- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/16(水) 18:07:01.49 ID:YA+6d62i]
- Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part47
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1377518558/
- 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 02:00:22.47 ID:60vVHQ8N]
- 日本語フォントが入ってないからな。
- 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 02:18:36.52 ID:a9WPgXsw]
- >>19-20
インストール時に日本語選択できるのに、入れてくれないんだよな
dpkg-reconfigure localesで設定しようとしても文字化ける
uploader.sakura.ne.jp/src/up127534.png
- 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 04:24:23.35 ID:vue2T5sU]
- ながれぶったぎるけどフォークもののMint勧めるぐらいならopen SUSEの方がバックグラウンドがしっかりしてるから安泰だと思う
- 23 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 06:14:11.28 ID:cqLqXC7s]
- mint厨はubuntuしか使えない奴が自分の成長をアピールしてるだけだからそっとしといてやれよ
- 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 07:36:20.37 ID:dbM1Nrph]
- open SUSEは使いやすいけど
もう少し軽くなってほしいな
- 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 07:53:26.12 ID:RsPNepTD]
- >>23
そうだな。MacやWindowsしか触ったことがない初心者は、
UbuntuかMint位しか使えないよ。
- 26 名前：login:Penguin [2013/10/17(木) 08:08:34.13 ID:itXv/thg]
- >>17
なるほど。そういえばCentOSと違って、DVDでもネットワークを
見に行ったりしてるね。Debianはインストーラがプロキシ設定を
聞いてくれるのは好き。Ubuntuは聞いてくれないので厄介。
>>18
別に化石と言うほど古くないじゃん。AtomなのとSSDだと容量が
少ないのが気になるけど。普通にCentOSでもいいし、Xubuntu、
Debian+Xfceあたりでもいいんじゃない？
- 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 09:14:59.14 ID:daE0Um3f]
- >>19,21
最小構成から構築したいんだよね？
どのディストリでも同じようなものだから
とりあえずVM上で練習してみたら？
- 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 11:25:28.58 ID:9F+c2kK1]
- たしかDebianは日本語でインストールするとシステムの言語が日本語になって、
デーモンのログも日本語になる。
そして日本語表示できない状態でログを見るときに困る。
- 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 16:09:36.22 ID:iJVpsq2i]
- 自分の場合は「Windowsに関しては上級者のプログラマーだが、Linuxに関しては未経験」という極端なバランスの人を対象としてソース公開するケースが多いので
ビルドや動作のテストをUbuntuで行うようにしている。
ドキュメントでも暗に「Ubuntuでビルドする場合は ./configure --prefix=/usr/local && make && sudo make install」などのようにわざわざ名前を出して暗黙にUbuntuを薦めてる。
本意ではないが。
自分自身はCLFSベースの環境を使っているが、Windowsしか知らない初心者にCLFSを薦めるのは、嫌がらせレベルなので、CLFSは名前すら出していない。
「Linux未経験でもWindows上級者ならば、Archくらいなら薦めてもセーフか?」とも考えるが、たぶんArchでもアウトだろうな。mountの概念すら知らない可能性もあるし…
- 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 16:55:56.87 ID:NMswPHyQ]
- archはlinuxに熟練している人でも持て余すよ。
ソフトウェアの方でarchに言及してるのなんて見たことない。
使っている人数も日本だと両手で数えられるくらいしかいないんじゃないの。
- 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 17:04:58.17 ID:PP5+M2XU]
- 両手は言いすぎだろ
下の毛くらいには居る
- 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 17:16:26.56 ID:BE6MPxm0]
- 俺の周囲に俺含めて4人いるってことは
全日本のarchユーザの4割は俺の知り合いってことだな
- 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 17:19:04.64 ID:YK8K6hly]
- じゃあarchより上級のSlackwareユーザーは絶滅危惧種レベルだな。
- 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 17:19:31.64 ID:2eJtAA3p]
- インストールしたらとくに自分はなにも設定とかしなくてもいいディストリビューションってありますか？
