が表示される、されない。
これは、termtypeとかで変わるようだ。
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 01:41:58 ID:dWkw3Zgz]: >>759
Plamo linuxなら今でもエンコードはeucjpだしuniconパッチも当たってる。
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 09:29:26 ID:G+DKcJyT]: ttp://hujimi.up.seesaa.net/image/star_aa.gif
ttp://hujimi.up.seesaa.net/image/syana_aa.gif
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 10:38:17 ID:rQZVqBB1]: で？　そんなことして楽しいのは最初の一瞬だけでしょ？
766 名前：759 mailto:sage [2010/10/20(水) 17:30:27 ID:z7nQS9TA]: レスありです。

w3m-img 導入してても画像が表示されない等があるんだよね。
パッケージ式のに馴れてしまってるので、ソースからの導入は敷居が高い気もしますが
plamoを試してみます。

jfbtermの導入もパッケージ式だと用意されてないことも多くて
ソースからも試したが、色々とファイルが足りないとエラー吐かれたりとか
ecolinuxではパッケージがあったので導入してみましたが日本語表記辺りまでは普通にいけますが
画像表示は出来てません。
Xにfluxboxをはしらせて、w3mでネットみて、少しちゃんとしたので見たい時はfirefoxで良いんだろうが・・・
やっぱりコンソールの画面に画像表示させてサクサク見たいんです。

vmplayer辺りで練習してからキツいのに入れて見ます。
さすがにpen2 233Mhz mem 128m で色々試しすのは疲れる
767 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 18:45:00 ID:B8OI/hQE]: >>766
似たようなことやってる。
Pen330MHz、64MBにDebian
普段はfluxboxにw3mで、ちゃんとみるときはkazehakase
w3mではDropboxがうまく使えないので、ファイルのやりとりはどうしても風博士
なぜかうまくflashが扱えないけど、スペック的に動画は期待してないので可
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 20:20:50 ID:7oy8q0Ye]: >>767
不法投棄されてるマシンでもそれより上のスペックのがゴロゴロあるぞ、頑張って拾えば？
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 22:39:24 ID:RMJkJ/7j]: >>766
> pen2 233Mhz mem 128m

このスペックでVine-5.xは相当キツい気が。
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 23:19:01 ID:z7nQS9TA]: >>769
さすがにそれにはvine5.xは入れないよ。ってか・・・cdimg版があったので試したが
Xがどうもダメでした。設定する気もおこらん・・・

plamoってCD５枚組なんだな・・・orz
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/20(水) 23:48:49 ID:iZj8puCD]: >>766
うちはdebianだが、jfbtermでインライン表示出来てるな。
ubuntu系だとなんか違うだろか？
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 01:38:32 ID:lp9YTeUS]: >>766
Xでないコンソールでw3m-imgを使うには、フレームバッファを使用する。
自分はDebian lannyだとうまくいかなかったので、sidを使った。
フレームバッファは、VGAでなく自分のビデオカードにあったのを選択すること。

フレームバッファを使う場合は、vmplayerで試すのは意味が無い。
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 17:07:33 ID:VfyqInk/]: >>772
うちはlenny+w3m+jfbtermで表示できてるよ。
背景設定やIMいじってなくて不便なので普段はXだけど
774 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 18:03:33 ID:xAWb5nZ/]: 環境作るのはいいが、それで何をやってるの？自宅鯖？
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 18:05:16 ID:Vwlt/kNr]: >>774
自分しかアクセスしないWebサーバとかなら使えるよ
rep2とかね
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 18:08:24 ID:uY2jpzjE]: きっとそれはものすごく楽しい事なんだろうなあ！
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 18:15:52 ID:xAWb5nZ/]: 便利なメモ帳めざして使わなくなったPCにdebian入れてwikiとapache入れた事もあったけど、結局今の
ｐｃならそれくらい一台で余裕だなってことになって使わなくなった。
ルーターや自宅監視用鯖なら分かるけど、他の用途となると分ける意味があるの？
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 18:19:43 ID:Vwlt/kNr]: >>776
rep2はレンタル鯖への設置が禁止されてるからね
PCでも携帯でも同じ専ブラが使えるのは便利だよ

