- 1 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 09:07:12.31 ID:U8Pm60HX]
- Linux系のOS、distro紹介、雑談スレ
参考
ttp://distrowatch.com/
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part49
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1384968690/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/04(土) 23:11:44.99 ID:nR1/GQdB]
- そもそもWindowsに出来てLinuxに出来ないことなんて、
特許がらみやライセンス関連で問題になる事しかないし。
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/04(土) 23:16:16.26 ID:64GSfj7L]
- >>304
Windowsの場合は標準で入ってる場合が多いからね。
Linuxだと意識していれないと動かないけど、
結構ややこしい場合も多いかと。
>>303
そりゃそうなんだけど、古いバイナリを動かす必要に
迫られる場合ってあるじゃん。
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/04(土) 23:23:45.65 ID:nR1/GQdB]
- >>306
整理しようか。
今やLinuxでは、ソフトの64bit版が殆ど「ある」ため、
基本64bitのライブラリを標準で入れていて、
大抵は64bit版のソフトを動かして事足りている。
32bit版バイナリも普通に動かせるが、標準では
特定の32bit版のライブラリが用意されていないこともあるので、
「古いバイナリを動かす」等、特殊な事をしようと思えば、
32bit版のライブラリをインストールするなどの作業が必要な事がある。
これは、Windowsでも頻度の差こそはあれば、事情は同じ。
（WindowsでもLinuxでも、動作に必要なライブラリを揃えれば、
64bit上で32bitバイナリは動く。）
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/04(土) 23:51:39.37 ID:H7GJyvA5]
- >>277
HAHAHA！ナイスジョーク！
- 309 名前：277 mailto:sage [2014/01/05(日) 00:23:33.62 ID:Fm0CtKE5]
- >>308
いや、ジョークじゃないよ。
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 00:47:54.88 ID:YtZZLr9l]
- >>307
> これは、Windowsでも頻度の差こそはあれば、事情は同じ。
これは嘘
Windowsはアプリケーションとライブラリを同梱して配布するのが普通
OS側に用意する共有ライブラリなんて.NETやコーデックのみ
だから「64bitのアプリケーションをダウンロードしたが32bitのライブラリが無いから動かない」という現象は起きない（例外はコーデック）
一方Linuxでは大抵のライブラリはOS側で共有する
だからOS側で32bitのライブラリを用意してくれないと32bitアプリケーションは動かせない
要するに、アプリケーション配布元が依存先ライブラリの責任まで追うのがWindowsの文化
アプリケーションの配布元が依存先ライブラリの事情に責任を負わないのがLinuxの文化
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 01:35:51.36 ID:U/26bwy6]
- >>310
何でもかんでもライブラリを同梱するからWindowsって糞
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 02:35:55.08 ID:966Uj2IJ]
- >>310
だからWindowsは無駄が多い
ユーザーは32/64混在を強いられるし
Linuxは64なら64で全部揃えるのが普通
ソースコードあれば64でコンパイルし直せば64バイナリの出来上がり
- 313 名前：login:Penguin [2014/01/05(日) 03:34:32.30 ID:RE0ex96G]
- コンパイルにかける時間が無駄
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 06:21:02.19 ID:LLgaRsa4]
- >>313
Linuxでは64bit版も揃えて、バイナリ配布するってことだろーよ。
それに、>>307は単に仕組み的な事（64bitで32bitバイナリが動く。）を
述べていることであって、各アプリがライブラリを同梱していないとか、
そういうのは単なるお作法のお話に過ぎない。
（Linuxでは64bit版が用意されるし、Windowsの流儀と同じく、
32bit版しかない場合、32bit版のライブラリが同梱される。）
「大抵の」とか言っているのなら、
1. 32bitしか用意されていないアプリ(64bit版が用意されていない)
2. パッケージを導入しても単独では動かないアプリ
を具体的に列挙してみろよ。
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 07:09:33.38 ID:r8acp5Ve]
- ぜんぜんわからない
ぃぬｘやめよっと
- 316 名前：login:Penguin [2014/01/05(日) 07:11:14.21 ID:w8ch8H6U]
- 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 11:01:58.13 ID:lZP5NWo2]
- >>314
> 1. 32bitしか用意されていないアプリ(64bit版が用意されていない)
skypeがそう。
wineで32bitのWindowsのソフト動かすときも、32bitのライブラリが必要。
自分はDebianを使ってるけれど、
パッケージを導入するときは、apt使えば依存する32bitのライブラリがインストールされるから、
導入の手間は64bitのものと変わらない。