セキュリティとかウイルスとか怖いんです
- 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 17:20:06.55 ID:88uPAVob]
- >>34
ないです。
- 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 17:22:40.22 ID:BE6MPxm0]
- >>34
好きなのをどうぞ
distrowatch.com/search.php?category=Security
- 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 17:31:44.23 ID:tDap9NQ+]
- >>26
俺、日本語で入れたよねって軽く焦ったりもしたけど、vineで音がでなかったよりは楽に作業が済んだ
DebianにXfceはなかなかに軽い気がする。
インストールしてからの一山を超えてしまえば快適な環境ではある
- 38 名前：login:Penguin [2013/10/17(木) 17:37:19.38 ID:bBkfIJxn]
- >>34
新し目のLive CD/DVDとかは？
simosnet.com/livecdroom/
- 39 名前：login:Penguin [2013/10/17(木) 17:46:50.38 ID:FECVWJA1]
- たぶん目が飛び出るような話をさせてもらうと
Linuxに精通した者でも、GoogleChromeで何を選べば良いかわからない人も
多いだろう。
つまり、
ほぼ同時期に、バージョンと作られた目的の異る3つが存在するからだ。
GoogleChrome beta
GoogleChrome stable
GoogleChrome unstable
Windowsユーザーなら尚更混乱することだろう。
- 40 名前：login:Penguin [2013/10/17(木) 18:06:40.05 ID:FECVWJA1]
- GoogleChrome stable、これでもインストールしとけばいいだろう
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 18:41:15.79 ID:dIXYC8td]
- 目玉が飛び出るほどすごい情報だな
ノーベル賞もらえるんじゃないか？
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 18:59:00.07 ID:bsi45YNo]
- 釣り針なのかなんなのかよくわかんないよ・・・
このあとに集団ストーカーの書き込みをしてても納得する
- 43 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 19:01:56.22 ID:SudLcJQJ]
- >>34
使える状態に設定することをインストールと言うのだから、万全な状態まで設定すれば、どれでもOK。
完全を期すなら管理者を雇う。
- 44 名前：login:Penguin [2013/10/17(木) 20:24:56.27 ID:itXv/thg]
- >>34
CentOSかな。最初はネットが起動されないと思うし、ファイアウォールも
全ポートが閉まっていたと思う。しかも、selinuxが最初から動いてるので、
ガチガチだけど、少しずつ開けて行かないと使いようがない。
Vine Linuxはファイアウォールはインストール時に開けたポート以外は
閉じてるはず。selinuxは入ってなかったと思う。
Ubuntuはファイアウォールが全ポート開いてる。Debianも同じだっけ。
そのまま使うならVineがバランスいいかな。ただ、ソフトを足すとなると
メジャーなディストリビューションと互換性がないから、ややこしいかも。
- 45 名前：login:Penguin [2013/10/17(木) 20:26:52.69 ID:itXv/thg]
- >>39-40
しかも、ChromeはUbuntuの32ビットにインストールできないと
ちょっと騒ぎになってるし、CentOSは切り捨てるし、ややこしい。
>>43
やっぱり初期設定はディストリビューションにとって大事だよ。
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 21:50:57.07 ID:SudLcJQJ]
- >>45
長年使って自分に馴染む設定にしてるから初期設定はどうでもいいと思えてしまう。それよりこの先どうしていくのかというポリシーを重視してる。
windowsユーザって、年に一度初期化が必要とか、PC変えるとOSも変わるという教育受けてるから、そういう考えないのかもね。
- 47 名前：login:Penguin [2013/10/17(木) 22:05:56.65 ID:itXv/thg]
- >>46
方向性も大事だけど、初期設定も大事だよ。Linusもそういう考え方。
むしろWindowsのほうが長く使う人が多いのでは。XPなんて10年も
使われてるわけだし。掲示板とかでやたら再インストールを勧める
お子様がいるけど、普通はWindowsの再インストールしないし。
- 48 名前：login:Penguin [2013/10/17(木) 23:25:44.30 ID:QnW7w3bd]
- ご指南頼む。
ＮＥＣのVC40/H8改（セレロン400Mhz-512Mb-80GB-ＤＶＤマルチ）
という機材があって、
とりあえずＸＰＳＰ２がインストールできるぐらいまでは確認できました。
こいつをＨＴＴＰ用の簡易サーバーに作り変えようと思うのだが、
・多少なりとも軽快動作が期待できる。
・ＨＴＴＰサーバーとしての機能がＧＵＩにて操作・設定できる。
・WindowsとのLANでのファイル共有がＧＵＩにて操作・設定できる。
・先にインストールしたXPも併存（デュアルブート？）
これらが揃ったものって、ありませんでしょうか？
- 49 名前：login:Penguin [2013/10/17(木) 23:32:39.28 ID:FECVWJA1]
- 時間がたてば、どのトリも改善され、いつの間にか自分のPCに最適になってくるよ。
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/17(木) 23:50:54.65 ID:UJSQF7Eu]
