ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/29(木) 19:23:29.25 ID:iejUuhya] いつまでたっても普及しない残念なOS、ぃぬｘは何故普及しないのだろうか？ 448 名前：login:Penguin [2013/09/21(土) 13:22:05.96 ID:8w7FOf4s] だからAndroidがこれだけ世の中で使われている状況で 「Linuxは普及しない」は通用しないって。 「CUIのLinuxは普及しない」 「FedoraLinuxは普及しない」 「SUSELinuxは普及しない」 etc. っていうのならまだ話は分かるんだが。 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 13:23:30.04 ID:R18mozmc] >>447 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 13:30:57.27 ID:FEZ3A3mR] >>448 だからここはデスクトップPCのスレだって。現実見ようよ。 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 13:41:23.24 ID:irfiR2MF] >>450 確かにWindowsはデスクトップで「しか」普及していないからなw デスクトップにすがりつきたい気持ちは判らないでもない 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 13:44:47.32 ID:IFZUrh6H] >>450 普及率とOSの良さとは関係ないよ。 そんな簡単な事くらい理解できるよね。 WindowsPhoneはLinuxカーネルのAndroidより、 はるかにはるかにはるかに性能が劣るのかｗ 現実を見ようよ。 453 名前：login:Penguin [2013/09/21(土) 13:46:18.88 ID:8w7FOf4s] 「androidはデスクトップじゃ無い」は中華スティックが出た時点で通用しなくなってるけどな。 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 13:52:28.41 ID:FEZ3A3mR] 中華スティックはデスクトップPCじゃないのになぜデスクトップと言い張るのか。 しかも普及もしていない。 455 名前：login:Penguin [2013/09/21(土) 14:09:03.38 ID:8w7FOf4s] 中華スティックはモバイルか？サーバか？ 据置型テレビに取付て、人間が直接操作して デスクトップ画面上のアプリを扱うプラット フォームなのだからそれはデスクトップだろ。 それに十分普及もしているよ。総出荷台数は 確か一千万台を超えていたはず。 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 14:22:01.59 ID:FEZ3A3mR] パソコンですらないだろ。 最近はテレビ単体でゲームやネットできるがパソコンとは言わん。 457 名前：login:Penguin [2013/09/21(土) 15:14:10.74 ID:kTQ5moSj] >>441 だったらそういったことを動画やブログで紹介すればもっと普及するんじゃない？ 使ってない人には簡単だってことすら分からないんだから。 今あるlinux関係のブログってほとんどコマンド書き連ねてるのが多いし そんなの見たら一般人は「こんなに意味不明な英文打ち込んでまでして使うなら 有料OSでいい」って思うはず。 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 15:20:36.04 ID:Pb6FohyG] >>452 > 普及率とOSの良さとは関係ないよ。 そうだね、そしてここは普及するかのスレ。 そんな簡単な事くらい理解できるよね (w 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 16:16:28.81 ID:HOfZdFMr] >>458 大体Linuxのデスクトップなんて開発者やPC自作者や一部の研究者の為のOSだから、 そんなに大衆に普及する訳がない。 まあ音楽で言えばフリーJAZZや現代音楽みたいなもの。 460 名前：login:Penguin [2013/09/21(土) 16:41:34.57 ID:8w7FOf4s] 　 うん、だからもう既に普及して居るものを”していない”前提で話してるから話が咬み合わないんだよ。 マイクロソフトやアップルの視点に立って「どうやったらコレ以上普及するのを妨げるか」 について語ったり、逆に「デスクトップと言ってもまだDTPとか利用できない範囲も多い。今後どうすべきか？」 とかって切り口ならまだこのスレで語り合うことも残っているとは思うけど 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 17:25:31.91 ID:Pb6FohyG] >>460 うん、もう君には不要なスレなので、来ないでね。 バイバイ。 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 17:32:09.27 ID:bpEgPm9n] >>460 オマエ朝鮮人だろ 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 17:34:15.61 ID:JDhO1Gx0] >>461 おまえもな それでも何か書くなら今まで通り、普及してるだろが馬鹿と言い続けるだけだがｗ 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 18:12:23.79 ID:B9376AJr] >>461 普及してると思ってるならこんなスレ見なくていいはずなのにな 彼の執着度合いがデスクトップＰＣでの Linux の普及をよく表してる 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 18:16:51.50 ID:bpEgPm9n] 朝鮮人と犬厨は粘着質 なんせ犬喰ってっからw 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/21(土) 19:53:08.40 ID:AR7Ul1kt] >>465 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 01:38:52.14 ID:SCG7mWgA] >>457 Linuxユーザはマウスでチョロチョロやってるより、 キーボード入力の方が速いんだよ。 キミは文章を入力する時も、 マウスとソフトウェアキーボードの方が便利なのかい（笑） 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 01:39:45.08 ID:YxXOK8cE] >>412 らっぱいやシナスティック自体が普及してないんじゃね？ 売られているのは知ってるが、使っているという話をまず聞かないし、 らっぱいなんざ実用には程遠いし、STBって大昔から売れる商品じゃなかったからな。 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 02:01:51.70 ID:HEjx7LPc] >>467 キーボードでどうやって絵を書いているのか教えてくれ。 マウスよりも速いのかい？ 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 02:24:06.83 ID:lxA9SbUp] >>469 また2ちゃんの書き込みで、 いちいちマウスを使って文字を拾って書いてる人なんですか？ 471 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 06:14:35.86 ID:4lv/dOeh] >>469 遅いよ。 >>470 いないよ。 聞け低学歴ども、犬厨はチョンだ。 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 06:17:27.19 ID:ZUUdzk24] >>471 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 473 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 06:23:49.30 ID:4lv/dOeh] >>472 じゃあチョンは誤認逮捕されないということでしょうか？ ジャップより優れた民族ということでよろしいでしょうか？ どうなんですか犬厨さん 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 08:03:56.37 ID:xnwkOm0m] >>473 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 475 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 08:19:31.27 ID:4lv/dOeh] >>474 じゃあお前はチョンってことですか？ 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 08:42:27.53 ID:2qobRbX8] IDEを使っていて思うのはWindowsより直感的にプログラムを書きにくい。 477 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 09:45:21.33 ID:jdLAkfWy] 調べたらわかるが、Windowsのプログラムを書いたヒトたちは実に大変だった。 それは、古本屋あたりにWindosプログラミングの本を読めばわかる。 IDEを使って書いてるぶんには、NetBeansなんかでもいいんだが、大規模ソフトウェア の作成では、1から作成したものでプラグインできるほど単純な話ではない。 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 09:48:03.06 ID:4nIFXAVH] >>476 チョンのギャラクシーに負けて撤退して普及率がゼロになるNECカシオは、 チョン以下のレベルなんですかぁ？ 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 10:18:40.73 ID:DJsbd8wE] >>427 ファイルってメニューに全然関係ない項目をつっこむのですね。 それに同じツールキット使っているだけで、コマンドプロンプトとか違うものは違うでしょ。Linuxでも同じtkなら似たようなもの。 それよりコマンドなら、操作方法は全て同じだよ。 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 10:21:16.70 ID:HEjx7LPc] > それよりコマンドなら、操作方法は全て同じだよ。 だから使いにくいんだろうな。 ユーザー視線ではなく コンピュータ視線で 使いやすくする努力をせずに 全部一緒。 481 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 10:26:19.46 ID:mdGqJ2MO] 相変わらず、同じようなループをやってるなw 全然やりとりに進歩がないw 482 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 10:27:08.90 ID:IMK/DY1V] >>467 Linuxを使ったことが無い人の話をしてるんだけど、読解力が無さすぎ。 あとなぜ文章の入力だけ持ち出すのかも意味不明。 一般人の普段のネットやその他のパソコンの使い方をしらないの？ プログラミングばかりして周囲が見えなくなったバカなんだな。 