ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及しなかった訳は？

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/08(日) 00:19:23.26 ID:TvReSDdo] 悲しいくらい普及しない残念なOS、Linuxが普及しなかった訳は？ 51 名前：login:Penguin [2013/12/11(水) 02:18:57.91 ID:/N3QVF5/] 乞食ウェア 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 07:05:09.59 ID:hAB8Cd5B] デスクトップPC自体がオワコンになりつつあるからね。 稼げる市場がモバイルやクラウドにどんどん移行しているので今更デスクトップPCで頑張る 必要も無い。Linux向けの有償パッケージソフト市場は立ち上がらないまま終わるよ。 他方でモバイルもクラウドもM$は全く存在感が無いから今後が大変だね。 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 08:46:46.30 ID:2tqueOsi] >>21 > Windowsが優れている所。 > ・インストール場所を選べる。 PC1台に1つしか入れられない。 > ・好きなバージョンを選べる。 サポート切れたら実質ネットにつないで使えない。 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 09:47:12.82 ID:xUi0R2Ff] >>53 Linux でも複数ディストリ入れる必要なんてあんまりなくね。 今どきなら仮想使うだろうし。 サポート切れたら使えないのは Linux も同じ。 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 10:24:29.98 ID:kTMF3xJl] >>21 3番目以外はLinuxのことだな。 それもstaticでリンクすれば覆るけど。 けどそれは脆弱性が増えるから、windowsみたいになっちゃう。 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 12:13:45.19 ID:lVDZyAPC] 今のWindowsって一つしか入らんの？ 前はWin98とWinXPとかでデュアルブート出来てたと思うけど 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 13:17:36.23 ID:kTMF3xJl] >>56 ブートローダーあれば入るだろう。8くらいのは知らないが、そこらへんなら。 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 15:44:19.61 ID:fWNf6jgo] >>56 そういう意味じゃなくて、 ライセンスに縛られて、 手当たり次第にインストールできないという意味では。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 17:13:34.77 ID:nkJLdYkF] そんな事しなくてもPC買えばインスコされてるじゃん。 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 18:23:15.48 ID:THWFyQu/] 「1台にしか入れられない」ならライセンス云々は分かるけど 「一つしか入れられない」だと全然違う意味だしなぁ 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 22:06:47.35 ID:IHW4/rPm] Windowsのライセンスはインストールイメージ一つだよ 電話認証すると先に前のPCから消すかHDDをぶっ壊してこいと指示される 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/11(水) 23:55:22.94 ID:Cym70tU+] 一応1人で使うなら何台インスコしてもOKというライセンスもある。 ただし最安で9万近くかかるが。 もっとも「MS-DOSから最新のWin8.1まで含めて無制限」なので使い方次第じゃ破格とも言える。 ちなみに少し前までは「OSのテスト限定」エディションが1万強位で提供されていた。 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 00:14:08.63 ID:D6LUHy1Q] >>62 電話認証なしで発行されるライセンスの取得可能数が厳しくなったり、 解約後にライセンスが失効する大改悪が行われたりしたから今契約するのは微妙 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 03:38:40.30 ID:V/k1q35/] 特殊な例を出すこともないだろう。 一般人の現実上、WindowsはPC１台につき１個まで。 サポ切れのWin98SEとか2000とかこれから切れるXPとか 含めるのはまるで意味がない。 Linuxはサポート中のディストリ達をパーティションに 入れられるだけ入れられる。 勿論、同一ディストリでも同一ドライブに入れられる。 ドライブ交換しても認証なし。 これは「それを望む人」にとって決定的な利点であることは くつがえしようが無い。 特に必要でもない人にとって「だから何？」も間違いではないが、 何かLinuxをけなせないかと意地になって事実を捻じ曲げようと ウソをつきだすと見苦しくなる。 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 05:38:42.56 ID:aelcVkc+] >>59 だからMacやWindowsと違いLinuxは開発者とPC自作者に向いてるOSなんだよな。 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 07:49:09.04 ID:WSme6ucS] ネットつながずにサポ切れのWindows使ってるケースなんて腐るほどあるだろ それこそ年賀状なんてそれで充分だし 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 07:58:16.52 ID:TDaMEest] 年賀状以外何の役に立つのか気になる。 68 名前：login:Penguin [2013/12/12(木) 08:11:44.06 ID:dFVC0Lus] かね払えばいいだけという話ではないの？ 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 10:12:05.84 ID:vXOUMO0k] >>64 うんうん。その長文は見苦しいねぇ。 ソフトウェアに対価を支払うのは悪ではない。たとえMicrosoftやWindowsが嫌いだとしても、 ライセンスに金を払うことを否定したらソフトウェアは進化しない。 金が無ければ開発者は食っていけないのだから。 だから、それを欠点だと喚いている犬厨は頭がおかしいのだ。 >>65 開発者向け → エンドユーザに向かない事への言い訳 PC自作者向け → インストールが簡単という一点で進めているだけで、実際には見向きもされていない 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 12:37:39.94 ID:VGQzsny9] >>67 新しいwindowsをサポートしてないエロゲとかエロゲとかエロゲだろう。 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 13:23:56.32 ID:v/M13uVo] >>65 それは世間一般には、「趣味・道楽・暇潰し」と言う言葉で分類します。 72 名前：login:Penguin [2013/12/12(木) 18:11:26.40 ID:/i+k9ygT] Wineの不出来さ。 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 18:29:03.96 ID:YsM2zwya] >>71 それだと2ちゃんねるなんかやってるおまいも Linuxユーザと同類だな。 74 名前：login:Penguin [2013/12/12(木) 18:37:43.34 ID:XrdQSSSh] HPC用途でどうしても必要なんで、研究室のPCは全てLinuxなんですよね。 500台でクラスタ組んでるんですが、京を若干上回るくらいの性能が出ていますね。 ↑このくらい言わないとLinux使いと認められない。 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 18:41:16.36 ID:oiGqg3nH] >>74 烏賊にもネタ臭い（笑） 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 19:40:05.02 ID:JpjBgHvW] 幻のOS Linuxはなかなか実体が出てこねぇな 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 19:46:55.01 ID:wBzi7LKU] 幅広いセグメントから、利点だけを拾い集めて強調したものが犬厨の言うLinuxだからなぁ。 そりゃー実態なんぞ存在しないわなぁｗ 78 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 83.4 %】 mailto:はげ [2013/12/12(木) 20:04:36.60 ID:QGfeqNFS] linuxは存在する だが凡人には見えない 最低条件は30歳まで童貞を貫かねばならない 我々妖精は煩悩にまみれた俗物とは違うのだよ linuxは地球市民の崇高な理念による集大成なのです 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 20:05:05.64 ID:WUt8Q0PG] HPC用途でMac Pro並べてたところにLinuxワークステーション導入したら Macは滅多に落ちないのにLinuxは数日に一度落ちてたぞ LinuxのせいというよりはハードウェアやOSとハードウェア構成の相性の問題なんだろうし UnixとしてのMacの貧弱さを考えればどっちもどっちだが Macならそういうトラブルなしで最低限の品質は確実に得られるという安心感はあるね 80 名前：login:Penguin [2013/12/12(木) 20:12:24.16 ID:E7+0X8eL] でぃすとり次第ではすぐ落ちるぜ。 81 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 83.6 %】 mailto:はげ [2013/12/12(木) 20:15:29.35 ID:QGfeqNFS] 林檎はジョブズが死んで 大衆迎合路線突っ走ってるから どんどんブランド力（笑）が無くなってるね 林檎はＰＣすら買えない乞食の所有物になりつつある linuxと目くそ鼻くその争いするよりも 野党再編で政権交代すべきだと思います 82 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 82.8 %】 mailto:はげ [2013/12/12(木) 20:27:11.71 ID:QGfeqNFS] マカの皆さん　共闘しましょう！ 政権交代できるのは今しかありません！ 83 名前：login:Penguin [2013/12/12(木) 21:20:31.67 ID:XrdQSSSh] お断りです！ 無職と一緒にされたくないです。 84 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 79.2 %】 mailto:はげ [2013/12/12(木) 21:42:33.45 ID:QGfeqNFS] そんな固い頭してるから いつまでたっても linuxと目くそ鼻くその争いしてるんですよ 時間の有り余った無職をこき使えばいいんですよ ＭＡＣが値下げ出来たのは ファブレス化したからじゃないんですよ 中国の戸籍のない奴隷を台湾に連れてきて 死ぬまで働かせてるからですよ さぁ林檎が政権を取るためには何をすればいいか 自ずと答えは出るはずです 手段を選んでいてはいけません 自宅警備員をこき使うのです 派遣制度の見直しでIT業界に激震 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130830/501168/ どうやらＩＴの派遣土方は永遠に憧れの社畜になれなくなるようだ 永遠に憧れの社畜カード首からぶら下げてドヤ顔で外に出れなくなる！ マカの皆さん！ 政権交代するなら今しかないのです！ 独占資本主義ＭＳ帝國を粉砕せよ！ ここに結集した同志諸君！ 我々は断固闘うぞ！ 85 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 74.8 %】 mailto:はげ [2013/12/12(木) 22:56:55.47 ID:QGfeqNFS] linuxは高齢化社会に入りつつある 体力が続かなくなって閉鎖するプロジェクトがちらほら出てきた お前らが新参ことごとくいびり倒すから若手は全く居ない この前クロ現で退職した団塊の再利用特集やってたが ＯＳＳも時間とエネルギーを持て余してる団塊を投入したら どうなるか試してみたい 草一つ生えない荒野になるか威張り腐ってる老害を駆逐できるか ２０代３０代はＯＪＴまともにやってない所が多いから いずれＪＲ北海道みたいな悲惨なことになる 団塊使ってＯＪＴするのは正解だな お前らも団塊使って拗らせた精神修正すべきだな 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/12(木) 23:59:37.28 ID:V/k1q35/] >>69 ソフトウェアに対価を支払うことを俺は否定していない。 そういう書かれてもいないことを妄想するなら 話にならん。 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/13(金) 00:51:47.47 ID:qPd4++9r] オススメスレを見てこりゃ普及せんわと思った 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/13(金) 00:58:06.14 ID:0+DclAmh] >>86 え？ライセンスの否定ってそーいう事じゃないの？ｗ ってーか、Windowsでも1台のPCに複数のライセンスを突っ込む事は容易に出来るから、 仮にライセンスの否定を無かったことにしてやっても全てが的外れｗｗｗ 89 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 69.1 %】 mailto:はげ [2013/12/13(金) 01:01:07.92 ID:C5gxYIRl] >>87 あそこは人工無脳と会話するスレですから 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/13(金) 05:20:32.74 ID:7ag68SVN] >>79 Hadoop用途でクラスタ組んでいるけれどもCDH等をさっくり入れることを考えると どうしてもLinuxがデフォになるね。 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/13(金) 05:32:27.09 ID:JpE6txMg] androidの普及をみるに、今までのディストリが結局、 中学生の文化祭レベルの出し物の出来程度だったってこと。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/13(金) 05:48:17.97 ID:ob1whqsO] Androidの普及から見るとWindows Phoneの普及はゼロに近い（笑） やはりカーネルがダメなんだろうなぁ。 やっぱりWindows系よりUNIXライクなLinuxやUNIX系だよな。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/13(金) 05:55:23.08 ID:JpE6txMg] 全くだな。これだけLinuxにディストリがありながら どれも普及率が0%に近いとか自分が使うためにだけ開発してるようなもの。 それに比べて商用目的で且つ、他人が使うことを目的に 金をかけて開発したandroidの普及はiPhoneさえ超えてるからな。 Linuxのカーネルには何の問題もないのに 今までのディストリが子供の工作レベルだったことが普及しなかった原因。 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/13(金) 06:45:03.80 ID:7HgmFjNc] >>93 linuxのカーネルってなんだよ 最初からlinuxはカーネルだ、商売じゃなきゃwinやosx比較するような代物でもない 95 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 84.5 %】 mailto:はげ [2013/12/13(金) 12:21:32.27 ID:C5gxYIRl] 　　　　/うぶんちゅ命＿＿ヽ　　ヽ 　　　　r ⌒＼((／⌒ヽ　　　＼ 　|　＜うぶんちゅを信じてたのに！ 　　　　ヽ＞ノ￣ヽ∠ノ￣￣￣|　　ヽ　 　　　/　 (.o　 o,)/.U　　　　　　 | ０）|　　　　　　　　彡ＪＰチーム三ミ 　　/　. -‐…'''⌒ヽ.　　　　　 　|､_ﾉ|　　　　　　　　　/─　　─　 ヽ∵ヽ 　　|　・｛ ｒ‐…''⌒ヽi　・　・　　　ヽ　ヽ　 　 　 　 　 |￣￣|__|￣￣|　 l∵| 　　| ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| 　・　　・　　|　　|　　　　　　 |＿＿|　|＿＿|￣6） | 　　|　　',.:.:.:/⌒し':::::::|　　　・　　　/　　　　　　　　　| 　||||||||　　　 l∵/　　　落ち着け、うぶんちゅを批判する奴は工作員だ。 　　 ヽ　 V＾)⌒V⌒/　　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　ヽ ∠ゝ　/　 /　 /　　　　君はうぶんちゅを信じて、うぶんちゅを使い続けていればいいんだよ 　　　丶ヽ.__ー__彡'' 　　＿　ノ　　）　ヽ、/⌒⌒⌒＼〉｀二' /　 /　　 |　　　　ほら、ネットに戻ろう。あそこには君の仲間が沢山いるじゃないか 　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　／/ / / /⊂）ヽ＿＿／ 　　　　　　　　 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/13(金) 19:17:19.76 ID:Ix2zsB81] 年賀状が簡単に印刷できないから そして上記のようなコメントに対して、お前の技術力がねーからだよと 上から目線の奴ばかりがユーザーだから 97 名前：login:Penguin [2013/12/13(金) 19:38:03.08 ID:tiRabn0m] タブレットPC(端末)・PDA 人気売れ筋ランキング kakaku.com/pc/pda/ranking_0030/ 意外！ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/13(金) 20:00:56.91 ID:vq2fJDGj] マ板でも犬厨がフルボッコすぎてワロタww [徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 3 kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1376785677/ 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 03:33:25.75 ID:84itaVN/] とても後ろ向きだけど、ファイルのバックアップを取る時に、 どんなシステムでも読めるようにするためには、 どうしても一番ショボイWinに合わせる必要があった。 すると、Linuxでは便利過ぎたシンボリックリンクが、バックアップには適さず、 実体のあるファイルも、パーミッションが復元されないので、リストアにも問題があった。 かと言って、tarボールで取っておくと、気楽に読み書き出来ない。。 結果的に、新規PCのosには、メイン環境に潰しの効かないWinを選び、、 どんな環境でも快適に使えるLinuxには、ゲストosとして働いて貰うようになってしまったよ。 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 04:23:01.00 ID:3s9096NC] >>99 なんかいまいちよくわからん 言ってることが 一番ショボいってところはもちろん分かるんだが 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 04:31:13.12 ID:9mPhTFEh] 俺がWindowsをホストにして、 Linuxをゲストにしているのは グラフィックが必須でよく使うのはWindowsで、 Linuxはコンソールだけあれば十分だからだよ。 LinuxでX環境とかまず起動しないし、 X環境もデスクトップ環境もGPUドライバも Windowsに比べて弱いしね。 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 04:33:11.07 ID:HPWrevjJ] シンボリックリンクが便利とは前時代的な臭いがするOSだよね。 103 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 04:50:40.65 ID:esbiLjQF] 使えるソフトが無いから。 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 11:27:17.47 ID:eQARDl+4] >>99 データのバックアップにリンク入れる必要はないだろ。俺はリンクを張るmakeファイルのバックアップならとってある。 windowsなんて復旧に使えないだろうし、tarだけど。 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 11:32:19.29 ID:XE5cSeQ1] >>99 バックアップしたファイルを全OSで読めるようにする必要性がよくわからない ファイルシステムが違えばファイルに互換性がないのは当たり前 >>104 リンクが入らなかったらデータの構造が変わるじゃん 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 12:36:33.21 ID:eQARDl+4] >>105 ディレクトリツリーの構造だろ。 リンクの張り方でデータとしているような作りだったら、それ自体どうかと思う。とりあえず不安だから全部バックアップとっておきたいという人なら、別だけど。 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 12:52:21.35 ID:Qec43Hug] オレは>>99の言っていることに共感するけどなぁ。 でも、オレの場合はWindowsが存在しなかったことにして切り捨てた。 HDDにバックアップするときはいいけど、 ブルーレイにバックアップするときはリンクをたどらざるを得ないけどね 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 13:00:35.26 ID:XE5cSeQ1] >>106 > リンクの張り方でデータとしているような作りだったら、それ自体どうかと思う この文のソースがなければお前さんのレスは成立せんなぁ… リンクに依存しちゃいけないなんてのは初耳だし 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 13:37:42.68 ID:eQARDl+4] >>108 自分の方針だから、ソースとか言われてもな。 リポジトリに生データ置いて、アプリが特定の場所求める場合は、そっちにリンクを置く。リポジトリさえバックアップとってあれば、復元できる状態。 110 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 13:56:01.66 ID:esbiLjQF] Windowsは既にクラウドと連携してる。 バックアップの必要性をあまり感じなくなった。 それでも、定時バックアップの要求は通知領域に出るよね。 おそらく、Linuxもバックアップが必要なくなる方向に進化していくと思う。 そこで小金を稼ごうと考えるんじゃないかな。 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 14:09:45.53 ID:HPWrevjJ] Linux板でバズワードであるクラウド言われてもな。 112 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 14:14:54.67 ID:esbiLjQF] いやいや、「Linuxでプライベートクラウドをつくろう！」←これクラウドの利点無いでしょ。 Windows的な使い方がLinuxにもやってくるよ。 ディストリにとってはそこが商機になるし。 113 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 14:19:03.35 ID:UPbieZTa] >>98 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 14:19:30.57 ID:eQARDl+4] プラットフォーム限定してる時点で単なるC/S+ASPにしか感じない。 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 14:27:35.54 ID:IE/3dNpC] 犬厨がフルボッコにされていますwww [徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 3 kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1376785677/ 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 14:28:21.38 ID:OpAKt3z/] >>115 LinuxってWindowsの57倍遅いんだ、ダッダッダダダダダダッセー!!!! 117 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 14:31:00.34 ID:OpAKt3z/] これじゃプログラマよりPC自作している奴の方が余程ITのスキルがあるんじゃね? 118 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 14:31:22.62 ID:esbiLjQF] Windowsの場合は、単一プラットフォームであってもその他すべて足したより 出荷量多いから、デメリットにならないんだよね。 さらに、「LinuxでバックアップとってWindowsで利用」みたいな場合は、 ファイルとしての利用になるんじゃないのかな。 Windowsにファイルとして保存するとファイル+バックアップ+クラウドで 3重の保護になるみたいな。 ワンノートに貼り付けはクラウドでかなり便利になったよね。 既にエクスプローラとWikiの合体みたいな感じで使って数年になるけど、 ファイルの管理って実はファイラーでは無理なんじゃないかとすら思えてくる。 そのくらい便利。 こういうとこは完全にLinux負けてるよ。 そして、Linuxがこういう分野に目覚めると一気に利用者が広がってさらに便利になると思う。 ディストリもここでお金が取れる（お金を払っていいと思えるくらい便利）なので みんなにメリットがある。 ただし乞食を除く。 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 14:39:28.70 ID:eQARDl+4] >>118 シェルでワンライナー書いて生産性高くできる環境では、そんな生産性低い方法の需要がないのでは。 