- >>48
GUIに拘るなら、WindowsXPをチューニングして使うのがベストだと思います。
- 51 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 00:09:44.58 ID:5VDTOfTA]
- だがxpの期限が来年の4月9日だからね
- 52 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 00:14:35.86 ID:5VDTOfTA]
- 48さん、大変な仕事受けましたね。
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 00:29:16.64 ID:2wpv6Dpk]
- >>48
apatchもsambaもGUIの設定ツールはあったと思うけど、
最近使ったことないな。私もWindowsにhttpサーバーを
入れたほうが手っ取り早いと思うな。
とりあえず、debian+xfce、debian+lxde、vine linuxとかの
live dvdで動くか試してみては？（centosも行けるかな？）
- 54 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 00:47:04.53 ID:5VDTOfTA]
- バリュースターの中古をサーバー専用機のバックエンドにするにしても、
調整用にもう一台PCがいるだろう。
入手した一台だけでは、テストができないはずだ。
- 55 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 00:49:11.05 ID:5VDTOfTA]
- これ完全に助言してやったら、48さんの仕事をわれわれがしてやったことになるのか（笑）
- 56 名前：48 [2013/10/18(金) 00:56:37.41 ID:WgV/sP4s]
- みなさん色々と知恵をありがとうございます。
えっと、状態確認用の機材は、今掲示板を見るのに使っているWindows7(hpSP1)のノートがありますので。
でもって、先の化石PCの話に関しては、地元の恩師からの授かりものでして。
「趣味のものとして使って良いが、できることなら活躍している様子を報告してほしい」
と、半ば課題を突き付けられるかのような形で、今の私の手元にあるのです。
- 57 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 01:04:58.35 ID:5VDTOfTA]
- でも、GUIぐらい作れるでしょう？
- 58 名前：48 [2013/10/18(金) 01:09:34.14 ID:WgV/sP4s]
- Windows系として、Basicでいくつか遊んだことはありますが、
トリビア知識ばかりで真っ向から扱ったことは皆無でして。。面目ない
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 01:27:23.33 ID:aBLcDij7]
- その要件なら別にGUIで設定できる必要ないと思う
最近のメジャーなディストリなら
デュアルブートも考慮してインストールしてくれるはず（多分）だけど
とりあえず使いやすさから言うとDebianあたりかねえ
デスクトップなしの推奨RAMなら余裕だし
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 02:22:25.30 ID:+fFFoUKx]
- なんかそういうディストリあった気がするけどなあ…名前忘れたなあ
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 02:31:55.65 ID:qscj+G47]
- >>47
カーネルの設定の話じゃないよね?
レジストリがごちゃごちゃのまま使い続けるの? ブラックボックスとまでいかなくても、得られる情報少ないのだし、最初から手順を踏むしかないこと多い。
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 02:35:57.84 ID:+fFFoUKx]
- 確か犬かなんかの絵で(パピーじゃない)…誰か覚えてない？挙がってるようなサーバ機能一式が入ったディストリ。ライブでイケるからusbメモリにでも書き込んで、使う時だけそっちでブートすりゃ設定ほぼなしで使えた。
でもまあvirtualboxにdebianかcentosか有名なの入れてサーバ建てるのがいいと思う。サーバ系一式インストールとかだいたい用意されてるし
- 63 名前：名無し mailto:sage [2013/10/18(金) 06:12:51.29 ID:t1b2ZB46]
- vineとかCentOSってグラフィックよわくないですか？
同じPCでも動画サイト見るとカクカクする
- 64 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 06:24:43.05 ID:GB8pzH5a]
- Windowsと比べて再生速度が高速と定評があります。
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 09:48:08.29 ID:QfwDiw/W]
- ubuntu13.10はかなり改良されてるみたい
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 15:27:04.75 ID:moUF7Rci]
- >>63
Xのドライバ設定がこなれてないか各種ライブラリのバージョンが古いかとか。
特にX関連はデフォルトで高パフォーマンスな設定になってないディストリ
の方が多いからまず見直す所。
- 67 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 18:14:40.05 ID:mBsFSxHz]
- ありがちですね。
低パフォーマンスになっていたら高パフォーマンスに変えるといいです。
Windowsで2時間のドラマが高パフォーマンス設定のLinuxなら1時間で見れますよ。
かなり速くなります。
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 19:29:43.48 ID:Rb7ptCc/]
