- 1 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 09:07:12.31 ID:U8Pm60HX]
- Linux系のOS、distro紹介、雑談スレ
参考
ttp://distrowatch.com/
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part49
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1384968690/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 11:22:25.54 ID:NLpEosH7]
- 元々はそうだったけどあれから加筆訂正されて今はもうarch独自の記述の量の方が多いぐらいじゃないの
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 12:57:53.68 ID:mRZkIeYx]
- コンパイル面倒とか言う人はまずGentoo使った事が無いのがバレバレ。
Gentooのそれはパッケージ管理システム自体に組み込まれてるから
他の鳥でパッケージからインストールするのと手間的にはさほど変わらない。
（インストール時に自動でコンパイルされる）
違うのはUSEフラグの設定と、あえて言えばPCスペックでインストールが
終わるまでの時間が変わるくらいでしか無い。
インストール時間にしても最近のPCならほとんどのソフトが短時間で
インストール可能なレベル。
C2D以前やメモリ少ないPCだとGentooは根気が必要になってくるけどなw
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 13:02:39.90 ID:ezpfYu5K]
- >>378
作業中とかに、ないコマンドに気付いてインストールしたりするから、手間だけでなく時間も大事。
まあ、いつもじゃないから、その時の作業効率が落ちるくらいだろうけど。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 13:11:05.08 ID:DNHkPoLr]
- 文通、銭湯、民党、夫人・・・
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 15:26:19.05 ID:Vs8USNSR]
- > ちょっと知識のある人向けGentoo Linuxの簡単な紹介
>
> ・ある機能を有効にすると、そのせいで依存パッケージが大量にインストールされてしまったり。
> またはその機能は実験的なもので、まともに起動しなくなったりとか。
> ・何にも考えないでシステムを構築すると、「動作が遅い」「使いたい機能がない」のが普通。
> ・更新をサボると、必ずトラブルが発生する。一気に更新する場合、依存関係やら設定の変更やらでハマる。
> マシン自体が起動しなくなることなんてザラだ。
> ・要は手間と時間がかかり、かつ知識と経験と速いマシンとトラブルに折れない心が要求されるのだ。
lajvard.hatenablog.com/entry/2013/08/09/%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%A8%E7%9F%A5%E8%AD%98%E3%81%AE%E3%81%82%E3%82%8B%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91Gentoo_Linux%E3%81%AE%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%AA%E7%B4%B9%E4%BB%8B
このスレで言われてるGentoo像と真逆でワロタｗ
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 15:28:20.99 ID:Vs8USNSR]
- > あんまり使わない方がいい分野もある
> GUI環境。とにかく手間がかかる。依存パッケージも多いし、考えないといけないことが多すぎる。
> どの機能を有効にして、どの機能を無効にすべきか、とかね。
よく読むとこれもひどいな
こんな面倒なディストロを他人に勧めるとかｗ
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 15:35:44.86 ID:NLpEosH7]
- 何でそんなGentooのGUI環境に対して否定的に書いてるブログを
一つ見つけたぐらいで有頂天になってんの
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 15:38:36.27 ID:99YOI9rz]
- なってませんにょｗ
- 385 名前：login:Penguin [2014/01/08(水) 15:49:43.53 ID:asteFDHO]
- つまり、慣れてくると使い易くなって来て離れられなくなる → Gentoo
逆に導入は容易であったが慣れてくると不満が蓄積し、ドンドン他のを試したくなる → Debian
- 386 名前：login:Penguin [2014/01/08(水) 15:55:47.80 ID:oxFmZWmr]
- >>385
まさにこれ
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 15:59:23.88 ID:ezpfYu5K]
- >>385
Debian10年近く使ってるけど不満ないな。
あなたは何が不満なの?