>>777
人それぞれ
自分が思ってることがこの世のすべてと思わないこと
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 22:04:35 ID:CBFQUNDG]: 意味なんて野暮なこといいなさんな。
キツいスペックで役割分散すんのも、ハイスペック一台で機能ごとに仮想化すんのも趣味の範疇。
高級ソープよりも手コキサロンが良いって言うのと同じだ。
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/21(木) 22:26:19 ID:hqvYmi0G]: >>777
物理的に場所が離れてるとかね。
自分の部屋にPCはあるが、居間でもネットやらちょっとした作業をしたい。
こんな用途だと、わざわざ高スペック用意するまでもなく古いノートで十分だったりする。
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 14:20:00 ID:k5FuxPMq]: ＞古いノートで十分

12～3年前？のThinkPad365Xがあるんだけど、CDがないのでフロッピーでブートできて、
PCMCIA LAN経由でインスコできて、コンソールで日本語が表示できて、
Pentium100MHzで40MBのメモリと810MBのHDDでもそれなりに動くディストリってあるかな？
Xはいらない、文字端末として使えればいいんだけど
もうバッテリーは完全に死んでるけどね…
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 17:07:55 ID:i71CM8Gi]: >>781
良く知らないけど、母艦前提でgentooとか。

昔のVineはNFSインストールとか出来たんだけどなあ。
ブートディスクは3.x辺りで廃止されたようだし。

今のDebianってネットワークインストール出来るんだっけ。
PCMCIAのCD-ROMあたりが必須だったような…？

ところでXなしで日本語入力ってどうやんの
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 18:19:01 ID:A3XUtOK5]: >>781
debianはPCMCIA入りのインストールFDがあったはず（以前やった時はFD7枚だった気が…）。
PCMCIAさえ認識できれば、後はネットインスコと同様。
最小限のインスコでも300Mくらいあるので、カーネル再構築とかなるとキツいかもね。

>>782
＞ところでXなしで日本語入力ってどうやんの
uim-fep。
emacsって手もあるが…
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 18:46:07 ID:5c7MYP/f]: その用途ならぶっちゃけWin98SEあたり入れてTeraTermが一番幸せになれるかと
OSがあればの話だけどね
785 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 20:43:01 ID:Esc8kok6]: >784
MSDNに入ったら、昔のOSも手に入るが、それをいうなら昔の鳥を
持ってきて入れたらいいんじゃね。この板的には。
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 21:04:54 ID:i71CM8Gi]: そのスペックでemacsはキツいかなあと…

>>783
> カーネル再構築

母艦マシンでバイナリを作るのが定石かと。

>>785
そういう意味合いなら、何処かからPJEとかJEとかが入手できるならSlackware-3.xもアリかも。
あるいは、kddilabsで入手できるVine-2.xとか。Vine-1.xの方が軽いかも知れないけど。
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 23:07:22 ID:AB3Eq98/]: >>783
残念ながら現行lennyはfdimageは無い、ecthまでならOK（PCMCIAもいける）。
最小構成からならecth→lennyのupgradeも手間ではないかも、、、

hddにインストーラー置ければlennyでもいける。
俺は、tomsrtbって1FDLinuxでnfs→hddにインストーラー置く→FDのgrubからインストーラー起動って手順でインスコした。
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/22(金) 23:36:11 ID:TAnU5IXc]: ＞そのスペックでemacsはキツいかなあと…
ならuim-fepでいいじゃん。