120 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 80.2 %】 mailto:はげ [2013/12/14(土) 14:40:09.57 ID:P0VDZDlg] >>117 自分が書いたパッチのテストすらしない奴多いしな それを自己責任と宣って信者を黙らせる 昨日せんとすでもカーネルアップデートしたら起動できなくなるバグが出た 鯖メインの鳥なのにパッチテストすらせず公開 何時乗り換えるの？　今でしょ！ ＳＬに乗り換えようよ！　藤丸君！ 121 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 14:42:39.88 ID:esbiLjQF] >>117 プログラマにもいろいろいるんだろうけど、派遣されてくるプログラマは 基本的に頭悪そうな人多いよ。 うちは安牌だと思われてるだけかもしれないけど。 どうみてもプログラマ以外の職業は無理そう、そんな感じの人多い。 122 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 80.2 %】 mailto:はげ [2013/12/14(土) 14:45:11.65 ID:P0VDZDlg] ＰＧは出戻り多いしな ＰＧはアスペ収容所 言われたことすら出来ないＰＧは鉄パイプで殴ればいい 123 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 14:46:13.02 ID:esbiLjQF] 【プログラマの特徴】 ・理解力が足りない ・成し遂げる方法を考えるのではなく、できない理由を考えるのに時間を使う ★対人折衝能力が皆無 ・論理的思考ができない←プログラマにこそ必要だと思うんだけど ・数学の知識が足りていない 124 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 80.2 %】 mailto:はげ [2013/12/14(土) 14:50:35.51 ID:P0VDZDlg] パッチを検証してから公開するのはＳＬだけ いつＳＬに乗り換えるの！　今でしょ！ 125 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 14:58:48.16 ID:esbiLjQF] パソコンって仕事の道具なわけでしょ。 道具を使うのに時間かけてちゃ話にならないんだよね。 一生懸命設定した時間と、それによって節約できる時間の比でそれをやるべきか 決まるわけなんだけど、9割の物事に対してWindowsが一番すぐれた比率を たたき出すから、Windowsが9割で採用されていると思うんだ。 残りの1割をMacとLinuxというのでもいいんだけどね。 その場合は、LinuxはWindows様と比較できる対象に入らない。 日陰の身だよね。 126 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 15:01:59.89 ID:esbiLjQF] プログラマってホント対人折衝能力ないよね。 なんで同じ日本人なのに通訳必要なの？ 俺忙しいんだけど？通訳してる暇ないんだけど？ 127 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 15:05:45.20 ID:eVb6mH70] ID:esbiLjQF <-　マルチウザイ 高卒はコピペ貼るしか能がないのか? 128 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 15:17:37.10 ID:qRspj+Y+] [徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 3 kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1376785677/ 犬厨の完全敗北で幕を閉じましたww 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 15:18:24.24 ID:eQARDl+4] >>123 要件が中途半端に素人が解決したものだと、そこから要望までリバースエンジニアリングが必要になるとかあるね。で、全部後工程の責任にするやつ。 あれ、もしかして君のことかな。 130 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 15:19:29.55 ID:qRspj+Y+] つかプログラマが実測値じゃなく個人的な経験や勘で物事を判断しちゃだめだろ・・・ そもそもプログラマに論理的思考能力が無いのか、それともただ単に犬厨がバカなだけなのか? 131 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 15:26:03.07 ID:esbiLjQF] >>129 後工程じゃなくて下流、後工程じゃなくて派遣、後工程じゃなくて下僕。 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 15:26:14.80 ID:xFD5ZnY5] 使える人には使えるが 使えない人には使えないLinux 133 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 15:29:23.93 ID:qRspj+Y+] [徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 3 kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1376785677/ 967 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 13:57:08.06 Apacheの高負荷といえば一般的には同時に多数からアクセスがあったときの話だよ？ シーケンシャルな単一スレッドの読み出しや書き込みでの速度比較記事を持ち出して何の意味があんの？ お前馬鹿なの？ 971 自分：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 14:20:22.55 >>967 まぁファイルアクセス速度の差がそのままApacehの処理速度との差になるとは思えないけど ファイルアクセスで50倍以上の差があるんだからWinで走らせるApacheの方がLinuxで走らせるより速いというのは 間違いないんじゃない? 986 返信：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 15:05:18.03 >971 間違いだよ 実測してから言ってくれ 988 自分返信：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 15:08:21.33 >>986 あくまでファイルアクセス速度の差からの憶測なんだけど? 実際ファイルアクセスが50倍以上速いのならApache実行時の速度もそれなりに差があると思うんだが? そもそも>>971が間違いであるという根拠は? 991 返信：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 15:11:12.97 >>988 君だけが広告を根拠にしていて、君以外の全員が自分の経験を根拠にしている 人には実測実測とか言っといて最後は自分の経験が根拠とか言っちゃうあたり色々と痛いw 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 15:41:42.42 ID:eQARDl+4] >>131 君は2chでいうとこの、エスパー待ちの教えて君っぽいね。で、レスがつかないと逆ギレするタイプ。 それこそ問題解決ではなく、自分の仕事をなくすことしか考えて無いということだ。 135 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 15:56:24.61 ID:esbiLjQF] 上流←指揮官 下流←兵士 言われたことを黙ってやるのが良い派遣。 136 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 79.2 %】 mailto:はげ [2013/12/14(土) 16:03:01.97 ID:P0VDZDlg] いい派遣もなにも 言われたことすら出来ないなら どこの業界行っても要らんわ言われるだけだろ 137 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 16:08:05.30 ID:esbiLjQF] 最低限、指示を実行する程度はきちんとやってほしいよね。 所詮派遣だし、それ以上は最初から期待してないんだし。 プログラマなんて詰まらない作業してるくらいだから、それ以外出来ることない のは理解できる。 熱心になれるような作業でもない。 それもわかる。 でも、お金払ってる以上、その分は働いてほしいよね。 まあ俺の金じゃないんだけどもｗ 138 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 79.5 %】 mailto:はげ [2013/12/14(土) 16:14:03.78 ID:P0VDZDlg] 俺の金じゃなくても 客に怒鳴られるのは>>137 怒鳴られ役もＰＧにすればいい 表に引きずり出して自分で責任取らせたらいい 139 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 16:19:49.86 ID:esbiLjQF] 正直、マより犬板のニートのほうが技術力高いよ。 好きでやってる分。 嘘だけども。 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 17:18:14.59 ID:lia3HqSW] >>115 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 17:18:54.87 ID:lia3HqSW] >>128 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 18:34:32.21 ID:eQARDl+4] 指揮官「なんかよくわからないから、うまくやっといて」 兵士「はぁ…」 兵士「問題が発生しました」 指揮官「なんで指示通りにやってないんだよ!」 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 20:06:11.26 ID:HPWrevjJ] ID:esbiLjQF　←こいつアスペだろ。 144 名前：login:Penguin [2013/12/14(土) 20:31:23.25 ID:6XbQALcm] >>130 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 145 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 83.4 %】 mailto:はげ [2013/12/14(土) 20:50:41.62 ID:P0VDZDlg] 　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ニコンのDf欲しい欲しい 　　　　　　　　⊂　　　（ 　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 21:46:50.50 ID:3s9096NC] >>143 アスペなのかなんなのか分からんがともかくまともな人間ではないな。 Linux という単語がつくスレにはところかまわずコピペを張り付けていく。 それもかなり前から延々とやってる。 過去にLinuxがらみで痛い目にあって逆恨みでもしてるのかな？ それにしても異常だ 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 23:41:40.96 ID:84itaVN/] 最近の自分の事ですが、Linuxって一度環境が整ってしまうと、 快適過ぎて、長期間何も特別な事をせずとも、使えてしまうんですよね。 で、最初は最新の環境だったのに、いつの間にか時代に取り残され、 気付いた時には頭も情報も古くなってて、浦島太郎状態になってしまいますね。 昨夜から今朝まで、LGA775機のバックアップと整理をしながら、 つくづくそう思ってしまった。 Linuxにデスクトップosとして普及出来る実力はあっても、使ってる人が、 俺みたいに、ろくにフィードバックせずに、ただ使わせて貰うだけの人ばかりになると、 開発する人達の数が減って、細部までのメンテが出来なかったり、 進化の加速が鈍くなってしまう事もあるかもですね。。 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/14(土) 23:49:43.27 ID:TupCKpQv] 　　　　　　　　　　　　　　|ヽ 　　　　　　　　　　　　 ,ﾍﾉ:::::ヽ 　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ 　　　　　　　 /|　／::::::::::::::::::::::::::ゝ 　　　　　　 /::::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::〉／! 　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/／| 　　　　　　 |::::::::::::::;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　　　　　 |＼:::::::::/　 `､::::::::/　ヽ:::::::::::::::|/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　 ヽ:::::::::/　　　 !::::/　　　!:::::::::::/ 　 |　くだらんホラをふきやがって。 　　　　　 ＼::::::::>　　　 V ＿＿<,,=-､／　　|　俺たちアスペにさんざん助けられておいて 　　 　 　 　 ヽ「｀|〒＝｡,_;' ｡＝〒|＃l）　　　|　勝手な事を言うんじゃないぜ！ 　　　　　　　 ‐ゝ､!　￣",└≡＝ﾅ-┘　　＜　アスペは電脳民族だ、なめるなよ！ 　　　　　　　　　`∧ 　i=`==､　∧´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ―┬─┬―i⌒/　 ＼ー＝'／　ヽ⌒i―┬─┬─┬― 　　!　　 !　　| 　| |.　 ﾊ`ー'´ﾊ　 | |　 |　　!　　 !　　 ! 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 00:01:28.19 ID:XHZoxHrC] ＞快適過ぎて、長期間何も特別な事をせずとも、使えてしまうんですよね。 これこそが真の最新環境だって言い張るべきなんだよ。 最新とは名ばかりで開発環境以外ではろくに動きもしないクズの山の 開発ごっこをしている連中の目を覚まさせてやるべき。 150 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 73.4 %】 mailto:はげ [2013/12/15(日) 00:06:20.30 ID:ivDZY7LI] それをNetBSDのＭＬで吠えてくるんだ 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 00:21:20.62 ID:XHZoxHrC] NetBSDなんてエミュレータで動かしとけばいいんだよ。 FPU無いシンプルなエミュレータとかで試してみりゃわかった筈なんだが、 今じゃエミュレータの不出来と勘違いされるのがオチだな。 152 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 70.9 %】 mailto:はげ [2013/12/15(日) 00:32:46.66 ID:ivDZY7LI] ＯＳの始祖であるNetBSDを冒涜するとは お前機関から抹殺されるぞ 今のうちに土下座しろ NetBSDは東大の地震研でも使ってるんだぞ すごいだろ 東大の地震研は世界一なんだぞ つまりNetBSDは世界一素晴らしいＯＳ 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 00:37:07.97 ID:XHZoxHrC] 誰も冒涜してないだろ。 XM6iで存分に開発すればいい。 154 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 07:11:06.82 ID:6NUIcbpN] それは有機農法ではない、ウンコ農法だ。 ウンコ農法で作った野菜を生で食べるのは愚か。 そもそも自家菜園で循環型有機農法をやろうと思ったら、近所迷惑を 覚悟しないといけないのは明らか。 コスト削減のために肉や野菜を自分で作るのは愚かな行為です。 155 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 09:07:00.51 ID:+p7iIeky] Linuxの唯一の心の拠所であるWebサーバーもWindows+IISに駆逐されつつあるねw Apache Web サーバーのシェアが50％を切る ― シェアを奪ったのは Microsoft IIS ttp://japan.internet.com/webtech/20130813/3.html 156 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 09:07:43.67 ID:+p7iIeky] 　 　 　 ┏┳┳┓ 　　 　┏┓ 　　　　　　　　　　　　　_ _(_)／ 　 　 　　＼ ┏━━┛┗╋┛　┏━┛┗━┓ 　　　　　　　　　l_j_j_j^⊃へ、 　 , へ　ヽ ┗━━┓┏┛　　 ┗━┓┏━┛ 　 　┏┓ 　　　　ヽ　| 　 　 |￣|　　　゜　| (_) _ _ 　 　 　 ┃┃　　 　 ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ 　　ヽヽ　　ノ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j ┏━━┛┃　 　 　┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣ ┃┏━━┛　 　 　┏━┛┗━┓┏━┛　 ┗┓ /　　　　　　　　／ー ┃┃　 　 　 　 　 　┃┏┓┏━┛┃ ━　　┛ ┃┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓ ┃┗━━┓　 　 　┃┗┛┃ 　 　┗━┓┏┫┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃ ┗━━━┛ 　 　　┗━━┛　 　 　 　 ┗┛┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛ 157 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 09:08:14.42 ID:+p7iIeky] 　　　　　　　　　　 ＿＿＿_ 　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ ', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /） /　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／) 　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／ 　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l 　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐ 　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d 　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ 158 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 09:08:52.55 ID:+p7iIeky] 　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _ 　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__ 　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ 　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡ 　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀', 　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ ! 　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ 　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ 　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 / 　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣ 　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡ 　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ 　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_ 　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-, 　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／ 　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿ 　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　| 　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 159 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 09:59:50.34 ID:zboBpAqk] 困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト 米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、 Linuxを使っている。 　Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、 ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、 米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。 　Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、 混乱の渦中にある。 Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、 少なくとも2回ダウンした。 Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、 Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。 japan.cnet.com/news/ent/20060667/ 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 10:10:03.16 ID:pd2ldgNC] 対抗して貼るurlがよりによってソレかぁ……お大事に。 161 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 10:29:01.71 ID:6NUIcbpN] プラットフォームを提供するLinux板のほうがプラットフォーム利用者である プログラマ板より圧倒的に上。 162 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 10:46:51.91 ID:H2xzFgI+] >>152 何が世界一なんだ？研究費の搾取量か？天下りの人数か？ 地震予知できないただ飯ぐらいにはNetBSDがお似合いだぜ 163 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 11:03:26.55 ID:6NUIcbpN] 科研費消費量6年連続No1！ 世界一期待されている証です。 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 11:14:17.88 ID:zbmu6RGf] いや、ここはマカーの自作自演スレだよｗ 165 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 14:52:49.98 ID:6NUIcbpN] 東大以外全部雑魚。 なんだかんだ言って日本を動かしているのは東大卒。 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 14:53:23.58 ID:EuSOhzRR] その意見だと日本の失敗は全て東大卒の原因ってことになるけど。 167 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 14:56:50.80 ID:6NUIcbpN] 東大卒が解決できなかった問題を他が解決できるわけないんで、そこが日本の 限界点だったってことになるね。 168 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 15:03:09.52 ID:P5Qeh7zk] じゃあ福一には東大卒の人が行ってください。 169 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 17:52:09.24 ID:6NUIcbpN] 日本の宝は霞が関に居たほうが良いのです。 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 21:05:23.73 ID:Iay16KhL] Windowsでエロサイトは怖くて踏めない Linuxでは何の不安もない 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 21:20:46.90 ID:vuMzF7c2] Windowsと違ってデスクトップ環境を自分自身の好きな様に構築出来るのが魅力。 Compiz+Conky+Glx-Dockだけでも十分に遊べる。 外観ﾊﾀｰﾘなオーディオPCを構築するのに重宝中。 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 21:48:47.54 ID:AAz8I6JN] >>171 普通の奴は遊ぶためにPC使ってるんじゃなく、仕事とかするために使っている Linuxデスクトップ普及しないよな 173 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 21:53:00.88 ID:6NUIcbpN] 遊びで使ったっていいじゃねーか。 何が悪いんだよ。 つか、仕事でLinuxつかえるわけねーだろ。 常識で考えろ。 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 22:00:21.14 ID:vuMzF7c2] >>172 そうなると僕は普通の奴ではなさそうだ… OSとしての性能で名を売ったとしても、Microsoftが一瞬で要素を取り入れちゃうだろうし DEを豪華にして外観で名を売ったとしても、Apple相手になす術はない。 