- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/29(木) 19:23:29.25 ID:iejUuhya]
- いつまでたっても普及しない残念なOS、ぃぬｘは何故普及しないのだろうか？
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 09:57:28.92 ID:/fBOQl6e]
- >>734
全部MSがやったことだって言ってるんだよ。
証拠もあるし、MS自身認めてる。
なんでGoogleがLinuxのFUDやるの？ｗ
馬鹿なのか？ｗ
ついでに言えば、Googleはオープンな規格にかなり準拠しているよ。
例えばHTML5とその関連規格（CSS等）の準拠度を
IEとChrome見比べれば一目瞭然。
html5test.com/results/gaming.html
- 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:14:18.89 ID:v6x7deR3]
- IEは保守的だからこそ業務に使えるんだよ
IEに最も求められているのは最新規格を追うことではなく
昨日動いていた業務アプリが明日動かないということが無いことだ
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:15:33.15 ID:xs4RMYnh]
- スレチは他所でやってくれ
- 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:31:08.71 ID:Vz+Nuw2R]
- ＞標準規格をワザと外して独自規格でいったりと、
Appleのことかな？
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:32:35.80 ID:pb2MsRxa]
- >>738
Windowsはバージョンが上がるたびに互換性が無いいんだが。
IE11でさえVistaと互換性無いだろ。
互換性のないことが保守的なのか？
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:35:03.74 ID:Vz+Nuw2R]
- >>737
C++コンパイラのときにみたいにMSが本気出せばすぐ抜かれるんだから。
そもそもRFCにMSの名前がいっぱい入ってる時点でRFCがもうMSの独自規格なんですよ。
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:37:18.55 ID:v6x7deR3]
- >>741
IE8用に作られたページが以降のバージョンで表示できれば(業務でいう互換性は)十分
なんで最新のブラウザを追う話になってるんだよ
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:49:53.33 ID:+JFBMWZb]
- >>738
> 昨日動いていた業務アプリが明日動かないということが無いことだ
情シス担当者「酔っぱらってるのか？」
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:51:09.43 ID:CgcMD3E7]
- >>741
> Windowsはバージョンが上がるたびに互換性が無いいんだが。
> IE11がVistaで動作しない＝互換性がない
なんでそう思ったの？
例えば、Linuxで新しいカーネルが必要なアプリがあったら
それはLinuxに互換性がないということになるの？
- 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:05:12.02 ID:/fBOQl6e]
- >>742
>C++コンパイラのときにみたいにMSが本気出せばすぐ抜かれる
VC++ VS GCCの話してるのか？
あと、そもそも、Windows環境で比較していたりはしないよね？
Linux向けのVC++とか聞いたことないし、比較自体あまり出来ないよね。
ちなみに、VC++の歴史はgccよりも（当然Linuxよりも）古いので、
「追い抜かれる」という表現は正しくないよ。
逆に「フリーのGCCに追いつかれた」という話はよく聞いたけどね。
スパコンの計算分野でほぼ100%近くLinuxが使われている事考えれば、
特にVC++が優秀でないのは自明だけどな。
あと、昔からIntelコンパイラが最強で、
Linux向けには個人の使用目的なら無償で使用することができる。
俺の認識では、速度的には大雑把に
Intelコンパイラ ＞ GCC(on Linux), VC++(on Windows) ＞ Clang, MinGW
てイメージ。Clangとか速度が早くなってるのかもしれないが。
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:11:15.24 ID:eaoW2JJa]
- スレチだからよそでやれ朝鮮人
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:15:42.00 ID:S6/Fzlgp]
- clang+llvmでさりげなくすごいコードが生成されていた話
ttp://d.hatena.ne.jp/embedded/20130622/p1
ちょっと考えられない、反則のような最適化
なんでこんな事できちゃうのか
iccは石を知り尽くしているから速いんで本筋からは外れてる
clangはARMでもx86でもPowerでも同じ最適化、普遍性がある
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:32:02.29 ID:CgcMD3E7]
- > スパコンの計算分野でほぼ100%近くLinuxが使われている事考えれば、
> 特にVC++が優秀でないのは自明だけどな。
スパコンの場合は、膨大のお金を使えて、
専用のハードウェアを作っているので、
その専用のハードウェアに最適化するにはOSのカスタマイズも必須なわけで
ソースコードが公開されているLinuxを使っている。
だからスパコンでLinxuが100%近く使われているからといって、
VC++が優秀でないという結論には結びつかないよ。
- 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:38:11.46 ID:v6x7deR3]
- 使われてるから優秀だってんならデスクトップではWindowsが超優秀なことになっちゃうけどいいのかな
スパコンでLinuxが使われてるのもWindowsと同じで「昔から使われてて今日も使われてるから明日も使われる」
というだけのことだよ
- 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:38:14.85 ID:Vz+Nuw2R]
- >>746
Boost Regression Testsでの話。
処理系別、コンパイラ別。
beta.boost.org/development/tests/release/developer/summary.html
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 13:01:13.92 ID:1ppKeIZn]
- マクドナルドのハンバーガーが一番売れているからマクドナルドが世界で一番美味しい
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 13:41:16.05 ID:H9/f6bzo]
- マクドナルドのハンバーガーが一番売れているからマクドナルドが何かの点において世界で一番優秀である。
↑正論
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 13:45:33.29 ID:ImnSdY/M]
- 普及しなきゃ当たり前に受けれるサービスも蚊帳の外
- 755 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 13:46:11.80 ID:x3ouMsrf]
- >>753
コスパかな。
- 756 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 13:51:41.31 ID:8dKq2Z/W]
- GCCが世界一優秀なのはみんな知ってる。
ところで、CよりJSのほうが実行速度が2倍速いのは知っているかな？
C言語より高速なJavaScriptによるバイナリ操作が話題
tech.a-listers.jp/2012/10/10/faster-than-c/
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:03:19.69 ID:iFh0gvsE]
- Linuxスレに来ると悪の枢軸googleが味方でヒーローだと思ってる奴が未だにいるということにいつも驚く
- 758 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:06:13.91 ID:8dKq2Z/W]
- MSの手先がMSの陰謀に乗ってGoogleのことを悪く言ってるだけ。
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:08:48.61 ID:Vz+Nuw2R]
- googleってandroidをディストリ名ではなくOS名として流布してるよ？
- 760 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:09:12.80 ID:x3ouMsrf]
- 誰しも良いところもあれば悪いところもある。そういうもんだよ。
大事なのはそれらをひっくるめて受け入れるスーパーソフトハートだ。
みんなもWindowsに乗り換えればいいよ。
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:10:19.46 ID:S6/Fzlgp]
- Javaの方が速いってのはちらほらあったけど・・・
JavaScript!!!