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 16:16:56.49 ID:DNHkPoLr]
- デビも年だからな
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 16:19:50.24 ID:MCods+Uf]
- 結局｢利点は欠点の裏返し｣ってあるようにほとんど好みや慣れの問題なんだよね
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 16:21:35.38 ID:DNHkPoLr]
- 文通、銭湯、民党、夫人、野比・・・
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:00:42.69 ID:MKlA8+w/]
- >>387 不満がないのなら敢えて知らなくても
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:05:35.65 ID:ezpfYu5K]
- >>391
井の中の蛙にはなりたくないので、本当に何かあるなら教えろ下さい。
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:15:27.86 ID:nc5+uRp6]
- >>385 >>389
スポーツカーみたいなもんか
慣れると高い性能を発揮するけど初心者が使うと事故を起こす
だから一部のマニアしか使ってないという
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:50:31.73 ID:S9zbtj2S]
- DebianとGentoo(とたぶんArch)はLinux使いが最後にたどり着くデストリだ、終着点
そこそこLinuxを分かってくれば最も使い勝手のいいデストリ
Ubuntuの不自由さにうんざりした時に思い知るさ
初心者はLinuxで何ができるかをまだ知らない
Ubuntuでできる事が全てだと勘違いしてる
能力の観点から見ればDebianとGentooは他の全てのデストリを呑み込む
その時にLinuxの全能性、真の能力に感涙を流せよ
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:54:05.06 ID:S9zbtj2S]
- 初心者が手を出してはいけないデストリがDebianとGentoo(とたぶんArch)
使いこなせなければ無意味だ、むしろ害
Ubuntuへの不満が10以上あってやりたい事が10以上あったら検討しろ
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:56:17.52 ID:DNHkPoLr]
- 幻燈、文通、銭湯、民党、夫人、野比・・・
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:59:19.43 ID:S9zbtj2S]
- 寛大なのがGentoo
初心者がクソみたいなLinuxを作る自由もある
初心者が手出してもUbuntuより重く不安定で不便なクソLinuxしか作れないって事だ
それも許す、最大限の自由とはそういうもんだ
上級者が作ればSlackと同等以上のLinuxを作れる
どんなLinuxができるかはユーザーのスキル次第、それが最大限の自由ってやつだ
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:03:18.38 ID:S9zbtj2S]
- よくもまぁUbuntuで我慢できるもんだよ
まるで奴隷扱いじゃないか
何から何まで強制、強制、強制、強制
本物のLinuxはもっとずっと自由なんだぜ
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:07:36.09 ID:MCods+Uf]
- >>393
自分はarchユーザーだけど、スポーツカーというより｢AT車とMT車｣みたいな感じだと思う
求めてる方向性が違うんだから客観的な優劣なんて簡単に付けられるもんじゃないのに、なぜか初心者フレンドリーな方を蔑むお馬鹿さんがいるのも同じ
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:25:41.52 ID:yPcZ42t4]
- スポーツカーみたいなディストリ教えてください
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:29:08.81 ID:MKlA8+w/]
- >>397 初心者が手出してもUbuntuより重く不安定で不便なクソLinuxしか作れないって事だ
デフォルト＋最小限のUSEで十分軽いし、初心者が使えるというのもPortageの売りなんですが。
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:32:29.31 ID:qd/HWyOR]
- >>400
スポーツカーみたいって、どういう意味で?