＞母艦マシンでバイナリを作るのが定石かと。
母艦あるならそうすりゃいいじゃん。

いったい何言いたいんだよｗｗ
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 00:46:45 ID:6jcIp9MO]: 普通キツいスペックのPCを使っている人って、そのPCをずっと使っているよね。
ここのところの訳のわからんレスは、なんなんだろうか？
今頃になって、Win98マシンにLinuxを入れようっていう流れなのか？
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 01:07:09 ID:Mn9um40W]: Pen1クラスでteratermだと端末のスクロールすらカクつくのよ
sshが重くて
いまさらtelnetdなんて立ち上げたくないし
791 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 01:18:46 ID:mR5jFeGh]: >>789
>普通キツいスペックのPCを使っている人って、そのPCをずっと使っているよね。

この時点で破綻してるな。普通に新型のも使ってるだろ。
大抵は買い換えた後のPCの活用とかだろ
792 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 01:36:57 ID:6jcIp9MO]: >>791
う～ん、言いたかったのは、そのPCが満足に動くと思われていた時代にも
そのPCを使っていたのだから、そのPCの実力は良く把握しているでしょうに
と言うことです。

まさか、linuxを入れれば、性能が上がるなどと思うような人はいないですよね。
793 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 07:09:29 ID:vU2nCxHb]: >>792
>今頃になって、Win98マシンにLinuxを入れようっていう流れなのか？

昔のPCを引っ張りだしたり、無意味にジャンクで買ったりする奴がいるんだろ。

物理的に性能があがると考えるアホはいないだろうが、特定の用途でWin98より軽く
使えるって流れ。
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 08:03:56 ID:6jcIp9MO]: >>793
linuxが軽いとか思っちゃうのは、雑誌の特集に煽られているんだろうね。

DOSとかからPCを使っている人間からみれば、Unix系は憧れの環境で
軽いから使うとかいうイメージではなかったのにな。
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 13:48:27 ID:mR5jFeGh]: さすがに最新のlinux使ってたらこのOSが軽いとか思ってる人間はいないと思う。
ただ用途を最小限に絞りこんだ環境も頑張れば作れるからだろ。
さすがに今のwin7を最小まで落としても落とせる限度は知れてるだろうし
間違っても古いPCには入れて使えないと思う。pen3程度でも厳しいだろ

だからってlinuxが古いPCで使いやすいかって言えばそうじゃなくて
サポートが切れたような古い規格が悪さして上手く作動しない場合もあるし
だからそんなことに頑張らなきゃならんのだ。まぁwinの場合はもっと悲惨な場合もあるけど・・・
使い道は色々だから、w3mでネットとか、軽いwm入れて簡単なアプリで使ったり
sshで他のPC使いまくったり、X端末として使ったりとか。
そんな事に新PC買うのもなんだし、ネットブックでも昔のPCより性能いいけど画面の大きさが小さいしな
だからまた昔の機種掘り出して使ったりするんだけど。
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 14:19:49 ID:9sK0WtPm]: winに比べてCUI環境が圧倒的に充実してるからでそ＞軽い
もともとGUIに特化したMacやWinと付け足しGUIのXとを比べたらそりゃ分が悪い
797 名前：login:Penguin [2010/10/23(土) 15:18:38 ID:UrK1XNgi]: 所詮遊びなんだから本人が楽しければそれでオケだろ。

競馬やパチンコ、キャバクラ、萌えコス、サッカー、野球、etc。

自分が興味を持たない他人の趣味なんぞ、全て馬鹿馬鹿しくししか見えない罠。
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 15:31:09 ID:0A1cC64i]: >>796
>winに比べてCUI環境が圧倒的に充実してるからでそ＞軽い
このスレの住人であっても、CUI派は少数でしたorz

> もともとGUIに特化したMacやWinと付け足しGUIのXとを比べたらそりゃ分が悪い
Linuxを本当に使っていますか？
LinuxのGUIは、実験場のようなもので、ありとあらゆるアイデアがひしめいているじゃないですか。
winは継ぎ接ぎだらけでGUIを実現してきていますし、macはもうUnix系じゃないですか。