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 11:03:52.15 ID:r8acp5Ve]
- いつまでたっても一般人はつかえねーのな
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 11:21:29.19 ID:LZDoPSaA]
- ×いつまでたっても一般人はつかえねーのな
◯いつまでたっても馬鹿はつかえねーのな
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 12:40:30.75 ID:r8acp5Ve]
- でも世の中の人間の9割は馬鹿なんだぜｗ
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 12:46:08.87 ID:yffKM2qK]
- ×世の中の人間の9割は馬鹿
○自分以外の全ての人間は馬鹿と思ってる人が9割存在する
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 12:50:17.78 ID:r8acp5Ve]
- おれもその馬鹿のひとりだといってるんだがな
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 12:54:48.37 ID:U/26bwy6]
- >>314
32bit版のバイナリしか用意されておらず、64bit環境で動かす場合には追加の32bitライブラリをインストールする必要がある例
・Android SDK
bearmini.hatenablog.com/entry/2013/12/05/195044
・DiCE for Linux
blog.lampetty.net/blog_ja/index.php/archives/304
・Blender（64bit版のバイナリも存在するがバギーなので32bit版を使う理由がある）
kekkouyakan.b.sourceforge.jp/?p=274
いずれも誰もが知ってるレベルの超有名ソフトウェアです。
- 324 名前：login:Penguin [2014/01/05(日) 14:01:27.22 ID:2Rm5CFic]
- 普通にPortageにあるで
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 14:42:20.68 ID:XyEdKQwX]
- >>323
>>314はその必要な32bitのライブラリがリポジトリにないものを上げてみろって言いたいんじゃない？
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 15:56:00.37 ID:966Uj2IJ]
- >>313
コンパイルはデストリが代行してる
それに今時のPCならノートだってまるごと再コンパイルはさほど重い処理ではない
いまだにコンパイルに恐れ慄いてる時代錯誤も多いけどw
今はpenIIIじゃないんだぜ、知ってる?
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/05(日) 16:44:55.43 ID:iwVdPf9V]
- 重いわｗ
gentooとかマジ無理
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 00:17:20.96 ID:6bmIjSHk]
- >>324
ああ、gentooやArch、BSDもバイナリあるんだっけ
慣れれば使いやすいね
- 329 名前：login:Penguin [2014/01/06(月) 01:13:06.37 ID:/Cc8W1FC]
- 僕はLinux王になるのですがそんな僕に相応しいディストリ下さい。
- 330 名前：login:Penguin [2014/01/06(月) 01:22:15.02 ID:lL8kskvc]
- >>310
windowsソフトのMFCライブラリによる互換性問題を知らないのかよw
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 01:24:30.57 ID:Cc7HNHeV]
- >>329
gentoo Archのどちらかじゃないか?
- 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 10:22:21.28 ID:TnuKP5MG]
- >>329
王なら自分で立ち上げたディストリをみんなに使わせるくらいじゃないと。
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 11:42:48.98 ID:rK1UD32v]
- いや王はリーナス君ですから、いいとこ男爵止まり。
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 12:05:51.62 ID:1ApsFBtw]
- うぁっ、これがヲタの会話か
げげげ
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 12:19:27.87 ID:yHC9V1AY]
- インストールできるデストリを探すより何にでもインストールできるGentooの方が楽なケースも多い
今現在penIII世代までカバーしているデストリはわずか、penMを切り捨ててるデストリも多い
使いたいデスクトップ環境を自由に選択できるデストリも減っている
退化して能力を失ったデストリが増殖している
Gentooは例えるならIPS細胞、万能だ
本来Linuxが有しているほとんど全ての能力をGentooは持っている
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 12:24:23.66 ID:5mL3lnCK]
- ただGentooはいちいちコンパイルするから
低スペにはキツイ
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 12:32:09.14 ID:2SryyqLe]
- gentooにはバイナリパッケージもあるからコンパイルを全くしないで使うことも可能
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 14:29:18.47 ID:9yUn5nUz]
- >>335
powerpcとarmもサポートされてますか?