そもそも、PCが趣味でない人がPCを使う場面で、Linuxでないと無理である事がないからね… Android等を除いた一部のユーザーで、ちまちまと支えていくしかないんじゃないかな？ 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 22:01:48.56 ID:Hl0nXGGS] ほんとに仕事で使ってる人ってターミナルとブラウザしか使わねえからな ウィンドウマネージャとか全くもってどうでもいいんだよ 176 名前：login:Penguin [2013/12/15(日) 22:36:19.37 ID:6NUIcbpN] >>174 はい、異常だってことは文章ですぐわかります。 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/15(日) 23:31:51.36 ID:uFrgfFMW] まず入門書ではコマンド、emacss、vim、の使い方しか教えない、 GUIでのディストリビューションの使用方法を教えないので敬遠される、 無料無保証なので詐欺扱いされる。 178 名前：login:Penguin [2013/12/16(月) 00:16:25.15 ID:Oj48uB8T] >>173 いやいや。あなたは直接的には使っていなくても間接的に使いまくっている。 仕事でも遊びでもそこらじゅうでな。ただ自覚していないだけだ。 179 名前：login:Penguin [2013/12/16(月) 00:23:00.26 ID:Oj48uB8T] >>177 情報はないことはないんだけど、英語なんだよね。 で、問題は、一番使っているであろう大学とかの研究者は英語を英語のまま読んで理解して 何の苦もなくそのまま使っちゃうことだ。学生に教えるにしても翻訳することなくそのまま読め となる。相手が学生だからそれで全く問題はない。 そして難しいものが難しいまま長期間変化せず大衆向けに中々ならない。 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 00:27:53.51 ID:NhzUVdKh] >>179 そいつ(>>177)はそのあほなレスをあちこちマルチしてるよw 多分、話題についていけなくなったいつものWin厨www 181 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 00:29:00.36 ID:25W6XZ+8] ということにしたんだろうねｗ 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 00:41:45.93 ID:J4cFkfTf] 新機能の情報なんてないだろ、ソース見てはじめてわかるよ。 最近ハウツーとかFAQってどの位出てるの？ 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 04:33:29.30 ID:87TmG0r7] >>182 >新機能の情報なんてないだろ 普通はchangelogを読むと思うが 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 04:42:53.41 ID:NhzUVdKh] >>183 全くだね♪ いきなりソース見るやつがいるかって話w 見たこともないくせにwww 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 05:25:30.67 ID:VJ6laaSq] >>177 お前アフォだな（笑） 詐欺と言うのは有料で保証付きなのに、 8.1でエロゲーが動かなくなって大騒ぎしてるWindowsの事だよ。 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 05:36:33.97 ID:NhzUVdKh] >>185 そいつ （>>177）コピペのマルチだから反応してもしょうがないよ。 どうせいつものWin厨だろ 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 06:15:52.18 ID:z3TetJKT] そもそもWindowsのメモ帳レベルのことするのに、Linuxではviだからな。 普及しなくて当たり前。 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 06:48:29.40 ID:cKwLHxAV] Windows Phone普及しないね。 カーネルがダメだからなんだろうね。 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 07:00:30.88 ID:u2AhBGTX] 8.1タブレットは普通に使えそうだな タブレット用LINUX考えるか・・・ 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 09:38:27.94 ID:J4cFkfTf] >>183 そんな今北産業みたいなまとめは当然受け売りニュースのソース元であって 同じ事が書いてあっても情報はゼロだろ。 それじゃ使い方なんてわからないからソースを見るんじゃないか。 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 10:03:01.18 ID:87TmG0r7] >>190 >>182-184 を声を出して読み直してみなさい 君はもう書き込まない方が良いよ。痛すぎる。 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 12:09:26.38 ID:J4cFkfTf] 182　howto文書類出てんの？ 183 （ソース読むなら）chanelog見るだろ 184 見なきゃモグリじゃん 190 がいしゅつとか全然説明になってねーから 191 （情報が無い話を通知が無い事だと勘違いした）これ以上のツッコミ勘弁、痛いんで そもそも反論なら（英語のは）出てるよと言えば決着した話で、図らずもそんな通知は無しと確認された形になるな。 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 12:22:37.18 ID:qA9t6MxB] 何でも良いじゃない。 もっとLinuxを楽しもうよ。 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/16(月) 15:34:07.08 ID:FY3TXPHN] 新機能について知るのにソースを読む必要があるOSSプロジェクトって具体的に何。 そんなドキュメンテーションがなっていないプロジェクトばかりじゃ無いと思うぞ。 195 名前：login:Penguin [2013/12/16(月) 18:36:46.45 ID:iR5GTM3p] Doxygenで生成したリファレンスしかないっていうのはありがちだね。 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 02:13:03.71 ID:MGbWjOBv] 英語だから読めないだけでしょ？ 新機能について。 Linuxは英語必須だからね。 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 02:22:51.29 ID:7YDBtZgj] IMのバグを英語で話しているのは間抜けだな。 乱立している割にインターフェースの違いがよくわからないし。 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 19:58:56.50 ID:neX37G3f] >>175 そうだな。　 仕事に使えるから鯖Linuxは普及。一方デスクトップはほぼ遊び用だから普及せず 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 21:37:36.43 ID:xh2fer8s] エロゲができない ドライバーがない 不安定 日本語入力がむずい 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 21:39:54.53 ID:XALSskrI] DTM用途にだけでも特化してくれるとなぁ 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 22:13:20.92 ID:7YDBtZgj] パルスとジャックが一長一短なんだよなこれが。 デスクトップとしては前者が便利だけど、フィルタとか加工したいなら後者で、 結局併用状態なんだよなあ。 他にALSAのプラグインで全部済ませる流派があるかと思えば、 OSSも単純でラッパー多くてつぶしが効くからソフトで使うには捨てがたい訳で。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 22:13:27.73 ID:fVagX/9C] >>199 エロゲができない→どうでもいい ドライバーがない→なことはない 不安定→ぜんぜん安定してる 日本語入力がむずい→おまえがあほなだけ 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 22:20:03.99 ID:/lLMQQLf] そうそう。使いこなせないのは本人があほのせい。 だからLinuxはデスクトップ用途で普及することはない。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 22:32:12.58 ID:7YDBtZgj] 漢字変換エンジンにアクセスして変換例を表示するスクリプトとか ちょっと書いてみてくれる？ 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 22:38:01.03 ID:TWNmwwVs] > 不安定→ぜんぜん安定してる デスクトップは全く不安定だろ GPUのドライバが終わってるせいで ちょっと環境が変わったりモニタを増やすとお手上げ 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 23:09:16.11 ID:aZb+C8F/] Linuxは ※専用のハードウェアを用意して※ ※GUIを使わず※ ※用途を限った上では※ Windowsより速いし安定している。 ってーか、Linuxの優位性を説く奴に限ってロクな使い方してない。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/17(火) 23:38:09.88 ID:99g5Ek0c] >>206 おぉ、全部当てはまる。 道理で安定しているわけだ 208 名前：login:Penguin [2013/12/17(火) 23:49:52.10 ID:tQGcEhmq] >>206 ロクな使い方じゃない使い方とは? 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 00:21:08.62 ID:NUbG72Tk] >>208 ・主用途がディストリのインスコとカスタマイズと評価。より奇怪な環境を構築する事が生きがい。 ・ブラウザとメーラとoffce suiteがあれば十分だろ！と言い張る。 ・MSOffice代替ならLibreOffice、Photoshopならgimp、Illustratorならinkscape等、 　プロプライエタリ代替のOSSを薦めては来るが自分自身はそれを使っていない。 こんなのを想定してる。 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 00:23:52.90 ID:i5NmiU/I] burauzaだけでいい 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 00:42:25.38 ID:1stmbHZ6] >>209 じゃぁ、おまえの「ろくな使い方」を教えてくれ 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 01:05:35.64 ID:WSoozpib] >>211 ・インスコとカスタマイズ、奇怪な環境構築はネタとして嗜む範囲で。 　常用する環境が別にあり、そちらは数年再インスコとかしてない。 ・ブラウザやメーラ、オフィススイート以外に使い込んで手放せないアプリがある。 ・適材適所を理解していて、不特定多数にLinuxへの移行やOSSの導入を薦めない。 こんな感じかな。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 01:26:52.51 ID:IWQzCO7u] >>211 ・サーバーで使う ・開発環境として仮想マシン上で使う 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 01:40:40.23 ID:bnhT7e4o] >>212 Windowsで「たまたまそうなった」条件に近いのを並べても、ろくな使い方に当てはまらない。 手放せない ＝ 依存 ＝ Windowsのアップグレードで破綻 これ、ろくでもない事態だよ。現実で苦しんでいる人がどれだけ居ることか。 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 01:45:45.02 ID:1stmbHZ6] >>212 それが君の言う「ろくな使い方」なんだw 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 01:48:28.93 ID:3lXldCZi] インスコ()とかいう訳の分からん単語を使うやつに限って「ろく」な奴はいない 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 01:48:59.83 ID:d1CyHrMg] >>213 ロクな使い方とロクでもない使い方の違いがほとんどないな。それは自分の使い方かどうかって意味だな。 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 01:55:18.77 ID:3lXldCZi] 「不特定多数にLinuxへの移行やOSSの導入を薦め」るやつなんているのか？ 妄想だろ MSOfficeやPhotoshopやIllustrator等の不正利用を薦めたり、 自分が不正利用したりしてる奴は多いけどなw 219 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 05:33:26.06 ID:2iq6sF94] >>216 インスコはインストールの正式な略称ですよ。 アンスコはアンインストール。つまりアンダースコート。 犬厨は変態。 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 05:39:39.00 ID:1stmbHZ6] >>219 うるせい馬鹿 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 05:41:05.00 ID:yjbH6kR4] >>219 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 222 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 06:09:48.72 ID:2xCHUZBN] >>213 もはやインターネットそもそもがロクでもない悪ということになるなw 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 18:10:33.01 ID:5yDssHl4] 互換性だの依存関係だのにうるさすぎるよな。どう考えても。 新機能の○○登場。 対応するには新カーネルへ。 新カーネルだと以前動作してた○○は廃止されました。 両方使うにはハック用のスクリプトを作成する必要が… ドライバのコンパイルだの、モジュールのインストールだの そんなんばっか。 過剰にチューニングして他用途でまったく役に立たないレーシングカーみたい。 殆どの人はアクセルふみゃ進むオートマが好きに決まってる。 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 18:15:31.07 ID:+1nubgD/] そんなんあまり起きたことないなぁ。 225 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 18:41:43.40 ID:aLr6EltC] Excel無いから無理。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 19:04:55.94 ID:wE1SUTML] >殆どの人はアクセルふみゃ進むオートマが好きに決まってる そうだよな。手打ちコマンドでアーダコーダしないといけないLinuxは 敬遠されるよね。Linuxは窓なんてイラネぐらいな奴じゃないとな。 227 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 19:06:29.02 ID:aLr6EltC] Windowsがいらないって無職くらいじゃないの？ 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 19:24:19.88 ID:d1CyHrMg] >>223 オートマとマニュアル選べる方が良いに決まってる。 229 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 19:37:58.21 ID:aLr6EltC] Linuxは自転車なのでオートマは無理。 230 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 80.8 %】 mailto:はげ [2013/12/18(水) 20:18:52.54 ID:x1RxtCyj] 俺達犬厨は自転車ですらない 　　 _,,_ 　 (`Д´) 　０┳⊂ )　 ｷｺｷｺｷｺ 　[[[L　ノ= 　 ◎Ｕ□◎ ＝３ 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 20:20:09.46 ID:AI+76U4R] >>214 必要ならバージョンアップしないって選択肢もあるからなぁｗ >>215 おいおい、犬厨自らハードル挙げてどーすんだよｗ Linuxにろくな使い道は無いってかｗｗｗ 232 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 80.5 %】 mailto:はげ [2013/12/18(水) 20:22:49.98 ID:x1RxtCyj] ろくな使い道ないよ この前念願のブルーレイドライブ買った ブルレコに焼いた映画見れねーの DTV板見たらウィンドウズすら廃墟だった 霞ヶ関の権利ゴロどもに正義の鉄槌を下さないとダメなようだ またサリンでもばらまかないと既得利権の寄生虫どもにはわからないのだろう 233 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 20:33:28.81 ID:aLr6EltC] >>231 ベランダの鳩除けに使えるよ。 234 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 79.5 %】 mailto:はげ [2013/12/18(水) 20:42:35.68 ID:x1RxtCyj] 　　　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒) 　　　　　　(⌒　　(　　　　　　)　　⌒) 　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　) 　　　　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ 　　　　　　　　　　　 | || | | 　　　　　　　　　　　,l ,|| |､lヽ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　　　　　／ ﾉ Ｌ"⌒⌒＼　　）　　　　 　　　　　　　ｉ / ⌒　＼　／ ヽ　） 　　　　　　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･）ｉ/　　　平和の象徴である鳩を 　　　　　　　|　　 　 （__人_）　 |　　　 冒涜するなんて　　 　　　　　　　＼ 　　　|┬{　 ／　l!| !　linux使いはレイシストしかいないのか！！ 　　　　　　　／　 　　`ｰ' 　　＼ |i 　　　　　／　　　 　　　　　ヽ !l　ヽi 　　　　 （　　 丶- 、　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！ 　　　　　　`ー､＿ﾉ 　　　 �煤@l､Ｅ ﾉ　< 　　　　　　　　　　　 　　　　　ﾚYＶヽｌ 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 21:01:59.16 ID:Ss+7kpXb] >>230 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 21:11:30.55 ID:d1CyHrMg] >>233 まだ光ディスクからインストールしてんのか。windowsとかパッケージソフトならわかるが。 237 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 21:15:49.25 ID:aLr6EltC] いいえ、ベランダの鳩除けに使ってます。 インストールは必要があれば指示するだけです。 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 21:23:26.78 ID:d1CyHrMg] ネットワークとかusbメモリからインストールしないのかって話だったんだが…電波で鳩が逃げるのかな。 239 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 21:32:57.77 ID:aLr6EltC] 日本語がわかりませんか。 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 21:35:49.50 ID:J0YyZ1p/] 知名度が致命的にない 241 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 75.7 %】 mailto:はげ [2013/12/18(水) 21:48:24.75 ID:x1RxtCyj] 知名度なら電通に土下座して マスゴミに札束ばら撒けばいいだろう うぶんちゅはそれでもだめだったのだよ 地デジ見れねー　ブルーレイ使えねー　ワードがない あれがない　これがない　じゃ無理だ お前らもっと無料の奉仕精神をフルにしてコード書け ブルーレイのaacsを粉砕しろ 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:　　　 ＼. 　　　＜Ubuntu使えやコラァああああああ！ 　　　　/⌒` Ubuntu 　 '): 　　　 .:| 　　j　　　　　 　　）:　　　　 ＿＿ 　　　　:|　　 ＾　　､｀ 　　 ﾉ::　　　 ／―　 ＼　 　　　　 |　　u; 　　 　　　}:　　　／ (●)　 ＼ヽ　 　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ 　 　 }:　　 ／（⌒　　 (●) |　 　　　　　ヽ　:j　　 　 ノ:　　　|　　￣ヽ__）　　 |　　＜ステマステマ 　　　　/⌒　ﾟ　　　(´ 　 　 　ヽ　　　　　　 ／　　 　　　 /　　ﾟ　〜､　,⌒＼　　ni777　　　／ 　　　/　j(,　　　r 　、ﾟ　 ＼ /　.ﾉ　　　`＼ 　　 /　　　　　　　　ゝ　　 jヽ /　　　　i 　| 　　/　:j　　　　 ﾟ　　|　＼　　/　 　　　.i　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　|: 　 ＼/|　　　　　| 　|　　　　　　　　 　　|　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　 　　|　　　　 u＿) 242 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 75.3 %】 mailto:はげ [2013/12/18(水) 22:00:50.07 ID:x1RxtCyj] おまえら元財務官僚であらせられる勝先生がいらっしゃる ＩＩＪ詣では済んだのか？ おみやげはノーパンしゃぶしゃぶだからな まちがってもＩＩＪは官邸のＨＰ１億円で受諾した既得利権の寄生虫とか言うなよ 　　　　 -ーー ,,_ 　 　r'"　　 　　　`ヽ,__ 　　 ＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ 　 ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi 　|　 ＼＿)＼ .＼ 　　 ＞ 　＜ |＼ 　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ 　 勝先生　来年もぜひとも弊社をよしなに！ 　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 22:20:30.97 ID:wE1SUTML] 清く正しく地デジ・衛星放送が見れるハードソフトってLinuxにはないんだっけ？ 244 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 74.4 %】 mailto:はげ [2013/12/18(水) 22:24:32.46 ID:x1RxtCyj] ない 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 22:47:26.12 ID:OHgLI6bL] >>243 テレビ 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 23:00:30.52 ID:84Me4soJ] それはLinuxカーネルを使ってるだけで、 Linuxとはいえないしな。 Linuxを使っているといえるのは、そうだな。 例えばプログラマの面接で「Linuxを長年使っています」といって それはLinuxを使っていると認められる場合。 247 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 23:23:06.19 ID:aLr6EltC] テレビを見た時点で、お前もLinuxを使っている。 立派なLinuxユーザーだ。 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 23:31:25.03 ID:r+6b9Cvn] 俺たちがLinuxだ！ 249 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 23:34:12.82 ID:aLr6EltC] 俺はLinuxのuの部分だ！ 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 23:35:48.09 ID:uE7Wpfjn] 就職の面接でLinux使ってると話したけれど、 本当に使っているだけで、Windows上でやってることと変わらないんだよなあ。 251 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 23:38:36.71 ID:aLr6EltC] それで受かったんならいいじゃん。 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 23:41:33.43 ID:JpIqHqLL] >>250 Winのように使っていることがすごいこと(俺様すげー実力ある)って自慢するのがLinuxerだから 253 名前：login:Penguin [2013/12/18(水) 23:44:18.10 ID:aLr6EltC] それあるね。 メモ帳使える自慢はあり得ないけど、vi使える自慢はよくいるよね。 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 23:49:39.55 ID:84Me4soJ] 面接官「Linux歴は何年ですか？」 