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:35:24.37 ID:MKlA8+w/]
- ディストリというよりハードウェアがそれに対応すると思うので今ならMac Proとか
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:43:21.26 ID:MCods+Uf]
- 他人が用意してくれた選択肢を選んでるだけなのに｢linuxを作る｣とか｢自由｣とか言っちゃうんだから片腹痛いわw
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 19:28:54.46 ID:DNHkPoLr]
- とろろ昆布みたいなディストリ教えてください
- 406 名前：login:Penguin [2014/01/08(水) 19:34:11.41 ID:oxFmZWmr]
- ローリングリリースではないディストロはなにかと面倒
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 20:17:56.26 ID:86QBJGKz]
- gentooを一回も使ったことがないってのは損してると思うなぁ
archなんてただのありあわせのディストリビューションだし
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 23:07:19.37 ID:JWhoUntE]
- gentooとarchの違いは、せいぜい部品の粒度が違うだけ。
誰かが用意した道具と材料を使って組み立てるという点では違わない。
LFSやソースからのフルスクラッチですら、誰かのお膳立てに頼ってる点じゃ同じ。
鉱山で材料掘るところから始めても、掘る道具や技術を誰かに頼っている。
だが、そこまで拘るのはむしろアホだ。
自分でやりたい部分だけ自分でやって、あとは他人に頼るのが賢いってもんだ。
もちろんここからここまで自分でやるべき、なんてルールは存在しない。
ルールを決めたい奴は社会主義国家にでも逝けばいい。
- 409 名前：login:Penguin [2014/01/09(木) 00:43:20.03 ID:ObBIrI8d]
- gentoo,archとか言ってる連中はこないだまで湧いてたSL推し並みにウザイな
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 00:46:11.97 ID:VLcbYAU1]
- だまってNixOS使えよ
- 411 名前：login:Penguin [2014/01/09(木) 00:50:20.51 ID:ui0HlBVw]
- でも実際Gentoo、Archは情報量多いよな
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 01:34:18.03 ID:8sLo7j+y]
- こんな完璧なgentooをなんで一般人は使おうとしないのか
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 01:52:21.90 ID:Lk+zE0Ei]
- 普通にgentooとarchは普段使いとして使いづらい、使いやすい側面があるのかというとそれも疑問
ただしgentooが整備した（そしてarchがパクった）ドキュメントは素晴らしいと思うよ
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 02:53:14.88 ID:SdDc00HA]
- >>409
実際の使いやすさや使いにくさを語るわけではなく延々とお題目（Linuxの精神云々）述べてるだけだからな
Macの信者とやってることは同じ
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 02:58:14.21 ID:6sHJPvJF]
- >>413
Archがパクったの？
初リリースは、僅かながらArchの方が早いんだけど、
ドキュメントはGentooだけが整備されて、
Archがそれをパクったってこと？
それなんかソースある？
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 03:30:33.40 ID:70Yo3XbH]
- 普段使いはarchだけど、ローリングで部分アップデート駄目じゃ鯖用は無理
- 417 名前：login:Penguin [2014/01/09(木) 06:18:54.58 ID:ui0HlBVw]
- 普段使いで不便なのはむしろArch、Gentoo以外の多くのディストロじゃないかと思う
・ローリングリリースではない場合、アプデは面倒
・Gentooの場合いちいちコンパイルと思われがちだが、バイナリパッケージもある
・情報量はかなり豊富だから困ることはまずない
欠点としては
・初期のインストール作業が他OSよりも多少面倒(とはいえ、ローリングリリースだから一回したら終わり)
・英語ができないとキツイ
これくらいじゃね？
GentooとArchの違いなんて微々たるものだよ
ABSあるんだし
- 418 名前：login:Penguin [2014/01/09(木) 11:24:47.44 ID:2hTlEL5p]
- やった事ないけどArchでフルコンパイルってそんなに楽か？
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 11:46:52.29 ID:IaClrbFK]
- 楽か楽でないか知らんけど
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 11:49:36.26 ID:IaClrbFK]
- ごめん途中送信した
AURからインストールするためのスクリプトに問題なければ
ビルドに必要な依存関係とか解決してくれてインストールは全自動だから
そんなに難しくはないかな
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 11:57:24.82 ID:eXIG/0zd]
- そのOSを何に使うか、という当たり前の話が欠落している今日このごろ
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 12:02:52.83 ID:bdD0cl1r]
- >>417
それなら
サーバは安定版で、
デスクトップは不安定版でローリングリリースともいえるDebianがいい。
サーバもデスクトップも同様の方法でメンテナンスできるし。
と個人的には思う。
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 12:29:09.70 ID:Aa8n2HI0]
- 普段使うことを考えると、やれといったことをやらないとかいった不具合があったり
普通に使っていて不安定とかいったパッケージが少ないのが良い。
自分で修正や調教しなければならないのは疲れる。
ちょっと見た目(ルックフィール)とかいじったら見た目が壊れて元に戻せんとか
GUI起動不能とかふざけるな。と思う。
普段使いにはパフォーマンスチューニングのしやすさとか最新パッケージが潤沢
とかより安心安定。
現状、RHEL6系とDebian stableだろうか。
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 12:39:14.09 ID:Aa8n2HI0]
- >>422
Debianは例えば現状…
安定 = ver.6 squeeze か ver.7 wheezy
不安定 = ver.8 jessie
かな?