- 機種に依存しないWinOS（あたりまえ）、機種に依存するLinux系の多くのOS
で勧めようがない。
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 19:36:52.43 ID:2wpv6Dpk]
- みんなで意地悪に無茶苦茶言ってるな。
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 19:39:27.18 ID:S2xCwMrg]
- >>68
それよりXPと7で互換性の無いWindowsは一番勧められない。
- 71 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 20:00:13.90 ID:Rb7ptCc/]
- 7も8も値段が変わらないから、セキュリティ考えれば8の特売（15000円＋デバイス）
を購入したほうがいい。
- 72 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 20:07:37.95 ID:Rb7ptCc/]
- もう単体のDSP版は売ってはいけないことになったんだから。
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 20:36:22.54 ID:2wpv6Dpk]
- >>72
7のこと？8.1のこと？
- 74 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 21:04:25.62 ID:dUjcF/nm]
- >>63
Nvidia>Intel>>>>>AMD
GPUドライバの正体はコンパイラ+仮想マシンなのでコードの能差はブラウザ以上
NvidiaとIntelはwinと遜色なく動くがIntelはイマイチ感もたまに有る
Mvidiaのソフト開発能力が極めて高いのはTegraですぐにDirectX動かしてしまったのを見ても明らか
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 21:09:35.96 ID:dUjcF/nm]
- 法人は8見た後で一斉に7
ゲイツが居なくなってからは商売が下手すぎ
誰も四角いハンドルなど欲しがらない
変えてはいけない所は変えてはいけない、とマイクロソフトとUbuntuに忠告しとこう
誰も君らには新発明など期待していない、何時までも変わらない古くさい安定を求めている
Ubuntu、君はチンピラデストリじゃないんだ、自覚してくれ
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 21:09:45.68 ID:2wpv6Dpk]
- >>74
intelのGPUは3Dに関しては、
WindowsとLinuxでかなりの差があるよ。
Nvidiaは純正ドライバがあったから、
同等だったけど、最近はちょっと入れにくいからな。
>>70
異常なくらい、XPと7でソフトの互換性高いと思うけど。
8も同等以上に互換性高いから、いまいちタブレットで
盛り上がらないんだと思うけど。
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 21:35:42.92 ID:QLRskJDv]
- Intelも純正だよ。
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 21:41:24.22 ID:2wpv6Dpk]
- >>77
純正を供給してるみたいだけど、Linuxだと3Dアクセラレーションが
全然効かないんだよ。
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 22:34:29.40 ID:+fFFoUKx]
- >>75
チンピラと呼べるのはむしろgentooやarchでしょ。いつの時代も不良は自分を曲げる事が出来なくて"規格外"になる
ubuntuは成績が良くて人気もある王道タイプ。危ない橋を渡る訳でもない…と思いきや渡った橋を全部叩き壊して行くんだよね。退路ナシ。マゾか？
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 22:46:53.80 ID:2wpv6Dpk]
- どうだろ。不良ってみんな同じに見えるんだが。
まあ、Linuxも普通の人から見たらどれも同じだろうけど。
- 81 名前：login:Penguin [2013/10/18(金) 23:12:47.15 ID:Rb7ptCc/]
- 8と7じゃあ全然違うぞ
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 23:26:40.42 ID:eWqmX8/i]
- >>79
> ubuntuは成績が良くて
これは無いわｗ
「○○したい場合は××の操作をするだけで良いです」「面倒で難しいことは考える必要はありません」
これをハナから信用すると動かないのがubuntu。
それぞれのソフトの開発者が好き勝手に好きなペースで無責任に営んでいるのがフリーソフトの世界。
簡単な操作でちゃんと動きます、のubuntuは根底から成立していない。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 23:43:27.95 ID:7hUacA8b]
- UbuntuはFO3動くって言われてだまされたから嫌悪感がある
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 23:48:10.20 ID:S//fEvcE]
- Ubuntuはsteamで入れられて、linuxが対応プラットフォームに明記されてるゲームは大抵動くんじゃないの？
別にすべての環境とはいわんよ。そこは、Windowsも一緒だし
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/18(金) 23:59:30.60 ID:RkA/Seg5]
- ubuntu以外のディストリはsteamがリポジトリに入ってないってのは大きいね
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 01:17:44.95 ID:lF6xUkNa]
