オススメLinuxディストリビューションは？ Part51

1 名前：login:Penguin [2014/01/31(金) 11:48:18.36 ID:EDFP9XV3] 諺曰、一犬吠形、百犬吠聲。世之疾、此固久矣哉。 Linux系のOS、distro紹介、雑談スレ 参考 ttp://distrowatch.com/ 前スレ オススメLinuxディストリビューションは？ Part50 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387670832/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください。 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/02(日) 13:29:54.51 ID:Di2cRHY3] でもXPは凄いよ？ 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/02(日) 13:30:49.55 ID:yN9oGL7L] >>48 最新のUbuntuみたいなクソ重いのでもなんでもいいので入れます GUI環境を丸ごと削除します 超快適！ 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/02(日) 13:38:46.35 ID:PrtYJMrQ] XPサポート終了後もインストール後アクティベート認証出来るのだろうか 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/02(日) 16:46:46.74 ID:6BJT1sAV] >>44 グラボはふつうです ubuntuにします 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/02(日) 16:48:04.04 ID:kFGJqYkv] >>50 中学生にはわからないかもしれないが、 サーバー版ていうのがあるんだよ 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/02(日) 17:48:21.03 ID:8OV5vmuR] >>51 発売当時、サポート終了とともにアクティベートは廃止すると言っていた記憶なので、 そのとおりなら、アクティベーションできなくなるだろ 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/02(日) 20:38:43.25 ID:YKN7OhUE] >>45 Lubuntu うちは Pentium�V-S 1.4GHz メモリ 512MB HDD 250GB で、Lubuntuがそこそこ快適に動いてる 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/02(日) 21:12:11.00 ID:7gdNF7aa] 512MBあれば、今のCentOSやUbuntu（XubuntuかLubuntuだけど）の 主流のディストリビューションが何とか動くね。それより少ないとVineとか イロモノを使うか、Debianで適切にパッケージを選ぶかだろうね。 57 名前：login:Penguin [2014/02/02(日) 21:24:48.64 ID:JqVTfDQA] >>55 何げにP!!! 最上位の石じゃなｲｶ!!! そりゃあP4よりは確実に快適に動作するだろうねw 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/02(日) 22:48:03.05 ID:sJodtWwR] >>56 ArchLinuxとかはどうですか？ 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 00:05:27.96 ID:OHNiTKkf] >>45 ほぼ同じ構成でOpenSUSE LXDE 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 00:09:44.72 ID:oB8NZyFW] トリ別の勢力はググった検索件数が目安と考えておｋ？ 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 00:21:55.20 ID:HzNOj0lj] それだけトラブルが多いのかもしれず。 62 名前：login:Penguin [2014/02/03(月) 00:24:46.04 ID:jrbpN1Oq] Gentoo、Arch、Debian、CentOSを推す 情報量の多さは正義 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 00:48:28.87 ID:Aqy3skVJ] つまりGentoo様が最強ということで。 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 07:19:38.64 ID:r8OsT8lO] うぶんｔ いや、何でもない 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 15:43:55.59 ID:BWwbocII] >これで動作するお勧めのディストリ 今は動いていてもデストリの都合でいつ切り捨てられるかわからない 最初から切り捨て無しのどれでも動くデストリを選ぶべきよ 低レベルではとっくの昔にx86互換なんて消失してる インテルの方針転換でアプリレベルのx86互換も破綻 デストリがコア毎にバイナリ用意するかソースコード配布にするか、この未来はもう確定してるんだわ 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 18:53:44.75 ID:dzw7m3nB] そういえばDebianでIA64のサポートが打ち切られるらしいね まぁソースベースのディストリもマイナーなアーキはメンテする人が足りてないけど 67 名前：login:Penguin [2014/02/03(月) 20:09:47.19 ID:7ogSinfH] >>1 「一犬虚に吠ゆれば、万犬実を伝う」という諺もあります。 