CUIで日本語表示するには
・squeeze 〜 jfbterm
・wheezy 〜 fbterm
外部ドライブつないだらマウントされるパス
・wheezy, squeeze 〜 /media/
・jessie 〜 /media/$USER/
で同様とは言えないけど、時期安定版の変更を知る意味で
デスクトップに不安定版を(も)使うのはアリですね。
というか使った方が移行がスムーズになって良いですね。
- 425 名前：login:Penguin [2014/01/09(木) 19:21:51.08 ID:ui0HlBVw]
- >>422
それならDebianがいい〜っていうと
Debianの方がGentooやArchより優れているところがあるってことですよね？
具体的にどこが優れてます？
よくわからん
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 20:03:25.09 ID:8sLo7j+y]
- gentooを使わない奴は人間では無い
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 20:07:53.07 ID:6sHJPvJF]
- ↑Gentoo過激派
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 20:19:26.41 ID:GStseuPF]
- お前らはなんでgentoo使い始めたの
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 20:23:53.49 ID:bdD0cl1r]
- >>425
>>416,417から
普段使い (=デスクトップ) はローリングリリースがいい。
けれどサーバには使いにくい。
じゃあ2つのディストリビューションを使い分けるのか？
Debianの安定版でサーバ、不安定版でデスクトップ
なら別々のディストリビューションの作法を覚えなくていいから楽かも、
ということ。
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 20:25:59.66 ID:eXIG/0zd]
- 赤帽、反吐、幻燈、文通、銭湯、民党、夫人、野比・・
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 20:26:57.63 ID:eXIG/0zd]
- 幻燈、文通、銭湯、民党、海老、野比・・
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 20:28:07.79 ID:eXIG/0zd]
- ごめん、訂正
赤帽、反吐、幻燈、文通、銭湯、民党、海老、野比・・
- 433 名前：login:Penguin [2014/01/09(木) 20:38:15.01 ID:ui0HlBVw]
- >>429
鯖でローリングリリースが使いにくいってのが理解できない
Gentooこそ鯖に最適じゃないの？
導入時は必要最低限の環境のみ
コンパイルするから最適化される
- 434 名前：login:Penguin [2014/01/09(木) 20:50:41.84 ID:mR8eNUBg]
- 一番人気のサムソンは3万円で買えます。
アメリカで売れるChromebookの8割がサムソンらしいです。
一番安くて一番軽い、そして一番速いです。
店頭デモ（まだ販売はしていない）で起動の速度を見せていましたが
2秒くらいで立ち上がっていました。
恐ろしく速かったです。
店員の話では、HPなど他のメーカは15秒程度かかるそうです。
それでもWindowsやMacよりはだいぶ速いのですが。
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 21:32:25.96 ID:6sHJPvJF]
- >>434
東芝のChromeBookも3万円で買えるからよろしく！
- 436 名前：login:Penguin [2014/01/09(木) 22:01:07.31 ID:vxdou9Oz]
- 火吹くんだろw
無線で悪さするのはデフォルトだからいうまでもないw
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 22:20:26.07 ID:s3FI7SST]
- ((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ 毛ムカツク
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> あたまが火になる
（⌒)人ヽ 洗 .ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
从 ﾒﾗﾒﾗ
））λ::）λ ））
λ(::::::::;)λ（（（
（:::（:::::（:::）人）））
λ）:::）:::::（::::::λ
（:::::<丶｀Д´>::::::）＜もう頭がもうだからちょっとコかコーらのんでちょっと待て
'ヽ;;;/ つ つ;;;ﾉ
〜| 洗 ﾉ
し―-J
ﾟ 。 。ﾟ 。
ﾟ。ﾟ. ﾟ 。 ..