俺「10年です」 面接官「Linuxをどういうことに使っていますか？」 俺「主にNASです」 面接官「ではSamba等をインストールしてサーバーを構築をしているのですか？」 俺「いえ、電源をいれるだけです。」 面接官「え？電源をいれるだけ？」 俺「はい。ヨドバシとかNAS売ってるじゃないですか。あれLinux入ってるですよ」 俺「最近おすすめなのは、QNAPのTurbo NASですね。ホットスワップにも対応していて」 俺「あ、思い出しました。RAIDも構築しています。オンラインのまま容量拡張や障害からも復旧できるんですよ。」 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 23:52:32.85 ID:f9C2vjZa] UNIXの設計思想に共感しているということは、その人が書くコードの品質をある程度担保します ゆえに、プログラマの面接では、Linux|UNIXに親しんでいるとアピールすることはそれなりに有効です 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/18(水) 23:56:21.05 ID:84Me4soJ] Linux|UNIXに親しんでいるとアピールすることはそれなりに有効です。 ただし、親しんでいる＝UNIXの設計思想に共感していると 勘違いしてくれる面接官が相手の場合です。 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 00:40:28.57 ID:6k7BTal1] Linux使っているというと、当然のようにwindowsは熟知してると思われる。使いにくいからLinux使ってるのに何故だ。 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 00:43:47.23 ID:zupJnLhV] そりゃ偉そうにWindowsを批判してるLinux使いが多いからでそ。 批判するからには熟知してて当然だし。 259 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 64.5 %】 mailto:はげ [2013/12/19(木) 01:10:09.44 ID:CozI7kra] linux専業で飯くってるとこは絶対にやめとけ 後悔する 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 04:14:51.31 ID:6k7BTal1] >>258 面接とかでの話な。流れ読んでくれ。 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 04:44:21.93 ID:vz+ptI30] 開発系だとLinuxに限らずコマンドラインでの操作に親しんでいないと単純に不便だと思う。 262 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 07:12:08.54 ID:1q8bxnYI] Windowsスパコンに不正侵入　京大・筑波大が報告 www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312180337.html 日立SR16000モデルM1、IBM Blue Gene/Q、OSは共にWindows 8.1。　調査に よるとOSがLinuxだった場合、被害の可能性は無かったという。　Windowsの セキュリティの弱さが露呈した形だ。 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 08:52:05.83 ID:+kVE5Y1u] Archやaptosidなどに代表されるローリング・リリースのディストリビューションを選択すれば、 PCを買い換えるまでインストール作業とは無縁の暮らしができるよ。 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 09:24:39.81 ID:vz+ptI30] >>262 面白くない 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 10:24:48.12 ID:oOd6Zvdk] マカーなんだからマックブック一択だろ。 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 14:43:29.72 ID:Dgg70xp+] >>246 元々Linuxはカーネルだ。 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 18:36:51.63 ID:zzvxU/KH] >>263 ttp://tosainu.wktk.so/view/309 まぁLinuxってのはこんなものだよなｗ 268 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 18:53:59.88 ID:HFdqB6fm] >>267 Linuxだから簡単に復旧出来たのであって、Windowsなら間違いなくOSのクリーンインストールだよw 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 19:21:14.78 ID:MY3sb4Gx] >>267 オレもライブDVDのchrootに何度救われたことか。 270 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 19:25:53.18 ID:EznaTdWu] >>246は全くLinuxを理解していない PCやサーバーで動いているのはLinuxの一種にすぎないのだよ、わかるかい? 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 19:35:21.26 ID:+DcDRQWE] 一番重要なのは俺高脳が使うvi使っているぜって自慢できること 272 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 19:36:49.22 ID:NPyghiWw] VZをクローンすべきだったな。 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 19:39:21.28 ID:MY3sb4Gx] >>272 あれってβ版で終わったんだったっけ？ ちゃんと商品化されたんだったっけ？ 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 19:40:52.21 ID:6k7BTal1] Linux使えると言っても組み込み系だとカーネル周りだろうし、ベンダー系だとサーバ周りだろうし、場合によってはGNUアプリケーション群のオペレーションだったりする。環境と文脈から判断。 275 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 20:29:19.84 ID:NPyghiWw] そこにオフィス環境を整備できれば、そのシステムを使える人に世間的にはカウントされます。 276 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 20:41:35.98 ID:EznaTdWu] >>275 Linuxっのはね、お勉強すれば使えるもんじゃないから Unixとは違うのさ トラブりました、でもLinuxに苦情窓口はありません 開発元に文句言うのは筋違いです どうする? 答えられないならLinuxは使えない 277 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 20:49:33.02 ID:NPyghiWw] 入れた奴を呼びつけましょう。 278 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 78.2 %】 mailto:はげ [2013/12/19(木) 20:50:27.45 ID:CozI7kra] なんと閉鎖的な環境なのでしょう ウィンドウズに戻ろうよ！　藤丸君！ 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 20:52:26.81 ID:WnPh2ew6] 半年のversion-upがいくらなんでも早過ぎる 古いverのソフトはupdateもできなくなる つかノートPCで普及してるか？ 280 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 78.2 %】 mailto:はげ [2013/12/19(木) 20:55:41.58 ID:CozI7kra] 今どき半年のバージョンアップ順守してるの おぺｎＢＳＤぐらいだろ 犬信者なら常にローリング・リリース 281 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 21:03:30.53 ID:NPyghiWw] ＞開発元に文句言うのは筋違いです 正直これは日本人の陥りやすい間違いなんだよな。 フリーソフトをお裾分けソフトと勘違いしているからフィードバックができない。 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 21:05:37.60 ID:jE0dKJZR] つーかトライアンドエラーばっかでマジで苛つく。 あっちを動かしゃこっちがだめになり、こっちを動かしゃあっちがダメ。 モモモ、モジュール萌〜♪ モジュールを受ける機関部も更新〜♪ カカカ、過去のモジュールも全部だめ〜♪ 新しいシステムなんぞ使うなボケ！ おとなしくデフォルトのまま使っとけ、ボケ！ 283 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 21:14:37.19 ID:NPyghiWw] 芋づる更新なんてしてる労力があれば、やっつけでバックポートした方が早そうだけど、 誰もそれを公開しませんな。 284 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 77.0 %】 mailto:はげ [2013/12/19(木) 21:17:09.03 ID:CozI7kra] そんな面倒な作業するくらいなら 厳冬とかarch使う 285 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 21:20:22.17 ID:NPyghiWw] makeするだけで使えるならそもそもそんな作業要らんだろう。 286 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 76.9 %】 mailto:はげ [2013/12/19(木) 21:29:55.87 ID:CozI7kra] 上を見るんじゃない下を見るんだ opensolarisはＳＦＥ突っ込んで連日タッチアンドゴー １ヶ月で俳人になれます 茨の道を歩け それからまたlinuxを使うといい linuxはmakeしたら大体通る ぼくちゃんはブルーレイに叩きのめされてffmpegをmakeする気力がない 気力ってどこで売ってるの 287 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 75.8 %】 mailto:はげ [2013/12/19(木) 21:34:21.64 ID:CozI7kra] 脱ウィンドウズしてから１０年ちょっと もうこれ以上歩けない 時の風が強すぎて 1200円でＷｉｎｄｏｗｓ　8.1売ってないの！ 288 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 21:35:02.56 ID:NPyghiWw] win98でcygwin使っていると思いましょう。 289 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 22:14:54.16 ID:NPyghiWw] 上流教ってあるよな。 とにかくお上の更新に追従ボランティアしていれば安牌みたいな思い込み。 実際には親方日の丸ではないわけで、邪魔になれば即切られるんだけど その時はもうフォークしようにもパッチも動作もズタボロでどうにもならない罠。 最初から更新なんて話半分にいいとこ取りだけしていれば質が上がったのに。 290 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 22:40:40.25 ID:VNY4m40X] プログラマ←派遣 ネットワーク管理者←アルバイト こんな世の中の仕組み 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 22:54:25.69 ID:BZhBXdQZ] >>268 WindowsUpdateで復旧出来ないレベルの障害発生なんて超レアケースだからなぁｗ 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 23:01:36.51 ID:6k7BTal1] >>276 ソース読めよ 293 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 23:04:12.78 ID:NPyghiWw] ソースを三行にまとめてください！ 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/19(木) 23:12:53.76 ID:BZhBXdQZ] ブルドッグソース　スパイシー キッコーマンソース　辛さ控えめ オタフクソース　甘さ強め 295 名前：login:Penguin [2013/12/19(木) 23:17:11.47 ID:NPyghiWw] このソースがフリーだと俺だけが知っている 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/20(金) 01:30:01.17 ID:FSx15VEC] >>292 子供かよ 100歩譲って世間にプロのプログラマとして認知されているならいいさ 肩書き無い名無しにコードいじらせるわけねぇだろ、誰も信用しないよ Linuxを使えますってのは事情通って事なんだよ ヤバそうなバージョンはスルーできるくらいになったら「Linux使えます」 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/20(金) 02:57:30.25 ID:BeCEkC11] >>296 お前はコードいじらないと読めないのか。 298 名前：login:Penguin [2013/12/20(金) 03:00:06.38 ID:eZXJSLoP] >>293 1行の長さが気が遠くなるほど長くなるがそれでも良いか? 299 名前：login:Penguin [2013/12/20(金) 06:15:26.58 ID:vAXpmIxC] >>291 釣れますか？ 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/20(金) 10:54:19.38 ID:N9maXNTf] >295 「バグ満載のため、ある意味人気のOS『GNU/Linux』（通称『犬』）。 その熱狂的なファンである相良操麻は、不思議な道具の力でOS業界に飛ばされてしまう。 　突然の事態に驚く操麻だが、そこは勝手知ったるOSの業界。 あらゆるバグを使いこなし、OSの仕様を逆手に取る彼は、いつしか『奇犬使いソーマ』と呼ばれていた。」 こうですか？わかりません 301 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 89.5 %】 mailto:はげ [2013/12/20(金) 17:50:30.95 ID:HSHFtvFP] ETおうち帰る 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/20(金) 18:58:16.04 ID:Exu8v+a0] >>267 Archは初心者にはハードルが高いな。aptosidがおすすめ。 おいらはaptosidユーザーだった。 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/20(金) 19:26:24.43 ID:+EEZdEiB] 個人が入れてる無数のディストロは誰が統計取ってんの？ 304 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠１2月すき焼き食べたい　 【関電 83.5 %】 mailto:はげ [2013/12/20(金) 20:26:48.78 ID:HSHFtvFP] NSA 305 名前：login:Penguin [2013/12/20(金) 21:32:01.18 ID:l2hrSU6+] 出口調査と同じです。 知り合いに聞いて調べます。 何使ってんの？と。 10人に調査と書くと信頼性が疑われるので、数字を千倍して一万人に調査 ということにするのが通例です。 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/20(金) 21:39:48.37 ID:Pnj4rUEk] このジャンルにはAやBやCというソフトウェアがあります Aは開発方針のいざこざでA'もあります Bは開発停止になったのでB'が作られてます Cは作者が放置に入ってるのか、開発停止か継続かすらわかりません 307 名前：login:Penguin [2013/12/20(金) 21:47:58.76 ID:FXICBAGu] 訳 X 理由　○ 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 11:00:12.18 ID:PlDC4VV2] 普及しなかった過去を振り返るのかい？ embeddedやandroidが出るまで鯖にしか使われなかったのだから、 元々PCで普及できるような要素が無いって事だろ。 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 12:56:25.04 ID:C2WhTnK8] 天才と言われただけの人に接触した夢を見た 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 15:02:59.13 ID:Pa2YDzxi] 読者の質問「会社のXPの後継機、Win7とWin8.1、どっちがいいですか？」 ホリエモン「全部Macにしなさい」 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 15:38:48.97 ID:fBbkmpBS] 事務機なんかWindowsでいいだろ。 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 15:42:32.73 ID:0PaUBnZ8] むしろ事務はWindows以外ありえないだろ。あとデスクトップ用途と。 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 15:49:45.87 ID:Pa2YDzxi] ホリエモンに文句言え 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 16:04:44.98 ID:JlRt6iLc] Lindows使え。 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 17:00:42.25 ID:Eg2iOz2m] Turbo Linux が おきあがり なかまに なりたそうに こちらをみている！ 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 18:56:53.42 ID:C2WhTnK8] 社会性があるだけで何もできない人はWindows使うのがお似合いかも 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 19:29:42.70 ID:4DIxvW2n] >>316 それ以前に社会性のない人間はこの世に存在する価値すらないゴミだと思うが？ 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 19:33:06.84 ID:0PaUBnZ8] 何でもできるからってドライバまで自分で書いてられるほど暇じゃない。 何でもできる人ほど何でもできるWindowsを使う。 319 名前：login:Penguin [2013/12/21(土) 19:50:04.37 ID:l+BFvv6o] そして誤認事件で逮捕されるｗ 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 19:51:35.51 ID:t3MOy4Q9] まあ殺人犯が使うのがLinuxですからね。 321 名前：login:Penguin [2013/12/21(土) 22:05:04.45 ID:xMwzWTF8] XPのサポートが切れると一気にLinuxに流入してくる。 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 22:19:53.02 ID:xYOLpnp0] 鯖で使えているから十分だけどね。 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 22:24:44.94 ID:0PaUBnZ8] >>321 絶対ないと断言してやろう。 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 23:10:44.66 ID:id4UT1hx] LinuxがマイナーOSじゃなくなったら、お前らは違うOSに移るんだろ？ FreeBSDとかそういうのにさ 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/21(土) 23:33:28.29 ID:l+BFvv6o] 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 326 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 00:05:55.57 ID:W9qn3FXy] いまどきXP使ってるような連中はサポート切れたら即Linuxに移行するんじゃないかな。 初心者の大量流入を覚悟しといたほうが良い。 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 00:12:41.03 ID:1cvVvl7G] >>324 forkすれば済む話。 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 01:00:32.38 ID:N/bXhNMJ] そんなにみんなLinuxにこないって サポート切れたからって元々サポートのないLinuxにくると思えるのが不思議なんだが？ 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 01:04:37.60 ID:SqgKdba0] 雑誌にキングソフトセキュリティ入れたらＸＰのままでおｋと書いてあった。 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 01:07:16.61 ID:vvSSMljn] っていうかなんでサポートしないんだ？ 芸能人詐欺みたいなシステム使ってまともに有償サポートやれば儲かるんじゃね？ 331 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 01:24:20.98 ID:W9qn3FXy] XPサポート切れでLinuxのシェアが2割超えるはず。 2割を超えると雪崩的に9割まで行く。 Windowsで証明済み。 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 01:43:43.09 ID:vvSSMljn] 今こそlindowsだったと思うんだけど、ホリエもんは時期を見誤ったな。 テレビなんて作ってる方を買収すれば歓迎された筈で、 メディアなんて地デジ化失敗でボロボロになってから買い叩けば良かったのに。 333 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 01:47:05.49 ID:W9qn3FXy] TurbolinuxのDavidも褒めてあげてください。 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 02:04:04.01 ID:vvSSMljn] オールスターの三洋なら白物はセシールで売ればいいし、 時短ビデオをスマートテレビ化すればまさしくターボだったのに。 335 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 02:36:33.22 ID:W9qn3FXy] そう考えると数年後にはWindowsは無くなってる可能性が高い。 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 02:42:42.55 ID:8qw/WA4I] 天地がひっくり返ってもXPユーザがLinuxに移行することはない。 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 02:43:03.03 ID:vvSSMljn] 無くなると思った？ 残念、買収したOSの名前が変わるだけです。 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 03:07:21.96 ID:vvSSMljn] とりあえずXP版の新ブラウザでもcolinuxで提供すれば、 調査上はlinuxになるから万々歳じゃないだろうか？ 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 05:52:21.24 ID:yTuuYgqC] シュアが増える ＝ 大規模な商業化 　＝ 無料/オープンソースのLinuxの終焉 を意味すると思う 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 05:56:41.66 ID:5UoCEK3m] 鯖やタブレットで完全にWindowsを駆逐したんだから PCくらいWindowsに残してやれよ 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 06:14:16.18 ID:8jhw1m6u] >>340 スマホでもWindows Phoneは駆逐されたんだが。 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 06:28:57.84 ID:KvQ1v9tP] 悪貨は良貨を駆逐するっていうしな。 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 09:04:38.96 ID:+MWG4QoU] そうか、鯖市場でも駆逐しちゃったか。犬厨の白昼夢は今日も止むことなし、とｗ 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 09:58:12.88 ID:8jhw1m6u] >>343 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 345 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 10:00:58.29 ID:9l22p/Oz] >>340 し、小規模サーバーならまだまだWindowsが強いよ・・・(震え声 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 10:22:43.91 ID:Xtw3r+Ud] Win厨の言うサーバってファイルサーバとかプリントサーバも含んでんだろ？ そんなん今どき安っいNAS製品で十分だし、家庭用プリンタ程度でもプリンタサーバ機能なんかあるしw 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 10:36:42.35 ID:EaWfzDdd] >>340 最速スパコンでもWindowsは駆逐されちまったな。 