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 10:31:53.01 ID:veYc/Ny7] まあLinuxのGUIツール類作ってる奴等はみんな、こんなもんコマンドでいいと思ってるのが現実なんだよね こんなもんでいいだろ、まあ俺は使わないけど、って上から目線で適当に作ってるのがよく伝わってくる 484 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 10:33:15.34 ID:kVh4N9nT] 「Linuxの操作方法」の話をする時にCUIやGnome他WMを想定するのがまず間違い。 今やLinux上のUIの最大派閥はAndroidUIなのだからピンチズームや 音声入力といった操作方法と、WindowsなりなんなりのUIを比較すべき 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 10:33:28.54 ID:NqoOGJPP] 2chですらマウスとキーボードの使用比率は9:1ぐらいなのにな。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 10:50:21.19 ID:Lpk5dVtW] 相変わらずコマンド怖い怖い病が蔓延してるのねw 心配しなくても一般人はコマンドなど使えないしコマンドラインを使いこなせるのはプログラマだけ 必死にコマンド暗記しただけのバカがいくら威張っても恥ずかしいだけだ 逆に何らかの言語でコード書けるなら他には特に必要ない 一つ言っておくと Linuxに於いては「暗記」は愚行である、必要ないどころか害となる 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 10:53:07.56 ID:NqoOGJPP] Android連呼してる奴がいるが、あれは携帯端末用のOSだからな。 デスクトップPCにインストールするOSではない。 488 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 10:53:22.58 ID:jdLAkfWy] 無線電波マウスとブルートゥースマウスの2種あるが、個人的には無線マウス を使っている。 どちらむ無線だが、ブルートゥース規格をマウスの挙動に不要だという 考えで生まれたんだろ。 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 11:02:42.05 ID:2qobRbX8] linux「こじんまりとした世界で頑張る！」が合っているかもｗ 490 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 11:02:55.50 ID:kVh4N9nT] >Android連呼してる奴がいるが、あれは携帯端末用のOSだからな。 >デスクトップPCにインストールするOSではない。 WindowsRTやWindowsPhoneはモバイル・スマホ用に作られていて 一般PCのアプリが走らなかったり、家電メーカー以外には販売 さえして貰えないのかもしれないけど(RTは何処からかDL出来たはず) Androidは別に「デスクトップでの使用は認めない」なんて制限は 無いので好きなハードにインストールしてOKだよ。 ここでMSからOFFICEも(英語版は)出たからデスクトップにモバイルに スマホに、なんだったらサーバにでも自由に使えば良いと思う 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 11:07:47.31 ID:NqoOGJPP] Android連呼してる奴がいるが、あれは携帯端末用のOSだからな。 デスクトップPCにインストールしてもOKとかいう馬鹿もいるがキチガイだから気にするな。 犬厨ですらそんな馬鹿はいない。 492 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 11:14:47.40 ID:kVh4N9nT] 　 あれ？　反論が定型文化してきたね。　論理的な反駁が出来なくなってきた？ 　 493 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 11:19:14.77 ID:kVh4N9nT] 例えばデスクトップ利用のAndroidだとこういう製品がある。 ttp://gpad.tv/tv/solidrun-cubox/ ヘッドマントディスプレイとバッテリー、後インプットデバイスを 用意すればモバイル化も不可能じゃないとは思うけど、、、 こういうのも「デスクトップ向けじゃない」って言うのかな？ 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 11:21:02.75 ID:NqoOGJPP] Haswell Core i7にAndroidインストールした馬鹿っているの？www 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 11:23:26.83 ID:veYc/Ny7] >>493 Android x86があるんだから、Linuxディストリなんて消して今すぐAndroid入れればいいじゃん 早くやれよ 496 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 11:35:08.85 ID:kVh4N9nT] >Haswell Core i7にAndroidインストールした馬鹿っているの？www ttp://www.tomshardware.com/news/Haswell-Bay-Trail-Dadi-Parlmutter-Windows-8-Atom,22291.html >Pelmutter also said that devices running Intel's mainstream "Haswell" >Core processor could sell as low as $399 to $499. Again, >depending on Microsoft, these will either sport Android or Windows 8 Pro >– probably the former OS given its lack of a licensing fee. インテル社内にいるらしいその”馬鹿”はHaswell上でAndroidを動かす 事を考えているみたいよ？ 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 11:43:19.87 ID:NqoOGJPP] ノートブックの話じゃねーか。 何度ここはデスクトップPCのスレだと言ったら理解するのか。 Androidはスレチ。 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 11:48:43.54 ID:/dw7nACf] >>488 消費電力だよ。 最近の規格ではましになったけど、初期の規格では省電力にしにくかった。 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 11:51:38.60 ID:veYc/Ny7] >>496 いいから早くx86入れようよ 500 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 12:05:25.92 ID:kVh4N9nT] >ノートブックの話じゃねーか。 「HaswellにAndroidを載せる奴なんて居ない」って話だったからあのリンクを上げたのだけど？ 別にAndroidを始めとするLinuxは比較的自由にハードを選べるからHaswellにコダワル必要は 無いんじゃないの？　それこそどうしてもHaswellで動かしたかったら個人でHaswellの乗ったPCを 購入してAndroidをインストールしてみたらいい。　自分はそんな高級なCPUを買うお金はないし 使う目的もないので当分購入する予定は無いけど。 自分がデスクトップでAndroid使うのならこういうの買う。 ttp://androidtablet.yukkes.com/top/manufacturer/other-manufacturer/frontier_ft103/ 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 12:07:59.82 ID:NqoOGJPP] かなりイタイ奴だな。どうしよう？ 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 12:21:26.08 ID:Lpk5dVtW] Androidが何なのか分かってないのよね もしAndroidがノートに載るならデスクトップはGNOMEになるかもしれない さすがにGNOMEをOS本体と勘違いするアホはいないがその逆はいるわけだ Androidって何よ? 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 12:23:27.01 ID:veYc/Ny7] >>500 だから今あんたの目の前にあるPCに入れたら今すぐお望み通りデスクトップでAndroid使えるだろ? 自分で使う気がないのにAndroidがデスクトップLinuxの標準だとか言ってるの? 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 12:24:57.02 ID:veYc/Ny7] >>502 Androidはエコシステムだよ アプリ実行環境(当然UIフレームワークも含む)までひっくるめてAndroid 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 12:32:56.92 ID:Lpk5dVtW] Linuxデストリとは何ぞや? repository Linuxユーザーなら聞いた事はあるだろ Androidをインストールできてもアプリストアに弾かれるならそれはAndroidではないよ 視野が狭すぎる OSが何かすら見えてない OSのコードなどOSのほんの一部にすぎないのにそれを全てだと勘違い 例えばUbuntuがGoogleと提携してUbuntuでAndroidを動かすのは非常に簡単だよ 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 12:39:37.98 ID:CuvBDrCh] >>491 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 13:11:50.95 ID:DJsbd8wE] >>488 bluetoothはライセンス料がかかる。 508 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 13:47:42.19 ID:kVh4N9nT] >Androidをインストールできてもアプリストアに弾かれるならそれはAndroidではないよ 「GooglePlayが動かないAndroidはAndroidではない」っていうその要件自体、俺には 正しいとは思えないんだけど（他にもStoreシステムやアプリライブラリの管理ソフトがあるし） 取り敢えずx86に入れたAndroidにGooglePlayをインストールする方法は確立されてるみたいよ？ ttp://realmadridwallpaper.info/updated-how-to-download-android-apps-apk-to-pc-from-google-play.htm 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 14:19:14.73 ID:M8CHrXZU] >>507 それもあるが青歯はOSが完全に立ち上がるまでと使えない。 510 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 14:30:24.60 ID:XyE8gGQG] わははは NSAがLinuxにもバックドアつけろと圧力 THURSDAY, SEP 19, 2013 7:27 PM UTC Linux creator admits NSA demanded backdoor www.salon.com/2013/09/19/linux_creator_admits_nsa_demanded_backdoor/ 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 14:42:40.42 ID:5UjGibaH] >>510 WindowsとMacOSXは既にバックドア設置済みなんだよな。 