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 16:23:12.95 ID:WuSuBBs5]
- そんなことも調べられないようじゃLinuxは無理
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 16:26:19.41 ID:8J9ri1UE]
- そういう意味で聞いたんじゃない気がする
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 16:27:44.30 ID:TnuKP5MG]
- >>340
というと?
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/06(月) 16:28:51.27 ID:AV+J4uVB]
- 下2行に対する皮肉じゃないの？
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 05:17:54.70 ID:7nz7v3JQ]
- 上辺だけ見るな、本質を理解しろよ
Gentooはgccが対応するアーキテクチャ全てに対応
alpha, arc, arm, avr, bfin, cris, crx, fr30, frv, h8300, i386, ia64, iq2000,
lm32, m32c, m32r, m68hc11, m68k, mcore, mep, microblaze, mips, mmix,
mn10300, moxie, pa, pdp11, picochip, rs6000, rx, s390, score, sh, sparc,
spu, stormy16, v850, vax, xtensa
コンパイラを差し替えれば上記以外のアーキテクチャにも対応
本来Linuxは何にでも対応できる
現実にはアーキテクチャ依存のソースコードもあるけども基本的には
コンパイラが対応アーキテクチャを制限してる
ソースコード本位制のLinuxが本来持っている特性だ
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 06:37:49.72 ID:xOXCTsso]
- >>323
どれも
> sudo aptitude install ia32-libs
で一発で解決やんけ。
どこが「Linuxの64ビット版で32ビットのバイナリを動かすのは面倒」なんだろう？
そもそもBlenderは64bit版用意されているし。
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 06:46:47.32 ID:xOXCTsso]
- そもそも>>292の発言見てると、
Linuxでは32bit版アプリを動かせないとでも妄想していたぽいな。
何がいいたいのかは完全に不明だが。
使用しないで批判する前に、使用してみるべきだな。
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 08:23:07.71 ID:EwOzpdym]
- >>344
> どれも
> > sudo aptitude install ia32-libs
> で一発で解決やんけ。
一応だけれど、ia32-libsは古い方法。
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 08:28:49.34 ID:LocMQDuN]
- >>343
差し替えじゃなくて、インストーラが対応してないと最初にカーネル入れられないのでは。
- 348 名前：login:Penguin [2014/01/07(火) 09:18:09.81 ID:asRcF9xF]
- >>345
そもそもの話をすると>>292が「windowsでPAE機能が有効活用されてない」と言う指摘に対して
「windowsでは64bit OS上で32bitバイナリが動くのでPAE機能を使う必要がない」と飛躍したレスをした事が発端
linuxがIA32のPAE機能を使うのはwindowsより優れているからではなく劣っているからと言いたかったように見える
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 12:33:45.73 ID:TFVHJFbs]
- WindowsのPAEはやはりダメだな。
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 13:28:15.77 ID:nE5y9Xsa]
- >>344
>>323は、安価先の>>314の
> Windowsの流儀と同じく、
> 32bit版しかない場合、32bit版のライブラリが同梱される
これが嘘八百の出任せだという証拠の提示でしょ。
現実的にはLinuxの有名アプリでも32bit版のライブラリは同梱されておらず、ユーザーが追加でライブラリを用意してやらなきゃならない。
で、Windowsではそんなことは起きない。
しかも半年以内に更新されたブログ記事の内容が古くアテにならない>>346という「面倒」な状況
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 13:38:44.46 ID:UYke3R2P]
- >>343
アセンブリ言語を使えばどんなプログラムも作成可能！だからアセンブリ言語使え！
8bitマイコン用のコードも作れるアセンブリ言語最強！Rubyで8bitマイコン用のコード書いてみろい！
これと全く同じ主張してることに気づいてるか？
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 15:21:57.25 ID:7nz7v3JQ]
- >>351
全く意味不明
バカすぎて意味不明だ、ごめんなw
アッセンブラで書いたらCPU限定じゃん
もしかしてアッセンブラを知らないのか?