∬∫..ｼｭﾜｰ─── ﾌﾟｽﾌﾟｽ,…
∧__,,∧＿__
:<丶｀Д（＿_（）
U ｿ↑ｺｰﾗ
| 洗 ﾉ
し―-J
∧_,,∧ いまそとのコーラを飲んでようやく火をしたが今回はこのことを覚えとけよ
<#｀Д´>￣）ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（つ Ｏ ))
/ 洗 ﾉ
し―-J
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 23:04:09.26 ID:70Yo3XbH]
- >>433
セキュリティの問題だよ
セキュリティ上の問題があった時ローリングじゃない奴は同バージョンの対策版が投入されるが
ローリングの場合は最新版が投入される
Perl5使ってる環境でリポジトリがPerl6だったりしたら困るだろ
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 23:34:22.05 ID:q33JLLk8]
- そもそもusr moveがあったり昔のバージョンがないarchはローリング・リリースとは言えないわ
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 23:44:38.02 ID:Zq5HKNup]
- firefoxとかlibreofficeみたいにでかいのもせいぜい1分ぐらいでビルドできる時代になればgentooも魅力なんだけどなー
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/09(木) 23:49:13.18 ID:IaClrbFK]
- 一応firefoxとlibreofficeはバイナリパッケージが提供されてる
でもコンパイルオプション足りてなかったりするから俺は結局自分でコンパイルしてるけど。
つーか上の方で「Gentooにはバイナリパッケージもある」って書いてあるけど
実際バイナリ提供されてるのは数えてみたら100パッケージ以下なんだよな
それでも大きめのものは結構カバーできてるからマシだけど
- 442 名前：login:Penguin [2014/01/10(金) 00:09:35.67 ID:YLuoYTOJ]
- なぜ鯖とデスクトップで同じディストロになるんだ？
適材適所だろ
- 443 名前：login:Penguin [2014/01/10(金) 00:16:13.07 ID:4c2pUuU4]
- 全部ローカルでビルドするとか古くさい
カスタマイズや最新バージョンが必要なパッケージをクラウドのopen build serviceでビルド、自分専用のレポジトリを持てるopenSUSEの仕組みが今風だと思う
www.slideshare.net/ftake/1-open-build-service
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 00:48:38.83 ID:34rmEfon]
- >>440
distcc使えばコンパイルはあっという間よ
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 01:01:07.44 ID:YPzf2V6W]
- distccなんて8台でせいぜ3倍とかだろ
しかもconfigureにかかる時間は並列化されないし
全部のgccバージョンとか揃えとく必要あるからセットアップ面倒だし
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 01:15:30.69 ID:jSmFQ9jD]
- 全てはlinuxの精神のため
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 02:09:29.15 ID:CvKdvhrN]
- Linux勢は時間的コストの考え方がおかしい。
例えば自給650円の底辺バイトでも8時間で5200円稼げる。
つまり2〜3日でWindows買える。ゲイツ並に稼ぐならたった数秒。
手間暇かけさせる事は、すなわちコスト競争で負ける事を意味するのだよ。
まともな感覚持ってる人間なら、そりゃ迷わずWindow買いますって。
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 02:39:16.99 ID:i+t5bgRR]
- Windowsは野良ソフト入れないとまともに使えないじゃないか。
いちいち調べるの面倒。
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 03:16:11.53 ID:0BArq+cy]
- バイナリないんだけど・・・ ソースコード用意してます
動かないんだけど・・・ 調べてください
英語なんだけど・・・ 英語くらい読めるようになってください
こんなのが通じるわけもなく。
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 03:43:20.71 ID:rBSUp0j7]
- Win8はマウスを止めると、勝手にコピーモードになり、
自動的にフォルダがコピーされて、取り返しがつかない
undoも出来ない
ある日、突然200MBもの、アップデートが強制される
画面にキャンセルボタンが無く、