512 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 15:41:12.79 ID:jdLAkfWy] ライセンス料を支払っているぶんマウスの値段が高いのか… パテントじゃなくてライセンス料かね？ まあ、どっちでもいい。 同じ、機能で価格差が大きすぎるから後発の電波無線マウスでよいよ。 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 15:54:09.35 ID:Lpk5dVtW] >>508 屁理屈にはうんざりだ Androidアプリが動かないならAndroidではない OSとは何かもう一度考えよう 514 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 16:58:26.85 ID:kVh4N9nT] >513 AndroidアプリはX86の上でも普通に動くし、 GooglePlayもインストール可能。　貴方の論理においても Androidから外れるものではないよ。 515 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 18:23:59.95 ID:uxu5O2T/] UXガイドラインからの抜粋。 　　ていねいに、サポートするように、また、やる気を起こさせるようにします。 　　　　ユーザーが、見下され、非難され、威圧されていると感じることのないようにします。 516 名前：login:Penguin [2013/09/22(日) 18:25:37.48 ID:uxu5O2T/] Linuxユーザーガイドには「見下し、非難し、威圧する効果的な方法を身に着けよう」 などと書いてありそうだな。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 20:59:49.18 ID:DJsbd8wE] >>509 USBだってそうじゃないの。PS/2エミュレートとかで使えるというならbluetoothもそうじゃないの。 あとはそのOS次第で。 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/22(日) 23:59:43.20 ID:2qobRbX8] debian wheezyのデスクトップなんて未だに固まるんだぜ！ 普及させるなら一番やっちゃだめでしょｗ 519 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 01:20:57.15 ID:t19u/ozG] Debian Wheezy　普段使いしているけど固まったことなんて無いよ。 どのウィンドウマネージャ使ってんの？ 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 01:33:47.35 ID:RyoUXM3R] ウインドウマネージャというより ドライバの問題。 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 02:03:10.22 ID:FGRh8CL1] 一口に固まるって言っても色々あるよね lv1:Ctrl+Qやバツボタン lv2:GUIor端末からのKILL lv3:端末からのKILL lv4:Ctrl+Alt+F1 lv5:SysReqマジック lv6:電源長押し などと。 522 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 02:09:42.59 ID:lTCaIxfH] Wheezyはかなりバギーだよ。 不具合を回避しながら使わないといけない。 Debianにあるまじき状態。 他のディストリなら許せるレベル。 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 09:42:51.56 ID:BgaFCqK+] 卑屈すぎるんだよ 内心自分のバカさを自覚してるから余計卑屈になる 必死に虚勢張って 524 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 10:00:13.23 ID:t19u/ozG] testing使ってるけど不安定さは微塵も感じないけどな？ Woodyの頃からずっと触れてるけどradeon絡み位しか ドライバの不具合に当たったことが無い。 CentOSなんかはつかったことがないから差が判らんが。 525 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 10:33:05.71 ID:2JBrDUho] 事務系デスクトップには厳しいだろ。 スキルが上がるほど、システムトラブルに遭遇してしまうのが、 Linux系OSのユーザーの宿命。 Win8ならﾒﾓﾘをSDRAMを4GBで12000円程度の出費で8GB程度に拡張して やれば、基本ソフトが潜在的に持つシステムトラブルにまず逢わない。 10年間は安泰な訳だよ。 だから、PCは2台持ったほうがいいわけ。 １台はLinux系もう１台はWin8． 526 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 11:16:47.25 ID:t19u/ozG] 昔は2台持ちが鉄板だったけど、今はVMでいいかな。 もしくはVMサーバ+クライアントに使うノート型なり タブレット型のマシン人数分 527 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 12:49:36.10 ID:lTCaIxfH] なるほど。 かなり不具合が多いのに「不具合0」という人が多いのは使い方の違いか。 確かにウェブ見るだけなら大丈夫かもしれない。 528 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 13:25:58.63 ID:2JBrDUho] 20年以上前からどこの大手企業も情報部門は何かの時のWindowsってのは、 今でも同じだよ。 Linux／Unixも有料SIサービスなら楽だけど、オープンソースのを使う場合でも、 昨日のようにJDKのバグに気づくのに何時間もかけられると、そのJDKを使っている、 パッケージでリンクが取れなくなり…つまり、ユニットレベルのテストはパスしている もののインテグレーションしてみたらエンドユーザーが新規でインストール しようとしているアプリが一向に構築されない状態となる。 529 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 14:09:08.62 ID:2JBrDUho] リモートデスクトップの設定をそのままにしているLinuxトリユーザー がおおぜいだろう。 キーボードレイアウトをのみJP指定にしても改変されてenモードの追加 がこっそりされてリモートでサポしてくれているような話題がないようだが、 そういう現実ってのもある。 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 14:16:18.03 ID:n5jDduHG] linuxは絞りに絞った範囲でなら使える そういう意味では携帯などに向いている しかしその範囲から少しでも出ようとするとバグ満載 実はデスクトップで普及しないのではなくできないが正しい 531 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 15:17:32.50 ID:lTCaIxfH] ディストリビューションっていうのがちょっと難しいのかもね。 自分が書いたものじゃないうえ、大量すぎるから。 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 15:30:19.18 ID:dSk3Nwm3] つまりLinux＝カタワってこと 533 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 15:41:43.57 ID:lTCaIxfH] カーネルの品質が上がってきているのに周辺が追い付かない。 最終的には、Linuxを使うということはAndroidを使うことと同義になるかもね。 コンシューマ機器のOSがLinuxっていうのは増えるんだろうけど、その開発には Linuxが使えないみたいな。 実際、Androidアプリの開発でさえ、Windowsをホストに選ぶことが多いし。 そのうちMicrosoft LinuxやLiMacsが出てくるのかもしれない。 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 15:46:46.37 ID:RyoUXM3R] カーネルの品質って誰が求めてるの？ 相当ひどいなら、せめてまともに動くようになれって 言うだろうけどさ。 ここ数年だけみればLinuxの品質は十分じゃね？ 3年前なら、相当ひどかったかもしれないけどさ。 535 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 17:14:16.34 ID:2JBrDUho] ディストリベースでなく、ディストリはあくまで開発機であり、 機器専用OSを作り込んだろうね。 むしろ、マイクロカーネルを独自につくるところもある。 536 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 17:35:36.41 ID:lTCaIxfH] そうなっていくだろうね。 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 17:50:32.59 ID:u5qhFBS5] マイクロカーネルならGnu Hurdがある。ただし、不安定。 あれの安定版が出たら、Linuxがどうなるのかは不明。 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 22:27:27.04 ID:BgaFCqK+] >むしろ、マイクロカーネルを独自につくるところもある。 の一番の理由はLinuxカーネルのライセンスがGPLだから カーネルにリンクするドライバやライブラリもGPLでないと違法になる これが製品化のネックになる それでもAndroidはLinuxを選んだけどね 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 22:29:18.66 ID:1yHGs4UZ] AndroidのベンダーがGPL違反や特許侵害をしまくって問題になってるじゃないか 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 22:57:21.64 ID:7PPgvurL] GPL違反が多すぎて放置されてんな。 誰かがソースコードをよこせと声を大にして騒がないと。 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 23:24:09.41 ID:1yHGs4UZ] Googleはソースを垂れ流してるだけで、 Androidを機器に組み込んで売ったら自動的にベンダーは特許侵害になるんだよね 542 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 23:30:24.78 ID:t19u/ozG] 特許侵害っていうのは使用許諾を取らずに使った場合を言うのであって メーカーが個別に取れば何の問題も無いんじゃないの？ 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 23:31:27.73 ID:1yHGs4UZ] もちろんその通りだよ 現状、訴えられてないベンダーは無いけどね 544 名前：login:Penguin [2013/09/23(月) 23:33:26.12 ID:t19u/ozG] あれ？　Sonyとか東芝とか訴えられてたっけ？　 記憶にないけど、大きなニュースには成らなかったって事かな 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/23(月) 23:40:28.90 ID:7zk7/9lN] そろそろubuntuとかタブレット用のUIが必要になってくるな。 