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 16:45:04.54 ID:UYke3R2P]
- >>352
Gentooだって環境ごとに構成し直す必要があるだろ。
1枚のインストールディスクがあれば>>343に書いてあるもの全ての環境をサポートできるのかい？
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 18:48:24.30 ID:eJ/jJFQf]
- >>353
いつもの基地外でみんなスルーしてるんだから触らんといて
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 18:52:09.85 ID:Jx4MnIX2]
- 常連に構うな
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 19:38:41.24 ID:4hJU4bo4]
- gentoo教に入ろう
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 19:46:57.99 ID:7nz7v3JQ]
- >>353
インストールディスクなんて無いんだわ、Gentooには
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 19:47:08.66 ID:LocMQDuN]
- gentoo見てきたが、>>343にあるほどインストーラがなかった。この鳥もキチガイ向けなのか。
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 20:12:28.03 ID:Jx4MnIX2]
- んにゃ
普通の鳥、Archやバークレーとおんなじで「完全な自由と責任を保証」する鳥ですけど
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 20:17:12.37 ID:O1hzcuZj]
- 幻燈、って死語かなぁ
- 361 名前：login:Penguin [2014/01/07(火) 20:32:36.52 ID:m4x58g/r]
- >>359
うん、ださいね。
Linux使いの頂点に君臨するLFSユーザーからしてみれば
ArchもGentooも子供のおもちゃだよ。
そこだけは決して忘れないで。
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 21:15:59.64 ID:i6c45qGZ]
- LFSとはなに?
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 21:18:23.61 ID:ait8aHB/]
- 他人が書いた手順書に従ってただコマンド打つだけで入れられる
ぶっちゃけ猿でも使えるLinux
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 21:23:10.66 ID:LocMQDuN]
- LinuxFromScratchは、他の鳥に頼らないとインストールできない鳥モドキ。
Linuxをよく知らない初心者の勉強用教本。
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 21:46:17.58 ID:O1hzcuZj]
- だから普通の人はOSごときに時間割いてられないってｗ
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/07(火) 23:50:56.68 ID:Jx4MnIX2]
- 遊びの人は勝手にやってもらって、道具として使うなら
debかrpmになるってあれほど言ったじゃないですかー
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 00:00:11.28 ID:oQ9LqV3d]
- >>366
対応しているソフトが多いパッケージ管理が入ってるディストリビューションがやっぱ強いよな。
いちいちソースからコンパイルとかやってられん
サーバ向けはRedHat系、デスクトップ向けはUbuntu系が鉄板かな
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 00:22:00.60 ID:86QBJGKz]
- Archは確かにホビー向けだけどGentooはエンタープライズ環境でも使われてるから。
>>367
一番パッケージの数が多いディストリビューションはGentooなんだよなぁ……
- 369 名前：login:Penguin [2014/01/08(水) 00:25:19.80 ID:oxFmZWmr]
- パッケージ多いとなるとArchが最強じゃないのか？
AURまで入れればだけど
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 00:26:04.35 ID:9KXOQoE2]
- 「完全な自由と責任を保証する」って仮想distroですから
動かすのは誰でも出来ても、実用にするのはユーザが責任持たないといけない
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 01:20:43.49 ID:F36mKdw8]
- 「対応」の定義の問題でしょ
一般人の定義…特別な作業が必要なくソフトを起動できること
Gentoo教の定義…ソースコードの修正や必要なライブラリの用意などの作業を行った上でソフトを起動できること
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 08:02:06.88 ID:9KXOQoE2]
- どれでもOS動かすまではなんとかなるはずなんだけど
アプリの対応、パッチ、情報が期待できるのってdebくらい
自己責任の鳥はまじ自己責任になっちゃって「なーにやってんだろ俺」状態になる
- 373 名前：login:Penguin [2014/01/08(水) 08:32:08.46 ID:oxFmZWmr]
- 大抵ググるとArch関係のサイトやwikiに飛ばされることが多くて