古くからLinuxを使っている人間から見ると、現役に耐えれないから、Linuxにでも使おうという動機が
理解できないのですよね。
僕は、一番速いマシンにLinuxを入れます。だって、コンパイル時間は短い方がいいですからね。
そして、一番遅いマシンもLinuxを入れます。winは古いマシンはサポートしてないですから。
速いマシンにLinuxを入れないと、遅いマシンでLinuxを使いこなせないと思います。
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 16:32:40 ID:TcevjG+k]: ＞実験場のようなもので
そうカオス状態、悪く言えば未熟
WinやMacのGUI環境は基本的に一つで、それを徹底的に磨き上げればいいし、
事実そうしてきたから、少なくとも表面上は統一感がある
人的開発リソースを一つのモデルに集中させられるいう意味でもWinは有利だ

＞速いマシンにLinuxを入れないと、遅いマシンでLinuxを使いこなせないと思います。
GNOMEやdrakeの知識とzshやrc.dの知識は別物だと思うけど…
ハードウェアのサポートという問題があるから、ある程度枯れたマシンにLinuxは十分合理的だろう

linuxのGUIについては、この人が言いたいことほとんど言ってくれてる
ttp://d.hatena.ne.jp/akiradeveloper/20100711/1278850208

要は得手不得手の問題
もちろんWindowsをCUIで使えと言われたら、地獄を見ることになるのは必定
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 16:41:10 ID:tUPjdHcc]: 昔は「ブルーバックなんてあり得ね～、shell超便利～」 vs 「X重～、dosなめんな」って構図だったな。

旧鳥入れりゃ軽いってのも一概に言えないと思う。
当時でも重いアプリは重かったし、当時ない後発アプリでも軽いもんもあるからな。
アプリ個々のバージョンとか言いだしたらきりねーし。
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 19:00:02 ID:0A1cC64i]: >>799
速いマシンがあれば、古いマシンで使うソフトを代わりにコンパイルできるでしょう？
パッケージ化されているものだけ使うのは、Linuxの魅力を堪能しているとは言えないですよね。
それに、Linuxを使い出したら、一台で全部こなす必要はなくなりますし。

それにしても、昔はコンパイルするのも、結構ソースをいじらないと通らなかったものですが、
Linuxが出てきてからは、楽になりました。
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 22:01:29 ID:jWp56OV3]: オレは勉強のためにlinux入れてる
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 23:05:09 ID:N/gHBpBO]: 俺は1H MMRのデータ解析のために入れてる。
Windowsでもいいけど、ちょっとだけグラフが違ってたりするんだよね。
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 23:30:28 ID:m3l/Mc/g]: スペクトルの形状が違ってくるってこと？
805 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 23:44:41 ID:N/gHBpBO]: >>804
うん、たぶんWindowsで無料で使えるソフトで書き出したせいなんだろうけど
スペクトル変換の計算方法が違ってるんだろうね。
勉強不足でそこら辺の計算方法はサッパリ分からないが。

細かいピークが消えてたり(閾値が高かった？）線が鈍ってたりして、
報告書に書き出すときにこのまま貼り付けて良いものか悩んだからさ。

もちろん既知物質ならWindowsで全然問題無いけど。

そしてこれは使ってるソフトの問題でLinuxとか全然関係ない話だね。ごめんよ。
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/23(土) 23:52:55 ID:m3l/Mc/g]: こわいなぁそれw
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/25(月) 15:52:23 ID:08fUJodM]: >>799
> 少なくとも表面上は統一感がある

今Window7/64bitだけど、いったん定番アプリを外れるともう表面上にも
統一感はねえよ。出自もGUI文化も異なるアプリが窓枠でまとめてあるだけで。
つまりはLinuxと同じ。