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 04:52:41.99 ID:ddcc3h1j] Linuxの普及は歓迎するけどAndroidみたいなスパイウェアの塊は早急に消えてほしい 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 05:16:35.74 ID:XwhYlx/Z] >>544 ELECOMだろ。 有名な事件。 嵌められたとかね？ 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 05:19:37.84 ID:wT2Y40ht] >>546 スパイウェアなんてWindowsにもあるし、 そんなに怖いならFlashやJAVAはやめて、 Cookieも速攻で消すんだな。 549 名前：login:Penguin [2013/09/24(火) 05:48:15.31 ID:G8AuzSOT] Windowsのスパイウェアはいいスパイウェアだから情報盗まれても問題ない 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 06:59:24.42 ID:qFZ+FJq2] アメリカの死の灰は白くて美しいが、 中国の死の灰はどす黒くて汚い。 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 07:16:42.97 ID:ZrJ9c6x3] ニートのくせにスパイウェアなんて気にすんなよ 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 08:13:31.24 ID:d9cTakLL] て言うかニートの情報になんの価値があるんだ？ 抜かれても一円の価値にならないな(笑) 553 名前：login:Penguin [2013/09/24(火) 10:43:21.50 ID:WCOHKisg] Windowsには超絶美麗フォントメイリオがあるからな。 メイリオがあるかぎりLinuxがWindowsをこえることはできない。 IPAフォントｗｗｗｗさｗざｗｗなｗっｗみｗｗｗｗこちｗｗｗｗｗｗｗｗ 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 10:58:12.39 ID:yBseD4jY] なーに んなもん、~/.fontsか、/usr/local/share/fonts/に放り込むだけさ 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 12:42:13.22 ID:MR0h2s8H] フォントは綺麗なのに表示が汚いWindowsってどんなマジック 使ってるの？ 556 名前：login:Penguin [2013/09/24(火) 13:08:40.73 ID:WCOHKisg] >>555 これ見てもWindowsの表示が汚いって言えるわけ？ uploda.cc/img/img52410fcc11671.png 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 13:10:48.78 ID:N81nv/sq] フォントの優劣はOSで決まるのかなあ どっちかに車検のフォントが入ったら入ったもん勝ちだよね 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 14:50:04.89 ID:kLphn4Rs] >>556 そこでJavaを持ってくるお前って 559 名前：login:Penguin [2013/09/24(火) 15:48:37.00 ID:WCOHKisg] >>558 Javaは正義だしOracleは正義の味方だよ 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 16:15:14.95 ID:pBmz2h8c] >>556 ワロタ。 どんだけブスを見慣れているんだ。 嗜好の棲み分けができて平和かもしれんがwww 561 名前：login:Penguin [2013/09/24(火) 17:24:48.42 ID:WCOHKisg] >>560 はあ？どこがブスなんだよ。お前の眼はフナ虫か？ 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 18:13:58.67 ID:pBmz2h8c] よかよか好みたいwww 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 23:47:44.91 ID:kLphn4Rs] >>559 じゃあそこで出せないwindowsは悪ってことで。 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/24(火) 23:50:53.56 ID:Bdwg4N0U] JavaはWin環境以外では見るに耐えない 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 06:57:20.96 ID:qYN+Lov0] と小学生が言ってます。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 07:31:29.40 ID:WkK+sAL3] と朝鮮人が負け惜しみ 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 07:57:29.03 ID:jxa2Hfnf] >>566 と関西の朝鮮部落の穢多非人が言ってます。 568 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 08:56:18.64 ID:+x2wZdVu] >>563 Windowsは関係ないだろうがスレタイ見ろよ低脳 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 10:55:06.97 ID:WkK+sAL3] >>567 オマエ朝鮮人だな 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 11:09:50.42 ID:BcFHdCpO] ネトウヨはどこいっても馬鹿。 571 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 11:11:51.91 ID:+x2wZdVu] >>569 お前ジャップだな。チョンを見習えクソジャップ。仏像返せ。 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 11:23:32.95 ID:7RB1pacv] >>571 オマエ仏像盗んでおいて、あれは過去に日本人が盗んだものだと嘘いって開き直った犯罪者の朝鮮人だな？ 仏像返すのはおまえだ！ 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 12:28:54.32 ID:ky/phywE] ネトウヨは早く日の丸持って鉄砲玉になって竹島に上陸して、 大和民族の為になって下さい。 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 13:58:25.00 ID:7o4LEefR] >>568 話の流れが読めない可愛そうな子なんだね。 575 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 14:21:26.16 ID:+x2wZdVu] >>574 じゃあWindowsがどう関係あるのか言ってみろよお〜ん？ 576 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 14:23:06.72 ID:+x2wZdVu] 犬厨は何でもかんでもWindowsのせいにしやがります。無責任の役立たずで確実にインポテンツ。 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 14:37:58.91 ID:aXL9SXZy] 何のスレだよ。 578 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 14:47:31.39 ID:+x2wZdVu] Anti ED AEDを普及させるスレです。 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 16:24:56.11 ID:Zd/xX1Ib] 犬厨は朝鮮人なので都合の悪い事に関しては理解不能になります。 580 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 17:34:25.15 ID:EFOT043p] ゲーム少なすぎ 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 17:46:57.02 ID:6Z/L0931] >>580 デスクトップPCのゲームなら確かに皆無だけど ゲーム市場全体で見ればAndroid用のゲームはPCどころか コンシューマ向けゲーム機すら凌駕する規模だけどね 582 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 17:53:35.27 ID:EFOT043p] >>581 はあ？ソシャゲゴミや屑以下のインスタントゲームはゲームと呼ばないぞ？ 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 18:05:15.68 ID:9ofPPLOJ] >>576 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 18:05:47.63 ID:9ofPPLOJ] >>579 >> 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 585 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 19:11:39.77 ID:9LjyEJip] ソーシャルゲーム以外にも３Dを多用したゲームは結構でてるよ。 流石にGTA5とかはまだだけど４は出てたハズ。 >582　のやりたいゲームってどういう系？ 586 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 19:23:15.76 ID:EFOT043p] ゴミゲー水増しなんちゃって凌駕認めちゃったか 587 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 20:43:44.49 ID:9LjyEJip] >586 XboxやPS3が台頭したお陰でWindows用ゲームって以前ほど作られてないみたい。 日本市場に入ってきていないようなドマイナーなゲームは勘案していないけど、 多分弾数としてはソーシャルゲームを始めとするミニゲームなんかを抜かした アンドロアプリと個人製作の商品レベルに達していないフリーウェアの数で 比べればWinアプリを比べると新作は同数程度じゃないかな？ ただ最近検索してみて驚いたんだけどエロゲって毎月物凄い数がリリースされてるんだな。 エロげの数まで入れればWinのゲームが圧勝している。　Androidアプリも徐々に作られて 居るみたいだけどね 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 20:46:49.91 ID:Iym0/AvZ] そもそもエロゲって何が楽しいんだ? まさか2次元のイラスト見てﾊｧﾊｧ言ってたりするの? ちょっとキモい・・・ 589 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 20:49:59.98 ID:+x2wZdVu] >>588 エロゲは音楽とか絵とかストーリーを楽しむことのできる総合芸術作品。 犬厨はXVIDEOSでおしりをバシバシ叩かれる動画をみてはあはあしてる変態です。 