deb系統からArchに乗り換えたら困ることなくなったわ
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 08:42:14.25 ID:4sBjeAi0]
- Linux出てから何年になるんだよｗ
いまだに一般人には手が出せないｗｗｗ
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 10:28:39.88 ID:dZpM1a55]
- >>371みたいなアホな思い込みはいつになったら消えるんだろう
依存の解決とか知らないんだろうなぁ
Ubuntuは全てのライブラリがあらかじめ全部入ってると思ってるんだろう
Gentooは自分で別個にライブラリ探して入れないとダメなんだとさ
挙句にソースコードの修正ってwww
なんだこのバカさ
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 10:59:42.47 ID:btpUwx5s]
- >>373
archのwikiは全部gentooからの丸パクリだけどな。
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 11:22:25.54 ID:NLpEosH7]
- 元々はそうだったけどあれから加筆訂正されて今はもうarch独自の記述の量の方が多いぐらいじゃないの
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 12:57:53.68 ID:mRZkIeYx]
- コンパイル面倒とか言う人はまずGentoo使った事が無いのがバレバレ。
Gentooのそれはパッケージ管理システム自体に組み込まれてるから
他の鳥でパッケージからインストールするのと手間的にはさほど変わらない。
（インストール時に自動でコンパイルされる）
違うのはUSEフラグの設定と、あえて言えばPCスペックでインストールが
終わるまでの時間が変わるくらいでしか無い。
インストール時間にしても最近のPCならほとんどのソフトが短時間で
インストール可能なレベル。
C2D以前やメモリ少ないPCだとGentooは根気が必要になってくるけどなw
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 13:02:39.90 ID:ezpfYu5K]
- >>378
作業中とかに、ないコマンドに気付いてインストールしたりするから、手間だけでなく時間も大事。
まあ、いつもじゃないから、その時の作業効率が落ちるくらいだろうけど。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 13:11:05.08 ID:DNHkPoLr]
- 文通、銭湯、民党、夫人・・・
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 15:26:19.05 ID:Vs8USNSR]
- > ちょっと知識のある人向けGentoo Linuxの簡単な紹介
>
> ・ある機能を有効にすると、そのせいで依存パッケージが大量にインストールされてしまったり。
> またはその機能は実験的なもので、まともに起動しなくなったりとか。
> ・何にも考えないでシステムを構築すると、「動作が遅い」「使いたい機能がない」のが普通。
> ・更新をサボると、必ずトラブルが発生する。一気に更新する場合、依存関係やら設定の変更やらでハマる。
> マシン自体が起動しなくなることなんてザラだ。
> ・要は手間と時間がかかり、かつ知識と経験と速いマシンとトラブルに折れない心が要求されるのだ。
lajvard.hatenablog.com/entry/2013/08/09/%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%A8%E7%9F%A5%E8%AD%98%E3%81%AE%E3%81%82%E3%82%8B%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91Gentoo_Linux%E3%81%AE%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%AA%E7%B4%B9%E4%BB%8B
このスレで言われてるGentoo像と真逆でワロタｗ
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 15:28:20.99 ID:Vs8USNSR]
- > あんまり使わない方がいい分野もある
> GUI環境。とにかく手間がかかる。依存パッケージも多いし、考えないといけないことが多すぎる。
> どの機能を有効にして、どの機能を無効にすべきか、とかね。
よく読むとこれもひどいな
こんな面倒なディストロを他人に勧めるとかｗ
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 15:35:44.86 ID:NLpEosH7]
- 何でそんなGentooのGUI環境に対して否定的に書いてるブログを
一つ見つけたぐらいで有頂天になってんの
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 15:38:36.27 ID:99YOI9rz]
- なってませんにょｗ
- 385 名前：login:Penguin [2014/01/08(水) 15:49:43.53 ID:asteFDHO]
- つまり、慣れてくると使い易くなって来て離れられなくなる → Gentoo
逆に導入は容易であったが慣れてくると不満が蓄積し、ドンドン他のを試したくなる → Debian
- 386 名前：login:Penguin [2014/01/08(水) 15:55:47.80 ID:oxFmZWmr]
- >>385
まさにこれ
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 15:59:23.88 ID:ezpfYu5K]
- >>385
Debian10年近く使ってるけど不満ないな。
あなたは何が不満なの?