348 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 11:13:59.03 ID:W9qn3FXy] Windowsは無くなる。 349 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 11:23:37.20 ID:W9qn3FXy] XPのサポートが切れて初心者が大量流入してくる時が予行演習になると思います。 本番は、MicrosoftがWindows製品から撤退するとき。 おそらく、Windows部門を他所に売ると思う。 そして本格的にLinuxへの大移動が起きる。 XPの時点で練習しておかないと、Linuxコミュニティはこの大移動に耐えられないと思う。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 11:40:02.21 ID:KvQ1v9tP] >>349 安心しろ。 Linuxに移行する気が全くないから 未だにまだWindows XP使っているのか？ Vista、7、8、8.1に移行しないのか？って 繰り返してるんだよ。 XPから新しいWindowsへの移行は コストの面が問題になっているが、 その問題がないはずのLinuxに移行してないのはそういうこと。 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 11:41:37.73 ID:vvSSMljn] MSに売る気があるなら、MS-BASICは名前をコロコロ変えまくった挙句、 今頃フリー化されてlinuxに入ってると思うよ。 352 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 11:47:04.88 ID:W9qn3FXy] Microsoft Linuxが発売されるのかもしれない。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 11:53:17.36 ID:vvSSMljn] androidと同じで、わざわざlinuxだと名乗る必要ないな。 しれっとWindows L とか言って売ればいいだけだし。 354 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 11:55:09.20 ID:W9qn3FXy] Microsoft LinuxにはXPモードが付いてくると思う。 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 11:56:25.65 ID:8qw/WA4I] 昔のWindowsはposix準拠してたんだけどな。 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 11:59:01.94 ID:vvSSMljn] X　ENIX WINDOWS　SQUARE 357 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 12:01:10.83 ID:W9qn3FXy] そもそも調達基準を満たすために必要なだけで、WindowsをPOSIXとして 使おうとは考えないと思います。 つまり、アメリカの与党が変わればPOSIXの必要性も変わると思う。 358 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 12:08:13.10 ID:W9qn3FXy] 大図解はじめてのLinuxも出版しないといけない。 これから忙しくなるよ！ 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 12:19:35.81 ID:1p3eisBX] 多分MicrosoftのLinuxが出たとしてもあくまでLinuxカーネルを採用したWindowsとしてリリースされるだけだよ 多分インターフェースはまんまWindowsだと思う 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 12:30:52.14 ID:vvSSMljn] 要はlinuxのドライバが使えるwindowsだな。 どうせ非公開ハードなんてOSSの連中はサポートする気さらさらないんで、 MSとしては痛くも痒くもないな。 361 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 12:33:46.53 ID:W9qn3FXy] Microsoft OfficeがUbuntuで使えるようになってLinux利用者にはメリットがあります。 362 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 12:34:00.64 ID:r3UuaHOF] 昨日、XPからの移行の準備段階として新品のＨＤＤにUbuntuの13.10を入れたんだわ 結果、メニューバーもなにも無い「のっぺらぼうなデスクトップ画面」しか出なぜｗ マウスの右クリックメニューも出ないしCtrl+ALT+F2も利かない もはやリセット以外に選択肢無し 最新版はバグだらけなのかと思い、ディスクを全部物理フォーマットでまっさらにしてから 12.04LTSを入れ直してみたんだが今度は「残念ながらUbuntu 12.04 で内部エラーが発生しました。」だってさｗ 不都合を報告するボタンを押したらウインドウタイトルは「無効な不都合のレポートです」で、 メッセージは「パッケージまたはソースパッケージ名を特定できませんでした。」だってよｗ それでＧＵＩもクラッシュしてやっぱりリセット以外に選択肢無し 「不都合を無かったことにしたい」というのかとｗ こんなところだけＭＳチックな真似をしなくてもイイだろｗ Ubuntu13.10インスコ→HDD初期化→12.04LTS→HDD初期化→ＸＰの入っている元のHDDをＰＣに挿し直し、 ．．．で昨日の土曜日１日を無駄にしたよ こりゃぁＬｉｎｕｘ普及する訳は無いなと思い知ったわな ＸＰのサポ切れを契機に欠陥ＯＳ商売のボッタクリＭＳと決別しようと思ったのにどーするんだよｗ 363 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 12:36:07.35 ID:W9qn3FXy] サーバー3月からほったらかしでした。 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 12:40:17.28 ID:vvSSMljn] ディストリってのは数字が若い奴から順番に入れてみないと評価できないんだぜ。 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 12:47:27.53 ID:1p3eisBX] >>362 ここは己の知能･スキルの低さを晒すスレじゃないよ？ 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 12:57:07.22 ID:vvSSMljn] 軽いディストリビューション engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183384454/ まあこの辺で研究しといて 367 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 13:03:15.97 ID:r3UuaHOF] >>365みたいなのが居るから敷居が高くなって普及などしないと理解しましたよ 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 13:06:47.63 ID:1p3eisBX] >>367 多分貴方にはWindowsのインストールすら敷居が高いと思うw 素直にメーカープリインストールモデルを買いましょう 369 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 13:07:51.37 ID:W9qn3FXy] 確かにイメージ悪いね。 >>362 お前がテイノウすぎるんだよバーカ！ こっちのほうがいいですよね。 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 13:11:42.13 ID:vvSSMljn] 【ググレ】なぜLinux使いは根性が悪いのか?【カス】 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1159944380/ こっちだな 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 13:20:35.27 ID:vvSSMljn] 個人的には過去ログ倉庫化でレス番指定の索引が作れなくなった頃から FAQが無くなって今北産業化が始まったんだと思うな。 372 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 13:25:10.87 ID:r3UuaHOF] 順番逆になっちまったけど、今ちょうどSolarisのインスコ終了した 先に手近にあった、というか無地のメディアだったんで間違って挿入ｗ まあいいや、と、そのまんまインスコ続行したら１発で成功したよ １発成功なんて当然なんだがなｗ これでFirefoxとThunderbirdとサブブラウザにSeaMonkeyを入れて運用しますよ Ubuntuは既に16GのUSBメモリで9.04→12.04更新モノの奴を常用しているからお腹一杯だわ もう13以降のUbuntuは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ LubuntuかXbuntuかPuppyかその他のディストリにするわ 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 13:29:19.89 ID:vvSSMljn] 9.10にRTカーネルとか入れちゃったからそもそも上げる気が起きない。 374 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 13:30:19.42 ID:r3UuaHOF] >>368や>>369みたいなのが居るから更に敷居が高くなってしまって そりゃぁＬｉｎｕｘなんて普及などはしないし>>370に該当するのだと理解出来ましたよ もう駄目だね ＸＰからの移行組に相談されたら真っ先に 「Ｕｂｕｎｔｕだけはやめておけ」 「相談者は冷たくされるし、不都合報告者は真っ先にたたかれるぞ」 とだけ言うことにするよ んじゃ、さいならー 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 13:33:20.97 ID:vvSSMljn] いやそれは流石に専用スレで聞いてやれよ。 376 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 13:41:50.07 ID:W9qn3FXy] XPのサポート終了でこういう人が数百万単位で押し寄せてくるんだよ。 今のうちに練習しておかないとね。 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 13:44:16.72 ID:vvSSMljn] 具体的な機種名位言わなきゃ相手にされんのはどこだって同じだろう。 話引き伸ばしたら儲かる>>330みたいなの所があれば別だけど。 378 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 13:49:47.16 ID:W9qn3FXy] 内製したほうが適合性が高いって話が出るたびに、買ったほうが安いって 結論になる。 結局、コストの問題で微妙に使えないものを買うことになる。 そういうことを考えるとサポートも売れるんじゃないの？ サポート班を準備しますっていうより、サポート契約しますってほうが 安いでしょ。 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 13:52:37.39 ID:vvSSMljn] ふたつ入ってるパソコンは○L! 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 13:57:55.41 ID:sgzZoYIp] >>375 もしかしたら"リアル相談"ではないでしょうか？ などとおいらはエスパーしてみる。 この板で相談する人なんて氷山の一角でしょう。 相談と言えば、まず適当にググったらこういう失敗談が真っ先にヒットするでしょう。 このての情報は過去ログ保管サイト等に残るので、数年経ってもそれにヒットしてしまうだろうね。 初心者スレですらググれと叩かれるんだからね。 そのやり取りを見てビビってしまい、初心者がまず越えるべき壁を越える前段階なのに 事前に挫折してしまう人は少なからずいると思いますよ。 その積み重ねがＯＳの普及率に繋がるのではないでしょうか．．． 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 14:03:49.77 ID:vvSSMljn] 別にどのOSだって条件は同じ。 工作員とかロビー活動より怖いヤンデレ 382 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 14:06:52.50 ID:PTvHjfPm] 不都合が出るコンピューター トラブルが出るコンピューター ○ＥＬＬのアレはすぐ故障する 買って１年間にマザボ交換３回だったのさ ３度目の修理が戻って来たときにさすがに今後のことが怖くなって即マップで売り払ったよ 新製品でまだあまり値段が下がっていなかったのだけが救いだった 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 14:25:01.83 ID:vvSSMljn] >>382 流石にそんな採算が取れない設計は考えられないので、 お祓いが足りないんじゃないか。 電源ノイズが劣悪とか振動が凄いとか、環境になにかあるよきっと。 そうじゃなければ宝くじでも買ったら当たるかもよ？ 384 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 14:25:09.92 ID:W9qn3FXy] 内閣にLinux別班を作ったらいいと思います。 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 14:31:48.69 ID:vvSSMljn] >>384 SAIDOCでも作ってよ。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 15:37:52.26 ID:8Q9gCv+c] >>384 ドイツはやったけども結局アメリカに叩き潰された まだしつこくWindows駆除を続けてはいる 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 15:45:32.80 ID:7bmu5aKv] まさに悪貨は良貨を駆逐するだな。 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 16:27:43.36 ID:vI1JyXqQ] 今までも何度かLinuxブームみたいなのはあったが、 マイナーOSを使ってることがステイタスの自称上級者の俺様が初心者をいじめまくって追い出した。 XPのサポート切れでまた初心者が流れ込んでくるのが愉しみ。 またくだらない初歩的な質問してくる奴には 「過去ログをきちんと見ろ！」とか「そんなくだらない質問してくるな！」 とか返していじめまくってやるｗｗｗｗｗ 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 16:30:38.78 ID:8qw/WA4I] Linux板にいるとWindows板の住人がいかにやさしいかが分るよな。 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 16:34:36.00 ID:vI1JyXqQ] >>389 ちなみに高度な質問は知らないので無視がデフォ。 俺様がわかることの質問は散々、質問者を馬鹿にして結局は教えない。 それがLinux板住人だよ やさしさ？そんなのいらねえ。 俺はLinuxをインストールできることが自慢なんだよ。 他にそれをホイホイ教えたら、俺の知識の価値がなくなるからな 391 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 16:58:18.47 ID:+glya9Oo] >>388 もう昔より柔らかい雰囲気だと思うが。 392 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 17:07:30.91 ID:W9qn3FXy] >>1 おごちゃんが気持ち悪かったから。 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 17:27:17.22 ID:VJIJg2Ai] >>389 Windows はユーザーが多いんで、親切なユーザーも多い。 Linux にも親切な人はいるが、基本は >>388 のようなユーザーなので、 コミュニティ全体がクソのように感じる。 394 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 17:29:59.63 ID:W9qn3FXy] 親切な人ってだいたい女だろ。 Linuxは女が使ってないから不親切。 でもXPサポート切れで変わるよ。 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 17:31:47.72 ID:EFBAuEZT] >>394 XP終了がLinux普及の最後のチャンス engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387680377/ 396 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 17:51:04.01 ID:H8/E6W+X] >>394 ひどい世間知らずだな。 マンコはキチガイしかいない。よく覚えとけ。 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 18:06:42.68 ID:1cvVvl7G] まわりのwindowsユーザはLinuxしか使ってない俺に聞いてくる。 398 名前：login:Penguin [2013/12/22(日) 18:08:21.20 ID:W9qn3FXy] Linux使ってるくらいだから詳しいと思われたんだな。 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 18:49:57.89 ID:vvSSMljn] 詳しくないからこそ当人にとってわかりやすいんじゃないの？ 詳しい奴に聞いたって意味不明な事を言われるだけだからな。 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 21:51:21.75 ID:HN5AIwsK] >>390 なんでちゃんとフォーラムで聞かないんだよw 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 23:32:53.65 ID:4fXSX0aY] 購入するまでは手とり足とり親切に教えてくれる。 導入後に不満を漏らすと改善策を考えてはくれる。 トラブルに突き当たると何故か怒り狂って突き放される。 何故かってーと、 1.Linuxは入れれば簡単に動く事になっていて 2.カスタマイズも容易に出来る事になっていて 3.勧めた当人はそこまでしか扱えないから そりゃ普及しないわ 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/22(日) 23:34:36.57 ID:1cvVvl7G] サポートしながら、Linuxだと簡単に出来るのになぁとか考えちゃう。 windowsはサポートが充実してるからとか言っても、それを有効利用していない人もいるってことだ。むしろかなり居るのではないかと思う。 403 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 00:18:08.36 ID:exQ01j2U] シャープのサポートとMicrosoftのサポートはずいぶん親切だったな。 でもMicrosoftのサポートはハードウェアだと悪いらしいね。 たぶん外部の会社がやってるんだろな。 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 00:19:38.82 ID:/hHocNjI] >401 トラブってもハードが悪いとか「他」に責任押し付けるしねぇ。 MSがMSのせいじゃなくてもほとんど言い訳らしい言い訳もせず、行儀の悪いハードやアプリの面倒も見てるのとは対照的。 そりゃサードパーティもMSについていくし、それによってハードやアプリが充実するからMSも栄える。 もっとも近年はBSODはドライバのせいとか言い出したりしてるせいか陰りが見えるけど。 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 00:41:07.56 ID:O0rS/QrC] > もっとも近年はBSODはドライバのせいとか言い でもGPUドライバは落ちても復帰できるように なったんだよな。 Linuxはどう？ OSが落ちないからいいでしょじゃだめだよ。 作業が中断されないことが重要。 WindowsはGPUドライバが落ちても、 ほとんどのアプリはそのまま続行できるんだよ。 ほとんどのって書いたのは、ゲームみたいにGPUを多用しているアプリでも 問題ないかまでは知らないから。GPUドライバが落ちることはめったにないし。 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 00:51:10.34 ID:dKUkY16P] >>402 大抵のユーザーが困ったときに電話するのはMSではなくメーカーやシステム担当だろうけど 結局そのサポートデスクもMSにサポートを受けてるでしょ 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 00:56:40.06 ID:HORTZh73] >>406 とりあえず周りにいる人だろう。 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 07:37:08.80 ID:9LNXE3fV] >>331 > 2割を超えると雪崩的に9割まで行く。 その流れに歯止めかかるのが企業のPCじゃね？ 仕事でPCを使った経験のない層は未だにPCを持っていない人もいる位だし Windowsだって職場で普及してから一般家庭に普及し始めた はたまたPCを持っていても使用頻度が少なく 「OSってなに？」ってな人だって多い Windowsのリカバリー、クリーンインストールすらしてない人が大半じゃね？ 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 07:47:01.43 ID:9LNXE3fV] >>388 XP世代機だと「そんなオンボロPC捨てろ！」で終わりだろw 何故今になって取り込もうとしてるのかわからん 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 07:56:56.80 ID:9UMZrq7g] 現時点でコンシューマ、事務用PCはWindows(又はMac)、それ以外はLinuxって完全に住み分けが出来ているから これ以上Linuxが普及する必要はないんじゃね？ 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 11:33:48.27 ID:rv6Dfn+L] >>327 お前一人しかメンテしないような代物なんて フォークしたとたんにサポート切れじゃないか 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 12:41:00.31 ID:HORTZh73] >>411 自分しか使わないのだから問題ない。 他の人も使うのなら、他にもメンテナいる可能性があるのだから一人ではない。 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 13:31:39.25 ID:uNVP3xNI] 自動化も工数稼ぎにする御大はアホですか 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 13:37:24.65 ID:NEXkSL7S] Linux使うのも憚れるようなゴミPCをハードオフに買い取ってもらった。 動作チェック用にPuppy入れておいたら１５０円で買ってくれた（笑） ・・でOS無しってだけで３０００円で売ってたFUJITUのLOOX　T70K www.fmworld.net/product/hard/pcpm0501/biblo_loox/lt/ を買ってきますた。 xubuntu 12.04LTSがすんなり入りそう。 俺んちはLinux普及期に入った（笑） 415 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 13:45:18.31 ID:qdS8thwD] >>410 特にないな。あっても良いがなくても良い。 ま、しかし、MSが傾いた場合に Windows に依存し過ぎていると共倒れするからその点は注意だな。 実際 Windows XP に依存し過ぎている中小企業は来年の4月には結構影響出るんじゃない? 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 13:46:10.52 ID:hKJVjr70] OSありだと15000円で売っているからそんなもんだね。 used.dospara.co.jp/sale/detail.php?serialno=81250000022636 最大1GBまでしかメモリ増やせないのはきついな。 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 13:47:28.33 ID:IluGYz24] DothanだからPAEはクリアできそうだけど、855GMEだとグラフィック回りが完璧に終わってる。 それで3000円は高いと感じるなぁ。ぶっちゃけマジで産廃レベルじゃね？ 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 13:55:33.97 ID:hKJVjr70] OSだけなら512MBあればいいけどね。 でもブラウザを起動すると1GBじゃちょっときつい。 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 14:02:56.71 ID:gNbGvs5y] qemuに504MBディスクでインストールできるものがあるか挑戦中です！ 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 14:11:41.34 ID:NEXkSL7S] >>418 ５１２M搭載って書いてたけどBIOS見たら１Gになってますた。 今セッティング中だからブラウジングとかはこれから。 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 14:14:18.11 ID:NEXkSL7S] 重く感じたらPuppyに変えればいいだけだし。 同時代のPEN MのVaioにLupu528J、Crome ver19(Lucid)の 組み合わせでYouTubeとかキュンキュンだったよ。。 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 14:17:13.52 ID:hKJVjr70] > 重く感じたらPuppyに変えればいいだけだし。 いやいやｗ OS変えても、アプリは一緒だってのｗ OSだけ軽くしても意味ないっしょ。 OSインストールして終わりなら別だけどさ。 どうもディストリ替えれば軽くなる神話が 続いているよな。 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 14:21:19.78 ID:NEXkSL7S] >>422 ディストリ替えれば軽くなるよ。 Lupu528Jに入れられるCromeはver19までだけど、サクサクでした。 