モーダル画面だから、他の画面に移動できない
アップデートしないと、PCを終了できない
Win8.1への、アップデートも危険
いったん8.1にしたら、もう8には戻れない
8.1にした後に、もしインストール/アンインストールで、
OSがバグると、新たにOSを買わないといけない？
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 07:25:23.51 ID:OesTdg94]
- >>447
windowsなんて金もらっても運用コストがかかるばかり。
売りは教育コストが安いということで、既に使える人には無意味。しかも用意されたこと以外をやろうとすると、やけにコストかかることが多い。
- 452 名前：login:Penguin [2014/01/10(金) 08:53:42.94 ID:/57mIi2l]
- Win8プレインインならストレージのリカバリ領域から簡単に初期状態に戻せるよ。
自作は知らんな。
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 11:42:31.19 ID:k8tD9G2G]
- >>450
マウスを止めると勝手にコピーモードってどういうこと？
マウスをつなげずに起動したらヤバいってこと？
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 11:47:55.75 ID:7O/6ee1j]
- 移動や切り取りならともかくコピーは別にどうにでもなるんじゃないの？
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 12:49:51.72 ID:2b+D8Lyg]
- 自分が使うのはlinuxだけど他人に勧めるのはwindowsだなぁ。
- 456 名前：login:Penguin [2014/01/10(金) 13:23:28.64 ID:YLuoYTOJ]
- オススメLinuxディストロのスレだぞ
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 13:25:30.68 ID:HWjxBBrW]
- 同じく他人に薦めるのはWindows
Linux薦めると、その後もれなくサポセンにならざるを得ない
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 13:50:45.34 ID:i+t5bgRR]
- Linuxをデスクトップで使いたいと言われたら、10年前はVine５年前はUbuntuだったけど
今は…Debianかなぁ
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 14:08:53.20 ID:PYataimn]
- >>449
Linuxクリア
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 14:09:37.81 ID:/iePEzKw]
- DebianとUbuntuならUbuntuのがサポート長いからUbuntu
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 14:13:32.15 ID:/iePEzKw]
- 鯖用ならね
デスクトップ用ならサイクル短くてパッケージ数多いのがいいから、やっぱりUbuntu
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 14:24:50.12 ID:lnBhATCk]
- UbuntuはかつてのFedoraと同じで地雷だらけだよ
開発を担うという使命感から危険な最新版を無節操に採用してる
開発の中心、開発の最先端になる代償は地雷源
ユーザーに地雷源を歩かせないと開発が進まないのでUbuntuを非難する気はない
でもあるていど実状分かってくれば使いたくないデストリになる
Ubuntuが暴走的に先行した結果他デストリもやむなく危険な新しすぎるXを
使うしかない状況になった事もあった
Ubuntuは期限を切るので間に合わせたくて強引にリリースするプロジェクトもちらほら
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 14:30:12.37 ID:lnBhATCk]
- ま、初心者はほぼ例外なく最新厨なのでUbuntuが地雷源を買って出るのは合理的だ
Fedoraは結局バカな初心者がいなくなってしまい安全なデストリになった
歴史は繰り返す・・・だろう
Ubuntuの対極=Debianは不動明王、Gentooは孤高、BSDは聖職者
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 14:55:04.22 ID:bSnawwuX]
- >>447
不具合になった場合の損失の方が大きすぎて。
要するに日ごろのメンテナンス費削って、
重要な所でドカンとやるか、ちまちまメンテナンスして
損失を小さくするか。人によっても違ってくるとは思うが。
要するに医療費を削ってそれを他に回すか、
医療費を掛けて、トータルで安くするか。
場合によっては何方が正解になるか変わってくる。
Windows使って問題ないなら、敢えてLinuxを使う
必要はないし、誰も使おうとはしない。