- とりあえずsabayonにはsteamはあったな。
pclinuxosにもあった気がする。
gentooにもあるんじゃなかったっけ。
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 02:51:56.89 ID:s7LAOKqy]
- >>85
こういう知ったかは手におえんわ
- 88 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 03:07:36.77 ID:0pBdxVNx]
- steam？ゲーム屋の販促じゃねーかよバカ
こんなもんなデブ系じゃなくても導入できるわ。
金払ってまでやる価値がねえから取り込まねえだけだよ間抜けめ（笑）
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 06:50:01.84 ID:QBgaTXAs]
- ポータブルSSDをLive起動のLinuxにする際の
おすすめのディストリビューションは何ですか？
用途はWindowsが起動しなくなった時に備えて
Wineが使えるといいです。
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 08:08:51.39 ID:gap4VgZG]
- >>85
open SUSEにもあるぞ知ったか
- 91 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 10:00:57.44 ID:f/BSyWh2]
- >>89
何でもいいんじゃないの？
WineはUbuntu、Debianなら標準のレポジトリで簡単に入る。
VineLinuxなら標準のVineplusレポジトリから、CentOSなら
EPELレポジトリを足せば簡単に入る。
Wine上での日本語はVineが一番まとも。Debian、Ubuntuも
フォントが汚くて少しずれるが許容範囲か。
CentOSのWineは代替フォントにCJKのuming.ttc?を使おうと
して、盛大に文字化けする。どうせ、中国語、韓国語は普通
使わないから、日本語フォントにリンク貼って消すといい。
やっぱりWineはDLLのバグなどもあるので、目的のソフトを
動かすのは必ずしも簡単じゃないよ。一度試してみては。
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 10:09:27.72 ID:r6R3C/p5]
- RubyのまつもとさんもUbuntu使ってるのでやっぱり日本人ならUbuntuのほうがいいですかね？
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 10:29:14.69 ID:3pyq42jx]
- Ubuntu でもいいし Ubuntu じゃなくてもいいよ。
日本人ならってのはあんまり関係ない。
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 10:34:17.04 ID:sAraHbZD]
- 初心者にとっては、日本語フォーラムあるのは大きいかもね
- 95 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 10:47:53.74 ID:ncx5CC9Y]
- 日本人ユーザーの多さとかなんかあった時の調べやすさで言えば
UbuntuかCentOSかの二択
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 11:11:20.46 ID:QBgaTXAs]
- なるほど
VineやCentOSも試してみます
ありがとうございました
- 97 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 13:54:31.68 ID:47TP/yV2]
- ノーガードによる危険はLinuxのトリも同じ
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 13:59:02.39 ID:LBGng1/x]
- >>97
裸で後から盾を持って安心じゃなくて、最初から鎧を着てようってことでしょ。
- 99 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 14:04:39.32 ID:47TP/yV2]
- 意味なくClamAVが開発されたわけじゃないからねえ
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 14:16:14.00 ID:s2cstCnX]
- ファイアウォールの設定は必須だね
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 14:20:27.21 ID:47TP/yV2]
- fedoraならOSの初期起動からすでにファイアウォールが動いているし、
フェールセーフが強力なのはSELinuxのなせる技。
デビアン系はファイアーウォールはインストールされているものの、
放置してれば、動いてない。
- 102 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 15:02:09.20 ID:6DeDuM7n]
- ファイアウォールの設定が難しすぎる
対話形式のものがない
- 103 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 15:07:55.37 ID:47TP/yV2]
- TCP/IPやポートプログラムの知識を多少持ち合わせとかんとまあ、難しいだろう
- 104 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 15:10:43.07 ID:f/BSyWh2]
- >>102
今は普通にGUIから設定できるだろ？Ubuntuはそれすら
難しいと考えて、初期状態でファイアウォールを動かして
ないんだろうけど。
まあ、直接外につながずにルーター入れとけばいいとは
思うけど。どうせ、どこの家でも無線ルーターがあるから、
それの有線LANにつないどけばいいのでは。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 15:11:31.82 ID:3okjbO/v]