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 20:22:33.53 ID:YAfFJss4] 素人が遊び半分でubuntu入れてみました。 でも、無線LANが使えないですよ。 バッファローのWLI-UC-G300HPというのを使っているのですが、LINUX用のドライバないし。 皆さんは、どうされているのですか？ 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 20:36:24.61 ID:Z/OuKea5] >>68 ndiswrapperでWindows用のドライバを使うらしいんだが、Vineでためしたときは失敗しまくって諦めた。 Linux用ドライバが用意されてるか、カーネルでサポートしてるのを使った方が楽 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 20:42:39.14 ID:/tGu1maV] 調べ回る時間があるならアダプタが買える 自分でソース弄る時間があるならMacが買える 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 20:46:08.18 ID:gi04xvnh] >>68 kernhack.hatenablog.com/entry/2012/12/03/211928 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 20:51:50.81 ID:RVJjuWeR] バッファローは自社開発ほとんどしてないから 中身の製造元突き止めればそっちの会社のサイトにドライバあったりする 検索したら WLI-UC-G300HP もその手が使えるっぽい記事が出てきたけど 実機持ってないのでご参考まで。 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 21:01:30.19 ID:YAfFJss4] >>69>>70>>71>>72 皆様、迅速な回答ありがとうございました。 はっきり言ってオイラにはムリポいです。 アホですみませぬm(. .)m 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 21:05:15.11 ID:Z/OuKea5] >>73 勉強だと思ってググりながらでもチャレンジしてみるのはありだと思うが Linux対応うたってるのを探す方が早い気がする… 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 21:11:55.85 ID:dzw7m3nB] まずはlsusb -vの出力を確認してどのドライバーが使われているのか調べろよ 76 名前：68 mailto:sage [2014/02/03(月) 21:24:47.96 ID:YAfFJss4] >>75 ええっと・・・　何でしょそれ？ linux自体、わけわかんないんでコマンドのやり方さえワカランチンです。 WindowsのDOS窓みたいなものがあるのですか？ 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 21:33:08.99 ID:asq1T/uj] WLI-UC-G300HP ubuntuで検索してごらん 他にも使おうとしてる人たちがいるから、先人のやり方をまねてみるのも手 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 21:34:13.45 ID:EfX0TzFl] 質問はこっちで。 くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 209 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387980665/ 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/03(月) 22:42:54.91 ID:U350CU8p] >>45 sourceforge.net/projects/linux4m/files/8.0/livecd/ 何ができるか分からんがcoreだと8MBで動く 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 01:35:11.90 ID:UB36nvSF] USBネットワークアダブタなんか、新しい製品もすぐにkernel側で対応するから 対応したkernelバージョン使えるディストリで使うだけじゃん ubuntuなら割合早いが、普通（頭の水準が一般的な人）は既に対応してる製品を用意する 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 08:53:42.73 ID:LvkMH377] >>66 そもそもia64を公式対応してるdistroが少ないような。 Red HatですらRHEL5までしか対応してないぞ。6でサポート切られた。 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 08:56:23.62 ID:R4FaAEdO] > 普通（頭の水準が一般的な人）は既に対応してる製品を用意する ここからしてWindowsとLinuxの壁を感じるな 金払ってやるからそっちが対応しろってのがwin流 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 10:06:56.59 ID:XouEBIOb] 金払ってドライバを書いてもらうという選択肢はあるけどね。 そもそも情報が出てないとどうにもならんけどね。 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 11:49:58.98 ID:CAc1JhAw] ＞既に対応してる製品を用意する Windowsからの移行先にLinuxを選んだ場合 周辺機器は既存の物か容易（安価）に用意できる物が多いんじゃないかな 考え方として本末転倒に感じる 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 12:20:47.85 ID:/D/DncZH] >>82 まあでもその方が確実じゃね? それで問題が起きてるかというとそういうことはないんだし ところがLinuxでは使えないっていう問題が起きてる訳で 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 12:34:23.12 ID:9MjzbieW] Linuxをサポートする気がてんでないハードウェアメーカーってのも少しは存在するからな。 