神話より実話。 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 14:25:43.51 ID:gNbGvs5y] 重い原因がスワップなら、OSが小さくなればその分起きにくくなるんじゃないかな？ オンメモリで軽くなるアプリなら、RAMディスクにインストールしたらどうなんだろうか？ 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 14:25:44.49 ID:NEXkSL7S] >>417 産廃扱いされてるものを実用化する醍醐味・・以外にLunux入れる意味が 見いだせない。 俺は買ってきたこの産廃（笑）を出張用持ち運びPCに仕上げるつもりだす。。 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 14:34:26.78 ID:hKJVjr70] >>423 > 重い原因がスワップなら、OSが小さくなればその分起きにくくなるんじゃないかな？ それは間違いじゃないが、OSが使用するメモリがどれだけ減らせるかって話。 512MBで起動しているならば、512MBも減らせないってのは言うまでもない話。 せいぜい100MB程度でしょ 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 14:45:59.44 ID:gNbGvs5y] 紙一重の差で天国と地獄って結構あるのよ。 っていうか100MBあればうまくやれば百科事典位入りそうだ。 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 15:31:48.05 ID:hKJVjr70] メモリ4G、3000円の時代になぁ。 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 15:47:46.10 ID:gNbGvs5y] 百科事典確認してたらPDDでも今は結構成長してるのな。 試しにリナックスの記述みてたら知らない話が、こんなのやってたのね。 tree.celinuxforum.org/CelfPubWiki/CELinux_040503_Release 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 16:41:39.89 ID:OFY0IVm+] >>418 768MB以上ならFirefox余裕です。 512MBだとちょっと気になる。 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 16:48:29.67 ID:hKJVjr70] >>430 タブの数によるでしょ。 432 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 16:53:45.67 ID:hf7TB0n5] 新しいメモリは高騰 古い規格のメモリは、それ以上に高騰かな 新しいWin8が人気です 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 16:55:13.27 ID:sQnRGydl] >>428 それくらいしか取り得がないｗ 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 17:07:42.46 ID:gNbGvs5y] 冷静に考えると、たかが数ページ分の表示にそれだけのメモリ喰うってキチガイ沙汰だよ。 Mozillaのブラウザ専用軽量版だった筈がいつの間にかフルセットを追い越しちゃった感 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 17:21:46.56 ID:hKJVjr70] そうじゃないんだよ。 これは快適さを求めた結果。 同じことをするのであればメモリ使用量は少ないほうがいいが。 同じことではなく、さらなる快適さ、を求めてメモリを使う。 そのバランスが時代とともに変わってきたんだよ。 1GB、2GB、こういったものが格安で使える時代なんだから、 それにあわせてメモリを使う。 たかが数ページというけれど、その1ページでやる内容は 昔よりはるかに多くなっている。 これが今の標準なんだよ。 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 17:30:36.22 ID:gNbGvs5y] 快適さってなんだろう？ 速さならCPUの進化でお釣りが来てる筈だしなあ。 堕落じゃなければ、ハード売れなくなると困るという戦略上の理由としか。 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 17:32:47.09 ID:NEXkSL7S] >>432 WIN７とlinux、あとiPad。 それだけあれば別にwin8イラネ・・と会社も言ってるから、そんな流れかな。 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 17:49:01.86 ID:hKJVjr70] >>436 いやいや、 今はノートの話してるの。 PentiumMでメモリ最大1GB。 そんなのに快適さがあるわけがないだろう？ 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 17:50:43.44 ID:mqk+C28h] 快適さつーかハード無駄遣いすぎるんだわ、Windowsは 昔のアメ車みたいなもん キャデラックよりメルセデスやレクサスの方が快適だ スポーツカー系になるとLinuxの方がはるかに速い ハードは性能以上に速くは動かない、無駄を削ってるから速く動く 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 17:52:31.32 ID:hKJVjr70] だからOSだけ比べてどうするのさ。 なんかループしてるな。 今はOSよりも誰もが普通に使うブラウザの方が メモリ食うんだって。 タブを数個開くだけで1GBオーバーとかさ。 OSだけ軽くても意味ないのよ。 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 17:55:10.88 ID:gNbGvs5y] >>438 メモリ喰わずに同じ事ができれば快適に決まってるじゃないか。 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 17:55:53.81 ID:mqk+C28h] HDDはWindowsとLinuxでどちらが速いか? HDD自体の性能は決まってる、カタログスペック以上のスピードは出ない どちらが無駄なシークが少ないか=どちらが速いか 無駄なシーク少ない方がHDDは長持ちする、つまり高速な方がHDDは長持ちする HDDに限らず遅いほどハードをシバくあたりまえを案外逆に勘違いしてるバカは多い 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 18:03:27.20 ID:hKJVjr70] >>441 同じことではなく、 さらに上のことね。 分かりやすく言えば、メモリをふんだんにキャッシュに使うことで ディスクアクセスを極限まで減らせる。 そうすれば快適になる。がメモリ使用量は増える。 それを今は数GBのメモリが積んでいるという状況を 想定して最適化されている。 444 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 18:04:08.42 ID:FCOxCajK] >>442 Windowsの方が早いに決まってるだろ。Linuxのファイルシステムはフラグメント化を 避けるために書き込む場所を分散させる。HDDの寿命が縮まるし、読み書きに時間がかかるし フラグメント化するし悪いことしかないですね。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 18:10:03.13 ID:gNbGvs5y] 早い話が64bit仕様だな。 そのまま32bitに持ち込むと100MBのスワップ処理が追加されるわけだ。 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 18:40:40.16 ID:/GheN0M8] >>444 Windowsはフラグメント化が激しいからデフラグが必須。 これがHDDがダメになる原因。 447 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 18:56:17.41 ID:b7hv9/qw] >>444 同じスペックならWindows(NTFS)よりLinux(ext4,XFS)の方が端然速いけど? 448 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 18:57:37.34 ID:NcBYUmjO] >>447 釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 19:01:15.32 ID:gNbGvs5y] オンキャッシュで動くブラウザと、メインメモリ使いまくりのブラウザ 結局どっちが速いんだろう？ 450 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 19:03:22.90 ID:tnOYhFWk] Windowsが遅いというよりNTFSが遅い、というか遅すぎ 451 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 19:05:15.24 ID:FCOxCajK] >>446 Linuxは素人どもがよってたかって開発した気になってるOSだから まともなデフラグソフトを作れないだけ。そういえばLinuxでデフラグしたら データが消滅したなんて話もついこの間の話だな。まともに動作するソフトが ないからといって必須じゃないと虚勢を張ってもいいことないよ。認めなよ、Linuxは劣っているんだよ。 >>447 よくそんな平気で嘘つけるな Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較 - ELECOM www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/ WindowsはLinuxと比較して57倍高速。 技術大国日本を代表するエレコムがそういうデータを公表しちゃってるんだよ。 あきらめなよ犬厨の勝ち目はゼロよ。 452 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 19:08:02.17 ID:FCOxCajK] Windowsの輝かしい功績!! 東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548 HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html Windows上で稼動するメインフレーム ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html これが世間一般の見解!! >>51 > Windowsはフェラーリと言うより、なんだろね。本当になんでもある。 > メインフレームからオフコン、パソコンにラップトップに、超小型PCから > PDAからゲーム機からなんでも搭載されている。 一方Linuxは… Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02 Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com japan.internet.com/webtech/20110902/2.html Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/ ドコモのスマホに不具合、発売半日で販売停止 www.yomiuri.co.jp/national/news/20111118-OYT1T01056.htm 453 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 19:08:36.71 ID:FCOxCajK] Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02 Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com japan.internet.com/webtech/20110902/2.html Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15 MySQL.comのWebサイトに不正なコード　闇市場でroot権限も販売か www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html 　　　　　　　 　　　 ＿＿＿_ 　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ ', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /） /　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／) 　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／ 　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l 　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐ 　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d 　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ 454 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 19:09:28.34 ID:FCOxCajK] 全く使用するメリットが見出せないLinux ・安定性・信頼性 　Linux 　フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。 　1日連続で稼動させることすら困難。 　Windows 　いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。 　世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。 ・脆弱性 　Linux 　Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。 　シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。 　Windows 　デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。 　豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。 コスト 　Linux 　フリーソフトなのでOSは無料。 　しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。 　またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。 　Windows 　OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。 　もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。 　サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。 　またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 19:24:53.98 ID:clrCaQ9+] 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 456 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 19:33:25.07 ID:LO0I1xK1] >>451 > よくそんな平気で嘘つけるな > > Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較 - ELECOM > www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/ > > WindowsはLinuxと比較して57倍高速。 > 技術大国日本を代表するエレコムがそういうデータを公表しちゃってるんだよ。 > あきらめなよ犬厨の勝ち目はゼロよ。 それ、ファイルシステムやOSの差じゃなくまんまSMB1.1とSMB2.0のプロトコルの速度差なんだけど・・・? 457 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 19:37:31.33 ID:FCOxCajK] >>456 じゃあSMB2.0を使えるWindowsとSMB1.1しか使えないLinuxの差であり、 OSの差ということができるよね。 458 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 19:48:58.87 ID:5bDFhyuO] >>457 samba3.6以降ならSMB2.0が使えるよ、しかもマシンスペックが同じなら本家Windowsより若干速いし 459 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 19:55:20.98 ID:FCOxCajK] >>458 ソースはあんのけ？Windowsはソースつきで57倍高速なんだが。 samba3.6はどのLinuxで使えるんだ？お〜ん？Windowsならそんなどうでも いいことユーザーが知らなくても使える親切設計なんだけどな。 Linuxはユーザーにsambaがどうとかこうとかくだらないこといって仕事の足引っ張る気まんまんだな。 460 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 20:04:07.44 ID:exQ01j2U] >>414 一気に普及したな。 うちも何とかしたいなー。 461 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 20:11:57.21 ID:5bDFhyuO] >>459 過去ログからの引用だけど ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時72 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1347193043/l50 101 名前:login:Penguin 投稿日:2012/09/15(土) 16:16:04.38 ID:f1KHTVEZ >>>90 >自分の環境だとこんな結果だけど?　先ずはLinux+sambaの場合 > >クライアント:Win7Pro(x64) サーバー:CentOS6.2(x64) + Samba3.6.5 > >----------------------------------------------------------------------- >CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo > Crystal Dew World : crystalmark.info/ >----------------------------------------------------------------------- >* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s] > >Sequential Read : 79.462 MB/s >Sequential Write : 104.690 MB/s >Random Read 512KB : 78.252 MB/s >Random Write 512KB : 90.756 MB/s >Random Read 4KB (QD=1) : 10.854 MB/s [ 2649.9 IOPS] >Random Write 4KB (QD=1) : 10.250 MB/s [ 2502.5 IOPS] >Random Read 4KB (QD=32) : 67.767 MB/s [ 16544.6 IOPS] >Random Write 4KB (QD=32) : 47.790 MB/s [ 11667.5 IOPS] > >Test : 1000 MB [Y: 19.7% (98.4/499.8 GB)] (x5) >Date : 2012/09/15 16:03:31 >OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64) 462 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 20:12:30.52 ID:5bDFhyuO] 続き 102 名前:login:Penguin 投稿日:2012/09/15(土) 16:18:00.16 ID:f1KHTVEZ >次にWinServer2008の場合 > >クライアント:Win7Pro(x64) サーバー:Windows Server 2008 R2 Standard SP1 (x64) > >----------------------------------------------------------------------- >CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo > Crystal Dew World : crystalmark.info/ >----------------------------------------------------------------------- >* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s] > >Sequential Read : 82.682 MB/s >Sequential Write : 104.056 MB/s >Random Read 512KB : 61.035 MB/s >Random Write 512KB : 93.484 MB/s >Random Read 4KB (QD=1) : 1.599 MB/s [ 390.4 IOPS] >Random Write 4KB (QD=1) : 2.996 MB/s [ 731.5 IOPS] >Random Read 4KB (QD=32) : 10.604 MB/s [ 2589.0 IOPS] >Random Write 4KB (QD=32) : 3.303 MB/s [ 806.3 IOPS] > >Test : 1000 MB [Z: 0.4% (0.1/23.2 GB)] (x5) >Date : 2012/09/12 11:55:44 >OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64) 463 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 20:15:26.49 ID:FCOxCajK] >>461 ソースは2chね、はいはいよくわかった、犬厨のレベルが。 464 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 20:17:39.11 ID:5bDFhyuO] >>463 どうもw 465 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 20:24:19.37 ID:FCOxCajK] ソースが2chとかふざけたことやる輩が出てくるとつまんなくなるな 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 20:36:12.54 ID:irg31Tih] ソースが広告というのも面白おかしい 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 21:07:51.92 ID:QJcgSnje] >>463 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 21:18:09.03 ID:NEXkSL7S] >>460 とりあえず、我が家はwin7機×３、Linux×２になりました。 適材適所で活躍しそうです。。 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 21:20:04.08 ID:NEXkSL7S] あっと、iOS×２忘れてた。 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 21:31:09.22 ID:HORTZh73] LinuxとMacで10台くらい。windowsは1台もないや。 でも出荷時に入ってたwindowsはシェアに数えられてるんだろうな。 471 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 21:45:56.21 ID:exQ01j2U] そんなに何に使ってんの？ 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 21:52:59.13 ID:HORTZh73] >>471 実際に使ってるのは5台だな。サーバまとめる前はもうちょっと多かったけど。 G4 cubeやcolor classicは飾ってある。 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 21:56:53.94 ID:dzBv2Wu9] マカーってどんだけ馬鹿なの？ 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 21:59:28.55 ID:QJcgSnje] エレコムはリナックスは金輪際使わない ELECOMルータのGPL違反とセキュリティ問題に関するさらなる続報のような記事ですが、 記事の冒頭で「うちの製品にはリナックスは金輪際使わない」とエレコム側が憤る、という調子で始まり、 「無償による使いやすさが売り物のリナックスだが、 その罠にはまった格好だ」という表現に加え、 記事の見出しには「無償、リナックスの罠」、 「ソース開示 拒めぬ規約」などとGPLという罠にかかった被害者的にエレコムが扱われています。 リナックスは使わないというのも、まあ潔いと言えば潔いですがね。 slashdot.jp/story/04/06/23/0624231/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%81%AF%E9%87%91%E8%BC%AA%E9%9A%9B%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84 475 名前：エレコムの事件 mailto:sage [2013/12/23(月) 22:03:18.35 ID:QJcgSnje] 【続き】 しかし、コソコソと製品の性質を隠蔽することで本来は必要なソース公開のコストをゼロにしてしまおうとするのでは、 違法コピーを使うこととなんら違いはない。 バレた時の対応コストと企業イメージへのダメージは最初からライセンスを守っていた場合の何倍も高い。 slashdot.jp/story/04/06/23/0624231/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%81%AF%E9%87%91%E8%BC%AA%E9%9A%9B%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 22:04:15.23 ID:gNbGvs5y] >>429と同時期っぽいのが興味深いな。 