- Deb系で初心者でもファイヤーウォールうまく設定できる良いソフトとかサイトないの？
- 106 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 15:24:36.78 ID:47TP/yV2]
- gufwでいいじゃん。
AppArmorの学習モードで使って、納得した段階で実効モードに切り換える。
それがdev系ユーザーの生きる道。
FedoraなどのRedhat系は違うアプローチだ。
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 15:48:42.41 ID:3okjbO/v]
- i.imgur.com/bUkEUuN.png
こんな設定が用意されてるんだけど、どれが必要でどれが不要なのかさっぱりだわ
FTP使わないなら閉じれば良くて、IRCやるならIRC開けてもいいんだろうなくらいしか
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 16:00:41.39 ID:rXkIhPrJ]
- なんか勘違いしてる人が多いけどデフォルトではFWとか関係なく全ポート閉じてるよ
何かしらのプログラムを起動した時にそいつに必要なポートが開かれて、
FWは閉じてるポートを開いてるか閉じてるかをわからなくしたり開いているポートに対していろいろな制限をかけるためのもの
だからまずは不要なdaemonを止めることが最初だよ
なんか思わせぶりな口調で強制アクセス制御/FW/アンチウィルスソフトを同列に語ってる人がいて酷すぎる
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 17:19:30.69 ID:mRFhDpJf]
- ubuntu/debian系がポリシーACCEPTの設定ナシからスタートするのはなんでなんだろ。
デスクトップ用途で通ってる上にavahiとか(lan内ネットワーク用)、rsyncやgvfs(リモートマウント系)とか結構ゴリ推ししてくる所あるし、ntpとかdnsとか(ちょっと前まではメールサーバも)すぐサーバ建てようとするし
なんかチグハグな印象を受ける。
自信があるからなのか、○○出来ない、の方を避けてるのか、あとネットはもっと自由なもの！守るより攻めよう(楽しく使おう！)っていうような雰囲気か。
ドキュメントとかでは「ネットの世界は危険で…セキュリティは大事で…」みたいな雰囲気なんだよね。
あとアマゾン系とか向こうからの収集の為もあるかもしれないけど。
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 17:45:56.91 ID:LBGng1/x]
- 高負荷なサーバはファイアウォールとか入れないけどなぁ。それ以外入れないのと、最新に保つようにしてるだけ。監視はしてるけど。
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 17:50:00.75 ID:3pyq42jx]
- >>109
ゴリ推しって?
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 18:00:09.57 ID:mRFhDpJf]
- >>111
使う機能性に対して依存がきつい、のでゴリ押しされてるように見える
よっぽど汎用性が高く色々な所で流用されてるのかもしれないけれど、そこに外部ネットワーク機能は必要ない、という場面で切り分けられない
- 113 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 18:01:41.04 ID:IZ8Hsvzm]
- >>108
そういうあなたは、要するに法律を定めていれば必ず犯罪は起きないと考える
バカですか？
現に、あなたのノーガードのLinux環境にゴミが溜まってるでしょう？
パラメータもいじられまくっているでしょう？
無頓着すぎませんか？
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 18:04:40.18 ID:3okjbO/v]
- >>113
よほど馬鹿に見える
- 115 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 18:09:52.93 ID:IZ8Hsvzm]
- IRCやりたきゃIRCアプリを使えばいいだけのこと、FWとかいじくる必要無
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 18:13:51.33 ID:mRFhDpJf]
- >>113
そんな皆からのプレゼントやメッセージをゴミだなんてひどい…
- 117 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 18:23:25.58 ID:IZ8Hsvzm]
- logとか.exeとかロックファイルとかだよ。
スクリトパックって奴もそうじゃん。
落る場所は決まってるからと言うのならそこを、無差別にrmしとけ。
俺等から言わせれば、腸のなかに老廃物を溜め込んでるようなもの。
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 18:41:08.32 ID:78QHGpI7]
- >>117
俺「等」とか、勝手に周りを巻き込むな
ちゃんとアンチリナックス面々とか、MS信者とか書いとけ。
一緒にされたくないわ
- 119 名前：login:Penguin [2013/10/19(土) 18:57:41.01 ID:IZ8Hsvzm]
- なんか、悪い牛丼食て狂牛病に頭犯されたような奴が噛みついてきたな
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/19(土) 19:00:13.91 ID:rXkIhPrJ]
- これは酷い、どんな使い方したらそんなむちゃくちゃな事になるのよww
まさに最大のセキュリティホールは人間ってやつだな
あと一応いっとくけど俺はノーガード推奨なんてしてないんで
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