もちろんLinux開発者側からの対応によって問題なく動作する場合が多いが。 ハードウェアの選択に考慮を加えるのは悪くないとは思う、初心者なら尚更にね。 87 名前：login:Penguin [2014/02/04(火) 12:34:51.20 ID:d62HdgD0] office君、再登場だけど、ビジネスの場では工場など含めて、 周辺機器のドライバ状況もあるからLinux普及しないんだよね マニアックなところだと、サトーとかリンテックのラベルプリンターで出力させたりするときも、 結局Win機が無難だったりする 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 12:35:45.24 ID:eysLPAXT] COMだからな。 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 14:14:09.03 ID:73UlMw4F] >>79 英語のCUIオンリーならそのぐらいで動くのは珍しくない。 何ができるというより何もできない、できるのは起動と busyboxに付属のwgetでソースとコンパイラＤＬして自分で すべて構築しろという状態でしょ。 Linuxの普通の日本語IMEがメモリを大量に使っていて、なんで こんなに使うの？とか思うこのごろ。 DOSのFEPとか0.1MBぐらいしかメモリを消費していないわけで。 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 14:46:24.38 ID:D+5osOTQ] >>87 > office君、再登場だけど、ビジネスの場では工場など含めて、 いつぞや隣の国の新幹線のシステムがブルースクリーン出してて笑ったことならある。 まあ、止まっても再起動で問題ない工場なんだろうな、と。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 18:33:42.81 ID:nwH2XQtL] >>90 アメリカ空軍のシステムでもブルースクリーンのエラーが出たのは、 かなり有名だね。 92 名前：login:Penguin [2014/02/04(火) 18:59:13.76 ID:cAjtWfZ+] >>81 でぶあんもwheezy(2015夏前後eol)まで 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 19:58:42.71 ID:dZd3uWKI] Linuxも最近は言うほど安定してない感じが。 Linux Mint使いだしたけど、フツーにフリーズしてくれる。 CentOSとかはさすがに大丈夫だけど。 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 20:13:42.45 ID:IsRfH7s/] 最新厨指向のデストリは不安定に決まってるだろうに 人柱ボランティア自認して使えよ、文句言う資格ねぇよ 俺は枯れ指向のデストリ使うわ、人柱なんてまっぴらゴメン 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 20:33:54.86 ID:Zj8wc8hN] GUI使うならどれでも不安定だよ Linuxが多数の開発者やユーザーに磨かれてきて安定してるってのはあくまでサーバーの話で デスクトップはそのおこぼれを貰って細々と遊んでる非常に小さな世界だからね 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 20:40:13.92 ID:Zj8wc8hN] それと最近はGUIの描画に3Dアクセラレーションが使われることが多くなったから 今まであまり明るみに出なかったドライバの問題が表面化してきてるんだろうね 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 20:41:29.66 ID:dZd3uWKI] >>95 CentOSはGUIがないわけでもないし、不安定なわけでもなく、 普通にデスクトップOSとして使えるけどね。あまりに地味だけど。 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 20:46:49.52 ID:9MjzbieW] >俺は枯れ指向のデストリ使うわ、人柱なんてまっぴらゴメン むしろあんまり古いバージョンのパッケージの方が人柱状態になってると思うけどなぁ 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 21:14:12.00 ID:Bv8dSUic] >>95 Windowsも8になって劇的に不安定になったけどな。 インストールして直後に固まったのはマジで苛立った。 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 21:18:17.16 ID:dZd3uWKI] >>99 そうか？Linux Mintのインストールよりずっとましだったけど。 少なくともこれ書いてるPCは一度もフリーズした記憶がない。 多くのハードウェアをサポートすると不安定になりがちだが、 その辺の悪さは最近のLinuxのほうが顕著だな。 （デルのWindows8タブレットは不安定だが少しWindows8を いじってるっぽいんだよな。安定する前から余計なことを しなきゃいいのに。） 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 21:38:21.77 ID:dPePKe+C] Linuxをデスクトップで使ってるのは0.2%ぐらい？ ガラパゴスってレベルじゃないからねえ 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 21:39:45.20 ID:Bv8dSUic] >>100 Windowsは、7の頃から、大量の動画を Exploreで見ると、固まって電源落とすしかなくなるよ。 