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 14:55:28.28 ID:2b+D8Lyg]
- 俺は初心者だけど>>463みたいな人って本当にちゃんとLinux使えてるのかなぁ。
Ubuntuだってunity外してしまえば少なくともうちの環境では全然問題起きてないし、
自分のマシンすら満足にメンテできない人が一体なに語ってんの？と思う。
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 14:56:21.42 ID:HWjxBBrW]
- >>464
つまり要していないと
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 19:28:18.17 ID:ic06NLUZ]
- >>463
ワロタ
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 19:30:20.55 ID:lnBhATCk]
- >>465
初心者はいつunityがなんとか使えるレベルになったのかすら分からないんだよ
Ubuntu盲信
最新版に真っ先に突撃して地雷を根こそぎ踏んでくれる初心者=人柱は絶対に必要な存在
Linuxは未完成のまま最新版としてリリースする風習だから
マイクロソフトと同じだけデバック・テストしてからリリースしろってのは不可能
昔はコードが読める人が一個一個踏んでたんだけどさ、今は初心者に踏ませてる
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 19:36:44.39 ID:lnBhATCk]
- Ubuntuは初心者向けとされていてUbuntuが真っ先に「危険な」最新版を喰らっている目の前の現実
人柱ホイホイシステムだよ
他のデストリはUbuntuであらかた地雷が除去された頃を見計らってアップデートだ
Ubuntuに他デストリが遅れて追従している=Ubuntuに地雷踏ませて様子を見てる<--ここを勘違いするな
何度でも言うがUbuntuのようなデストリは不可欠であり批判には当たらない
ただ枯れたLinuxユーザーにとってはUbuntuは避けたいデストリ、Ubuntuは初心者ばかりになる
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 19:41:11.13 ID:lnBhATCk]
- Ubuntuは今現在バグ対応が最速のデストリな事も言っておかないと不公平だね
初心者を人柱にしているがやる事はちゃんとやってる
バージョンxxで対応、素晴らしい、コードは見せない
他デストリには後日正式に開発元から正規のパッチが配布される、ここも素晴らしい
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 19:49:33.31 ID:dpg7TwRs]
- ubuntuが最先端とか最新だから不安定とかすごい妄想力ですね
きちんとおくすり飲まないとダメだよ^^
- 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 20:25:32.27 ID:ZQqvpGOs]
- これからは、文通でいこう！
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/10(金) 23:42:07.51 ID:yHC7m/4A]
- 初心者が飛びつくようなディストリも作れないのは哀れw
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/11(土) 02:52:52.28 ID:EaxEnqv/]
- ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/11(土) 03:08:15.68 ID:d+fWR9xM]
- つまりgentooが最強
- 476 名前：450 mailto:sage [2014/01/11(土) 03:48:06.47 ID:m1DOyLmo]
- Win8はマウスを止めると、
勝手に+マークがついて、コピーモードになり、
マウスがちょっとでも動くと、
自動的にフォルダがコピーされて、取り返しがつかない
undoも出来ない
そのうち空き容量が無くなって破滅する
どこのフォルダがコピーされたのか、まったくわからない
色んなフォルダが2重になる
何でこんな馬鹿なことをするのか
脳みそが足りてない、クソ
ある日、突然200MBもの、アップデートが強制される
アップデートが拒否できないから、ものすごく危険
ユーザの好きな時に、アップデートすればよいだけなのに、
絶対にそれを認めない
管理的な危険思想。自分らを神と思っている
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/11(土) 09:41:51.05 ID:BfpyaT/b]
- >>471
現実を認めろよw
どこかのデストリが最新を踏まないとならない
昔はFedora、今はUbuntuだ
そして初心者は例外なく最新厨、他のデストリより新しいのが自慢w
最新がろくなもんじゃない事を身をもって知ってるのはある程度の経験者
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