笑っちゃうね
ハッカーチューンの凄まじさよ
最初はアルゴリズムを書き写すだけ
その先はメンテ性だの可読性だので禁じ手にされるのが職業プログラマ
不満のはけ口で匿名でOSSにパッチ送りつけたりする
- 762 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:12:28.60 ID:x3ouMsrf]
- >>759
そういう土人みたいなこと言うなよ。
ウブントゥだってディストリと名乗ってないだろ。
Ubuntuとは | Ubuntu Japanese Team
www.ubuntulinux.jp/ubuntu
＞Ubuntu（ウブントゥ） とは、コミュニティ により開発されているオペレーティングシステムです。
- 763 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:14:25.53 ID:8dKq2Z/W]
- Cは実行時最適化ができないのでJSに勝つのが無理。
LinuxもJSで書き直すべき。
そうすればパソコンがスパコンに、スパコンがウルトラコンになる。
- 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:27:32.31 ID:evUcIq4+]
- C使えば、マシン語の実行コードの書き換えだって
可能だというのに、実行時最適化ができないとか
知恵遅れとしか思えない。
- 765 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:35:57.73 ID:8dKq2Z/W]
- JSの実行時最適化とコードの書き換えは本質的に違う。
C/C++によるコードの書き換えはLinux Kernelもやってるし、Windowsなら
ATLがやってる。
ATLはVistaでセキュリティが強化されたために実行できなくなるのではないかといわれた。
C/C++による書き換えは本質的にリスクを伴う。
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:39:32.18 ID:9+BWp13x]
- マルウェア対策の普及がスゴイのがWindows。
アンチウィルスソフトが無ければ危険で使えないOS．
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:40:35.55 ID:Vz+Nuw2R]
- 一体何のこと言ってるのかさっぱり分らん。
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:41:28.67 ID:evUcIq4+]
- >>765
本質的に違うとかリスクを伴うとか関係ない。
マシン語の実行コードの書き換えができるのであれば、
なんでも可能であるということが重要。
そのうえで、本質を合わせたいと思えば、合わせるコードを書くことも可能だし
リスクを伴うというのなら、リスクがないようにラッピングすることも可能。
なんでもできるということはそういうこと。
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:44:14.65 ID:Vz+Nuw2R]
- 自己書き換えのこと言ってるのか？
今時のCPUじゃストールして遅くなるんじゃないの？
- 770 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:44:40.07 ID:8dKq2Z/W]
- Linuxはマルウェア対策が必要ない。
Kernel.orgがクラックされた時、それは証明された。
rootを奪取されたまま気づかず運用し続けていたにもかかわらず、
一切の被害がなかった。
これほど安全なOSがあるだろうか。
- 771 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:45:47.56 ID:8dKq2Z/W]
- >>769
ウィキペディア乙。
検索で何でも分かると思ったら大間違い。
- 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:49:48.09 ID:evUcIq4+]
- >>770
ソースコードが無事だっただけで
被害は出てるだろ。
- 773 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:52:59.39 ID:8dKq2Z/W]
- >>772
Kernel.orgが被害はなかったと言っているのに、部外者のお前が被害を
決めることはできない。
Linuxのセキュリティは非常に高い水準にある。
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:55:36.86 ID:evUcIq4+]
- Kernel.orgはソースコードに被害がなかったと言ってるだけ。
部外者のお前が、全く被害がなかったなんて決めることは出来ない。
実際に侵入被害、サービス停止被害、Xnestトロイの木馬被害、
再インストール被害が確認されている。
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:56:55.41 ID:Vz+Nuw2R]
- >>771
Z80の頃なら当たり前に使ってたが、486ぐらいで先読みするようになって使えなくなったテクだよ。
Penぐらいでチェックするようになって再度使えるようになったらしいが逆に遅くなるから誰も使わなくなった。
ここ20年そんなソースみたことないな。
でWikipのどの項目だ？ ATLとLinuxカーネルのどのソースか教えてくれ。
- 776 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:58:50.54 ID:8dKq2Z/W]
- >>775
ソース嫁！
- 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:58:53.96 ID:evUcIq4+]
- >>775
誰もそんな話してないだろｗ
JavaScriptがやっているのと
同じことをスレばいいだけの話。
最適化中に実行してるとでも思ってるのか？
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 15:06:13.86 ID:Vz+Nuw2R]
- 一体何のこと言ってるのかさっぱり分らん。
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