Windows 8は、メトロが超不安定。 環境によるのかもしれないが、マウスの動きも変。 ちなみにHaswell Core i7だから、古いわけではない。 LinuxMintとかUbuntuとかFedoraとかは 比較的最新のDE環境を使用するので、不安定になりがちだよ。 安定志向なら、CentOSとか 本当に枯れているの使わないと。 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 21:53:19.98 ID:yes9Ezs8] Linuxはサービス業専用でしたかw 要らないサービス遮断が目的の一つで移ってきてノートでXfceな俺涙目ww 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 22:06:45.14 ID:VOm6/cpC] >>99 ここでwindowsの不安定さ語ってなにがしたいのやら 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 22:21:45.68 ID:dZd3uWKI] >>102 デスクトップ環境だけなら完全にフリーズすることはないので、 ドライバ周りが問題かな。Windowsに対抗するかのように多くの ハードウェアをサポートしようとするには、動作検証が足りてない。 UbuntuがDebianより先にパッケージのバージョンを進めて わざわざ不安定にするのかがいまいちよく分からん。しかも、 デスクトップ環境が（Ubuntu/UnityのせいというよりGnome3の せいというのがほとんどだけど）明後日の方向に進んでいくのが 本当によく分からん。 >>103 Xfceはバランスがよさそうだが、これまでGnome2で慣れてきて 今更新しいものに慣れるのも面倒だな。 結局、大事なPCはCentOSにして手元の一台だけMintにしてみた。 落ちるけどこれはこれで何だかんだで面白いな。 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 22:22:34.09 ID:Zj8wc8hN] そもそもWindowsは昔は今よりもずっと不安定で危険なOSだった 一方そのころのLinuxは今とそう変わらずそこそこ安定してて安全なOSだった それでも今この有り様なのだから、今のWindowsを不安定だからLinux使えなどと騒ぐのがいかに的外れかということだな 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 22:27:35.03 ID:Bv8dSUic] >>104 別に？そもそもWindows言い出したのは、俺が最初じゃないし。 必死なID:Zj8wc8hNとかに言ってやってくれ。 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 22:29:40.33 ID:dZd3uWKI] >>96 見落としてた。 標準のドライバは3Dアクセラレーションがほとんど効かないんだから、 GUIに3Dを使わないで欲しいな。 グラフィックドライバが不安定なのが一番問題だな、 おそらくそれ以外ではそんなにフリーズすることはないと思う。 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 23:01:32.70 ID:IsRfH7s/] >UbuntuがDebianより先にパッケージのバージョンを進めて >わざわざ不安定にするのかがいまいちよく分からん。 使命感だよ 誰かが最新地雷踏まないと開発が進まない 昔はFedora、今はUbuntu 他のデストリはUbuntuの様子見てから決めてる 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 23:07:39.35 ID:IsRfH7s/] Linuxの世界では未完成でリリースされる リリースした後にユーザーを人柱にしてデバックだ あらかたバグを潰す頃にはまた次の最新版が出る 最終版が最も完成度が高く最新版は最も未完成、それがLinux 最終版を見極めるのがデストリの腕の見せ所 マイクロソフトやGoogleが社内デバックにどれくらい巨額な金を投じているか知れば (しかも結局バグは流出する)Linuxの思想も理解できるさ、アホらしい、無駄すぎる 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 23:21:31.69 ID:Gl5xBv/f] >>107 俺は初心者だからWin8が不安定なのを知って勉強になったよ。 買おうかと思ってたけど、やっぱしやめとこ。 ＸＰで十分なんだけどなぁ。 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 23:43:44.32 ID:yes9Ezs8] >>105 Xfceを触ったとき、その地味さに驚愕するであろう 俺は感謝して使っているが 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/04(火) 23:50:22.67 ID:FxcIp0by] たぶん・・・・たぶんだけど、８もじきに安定化するんじゃないかな。 XPクライシスでこっちに難民流入するのはなんとか防がねば。 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/05(水) 01:55:23.37 ID:l8myjKyv] XPからの移行だったらXPdeウィンドウマネージャが再現性高いと思う 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/05(水) 03:37:42.98 ID:J1znIGXk] LXDEでも良いと思う。 使い慣れるまでに時間がかかるが、自分で設定ファイルを 編集するのも勉強になるだろうし。 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/05(水) 06:47:58.18 ID:DN8+9TXk] 特定のGUI環境の設定方法なんて別にやらなくていい勉強だろ そんな暇があったらネットワークの勉強でもやった方が遥かに役に立つ 117 名前：login:Penguin [2014/02/05(水) 07:13:06.63 ID:Bs9P9JG2] ManjaroのCinnamonが楽しすぐるw 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/05(水) 07:55:17.56 ID:ak9yg6Hc] >>114 もう開発止まってね? 