あとそのはてなサイトの文は、要旨には同意できるが「抽象化」だけで
すべてを語ろうとしててヒジョーに回り道だ。
「隠蔽」「保護」って言葉忘れたのかよ、思いつけよ、と読んでて
イライラしてしまったぞｗ
808 名前：759 mailto:sage [2010/10/27(水) 19:29:06 ID:6G3NhH2t]: 前にw3mと相性の良い鳥のことを聞いた者です。
結局debianでjfbterm・w3m-img・uimで幸せになれました。
fbの設定をboot時にvga=788ってな感じで指定しないといけなかったみたいです。
他の鳥でも指名すればいけたのかもしれんませんが（汗）

grubの設定とかバージョンや鳥によって色々違いがあって大変ですね。
ただ最近の鳥じゃあノートの電源が自動的に切れない等があったのも
debianだと現れずに済んで助かってます。
ただ使った事がない鳥なのでとまどう部分も多いですが。
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/27(水) 23:40:23 ID:3nh1UquW]: ここでは中スペックのセレ500、160Mなんだが
Ubuntu 10.10で結構快適だな、なんか起動が早く感じる。
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 08:02:59 ID:2OX/xRMq]: >>808
> vga=788

せつこ
それカーネルパラメータや
鳥とは無関係やねん
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 16:45:31 ID:ZbSCR3N2]: >>810
知ってるよ。ただ鳥によってブートローダーのバージョンとかデフォルトの設定とかあるし。
grubとかの設定ファイル諸々とかな。もちろんその基本的な設定部なんだろうけどね。

linuxって鳥によって細かい箇所の設定ファイルの置き場とか名前とか微妙に違ったりしててね。
ファイルを直接書こうと思っても探すのが大変だったりね、それで付属ソフトで設定しようと思ったら・・・
ってな感じで。
その中で私の場合は手短に出来たのがdebianだったってだけだろうけど
もちろん他の鳥でもっとピンポイントで目的の環境を作れる鳥もあるかもしれんが調べるのが・・・orz
自分でコンパ・インスコしろって話になるのかもしれんが・・・
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 17:40:55 ID:BQtp8g+3]: vga=*
解像度じゃね？

fbは、Ubuntu10.10のPlymouthSplash設定した時のだけど、
/etc/initramfs-tools/conf.d/splashにFRAMEBUFFER=y
そんで、sudo update-initramfs -u
initramfsで再成形しているから・・・？

カーネル自体をいじる必要があるんじゃないのか？

それと、これはSplashのみ有効ね。Plymouthを長く見たい人はどうぞ。
でもほかでも同じ感じで設定できるきがする

※Plymouth＝ﾌﾟﾘﾏｽ、起動スプラッシュ

てかfb＝フレームバッファでしょ？ここ間違ってたらｽﾏﾈｪ
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 17:46:16 ID:BQtp8g+3]: あっVGAでこんな方法もあったな

vga=normal nomodeset

これじゃない？でも、これどっちかって言うとnomodesetの効果が大きい。
vgaは、画面が荒れないように事前に止めてるだけだと思う。
vga=scanとかより安定するし。。
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/28(木) 18:17:47 ID:i08W4mb+]: ＞カーネル自体をいじる必要があるんじゃないのか？