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 22:14:38.47 ID:QJcgSnje] 【ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚】 バックドア付きらしい、これは悪質 発見者のページを見てきたのですが、 「tsubota」という隠しアカウントがあるらしいですね。 ツボタという人が、製品が売れたところで、製品に入り込んで、 ネットワークを征服するつもり でもあったのだろうかと疑われてもしかたないですね。 修理しないそうですから、欠陥ではないということだから、 意図的に用意している機能と解されますし。 slashdot.jp/story/04/04/04/1740234/ELECOM%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%A7GPL%E9%81%95%E5%8F%8D%E3%81%A8%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%8C%E7%99%BA%E8%A6%9A 478 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 22:16:45.09 ID:FCOxCajK] >>477 tsubotaって 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 479 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 22:18:52.65 ID:exQ01j2U] ELECOMかー。 Linuxはいろいろ問題多いんだなー。 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/23(月) 22:54:24.23 ID:NEXkSL7S] >>479 Linuxに問題があるというより、エレコム製品使っているwinユーザーが心配ｗ 481 名前：login:Penguin [2013/12/23(月) 23:03:24.79 ID:exQ01j2U] エレコム製品使ってるLinuxユーザーとMacユーザーはどうでしょうか？ 482 名前：login:Penguin [2013/12/24(火) 00:57:33.19 ID:LoHIww+/] >>481 ルーターの話だからMacユーザーだのWindousユーザーだのってOSの話は関係ないよ LinuxユーザーもOSベンダーでしかないから関係ない、ルーターのバックドアの話だからそのハードウェアを使った人固有の問題 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 01:07:17.39 ID:p6rEUwWR] ネットワークは皆に平等だよ。 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 05:36:52.55 ID:AT1a4GbB] オープンソースのLinuxでは悪事をやろうとしても、 ELECOM事件みたいにみんなが監視できるからすぐバレるけど、 ソースが非公開なOSだったら、 悪事は発見出来にくいだろうな。 でもそれより一番危ないのは、 2ちゃんにお布施をしてしまった3万人。 個人情報が晒し者になってしまった作家とかね。 同業者への誹謗中傷バレて各方面にお詫び行脚をしてるとか。 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 05:55:23.37 ID:hkkR/rel] プロプラだから悪事がばれないということはありません 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 07:08:40.34 ID:FmQ0j05b] ELECOMの57倍高速ワロタ。 比較が秘密のB社wだもんな（笑） 良心的なメーカーなら自社製品とで比較するぜ。 ちなみに日本一の最速スパコン京のOSはLinux。 世界一最速のスパコン天河二号のOSもLinux。 487 名前：login:Penguin [2013/12/24(火) 09:04:19.93 ID:6qkffQK+] >>391 確かに昔は酷かった。 あれは何だったんだろうと思う。 今騒いでいるのはWin厨の自作自演ではなかろうか。 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 11:29:20.58 ID:I6ydIjcY] >>486 ハードも揃えず比較してLinuxの57倍とか言ってる広告をソースとか言っちゃう子って、投資詐欺とかに引っ掛かりそうだよね しかしそのELECOMの広告ほんとに酷いなw 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 15:52:54.36 ID:bpDnUn2i] >>486 京は販売しているのに、どこに京のOSのソースを公開しているんですか？ 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 16:07:42.82 ID:wrtWqKkr] >>489 京を買ったらGPLが適用される範囲のソースは頼めば提供してもらえるかも。 買いも使いもしない人にソースを公開する義理はGPLにだって無いよ。 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 16:08:54.44 ID:bpDnUn2i] 買ってない奴らがいつも公開しろって文句言ってるじゃん。やっぱりヤクザだったんだね。 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 16:11:35.31 ID:eo+NGUQr] >>491 公開とか言いだすのはよくわかってないやつらだけだよ。 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 17:11:19.58 ID:wrtWqKkr] >>491 とはいえ買った人に対して公開していなかったことの免責にはならんわな。 494 名前：login:Penguin [2013/12/24(火) 17:18:32.56 ID:LoHIww+/] >>493 買った人が「公開を拒否された」って言ってたの？ 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 17:35:36.63 ID:wrtWqKkr] >>494 うん。エレコム騒動の時はそんな流れ。 あとサポートページ等でファームのバイナリを一般の人もダウンロード可能な状態で公開 している場合などでは買った人に対してと同様に一般の人もソースをダウンロード等の 手段で入手できるようにする必要があると思う。 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 20:21:15.68 ID:xrFXgm+/] エレコムの５７倍速は墓穴だったなｗ 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/24(火) 23:29:24.40 ID:Kv3MErAG] 単にお前らの中の若干名が、GPL違反でスイッチが入っちゃうだけでしょｗ 他のライセンスは平気で踏みにじるのに、GPL汚染では発狂するｗ 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 00:14:02.48 ID:iILqEmeg] >>497 > 他のライセンスは平気で踏みにじるのに、 んなこたーない。 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 00:23:59.82 ID:Q5Cdfd58] GPL以外のライセンスは商用もあるわけで、商用が絡むライセンスを破ったらGPL以上に面倒なことになるだろう 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 00:31:24.81 ID:NK/6KD9k] GPL破ったら信者が騒ぎ立てて恫喝を受けるから ある意味商用ライセンスを破るより厄介 501 名前：login:Penguin [2013/12/25(水) 00:53:22.68 ID:HoGVgWD/] なんかGNUのライセンスの話ばっかだな、Linuxカーネルの話が蚊帳の外 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 01:02:00.54 ID:iTSBSmeW] 誰か安定版と採用動向をまとめてくれないか？ 奇数偶数をやめてからさっぱりわからん。 503 名前：login:Penguin [2013/12/25(水) 12:37:41.91 ID:LXlYz4Le] 今まではVMWAREにLinuxインストールしてリポジトリからゲーム落としたりして ちょこちょこ触ってはいたけど ストア付きのWindows8登場でそれすらやらなくなってしまった 俺の中では完全に終わった 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 13:23:16.68 ID:iILqEmeg] engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1385106127/603 の ID:RKJgyLqW とか engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387670832/68 の ID:fMTfQq6Y とか、 声高らかに理想を掲げる割には自分で何もしようとしない人多いね。 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 14:41:00.64 ID:C9lX87do] カーネルはARM用コードが殺到してるのでそれさばくので精一杯です ARMで使われるアプリも同様 x86的には旧バージョンと実質変わってなかったりする でも最新厨は勝ち誇るw ま、最新厨がバカなのは間違いない 何が変わったのか知らないのに最新最新 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 19:46:06.81 ID:iTSBSmeW] >>504 立派に叱咤激励している人達を、何もしないと非難するのはそれをやめさせたいのかな？ それならばただの足の引っ張り合いでしかないだろうな。 競争社会の縮図がここにもあるな。 ただ、linuxのように中途半端にやる人が多くて収拾のつかない世界において、 何もしない事は実は収束への確実な手段と言えよう。 自分でやらなくてもよりすぐりのエキスパートがやっている社会こそが文明なのだ。 自分でなんでも自在にできる仙人ならば、あえて他人に語る必要もコードを出す必要もなにもない。悠々自適だろう。 計算機のエキスパートであるOSの補助を必要とする人間は、残念ながら仙人ではないだろうな。 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 19:52:03.83 ID:iILqEmeg] >>506 やめさせたいね。 立派とは思えん。 そういうエキスパートつかまえられるならそれでいいけどさ、 実際そういう人現れてないじゃん。 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 19:57:49.14 ID:iTSBSmeW] つかまえるんじゃなくて育てるのさ。 横綱を育てるのは横綱じゃない。 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 19:59:02.27 ID:iILqEmeg] >>508 そうか。がんばれ。 510 名前：login:Penguin [2013/12/25(水) 20:00:41.07 ID:A6URqOZt] じゃあ二チャンネルでなんか作ろう。 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 20:01:24.17 ID:u8kxDq7h] >>506 これは本人乙という2ch用語を使わざるを得ない。 互助精神に基づくLinuxのコミュニティにおいて、 多くの人が利他行動で動いているのに、 「一方的な搾取的行動を是とする」のは、あなた1人の主張だよね。 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 20:01:54.75 ID:iILqEmeg] >>510 何作りたいの? 513 名前：login:Penguin [2013/12/25(水) 20:03:03.50 ID:A6URqOZt] 粘土で作れるようなのがいいかな。 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 20:04:00.65 ID:iTSBSmeW] >>509 叱咤激励をやめさせるということは、相撲部屋をつぶすようなものだ。 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 20:05:11.30 ID:iILqEmeg] >>514 意味わからん。 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 20:09:02.56 ID:iTSBSmeW] >>511 一方的な搾取を是と書いた覚えはないな。 専門化の勧めであって、それは互助精神がなければ成立しないだろう。 自給自足であればひとりでいいということ。 517 名前：login:Penguin [2013/12/25(水) 20:19:31.09 ID:A6URqOZt] C++11の新機能を使ってGUIライブラリ。 ラムダでデリゲートとか。 イイネ。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 20:27:11.28 ID:iTSBSmeW] >>515 どちらも指導の機会がなくなるということ。 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 20:56:16.33 ID:iILqEmeg] >>504 の人達は相撲部屋の親方でも何でもないしねぇ。 たとえがうまくないよ。 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 21:02:17.29 ID:iTSBSmeW] 何も言えない人よりは先輩だろう。 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 21:05:39.33 ID:iILqEmeg] 相撲部屋のたとえで言うと >>504 の人達は稽古場の外からアドバイス飛ばす一般人、って感じかな。 ほんで親方に「ちょっと黙っててもらえますか」とか言われる。 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/25(水) 21:09:35.43 ID:iTSBSmeW] 親方がダメなんだろうそれは。 523 名前：login:Penguin [2013/12/25(水) 21:11:33.46 ID:A6URqOZt] 一言で言うと犬！ 英語で言うとDog！ 日本語で言うと犬！ 524 名前：421 mailto:sage [2013/12/25(水) 23:05:11.57 ID:zhPhApjy] 結局。Puppyに帰った。全てにおいてキュンキュンです！ >>422 残念でした、またどうぞ。 >>454 UNIXの歴史から勉強したら？ とても大きな勘違いをしてる。 最近増えた人種ですなぁ。。 525 名前：login:Penguin [2013/12/25(水) 23:53:42.18 ID:A6URqOZt] じゃあ二チャンネルで何か作ろう！ 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/26(木) 00:06:40.65 ID:BA5ZIFSG] オプソエロゲとか微妙に成果物はあるんだけど、大抵ウプロダ毎行方不明になっちゃうんだよな。 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/26(木) 00:27:06.27 ID:WZTD7n/X] >>524 おまえが歴史を知らないんじゃ。 528 名前：login:Penguin [2013/12/26(木) 00:27:32.44 ID:JPD7pEz7] じゃあGPS搭載ウプロダを作ろう！ 529 名前：login:Penguin [2013/12/26(木) 00:31:04.92 ID:JPD7pEz7] 犬にウプロダを付ければご飯の時間には帰ってくる！ ご飯の原理が応用できる！ 530 名前：login:Penguin [2013/12/26(木) 01:02:11.46 ID:JzX0fk0A] タイガーと像印の仁義なき戦いか 家の炊飯器は三菱 家電は全部三菱に置き換え中 やっぱり三菱しかない 三菱の手にかかればlinuxも世界を制覇できるはずだ 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/26(木) 01:06:47.94 ID:agMcMyjr] 三菱は個人向け液晶モニタをやめるらしい www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1312/05/news134.html ので、三菱でコーディネイトするなら早目に手に入れましょう 532 名前：login:Penguin [2013/12/26(木) 01:08:49.65 ID:JzX0fk0A] 行方不明と言えばkdenlivenの教祖が失踪したみたいだが 見つかったのだろうか せんとすみたいに信者のお布施持ち逃げして 新婚旅行に行ってましたとかなんだろうか 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/26(木) 01:09:56.62 ID:BA5ZIFSG] ミスターブラウンも大変だな。 534 名前：login:Penguin [2013/12/26(木) 01:12:26.58 ID:JzX0fk0A] >>531 NECにOEM供給してるみたいだから これからはNEC買う 三菱のディスプレイ地味によかったんだけどな ウンコLGパネルに修正入れすぎてコストかかりすぎたんだろうか 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/26(木) 02:04:45.87 ID:BA5ZIFSG] NECといえば、98ではMINIXからLinuxという流れは起きなかったのか相当遅れたよね。 BSDの方がドライバ統一に失敗した後にやっと追いついてきた気がするけど、 MSに引導を渡された頃で時期が悪かったというか時すでに遅しって感じかな？ 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/26(木) 05:28:59.84 ID:7V8axTFv] >>523 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/26(木) 05:31:05.72 ID:7V8axTFv] >>529 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 538 名前：login:Penguin [2013/12/26(木) 18:41:28.81 ID:biiHwj0x] 白い小さな犬が飼いたい。 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/26(木) 19:11:33.02 ID:B+PCuOoh] >>538 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 540 名前：login:Penguin [2013/12/27(金) 13:22:59.86 ID:oKtfx0Oj] 国宝、犬山城天守閣 541 名前：login:Penguin [2013/12/27(金) 17:46:35.77 ID:vJmRRmRz] 大きな子犬が飼いたい。 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/27(金) 18:01:04.85 ID:pKMJT7Zr] >>540 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/27(金) 18:02:21.03 ID:pKMJT7Zr] >>541 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/27(金) 22:33:01.74 ID:sFkVhaHo] >>541やめて 545 名前：login:Penguin [2013/12/27(金) 22:48:08.96 ID:JxVxCVw9] 大きなお友達なら速＋にたくさんいる とうとう打倒鬼畜米英連呼するようになった llvmでフルビルドした鳥が全然出てこない linuxの右傾化が進んでいる気がする 軍靴の匂いがしてきた 今一度足を止めてOSSとは何かを再考すべき時ではなかろうか 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/27(金) 23:08:19.47 ID:PTETQWjG] >軍靴の匂いがしてきた ｸﾞﾝｶｸﾞﾝｶってか 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/27(金) 23:26:52.07 ID:njEzF7Iu] llvmは違う使い方してると思うよ 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 06:49:42.97 ID:xicBadEA] 俺が開発してるんだからこれが本家なんだ！って、 新版だと名称を偽装した派生版を押し付けてしまうケースが後をたたないな。 要は興味が移って元のはサポート打ち切りの話を体よく言っているだけに過ぎない。 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 08:49:33.94 ID:JGkqv+vy] 分家か本家か、本流か傍流かなんかどうでもいい。 開発が活発に続いててたくさんの人が使ってるかが大事。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 09:13:05.79 ID:xicBadEA] >>549 だから、それがまやかしなんだよ。 ２ｃｈはたくさんの人が使っているけど、特定のスレを見ている人は少ない。 新版もスレと同じ。 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 12:02:13.58 ID:JGkqv+vy] 「まやかし」の意味がわからん。 本家とかそんなの気にしてるのは、作ってる人だけだよ。 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 12:18:00.11 ID:xicBadEA] えせブランドって事だよ。 親の七光りと言ったほうがいいかな？ 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 12:41:07.37 ID:4w5tM6Zn] >>549 これでは本家も分家もねえだろうｗ upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Linux_Distribution_Timeline.svg 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 12:45:48.85 ID:RTaLf4kP] >>553 そりゃ商用アプリ(アプリ自体が有償とは限らないぞ)作る気にならんのも仕方ないわな うっかりLinuxサポートしますなんて言っちゃったら会社潰れるわ 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 12:53:32.71 ID:4w5tM6Zn] >>554 まあガラケーの携帯のOSみたいなもんだから使い様だろう。 556 名前：login:Penguin [2013/12/28(土) 17:07:33.09 ID:cAbLBC3f] Turbo LinuxがRedhat派生になってるけど、rpm採用してるだけで別物だったよね。 大部分はSlackwareから持ってきてた。 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 17:55:46.26 ID:YLIEbQqN] 情弱はマイクロソフトにカネを払え 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 18:06:31.96 ID:xicBadEA] そもそもリリース毎に別物で、別鳥の方にそっくりなんてのもあるしな。 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 18:20:20.13 ID:IQH3G54o] 古いMacはネットするには厳しいし スタンドアローンで使うにしても古いソフトに用事がある人もそんなにいないのでは 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 18:20:53.35 ID:IQH3G54o] 失礼 誤爆しました 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 19:33:01.07 ID:b1BtF3fN] ここはマカーの自作自演スレだから、Macを貶すことはきっと許されないよ 562 名前：login:Penguin [2013/12/28(土) 21:47:17.89 ID:IwZdoGCj] 優れたディストリがより多くの派生を残す、クソならスルーされるだけ。 単なる進化でしかない物に本家だの分家だのアホ臭い話だわ。 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 21:50:35.34 ID:xicBadEA] カッコウの卵は親の形質なんか受け継がないだろう。 564 名前：login:Penguin [2013/12/28(土) 22:01:38.27 ID:IwZdoGCj] 受け継ぐのは生みの親の遺伝子だけだ、しかも遺伝子が生き残る為に形質は代わり続ける 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 22:17:56.51 ID:xicBadEA] 優れていたのは育ての親であって、生みの親なんてただ産みつけただけ。 生まれた雛は兄弟を追い落とすので残念ながら形質は途絶えてしまうな。 まあトリは来年頑張ればいいけれど、ディストリの場合は次はない。 566 名前：login:Penguin [2013/12/28(土) 23:00:27.16 ID:IwZdoGCj] 途絶えたならクソだったって事、それだけ。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 23:06:53.91 ID:xicBadEA] 途絶えるのがクソで、無意味に続くのが優れたディストリとでも？ 変わった判断基準だな。 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/28(土) 23:07:25.16 ID:PBfPzQUm] タイムリーだな、喜多嶋舞か。 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 00:24:06.80 ID:C76C/ZsM] >>567 何を当たり前のことを。 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 00:29:12.68 ID:foyBJnnd] 目的と手段が入れ替わってるのか。 癌細胞だよそりゃ。 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 00:44:08.50 ID:C76C/ZsM] >>570 いや>>567の主張が、原因と結果が入れ替わってるんだろ？ 