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/05(水) 08:15:09.08 ID:azO5teNH] >>116 同意。さすがにGUI環境の設定はGUIで直感的に出来てほしい。 LXDEみたいにコマンドラインでショートカット作成では困るな。 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/05(水) 09:12:53.30 ID:8lsdf5Ba] ミント選んでおいて不安定とか笑わせるわ低能ｗ 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/05(水) 13:04:44.28 ID:CWLD5VFf] >>116 それを勉強と感じてしまうのがおかしいんだよ 頭悪すぎ 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/05(水) 18:22:14.81 ID:IEEl2NuD] >>101 まあ世界で日本語喋っている人達と同じパーセンテージだな（笑） 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/05(水) 21:28:35.79 ID:azO5teNH] >>122 いや、日本人って意外に多いんだよ。 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/05(水) 21:55:49.08 ID:Iv7stdYi] うぶ（笑 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 01:12:04.67 ID:VgAOUwfE] >>119 その程度だと面倒なだけで大したことはない。 逆にもっと気楽にGUIをカスタマイズしたいのであれば、 ハイスペックなパソコンを買って高機能なGUI機能の ディストリを選べばいい。 そもそもネットワークを勉強する人がコマンドラインの ショートカット作成を面倒だと思えないのだが？ それにGUiの仕組みをある程度知りたいと思うので あれば、それなりの学習は必要になる。 126 名前：login:Penguin [2014/02/06(木) 01:22:48.35 ID:nNiPtfKt] 100億いたとしても1.2パーなんだけどね 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 04:12:26.63 ID:umocPVrF] ショートカット作成ごときでわざわざコマンド使うやつなんて低能すぎるだろ 128 名前：login:Penguin [2014/02/06(木) 07:35:15.83 ID:sAGnXWPp] GUIでディストロを決めるのかよ WMとかDMとかなんでも自由にいつでも簡単に変えられるじゃないか 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 07:43:38.69 ID:Yvfi0rZx] そうはいうけどあとから足そうとするとごちゃごちゃするよね だったらはじめから管理されたものが用意されてる鳥にしたいとなるよ 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 08:10:58.74 ID:nx9TIi5n] 同意 別にLinux弄りが目的じゃないから、たかがGUIみたいなくだらんことに手間かけたくない 131 名前：login:Penguin [2014/02/06(木) 08:15:41.71 ID:sAGnXWPp] それならArchとかGentooみたくGUI環境なしのもの入れて 全て自分が好きなものを整えれば文句ないだろ 面倒なのは最初だけ 132 名前：login:Penguin [2014/02/06(木) 08:20:53.93 ID:IDoDc3c+] >>125 「高機能のGUI機能」でもメニューが編集しやすいのないじゃん。 Gnome3（Unity含む）は明後日の方向に行ってしまった挙句に メニューの編集がしやすいわけではないし。 Linux Mint Mateだとメニューエディターが標準で入ってるので、 一応編集できるが（メニューのアイコン自身からのプロパティの 変更も可能）ログアウトしないと反映されない項目が多くて厄介。 もう少し何とかならんものかな。Windows8の評判がよくないのは （ある程度使いやすく慣れてしまった）スタートメニューが標準で ないことだろうけど、Linuxまで同じ方向に行っても意味ないかと。 （Windows8のタイルは使ってみると意外に使えるし編集も簡単に 　できるけど、8.1で編集操作が変わっているのでマイクロソフトも 　右往左往してる感じだな） 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 08:22:50.38 ID:IDoDc3c+] >>130 同意。Slackware、Vine、RedHat、CentOSと昔から使い続けてきたから、 もう「勉強」とかどうでもいいし、標準で直感的に使えるGUIも入れてくれ。 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 08:49:00.28 ID:VDZFM6jz] >>132 MATEのmozoメニューエディタに相当するもの(alacarte)は GNOME3をインストールしたら最初から入っていると思うけど 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 10:29:28.48 ID:N9/wPD8B] >>132 元々初心者を前提に作っていないからだろう。 自分で作り替えていくことが基本だからね。 従って不便を感じたら「自分で作れば？」となってしまう。 「WindowsがあるのになんでLinuxを使うの？」という 疑問も根底にある。