590 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 21:05:50.19 ID:9LjyEJip] 俺はお目目キラキラの2次元美少女さんよりも、3次元のXVIDEOSのリアルお姉さん達の方が好きです。 叩いたり叩かれたり、大とか小とか出したり、男子同士が仲良くしているのはちょっと遠慮したいですが、、、 あ、でも女子同士がキャッキャウフフしているのは結構ｓげふんげふん 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 21:57:03.18 ID:DVGIAGxy] >>589 2次元でハァハァする方が人間として、いや生物として終わってるだろ… 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 21:59:04.00 ID:HLGTHsET] 犬厨の方がよっぽどキモい 593 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 22:03:36.45 ID:nzoxLo67] 子犬のようにきゃんきゃん吠える人を見ると、お前は犬厨かと突っ込みたくなる。 594 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 22:05:01.06 ID:rf8K+TXT] >>591 生物としては終わってても、思考能力、想像力を持った人間としては格上。 595 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 22:24:22.50 ID:9LjyEJip] Windows使っているウチの殆どはエロゲなんてやってないんだろうけど、 >592-594　　の反応見るにつけ、Win厨＝エロゲやってニマニマしている 姿が脳裏を掠めて怖気が走る。　　キモい・キショイ　よくネット上では 煽りに呟くけどそう云うレベルとは全然違って、エロゲの絵柄とそれを見て 興奮している人間が居るって事実に根源的な嫌悪感を感じる。　 何か自分とは別の種族を見てるみたい。　人種の違いじゃなくって 哺乳類と両生類とかソレくらいの違いで。 それにしたって（５９２，５９３，５９４が別人だとして）　ここに張り付いている Win厨のエロゲプレイ率高すぎだろ！？　なに、やっぱ「Windowsの悪口は 許さない！　Winに比肩する可能性の有る者は絶対潰す！」って濃ゆい Win厨って皆当然のようにエロゲをやっているってこと？？？ Win厨　本　当　に　キ　モ　い　 596 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 22:27:46.61 ID:+x2wZdVu] >>595 過剰反応しすぎだろｗｗｗどんだけエロゲーにコンプレックス抱いてるんだよ。 すなおになれよほんとはエロゲやりたいんだろ？ 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 22:30:48.24 ID:uBvygWX0] >>595 二行読んで、お前がキモいなと思ったら、 最終行でみてやっぱりお前がキモいと確信をもったｗ 間の行は読んでない。 598 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 22:43:21.03 ID:9LjyEJip] >596 いや、本当にムリ。　昔、マックにあったヴァーチャルヴァレリーはやったけど それ程楽しいとは思えなかった。　アニメ絵に興奮するって感覚が丸で 理解できない。　同性愛とか、マニアックな性癖とかはコチラに外が及ばない 範囲では許容するし理解は示すつもりだけど、アニメ絵はちょっと子供想起されて まとめサイトの1カットでも見ていて気分が悪くなる。　本当にムリ。 >597 コチラが気持悪いって思う人は、向こうから見ても気持ち悪いんだろうな。 それはもう、それで良いよ。　正直、貴方に好感を持ってもらおうとは思わないし。 それにしても、なんて言うか、、、　台湾人に「日本人は気持悪い」って思われたら悲しい。 アメリカ人にもそんな事言われたくない。　 でも韓国人に「日本人は気持悪い。でもウリナラも同じ気持ちでお互い様だ」って 言われたらブチ切れると思う。　なんかそう云う感じ。 599 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 22:45:25.48 ID:+x2wZdVu] >>598 好きの反対は無関心。感情むき出しでキモい連呼してる時点でお前はエロゲの素質ありまくりであることを露呈しまくりなのであるからすなおにエロゲやりたいですと吐露すべきなのである。 600 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 22:48:42.35 ID:nzoxLo67] 家庭の教育方針っていうものがあるだろ。 でもお母さん、ID:9LjyEJipももう30代なんだし、エロゲぐらい許してあげてはどうですかね。 601 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 23:13:07.71 ID:9LjyEJip] >599 好きの反対が無関心ってのは、好みの違いや危険が存在しない場合だけな？ 人参が好き/嫌い　Linuxが好き/嫌い　という問題ならただ黙って嫌いな材料の 入っていない料理を食べればいいだけだし、嫌いな話題についての板に来なければ良いだけ。 ただエロゲは好き・嫌いで語る種類の物じゃなくて「生理的な嫌悪感を催す」って言っているの。 汚物や死体は好き嫌いで語る話じゃないの。　「おい、お前にウ○コ食わせてやるぞ！！」 って奴が居たら誰もただ無関心にやり過ごすのではなくて、全力で拒否して逃げるだろう？ 最近の日本人の南朝鮮に対する態度もそう。　以前はヤバさが分からなかったから無関心。 向こうが「取り敢えず謝ってくれ」って言えば多少業腹でも頭は下げるし金も出してた。 でも隠されてきた所業の数々が明るみに出た今となっては無関心なんて恐ろしすぎる。 全力で拒否を、全力で逃げないと。 エロゲも同じ事。　 602 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 23:16:33.97 ID:+x2wZdVu] >>601 エロゲはうんこ食わせに来ないよ。 お前が関心を持つかどうかだよ。 お前はもうエロゲで頭がいっぱいなんだよ。 意地をはるな。エロゲ楽しいぜ。総合芸術作品だからな。 603 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 23:34:11.00 ID:9LjyEJip] >602 お前が実際「エロゲ楽しいぜ。総合芸術作品だからな。」って来てるじゃん。 無関心で居られないって事は、、、とか変な思い込みで周りに迷惑かけるなよ。 お前にとっては「ちょっと世間の目が冷たいけど、今時それ程珍しくない趣味」 程度に考えているかも知らんけど、周りの人間は迷惑に思ってたりしない？ 体臭とか騒音と同じで 「もっと酷い奴はイッパイる。誰も注意して来ないって事は誰も気にしない筈」 とか勝手な自己判断に陥っていないか？　自分の訴えている事のヤバさにもう少し 自覚的に成るべき 604 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 23:38:41.71 ID:+x2wZdVu] >>603 お前がエロゲっていいまくってるから関心があるんだねって背中おしてやってんだよ。 興味なかったらエロゲの話なんてしないはずだろ。総合芸術作品と聞いていてもたってもいられなくなったんだろ。 いいかげん素直になれよ。プレイしてみろよ。 605 名前：login:Penguin [2013/09/25(水) 23:49:21.91 ID:9LjyEJip] お前、シツコイよ。　 別にエロゲメーカー関係で飯食ってるわけでも無いんだろ？　 エロゲーもギャルゲ-も興味ない。　昔、実写のお姉さんが 選択次第でストーリーが分岐してエロ動画を見せてくれる ゲームがいくつか有ったけど、そういうのがあったら教えてくれ。 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 23:52:10.55 ID:v0gaHP3q] 結論、犬厨はキモい朝鮮人 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/25(水) 23:55:01.28 ID:7pPaYIgg] Linuxは知的エリートのためのOSなのです 土人は淫動図で満足すべきなのですよ 608 名前：login:Penguin [2013/09/26(木) 00:01:20.32 ID:lmeh9gjO] エロ道のサイトできこちもの１０台の絡みみて興奮 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 00:11:45.13 ID:Kvx65WZa] 　　　　　　　　　　　　　　　__,,..　-─…‐- 　　　　　　　　　　　　　　´　　-=ﾆ二　 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　 　 　 　 　 / 　 / 　　｛　　　　　　　　　　　　:. 　　　　　　　　　:.　　 　 　 八　＼　　＼　 ヽ　　　 :. 　　　　　　　 　 |: 　 　 |／ﾉ　＼　＼　　＼　　　　 :::. 　　　　　　　 　 |::. |　　|／ 　 　 ＼　＼　　ヽ|　 　 |ﾊ 　　 　 　 　 　 y-|　　| ‐―‐- _　 ＼　　＜_|　　 　 | 　　　 　 　 　 　 |'^|　　| ,斗允ｘ_ 〉　 /斗允ｧトｰ　│| 　　　 　 　 　 　 |{人 l八｀`¨¨ ／｀　/ヾ`¨¨ﾞリ　　:/|/ 　　　　　　 　 　 ＼∧ヽ ＼_,　　　　|::::〉 　 イ　.:::′ 　 　 　 　 　 　 　 ﾄ-ﾍ⌒´　　　　　|::/　　 厶イ　　ガミラスに下品な男は不要だ 　　　　　　　　　　人乂ﾍ　　　 　 ｀_ '′　　/| 　　　　　　　　　 　 /＼| 丶 ｀¨¨¨二¨¨´　ｲN 　　　　 　 　 　 　 /　　 ＼ |＼　　　　 ／少ﾍ 　　　＿,,,..　-=¬《　　　 ,二ﾆ今=ｰz＜∠二,∧_ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 01:41:30.54 ID:pPIMN9pt] >>609 「newデスラーも日本のアニメ史に不要だ」 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 03:08:30.53 ID:YpTu+usF] >>575 >>556 612 名前：login:Penguin [2013/09/26(木) 04:05:12.00 ID:X5S0/CUT] >>611 バカ乙。Windows関係ねえじゃねえか。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 05:20:27.77 ID:L3T7/+NO] >>589 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 05:22:10.87 ID:+Tm2r+yY] >>592 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 05:23:20.72 ID:+Tm2r+yY] >>606 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 07:23:01.98 ID:BrZcQ2Ri] >>581 無料でも99%は誰も遊ばないゲームなのに数があってもな。 ちなみにデスクトップPCでもsteam覗いてみろよ。 そっちのほうがLinuxでも有料でまともなゲームが揃ってるよ。たぶん。 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 08:20:58.72 ID:UoJvI/qi] SteamOS出すってことは、Valveのゲームは基本的に移植されると 思っていいのかな。