deb系は、デフォだとモジュールになってる。起動時に呼び出すには、grubでvgaオプションを渡す必要がある。
vgaはfbの解像度って意味じゃないんかな？

/etc/default/のgrubとこにvga=*入れてupdate-grubでOKだったよ。
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/29(金) 07:29:11 ID:ISBvEBP5]: >>814
vga=scanな。*だとそのうち問題起こると思う
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/29(金) 17:59:15 ID:V/kOn6Nm]: jfbterm for BSDのdebパッケージないんかな？
linux版と違って
・256colorサポート
・背景画像
・マウスOK
と至れり尽くせりだ。
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/29(金) 18:04:23 ID:J42qUT8X]: （笑）
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/10/30(土) 00:31:06 ID:gTS1zC7v]: シングルコアじゃ4BSDスケジューラに勝てないからな・・・
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 00:23:12 ID:aI02LC27]: >>816
これすげーな。
背景透過と256colorの為にX入れてる俺にうってつけ。
debianでコンパイルしてる御仁もいるようなんで試してみるか。
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 01:26:12 ID:NYm4482y]: ごみための如き2ちゃんにあって
清貧　と言う言葉がふさわしいスレだな、ここは。
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 01:29:27 ID:HnoP3vVF]: 誰か、塩！
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 01:33:10 ID:NYm4482y]: え、嫌みとか荒らしのつもりじゃ無かったんだけど。
気にさわったんなら申し訳ない。
816以降を読んでて何かすがすがしさすら感じたもんで感動してつい。
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 01:48:07 ID:HnoP3vVF]: は、腹減ってきたから塩のおにぎりでも食べよかな～っと……
(´・ω・`)
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/02(火) 07:41:43 ID:Tqt6Gfb0]: >>822
清貧？むしろ逆じゃね？
端末の256化なんてここ最近のトレンドだろ？
825 名前：767 mailto:sage [2010/11/03(水) 00:42:15 ID:ucqJ9I2B]: >>768
今パリに住んでいるんだが、そう不法投棄されているのは見かけないぞ。
それに、場所をとるからノートパソコンが希望なんだが、日本でもそういうのは少なくないか?
どちらにせよ、手元にあるのがたまたまきついスペックってだけだなぁ、自分としては。
826 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 02:36:47 ID:/Vq/uzig]: >>825
日本にはPCリサイクル費用があるからな。
捨てるには金がかかる。
価格comとか中古屋の値段でも見ればよし。
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 10:03:59 ID:lJ89fG4Z]: 俺のは愛着があって捨てられてないだけだが・・・
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 15:08:01 ID:S6aJEfrf]: P3のメモリー128Mで遊んでるが、使ってると
なにがメモリーを食ってるとかCPU使用率は何が
どんな時に高いとか自然に身につくから結構おもしろい

ちなみにメインはx6のメモリー8GだけどP3を捨てるとかw
ありえんw
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 15:17:28 ID:+WHaweCa]: 俺、貧乏ごっこしてる。
を思い出した
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 15:26:17 ID:fITPep08]: 440BXとか鱈とかX2とか一時代を築いた名機は手元に置いておきたくなるな
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 16:34:16 ID:PbYqi2nX]: >>828
欲しい物リストにPen3ノートが入ってる俺ｗ。
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 20:09:32 ID:y1IshuQP]: >>831
このスレには関係ないが、Pen3の1GHz/256MB/30GBのノートを
ジャンク価格\2,000-で発掘してな
HDD消去しかやってなかったみたいだけど完全動作してた
しかも、512MBのメモリが完全に刺さらない状態で残ってて
刺してみたら768MBとなった
memtestも完走してた
Ubuntu入れて遊んでるよ

あ、このスレ向きにはLibretto 20を持ってたりするけど
Vine Linux 2.2入れてテキストエディタしか使ってないw
他のソフトは出来得る限り抜いた
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/03(水) 22:15:53 ID:uFYu4Tdm]: >>832
すげーお値打ち、時間出来たらジャンク漁りしたくなったわ。
Pen3 1GHzでもメモリ使用をケチケチ削るのは目に見えてるな～。
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/11/10(水) 04:28:54 ID:6TMM3Rnw]: >>832
安い。
それThinkPadとかだったら欲しいな。NECとか富士通のガラクタならいらんけど。

このスレに触発されて、放置してたCF-A77にDebian入れてjfbterm + GNU Screenで使ってる。
screenかますとw3mで画像出なくなるから素直にX入れてblackboxでも走らせようかなと。

老朽化してきたHDDの音が多少うるさいのが難点。
最近大容量のCFが安いから、CF-IDE変換アダプタ使ってディスクレス化しようかな。
835 名前：login:Penguin [2010/11/10(水) 21:58:21 ID:4riFtrfa]: CF使うと快適だよ
836 名前：832 mailto:sage [2010/11/10(水) 23:44:14 ID:iwmNE1Jm]: >>934
ToughBookでしたけど何か？
実は、値段よりもあのゴツイガワに惹かれたのさ
837 名前：login:Penguin [2010/11/11(木) 01:09:51 ID:fJdRpI6w]: >>934に期待

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