自分で作りこみながら使うことが 前提になっているので、GUI周りの不便さは仕方ないだろう。 元々数を増やして儲けるというビジネスモデルでもないし。 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 10:32:08.31 ID:VFrYedE1] オープンスーゼ13.1 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 11:05:55.67 ID:urp/070E] windowsは初期設定を販売店で押し売られる。初心者にはできないからって。 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 11:10:38.16 ID:hsTmYQH1] Windowsはフリーウェアのカスタマイズツールが充実してるからむしろ簡単で自由度が高い 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 11:14:02.03 ID:urp/070E] >>138 w 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 11:15:17.62 ID:N9/wPD8B] 一方、Linuxはありとあらゆるカスタマイズツールが プログラミング言語＆ライブラリとして用意されている。 そしてシェルスクリプトを使って複数のプログラムを コマンドとして自由に動作させるのだ。 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 11:44:13.35 ID:hsTmYQH1] >>140 流れからGUIの話ししてるんだけど理解できない？ 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 12:10:01.42 ID:VDZFM6jz] >>138 でもソース見れないのが多いからなぁ・・ 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 12:23:49.70 ID:JFtS0X6t] 従来からのユーザーはGUIの便利さよりもCUI設定の透明性の方を好む人の方が多いからなあ。 その為のツールは腐るほど有るし。 使いたい人が使いたいものを使う。 不満があれば各プロジェクトに要望を送るなり自分で何とかするのが、Linuxの風土だ。 Windowsから変な風潮を持ち込まれても、既存ユーザーは困惑するだけ。 GUIツールは、まあ一定以上の要望が有れば、後から用意するかってスタンスだろ。 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 12:41:28.01 ID:hsTmYQH1] 上で言ってるようにMateは入り直さないと変更が反映されないし、タスクバーをちょっといじるだけで簡単にクラッシュしてしまう。 口ではソースをいじれると言いながら誰も何も出来ない模様。 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 13:07:44.37 ID:VDZFM6jz] >>144 例えばキーボードショートカットの設定GUIツール mate-keybinding-properties を開いて 項目を2個以上登録して閉じてまた開こうとするとSegmetation faultするんだけど https://github.com/mate-desktop/mate-control-center/commit/ea467b205fc4e86124ea5d4779044a9fe102c73c を適用すればいいでしょ(修正されるのを待つのでも良いが…)。 クローズドソースだと自分で修正出来ない。何も出来ないどうしようもない。 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 13:19:31.20 ID:6PDeoLvI] linuxのGUIは単なるおまけだから。 コマンドラインでやるのがただしい作法。 嫌ならwindowsがあるぜw 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 13:34:38.39 ID:Yvfi0rZx] >>146 デスクトップ用途においてはもはや少数派なんだよ もともと少なかったんだから大量に流れてきた難民のデカイ声にはかなわない 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/02/06(木) 13:54:39.81 ID:VDZFM6jz] >>146 CUIなら 1. キーバインドクリア 　　$ dconf reset -f /org/mate/desktop/keybindings/ 2. https://github.com/mate-desktop/mate-control-center/issues/45 　　のoz123氏のように"test"というテキストファイルに > [custom0] > action='/usr/bin/firefox' > binding='<Shift><Mod4>f' > name='Firefox' 　　みたいに書いて保存 3. 登録 　　$ dconf load /org/mate/desktop/keybindings/ < test ですね。 上記ファイル"test"を用意しておけば、CUIで一発登録で早い。 俺はCUIでも良いけど、ただ、公開しているGUIツール mate-keybinding-properties に バグがあって修正内容も(9ヶ月前に)判明しているなら、適用して欲しい。 いまの最新MATEリポジトリの1.6.0 repo.mate-desktop.org/debian/pool/main/m/mate-control-center/ にはまだ適用されていない。(俺の勘違いかな?) 149 名前：login:Penguin [2014/02/06(木) 14:01:22.79 ID:+no8l4tw] mateとかchinamonnとかバグだらけの不具合満載なのに嬉々として使ってるんだからな 呆れるしかないわ

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