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 16:16:56.49 ID:DNHkPoLr]
- デビも年だからな
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 16:19:50.24 ID:MCods+Uf]
- 結局｢利点は欠点の裏返し｣ってあるようにほとんど好みや慣れの問題なんだよね
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 16:21:35.38 ID:DNHkPoLr]
- 文通、銭湯、民党、夫人、野比・・・
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:00:42.69 ID:MKlA8+w/]
- >>387 不満がないのなら敢えて知らなくても
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:05:35.65 ID:ezpfYu5K]
- >>391
井の中の蛙にはなりたくないので、本当に何かあるなら教えろ下さい。
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:15:27.86 ID:nc5+uRp6]
- >>385 >>389
スポーツカーみたいなもんか
慣れると高い性能を発揮するけど初心者が使うと事故を起こす
だから一部のマニアしか使ってないという
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:50:31.73 ID:S9zbtj2S]
- DebianとGentoo(とたぶんArch)はLinux使いが最後にたどり着くデストリだ、終着点
そこそこLinuxを分かってくれば最も使い勝手のいいデストリ
Ubuntuの不自由さにうんざりした時に思い知るさ
初心者はLinuxで何ができるかをまだ知らない
Ubuntuでできる事が全てだと勘違いしてる
能力の観点から見ればDebianとGentooは他の全てのデストリを呑み込む
その時にLinuxの全能性、真の能力に感涙を流せよ
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:54:05.06 ID:S9zbtj2S]
- 初心者が手を出してはいけないデストリがDebianとGentoo(とたぶんArch)
使いこなせなければ無意味だ、むしろ害
Ubuntuへの不満が10以上あってやりたい事が10以上あったら検討しろ
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:56:17.52 ID:DNHkPoLr]
- 幻燈、文通、銭湯、民党、夫人、野比・・・
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 17:59:19.43 ID:S9zbtj2S]
- 寛大なのがGentoo
初心者がクソみたいなLinuxを作る自由もある
初心者が手出してもUbuntuより重く不安定で不便なクソLinuxしか作れないって事だ
それも許す、最大限の自由とはそういうもんだ
上級者が作ればSlackと同等以上のLinuxを作れる
どんなLinuxができるかはユーザーのスキル次第、それが最大限の自由ってやつだ
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:03:18.38 ID:S9zbtj2S]
- よくもまぁUbuntuで我慢できるもんだよ
まるで奴隷扱いじゃないか
何から何まで強制、強制、強制、強制
本物のLinuxはもっとずっと自由なんだぜ
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:07:36.09 ID:MCods+Uf]
- >>393
自分はarchユーザーだけど、スポーツカーというより｢AT車とMT車｣みたいな感じだと思う
求めてる方向性が違うんだから客観的な優劣なんて簡単に付けられるもんじゃないのに、なぜか初心者フレンドリーな方を蔑むお馬鹿さんがいるのも同じ
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:25:41.52 ID:yPcZ42t4]
- スポーツカーみたいなディストリ教えてください
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:29:08.81 ID:MKlA8+w/]
- >>397 初心者が手出してもUbuntuより重く不安定で不便なクソLinuxしか作れないって事だ
デフォルト＋最小限のUSEで十分軽いし、初心者が使えるというのもPortageの売りなんですが。
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:32:29.31 ID:qd/HWyOR]
- >>400
スポーツカーみたいって、どういう意味で?
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:35:24.37 ID:MKlA8+w/]
- ディストリというよりハードウェアがそれに対応すると思うので今ならMac Proとか
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 18:43:21.26 ID:MCods+Uf]
- 他人が用意してくれた選択肢を選んでるだけなのに｢linuxを作る｣とか｢自由｣とか言っちゃうんだから片腹痛いわw
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/08(水) 19:28:54.46 ID:DNHkPoLr]
- とろろ昆布みたいなディストリ教えてください
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