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 09:58:45.73 ID:zjGksg5/] 犬厨はだから朝鮮人事実を平気でねじ曲げる 619 名前：login:Penguin [2013/09/26(木) 10:24:45.02 ID:lbEzOH5o] >>618 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 620 名前：login:Penguin [2013/09/26(木) 11:52:30.25 ID:lVA6uYZR] >無料でも99%は誰も遊ばないゲームなのに数があってもな。 それ言ったら窓の杜で素人が公開しているゲームなんかも殆ど誰も遊んでないんじゃない？ 勿論ほかのフリーウェアサイトも。　フリーゲームでもごく一部の作品性の高いものだけが 遊ばれている様に思う。 フリーウェア自体、手にする人ってのも限られてて多くの人がメーカープレインストールの 構成のまま使っているから、実際の所アプリの流通量はAndroidとWinには大差なく見えるがな。 621 名前：login:Penguin [2013/09/26(木) 18:14:46.67 ID:RvUQ+chZ] チェスは豊富にあるが、将棋がひとつもない。 囲碁はある。 将棋がないからウェブの将棋で遊ぶしかない。 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 18:34:38.68 ID:2kzemyOQ] >>621 つGPSShogi 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 18:43:25.44 ID:BrZcQ2Ri] 将棋は止めたほうがいい。いまやプロも勝てないんだから。 おれなんか6枚落ちでも負ける。 624 名前：login:Penguin [2013/09/26(木) 19:09:16.76 ID:RvUQ+chZ] >>622 やってみますわ 625 名前：login:Penguin [2013/09/26(木) 19:17:28.82 ID:RvUQ+chZ] やっぱ、ちょっとGPSShogiは保留にしとくよ。 RPMやyumのLinuxに特化したやつのがいい。 というのは、tarボールで提供されるやつはビルド環境のメモがきちんとできてないし コンパイルまでできても、リンクでライブラリがなかったりするからね。 今、問題になってるのが、モジラ陣営のfirfoxでハム将棋でプラグインの対応が 不備でゲームができない点。 GoogleCromならゲームができる点。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 19:19:40.14 ID:BrZcQ2Ri] Windowsじゃ考えられないトラブルだな。 627 名前：login:Penguin [2013/09/26(木) 19:21:38.57 ID:RvUQ+chZ] Firefox15年で、アニバーサーリーなわりには、クロームに負けて、何やってんのって 感じだよ。 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 19:43:39.34 ID:YpTu+usF] >>612 読むこともできないんだね。これだからひたすらコピペとOKクリックしかできないwindowsユーザは。 629 名前：login:Penguin [2013/09/26(木) 20:19:39.18 ID:X5S0/CUT] >>628 どうしてWindowsユーザーだと思ったの？おん？ 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 20:50:55.69 ID:YpTu+usF] windowsユーザはよく釣れる。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/26(木) 21:31:30.06 ID:y/MRDmTD] >>625 たかがボードゲームにビルドだのライブラリだの… まさに「時間つぶし」だな 632 名前：login:Penguin [2013/09/26(木) 21:36:02.82 ID:RvUQ+chZ] linux系を使ってる事自体パズル 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 01:10:19.13 ID:jPDQ6ab/] >>625 >RPMやyumのLinuxに特化したやつのがいい。 この時点で問題解決の能力が無いのはわかった 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 06:37:45.79 ID:HEvIIYYk] Linux敷居たけー 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 08:28:11.54 ID:bJht61M7] 問題解決に明け暮れるほど一般人に暇はない 636 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 10:02:14.15 ID:Vk46iNRc] よく考えてみれば、自作PC派の皆が、Linuxを入れるわけじゃなく、Window を入れる人もいる。 637 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 10:24:48.24 ID:aLEzOap9] >625 > RPMやyumのLinuxに特化したやつのがいい。 UbuntuのリポジトリにはGPSshogi入ってるよ。　Debianにも入っていたはず 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 10:43:33.53 ID:iVpKo/Kr] $ apt-cache search shogi gnuminishogi - program to play minishogi, a shogi variant on a 5x5 board gpsshogi - Shogi playing program based on OpenShogiLib gpsshogi-data - data files for gpsshogi gpsshogi-dbg - Shogi playing program based on OpenShogiLib libosl-dev - library for Shogi playing programs libosl-doc - library for Shogi playing programs libosl1 - library for Shogi playing programs libosl1-dbg - library for Shogi playing programs xboard - X Window System Chess Board gnushogi - 将棋 (日本版チェス) 対戦用プログラム xshogi - X11 frontend to gnushogi 639 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 10:52:14.68 ID:Vk46iNRc] ハム将棋でボロがち GNUチェスは強過ぎ今日まで勝率ゼロ 640 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 10:57:04.16 ID:Vk46iNRc] aptラインはデビアン系だね、このコマンドは使えないな 641 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 11:52:28.82 ID:aLEzOap9] Debパッケージ全部手動で落としてAlienでRPMに変換とかは？ 642 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 13:01:19.42 ID:Vk46iNRc] KlamAV使ってみた 643 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 13:06:23.76 ID:+XpEGRwC] この前ブラウザゲーやろうとしたらソッコー拒否られたな ふブラウザゲすら出来ない 644 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 13:24:47.07 ID:Vk46iNRc] ハム将棋は、.swf形式のアプリなんだが、ブラウザ上で動く。 Firefoxで動かせない理由がわからない。 プラグインの要求は毎度出す癖に、そのプラグインが毎回お見つからないのだから 期が短いおれは、Firefoxをアンインストールしてやった。 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 14:38:56.71 ID:Hfxdlbag] >>636 そう書くとLinuxを選ぶ奴が多そうに見えちゃうじゃんｗ 自作PCでも滅多に選ばれないOS、それがLinux(笑) 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 17:03:14.49 ID:jv0E9RNc] kakaku.com/pickuplist/ 確かにLinuxなんて自作PCでも選らばれない 犬厨の妄想も大概にしてほしい 647 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 17:19:53.76 ID:Vk46iNRc] Win95やWin8のパッケージを行列して心待ちいてたマニアか… こういう連中は人気のラーメン屋に並ぶラーメンファンとおなじ 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 17:30:21.85 ID:YF3RVGOL] >>647 それはかつてのお前のことだろ(笑) 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 17:47:50.12 ID:wsLEHJDg] >>645 おまい自作したこと無いだろ。 ライセンス料を3台も何台も払ったりするのか？ 650 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 18:07:08.30 ID:Vk46iNRc] 並んでまでシュークリームを買ったり、ラーメンを食べたいとはおもわんな。 1980円のキャバクラなら30分待ちはした過去があるが… 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 18:10:50.66 ID:Z/IwhlxW] >>646 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 18:20:40.39 ID:HtXY+5r8] >>649 ドザ自作erはディストリ探し回るのがいかに無駄な行為か知ってるから ライセンス料ぐらい気にしない 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 18:24:50.99 ID:p2oziDoT] >>652 自作の余ったパーツでパソ作ってOS代なんか払うかよ。 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 18:37:44.72 ID:HtXY+5r8] ドザ自作erは余ったパーツで組む事がいかに愚かな行為か知ってるから そこでlinux入れるなんて選択肢はどのみち出てこない つーか余ったパーツなんてとっとと売り払うでしょ 655 名前：login:Penguin [2013/09/27(金) 19:02:43.59 ID:aLEzOap9] フロッピードライブ付属のWindowsって実質いくら位くらい？ ５０００円くらいだっけ？ ５０００円でそれが自分にとっては重要だと思えるなら１０台でも ２０台でもおれは払えるけどな。　２０台分買っても１０万程度でしょ。 マザボ付属のWinは世代交代が進んで、マザボ取り替えることに 成ったら買い直さないと行けないけど、フロッピードライブは 付けている限り、マザボ変えてもCPU取り替えても使い続けられるんでしょ？　