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 00:48:58.25 ID:l8Ok4DwZ] 長い間続いていることはすなわち明日消える可能性が低いということであり 資産を預ける対象を選ぶ上で、続いてること自体に極めて大きな意味があるんだよ 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 00:55:42.71 ID:foyBJnnd] 決定版を出して解散したらクズで、評価版が二転三転してぐずぐず続けてるのが素晴らしいって あり得ないでしょ。 574 名前：login:Penguin [2013/12/29(日) 01:27:48.10 ID:/1LPcc1a] 無料だから良いものでも残らない。 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 01:56:22.06 ID:PYVtWfDV] 悪貨は良貨を駆逐するっていうしな。 つまり今生き残ってるものは全て 悪貨が良貨を駆逐した結果なんだよ！ 576 名前：login:Penguin [2013/12/29(日) 02:37:51.23 ID:/1LPcc1a] 残っているのは収入源を確保していたもの。 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 02:53:01.02 ID:8PXZQhpb] インストール即、実用可がないからな最低限で端末操作は理解してないと普及はしない 完全なGU操作と日本語環境でインストールできれば、普及する日は近い 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 03:35:48.54 ID:IGfJmsAO] いや、インストールって作業があるかぎりダメでしょｗ 売られているパソコンにはほぼ全てWindowsがインストールされてるし、 その状態でLinuxをインストールしようと思ったら、 絶対「パーティションはどうする？」って質問来るぜ。 さすがにWindowsを自動で消したりしないだろうし。 インストール作業にパーティションという専門知識が 必要な時点で、難しい作業からは抜け出せない。 579 名前：login:Penguin [2013/12/29(日) 03:57:06.31 ID:/1LPcc1a] インストールが無かったらできることの半分が失われる。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 04:42:33.87 ID:9xCSQHzo] スティック型PCが普及したらどうでしょう。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 05:40:41.98 ID:IdgO+Lle] >>575 ＞悪貨は良貨を駆逐するっていうしな。 悪貨とはまさにWindows8.1の事だな。 業務用はともかく家庭用は悪貨に駆逐されちまうなｗ 582 名前：login:Penguin [2013/12/29(日) 06:22:54.94 ID:/1LPcc1a] 実験ターン: 2000 実用ターン: XP 実験ターン: Vista 実用ターン: 7 実験ターン: 8 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 11:38:30.83 ID:Fq693ISq] 本質 「OSに合わせてハード作れ」は無理になりました 「ハードに合わせてOSを作れ」=Android(Linux) Androidはソースコードの提供のみでインストールするのはメーカー インストールと言っても吊るしで使えるレベルではなくメーカーはOS開発者を雇わないとAndroid使えない PCがまるで進化せずスマホはどんどん進化していく 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 14:02:52.52 ID:5a5wU8wY] つまりどんどんLinuxは廃れていくってことだな 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 15:17:50.51 ID:UsxF5Lpm] マカーに引き続き犬厨もグレシャムの法則を誤用するのかｗマイノリティって似るんだなぁｗ 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 15:33:19.57 ID:PaE83k0/] >>585 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 587 名前：login:Penguin [2013/12/29(日) 17:59:56.71 ID:/1LPcc1a] Kakaku.comではWindowsタブレットの人気凄いけど、日本だけの現象なんだろかね。 588 名前：login:Penguin [2013/12/29(日) 18:38:52.63 ID:/1LPcc1a] Netbookがノートより売れているのでLinuxの天下が来る！ 絶対来る！ 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 19:58:31.90 ID:RBgbdSGp] >>582 実用ターン2K 実験ターンMe 発展ターンXP じゃね 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/29(日) 21:20:27.50 ID:9xCSQHzo] >>589 MEは別物だろ。9x系を途絶えさせるための止め石。 591 名前：login:Penguin [2013/12/29(日) 22:26:35.18 ID:/1LPcc1a] 隕石でしたか。 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/30(月) 11:21:54.01 ID:3zlzDvPs] GnuGOをアクセサリに入れとかなかったからか！ 593 名前：login:Penguin [2013/12/30(月) 13:39:11.43 ID:PxoSak/D] 今年こそ初詣行こう！と思ったんだけどもう終わってた！ 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/30(月) 19:19:39.22 ID:yv0wZnOW] ぃぬｘは永久に実験ターン 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/30(月) 19:29:01.94 ID:sRulv6L9] 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 00:00:01.00 ID:joeFZxop] 8年ぶりぐらいに使ってみたけどやっぱおもちゃだわ 見よう見まねだけで作られたデスクトップは使いにくいし 使えるソフトが圧倒的にしょぼい ネットとメールしかしない人用だな 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 00:02:23.68 ID:dkss0lEr] >>596 一体なんのソフト使ってるの？ 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 00:17:51.87 ID:bhws8p4Q] >>596 見よう見まねでしか使えない人には、レベルが高すぎるかもな。 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 00:20:22.93 ID:z5XgWGE1] でも、見よう見まねでしか使えないわけではない人こそ 本当にブラウザとメールと端末エミュレータしか使ってなかったりするんだよなあ 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 00:29:02.32 ID:dkss0lEr] 独自OSとか作っちゃう人なんてまさにそうだよな。 ブラウザまで行かずにping打ちカーネルのレベルで満足しちゃったり。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 00:34:13.72 ID:z5XgWGE1] GUIアプリがしょぼい一番の理由だと思う>スキルの高い人ほど使ってない 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 01:01:38.32 ID:DjELfqNU] 前にもどこかで書かれてたけど デスクトップも着せ替え可能な分 統一性がないとかぎこちなさが残るってのと同じ話じゃない？ 自由度が高いって思う人もいれば使いづらいと思う人もいるのは普通のことだし 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 01:08:34.44 ID:dkss0lEr] もうブラウザアプリを変換してしまえばいいような気がするんだよな。 っていうかhtmlをもっと描画しやすい形に変換できれば、 メモリバカ食いのブラウザ自体不要になるんじゃないの？ 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 01:20:42.69 ID:bhws8p4Q] >>601 それはあるな。 GUIは初心者には良いかもしれないけど、提供された使い方しかできないし。 >>603 せめてxhtmlで書いてくれよ。あとテーブルレイアウトもやめよう。 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 02:30:57.17 ID:edQzilO2] ムキになってGUIが初心者とか言っちゃうあたりもうユーザーのレベルが低すぎるな 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 02:36:24.57 ID:dkss0lEr] っていうか、考えてみればソースベタ読みする必要なんてどこにもないよな？ ブラウザの実装環境は色々あるのに、レンダリングの中間言語的なものが 知られていないのはなんでだろう？ 607 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 09:13:22.07 ID:olvXIW2F] レンダリングの中間言語ってどんなの？ 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 09:32:30.35 ID:dkss0lEr] ツールキットで分かれて、その下のXのコマンド群は一緒で、GPU命令でまた分かれる奴 その上の共通層があるんじゃないのかと。 609 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 09:56:42.09 ID:olvXIW2F] ハードウェアを直接触ることは出来ないのでGPUを使うにはドライバが必要で、 プログラムからはXlib、OpenGL、OpenCLなどのライブラリを通して使うことになるんじゃないの？ 上位階層側だとレンダリングエンジンと呼ばれるものはあるけど、とてもじゃないけど 中間言語と呼ぶような洗練されたものじゃないと思うけど。 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 10:06:13.95 ID:GKkioCtK] そういえば Windowsは危険 Linuxは安全と最近言われなくなってきたな 以前は馬鹿の一つ覚えのように謳い文句にされたもんだが 611 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 10:08:30.24 ID:olvXIW2F] 常識化したので啓蒙する必要がなくなったんじゃないの？ Linuxが安全なことなんて既に誰でも知ってるし。 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 10:18:16.64 ID:dkss0lEr] まともなインタプリタはソースをベタ読みなんかしないで、 あらかじめ中間言語に下処理した奴を翻訳するし、 翻訳後も直接マシン語にするんじゃなくて、優秀なコンパイラなんかは 共通のスタックマシンにしてからそれを各CPU用に変換するのが普通 Mozillaやらwebkitやらは色んな環境で動いてるわけだけど、GPU版の そういう仕組みを全然聞いたことがないんだよな。 613 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 10:29:07.35 ID:olvXIW2F] 優秀というよりPコード自体がスタック志向だからじゃないの？ むしろ古いタイプと言っていいかもしれない。 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 10:32:18.59 ID:dkss0lEr] いや、gccの内部処理やVM系の奴ね 615 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 10:37:49.16 ID:olvXIW2F] 三つ組、四つ組、Pコードというのが40年前から教科書に載ってるような方式。 それをそのまま使ってるだけでしょ。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 10:46:14.51 ID:dkss0lEr] Pコードそのまま中間言語にしてるインタプリタはそんなにないんじゃないの？ 構文糖とかを剥ぎとった感じで予約語をコード化した奴じゃない？ htmlでそれに相当するものって何だろう？ 617 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 10:49:58.68 ID:olvXIW2F] 無いでしょ。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 10:52:05.47 ID:dkss0lEr] つまり、ベタ読みbasicと同程度の代物でしかないわけだ、今だに。 619 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 11:04:07.11 ID:olvXIW2F] 読んでないんだけど、whatwgのHTML5仕様にレンダリングについて書かれてるよ。 読んでみれば何かわかるかもしれないよ。 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 11:52:24.37 ID:dkss0lEr] js/htmlをtcl/tkレベルの抽象化に落とすだけのインタプリタに、 どんだけメモリ使ってんだよって話だよな。 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 19:26:31.63 ID:R4tcoT3l] >>610-611 Linuxにはほとんどウィルスはありません。 それも、「まあ、多少マシだよ」程度じゃなくて、「ほんとにLinuxのウィルスを見かけたら、ぜひ教えてよね」という程度に珍しいもの。 Windowsパソコンにウイルスが感染するのは、 犬に人間が噛み付くようなもんだが、 Linuxパソコンにウイルスが感染するのは、 人間が犬に噛み付くようなのもんだな。 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 19:40:57.82 ID:VAeS0UeC] Linuxにウイルスが殆ど無いのは、Linuxがセキュア過ぎて狙えないとかそんな理由ではなく、 単に使われていないから狙われないというどーしょもない理由なんだがなｗ 普及したら増えるよｗまぁ普及する事なんて無いから考えるだけ無駄だがｗ 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 19:48:13.33 ID:HIuz8ll1] 踏み台のほとんどが野良Linuxじゃねーか。 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 20:01:55.97 ID:vS/kWyMc] >>623 Windowsによる踏み台にされた事件は、 日本中を揺るがす大ニュースになった訳なんだが（笑） Linuxでは？ 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 20:14:09.01 ID:ZrvgluJa] >>621 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 626 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 20:30:38.85 ID:olvXIW2F] 3月から放置してた鯖をアップグレードしたらスパムが来なくなったな。 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 20:43:57.31 ID:yCu7SoM8] >>626 そりゃ脂肪過多の米製の缶詰より関鯖の方が美味しいべ。 628 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 20:54:16.65 ID:olvXIW2F] 何が起こったか調べるのめんどくさい。 半年は放置しそう。 629 名前：login:Penguin [2013/12/31(火) 20:57:13.71 ID:olvXIW2F] 今回気が付いたことがある。 たぶん、ログインアカウントとメールのアカウントは一致していないほうが良い。 というのも、メールアドレスを知られただけでログインアカウントも知られてしまうのは 色々めんどくさいことが起こる。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/12/31(火) 22:50:01.96 ID:bhws8p4Q] >>629 ローカルメールでアカウントと違うとか、わかりにくいな。 631 名前： 【大吉】 【144円】 mailto:sage [2014/01/01(水) 01:40:31.97 ID:+dcPFfxl] 世の中でクラックされてるweb鯖って殆どがLinuxだろう、シェア的に言えばｗ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 07:10:37.34 ID:ylnbZedk] >>631 CodeRedやnimdaが流行したときはWindowsのWeb鯖のシェアが10％に満たないのに、 クラックなどの被害を受けたWeb鯖の99％がWindowsだったという… 633 名前：login:Penguin [2014/01/01(水) 07:59:29.19 ID:6i8Lomf8] 632の犬はソースを出してね 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 09:34:22.94 ID:MtXw68aJ] >>631 困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト 米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。 Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、 ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、 米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。 Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、 混乱の渦中にある。 Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、 少なくとも2回ダウンした。 Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、 Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 09:35:18.45 ID:MtXw68aJ] 困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフトのソース japan.cnet.com/news/ent/20060667/ 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 09:52:06.25 ID:n7MOAGG6] >>633 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 10:38:07.22 ID:+dcPFfxl] それがソースかぁｗ犬厨は妄想の世界を生きているってのを実感させられるねｗ 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 11:19:49.18 ID:YeXf2g0P] Chromebook、アメリカでは全ノートPCに占める販売シェアが21％に─NPD調査 rbmen.blogspot.jp/2013/12/chromebookpc21npd.html 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 12:59:00.45 ID:PPokc1Ea] >>637 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 640 名前：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　 【関電 60.4 %】 mailto:はげ [2014/01/01(水) 13:56:30.71 ID:NWJg+pIm] １月１日 　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_ 　　　　　⌒　＼　／ ＼ 　　　　／　（○）　（○）＼ 　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　来年こそ本気を出してやるお！！ 　 　|　 　 　　　|::::::|　 　　 　| 　 　　 ＼ 　　　　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　　　　　　　　　　　　 　＿_ 　　／　　　　　 `ｰ'　 　　＼ |i　 ﾄﾞﾝｯ！　　 　　 　 　 　 / ・ /ヽ 　（＿ )　 　・　　　・　 ヽ !l　ヽi　 ＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣| 　　　ｌ⌒ヽ 　　　　　＿| しＥ　|そ|＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 | 　　　|　 r　` (;;;U;;)__ ?? l､Ｅ ﾉ <　　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿| 　　（＿ノ　￣　　／　／ Y^Ｖ^ヽｌ　　　＼`ー―’＿＿＿ 　　　　　　　　　（ ＿）　　　　　　　　　 　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|_| 641 名前：login:Penguin mailto:s age [2014/01/01(水) 16:07:34.55 ID:l+tSwiDX] 【ワロタ】　次世代型自販機acureがフリーズ　→　WindowsXPがインストールされてることがバレる hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388543401/1 642 名前：login:Penguin [2014/01/01(水) 16:20:56.25 ID:iPmszkOu] >>641 どうみても再起動です。犬厨はリブートとフリーズの違いもわからないキチガイか？ 643 名前：デムパゆんゆんネトウヨ＠１月社会を動かす力になろう　 【関電 61.0 %】 mailto:はげ [2014/01/01(水) 16:36:15.48 ID:NWJg+pIm] acure作ってんのイギリスのzytronic EADSの系列企業 ウンコロイドみたいに中身抜き取られてMI6に流れるんだろう 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 16:42:06.76 ID:+Ik0Udy/] フリーズしてないじゃん。嘘つき。 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 16:43:23.76 ID:8Ahj7+Ym] >>641 それかなり前に判明してたよ。 646 名前：login:Penguin [2014/01/01(水) 17:08:07.51 ID:s+ED+RaP] 組み込み用のWindowsって意外と使われてるんだよね。 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 18:26:29.13 ID:SuR8RjzN] >>642 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/01(水) 19:11:08.53 ID:jb4uc5J5] >>646 空港で案内表示ディスプレイがwinのブルースクリーンになっていたことがある そういえば、航空機の座席にあるスクリーンはlinuxだった。 全ての航空機がそうかは知らないが、確認できたものは全てlinux。 freebsd/netbsd/openbsdでも良いのではと思うが、何故かlinux 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/02(木) 09:48:54.92 ID:ANXzxv95] 所詮普及しないOSはゴミ 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/02(木) 14:07:56.70 ID:sQrTFVIc] 世界の母国語の文字普及率ととOSの普及率 WinXP+Win7・・・ラテン文字の普及率と同じ Win8+Win8.1+MacOSX+iOS+Android+Linux・・・漢字の普及率と同じ Linux・・・ひらがな・カタカナの普及率と同じw 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/02(木) 14:08:32.80 ID:sQrTFVIc] ゆえにひらがな・カタカナは所詮普及しないゴミ文字w 652 名前：login:Penguin [2014/01/02(木) 14:39:11.97 ID:AhdekG+2] などと意味不明なことを供述しており 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/02(木) 14:43:24.97 ID:9hmAftm5] 日本の人口が一億２千万でイスラム教徒は１０億人だっけか。 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/02(木) 16:13:29.68 ID:fP/pTobh] >>652 全世界でLinuxの普及率＝全世界でかな文字の普及率という 小学生でも理解出来る簡単な事実なんだが。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/02(木) 17:42:09.02 ID:87kVIrs+] ネットするだけならどれでもいいが、加えて ゲームorオフィス用途ならWindows 開発用途ならLinux かっこつけたいならMac 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/02(木) 20:10:57.37 ID:dgFNUlEL] 何を開発するのかは知らんが、個人で何かちょろっと作るだけならWindowsで十分だろうｗ Linuxで言うところの「開発」「学習・評価」は誰向けでもない事の言い訳だｗ 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/02(木) 20:16:23.81 ID:87kVIrs+] Windowsで十分だとしても、Linuxの方が開発しやすいことに変わりはない Visualなんとかでポチポチ開発してる人って、 ある意味尊敬してしまうわ

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