確か ま、俺は要らないけど。 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 19:06:17.83 ID:FhTDZyX1] 自作用にパーツ買うときにOEMでwindowsついてくるやつよくあったじゃん。ノートも買うしライセンス余ってた。MSの包囲網半端ない。 俺はwindowsプリインストールのPCでもトータルコストを考えてLinuxインストールするけど。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 20:56:01.75 ID:AsaQ0/l+] 8コアXEON双発機でLinux走らせてるw 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 21:37:54.58 ID:iVpKo/Kr] >>644 Windows固有の機能使ってないんだったら、UA偽装で逝けるんじゃないか？ 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 01:35:27.87 ID:wvSym9E8] いやいや、ここはマカーの自作自演だから 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 01:40:15.52 ID:/hgzbZS2] >>655 なんでフロッピードライブ付属のWindowsなんて買うの？ そもそもそんなの売ってないし。 お前バカなんじゃないのか 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 01:50:37.12 ID:Ms/Z85vd] DSP版でしょ 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 01:50:58.43 ID:Ry41faAS] >>659 オマエ朝鮮人だな 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 01:55:55.14 ID:Ms/Z85vd] >>644 > ハム将棋は、.swf形式のアプリなんだが、ブラウザ上で動く。 > Firefoxで動かせない理由がわからない。 そりゃわからんだろね ハム将棋なるものはLinux版Firefoxで動くわけだから前提がおかしい 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 02:08:23.23 ID:/hgzbZS2] >>661 DSP版？何の話？ フロッピードライブドライブ付属のDSP版なんて 聞いたこともない。 665 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 02:08:40.60 ID:I8Iwy2Fs] いつまで不毛な雑談してんだよｗｗｗ 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 02:10:51.49 ID:/hgzbZS2] もしかして昔はそんなものがあったって話？ フロッピードライブだもんな。たしかに古い話はありそうだ。 だけど、今のことをちゃんと調べもしないで 昔の知識をいつまでもひけらかしていると 恥をかくだけだぞ。 667 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 04:49:25.75 ID:7dYBk6p/] ひけらかすと言うか、最近のDSP版を買う必要が鳴いので知らないし調べない。 それだけ 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 07:42:02.17 ID:8NOymqSc] 一時期はフロッピードライブ付きが多かったよ その後はメモリー ともかくゴミパーツとセットなら何でもいい なんともくだらない制度 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 08:04:23.49 ID:eSaBnq2W] OS付きFDDを規制しなかったMSも偉いよ。 670 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 08:08:05.09 ID:1KEGi0Y2] いいえ、MSは悪です。 なぜなら、Linuxの台頭に怯えて規制しなかっただけなのに、MS偉人説を唱えたからです。 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 08:26:43.79 ID:eSaBnq2W] ネスケ潰しにIEを無料にしたMSだが、 無料LinuxにWindowsを無料にしなかったMS。 ショボすぎてLinuxは敵とみなしてなかったんだろうな。 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 08:43:25.98 ID:DH0yC9T/] Linuxだってサポートで商売していてその利益のおかげで開発への投資が続けられているわけで、 その点Windowsと大きな違いはない Windowsにはサポートなし無料版がないだけ 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 09:28:05.78 ID:wvSym9E8] >>665 ここは自作自演をするMacユーザのスレだから不毛な話がデフォ 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 09:40:49.88 ID:eSaBnq2W] >>672 それは嘘だな。IBMがMSに裏切られてLinuxに莫大な投資をしたからだろう。 その開発が進んで枯れたLinuxを、無料、オープンソースということを利用して google、他者がパクって使ってるというだけ。 MSの裏切りが無ければLinuxは終わっていたのだよ。 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 09:44:17.41 ID:/hgzbZS2] >>668 そんな制度、聞いたことないですね。 昔あった制度ですか？ >>667 つまり、知らないことを言うなって話でしょう？ 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 09:56:31.63 ID:TJwyl/1J] >>675 いや、黙れ若造この野郎 昔の話を知らないなら黙ってろ！ って話だと思う 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 10:02:27.95 ID:eSaBnq2W] >>675 おまえが無知で馬鹿で情弱なだけ。今ドスパラ見たらあったぞ。 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 10:17:31.82 ID:ls4/fmoz] メモリよりFDDのほうが長く使えるから、FDDに付いてくるWindowsのほうがいい。 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 10:19:29.83 ID:/hgzbZS2] >>677 見たことありませんよ。 FDDつきのWindows8のリンクを 見せてください。 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 10:20:34.39 ID:/hgzbZS2] ドスパラでしたね？ www.dospara.co.jp/5shopping/search.php?ft=Windows+8&bg=1&br=163&sbr=750 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 10:22:48.25 ID:ls4/fmoz] >>690 Windows 8は7と違ってDSP版単体購入が可能だと。 682 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 10:37:57.97 ID:7dYBk6p/] 最近は単品販売始めたんだね。　昔はパーツの実売価格を 差し引くと５〜6,000円程度の値段だったように思うので 結構値上がってるかも。 でも必要としている人にとっては１本１万程度は痛くない筈。 ちなみにWin8のDSP版、パーツを一つづつ変えながら全て 別パーツに換装しても使い続けられるのかな？　 7までのDSP版は販売時にバンドルされるパーツがあって それが取り付けてられているか否かを判断基準にしていたけど 今回からはどうやってるんだろう？ 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 11:13:01.54 ID:Ai9YyHA5] > 差し引くと５〜6,000円程度の値段だったように思うので そんな値段で買えたことなんてねーよ。 その価格帯だとWindows 8 アップグレード キャンペーン価格3300円ぐらいなもんだろ。 > ちなみにWin8のDSP版、パーツを一つづつ変えながら全て > 別パーツに換装しても使い続けられるのかな？　 パーツに紐付かないのだから、当然使い続けられる。 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 11:38:56.06 ID:TJwyl/1J] >>682 セットとして購入したパーツが使われてるかチェックはされないから違反ではあるが物理的には使用可能だよ 685 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 12:30:31.63 ID:7dYBk6p/] >683 もっとずっと前の話ね。　まだバンドル品の品目にFDDやグラボ・マザボがあった頃の話。 パーツの紐付けないのはいいことだな。　昔からこの方法にしておけば良かったのに。 こういうのって物理媒体だけに限られるんだろうか？　DSPはVMにインストールするのは不可？ >684 それは8以降の話？　昔聞いた話だと（Vistaかもっと前）パーツが壊れて取り替えるとWindowsが ライセンスエラーでブートしなくなるのでHDDやグラボは避けるべし、みたいな事を聞いた記憶が、、、 自分でDSP買ったこと無いからまた聞きの話なんだけど。 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 12:37:58.22 ID:8KzGt7nP] 糞くだらない昔話ばっか でもいいのか 糞スレだから 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 13:40:00.35 ID:n+SzVKhD] >>685 > こういうのって物理媒体だけに限られるんだろうか？　DSPはVMにインストールするのは不可？ 当然可能。VMに入れる用途などで購入してくださいとしっかり言っている。 今のDSP版はサポートがないだけで、単体の製品とほぼ同じ。 > 聞いた話だと（Vistaかもっと前）パーツが壊れて取り替えるとWindowsが 昔のDSP版は、ハードウェアに組み込まれているものとして 考えるというルールで安く変えるという制度なんだから ハードが壊れると使えなくなるのは当たり前。 なんで単体で買ったつもりでいるのかなぁ？ 例えばスマホで本体が壊れた時に、 OSだけ別に使おうとか思う？ それと同じなんだが。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 14:37:31.84 ID:a7lwHFNn] >>685 FDD なんて元々付けずにケースにガムテで貼っときゃ大丈夫とか言ってたもんな。 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 16:16:52.69 ID:wvSym9E8] >>687 壊れたら修理したらええねん。そのパーツの修理方法が全とっかえなら とっかえたらええねん。修理後のパーツと一緒につこうたらええねん。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 17:20:51.40 ID:FhTNt8To] >>637 スマホ壊れたら買い換えるだけだろ馬鹿か？ 691 名前：６３７ [2013/09/28(土) 17:40:07.30 ID:7dYBk6p/] >690 ごめん、何で起こられたのか全然分んない（´；ω；） 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 18:22:17.68 ID:8NOymqSc] >昔はパーツの実売価格を差し引くと５〜6,000円程度の値段だったように思うので 勘違いw パーツ代は0円だよ 添付されるハードは普通はゴミ だからFDDドライブだったんだよ 693 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 18:41:16.03 ID:7dYBk6p/] ゴミじゃないだろ。　現在はともかく、当時は必要な人には必要な装備だった。 当時で1000円〜1500円程度じゃなかったかな？　FDD 世代交代に一番関係が薄く、壊れにくいって事でDSP購入の際の人気パーツだった。 後代にはマルチメモリーカードリーダーに変わってたけど最近はないのかな？ LANカードとか意外にぶっ壊れやすいけども。 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 18:48:53.99 ID:M/gAtatL] >>687 > 昔のDSP版は、ハードウェアに組み込まれているものとして > 考えるというルールで安く変えるという制度なんだから それはわかってての話だろ。 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 19:01:40.75 ID:n+SzVKhD] 5〜6000円にFDD 1000円つけても 6〜7000円にしかならんぞ いつDSP版が6〜7000円で売られてたんだ？ 696 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 19:11:37.34 ID:7dYBk6p/] >695 確か、、、　記憶が曖昧だけども。　　 当時流行だった「PC自作」の価格表の所ではOS代としてその位 積んであった気がする。　随分前の話なので怪しいトコだけど。 そもそも自分はDSP版って一度も買ったこと無いんだよね。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 19:15:46.73 ID:2BgNbekU] そんな曖昧な記憶しかない奴がWindowsは〜！ってプリプリ怒ってる様を想像すると笑えるｗ 698 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 19:19:47.54 ID:7dYBk6p/] 俺なんか怒ってたっけ？　自分はコレが普通のしゃべり方なんだけど、、、 穏やかな休日を過ごしております。 699 名前：導入犬　卵!ninja mailto:sage [2013/09/28(土) 19:34:06.48 ID:OMmo+E08] 3.1はFDD十数枚ぐらいだったな〜。 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 19:37:48.00 ID:n+SzVKhD] 記憶が古いとか 数年前の情報しか持ってないなら 喋らなければいいのに。 どうしてもしゃべりたければ ちゃんと調べてからにする。 そうすれば恥をかかなくて済むんだぞ。 今のDSP版にハード抱き合わせの制限はない。 VMにだってインストールできる。 701 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 19:54:50.91 ID:1KEGi0Y2] 3.1が11枚、Linuxは2枚で圧倒的にLinuxの勝ちだったのは今と変わらない。 702 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 19:56:58.23 ID:1KEGi0Y2] そうだぞい。 グーグルで検索して書き込むのが一番偉いんだぞい。 実務経験よりニートの検索スキルのほうが優秀なんだぞい。 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 20:06:28.03 ID:n+SzVKhD] なんか変な奴が絡んできたな。 馬鹿なんじゃないだろうか。 704 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 20:31:39.61 ID:7dYBk6p/] >ちゃんと調べてからにする。そうすれば恥をかかなくて済むんだぞ。 だからね？　DSPの価格やライセンス条項に付いての知識なんていうのは 普通の人にとっては一般常識でもなんでもないんだよ。　知らないより知っている 方が良い、曖昧な記憶より正確なデータの方が価値がある、っていうのは決して 間違った意見じゃないんだけど、別にここではコンピュータ史家同士がゼロ年代の 日本のPC環境について討議してるんじゃなくて、ただ世間話をしているだけ、 「ああ、あの時はあんなだったな」って話してるだけなんだよ。 一般人にとってはWindowsは「PCに元から入っているもの」　ヘタをすると箱版の 存在すら知らない人も居るかも知れない。　それはその人が無学で、享楽的な 事にしか興味のない人間だからじゃなくて、一般人のPCに対する基本的な理解 っていうのはその程度のモノって事なんだ。 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 20:38:04.48 ID:6/CTMqlU] 一般常識じゃないのはいいが、 それに関する昔の情報を知っているので、 お前は一般人とはいえない。 昔の情報を知っている人は、 今の情報も知っているレベルに有るはず。 つまり、知っていてしかるべき人が 知らずに昔の情報でえらそーに語っていたという 構図になっているのである。 706 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 20:42:26.00 ID:7dYBk6p/] 別に偉ぶっては居ないよ。　ただの昔語り。　 人が過去の思い出を語るのに郷土史の知識を蓄えたり 史学の修士号を持つ必要があるだろうか？ 怒っても居ないし、偉ぶっても居ない、、、今日はちょっと センシティブな人が多すぎるようだね。 707 名前：導入犬　卵!ninja mailto:sage [2013/09/28(土) 20:53:06.28 ID:OMmo+E08] ここのLinux人は大抵Windowsも触ったことがあるんだよ。 丸暗記はしてないけどね。 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 21:03:43.35 ID:MbImlSJa] 最近は 自分の主義思想と異なる人間 = 悪 みないな短絡的思考の人間が多いからね… 709 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 21:08:04.67 ID:AV+Rh+Yj] Linuxユーザに目の前の名無しを言い負かしたいだけの奴が多すぎ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 21:23:59.63 ID:Q5Iz12WG] 日本や韓国を拠点に活動する攻撃グループ「IceFog」を確認、Kaspersky報告 WindowsとMacで動作するバックドアを使用 ---------------------------------------------------------------------------- このグループは、攻撃の過程で「Icefog」（別名Fucobha）と呼ばれるバックドアを使用しており、IcefogにはWindows版とMac OS X版があることが判明している。 　攻撃の分析からは、攻撃者は軍、造船、海運、コンピューター・ソフトウェア開発、研究機関、通信会社、衛星通信、マスメディア、テレビ局といった分野に興味を示しており、 ほとんどのケースでは被害者から何の情報が得られるかを攻撃者が熟知しているようで、 特定のファイル名を検索するとすぐに探し出し、 C&Cサーバー（司令サーバー）に転送しているという。 internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130927_617137.html 711 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 21:58:48.95 ID:1KEGi0Y2] Linuxは正義！Windowsは悪！っていうのはだれが言い出したんだろうね。 エバンジェリストとか名乗る人たちの登場以降、急速に敵対姿勢が明確になったんだよね。 それ以前は、BOWとかCygwinのように、Windows使っているがUNIXのソフトウエアも 使いたいっていうごく普通の要求だったんだけど。 エバンジェリストとかいう人たちが陰謀説をあちこちで吹き込み始めて またそれを信じちゃう純粋なニートが世界中にいたんだろうね。 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 22:03:40.32 ID:EFQcU5bD] 普及しないゴミが正義って 713 名前：導入犬　卵!ninja mailto:sage [2013/09/28(土) 22:07:02.95 ID:OMmo+E08] 勝ち負けや正義と悪じゃなくて男と女とか…。 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 22:14:48.64 ID:TJwyl/1J] いやだから普及しているだろう この期に及んでLinuxは普及していない普及しないと言ってるやつは、馬鹿なくせに弄れないと気がすまないやつの僻み妬みだろう Androidだとアプリは馬鹿にも使える様にしてあるけど、馬鹿に弄る事は出来ないからな 715 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 22:21:00.33 ID:1KEGi0Y2] 初期からのユーザーはワークステーションとして使うことを望んでいたからね。 Linux Japanの創刊号に工作機械の制御にLinuxを使った記事が載ってたり、 書籍の一章がおうちインターネットごっこの話だったり、片鱗はあったんだけども。 結局、ワークステーションとしてはWindowsのほうが優秀だった。 そういう意味なんじゃないの？ 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 22:34:52.59 ID:eSaBnq2W] >>714 いやだからここってデスクトップPCでは普及してないスレだよ。 しかも普及するわけないと思った時にこのスレにくるんだよ。キミはスレチなの。 とにかく 「携帯端末でLinuxは圧倒的に普及したと思った時」スレ立てろよ。 717 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 22:36:14.61 ID:7dYBk6p/] >エバンジェリストとか名乗る人たちの登場以降、急速に敵対姿勢が明確になったんだよね。 「エバンジェリスト」は一部の広報活動に熱心なMac使いを指すテクニカルタームだったはず 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 22:38:07.40 ID:2Q9HKfMQ] サーバー = Linux クライアント = Windows で完全に住み分け出来ているんだから今更それぞれの領域を侵す必要なんてないんじゃないの 719 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 22:41:32.89 ID:1KEGi0Y2] Linuxエバンジェリストはエバンジェリストを名乗るし、肩書にしてたからね。 実際にその肩書きでお金を稼いでいたので、ただの利用者とは違う。 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 22:58:05.26 ID:DgVqAtbA] 普通にでかい奴に立ち向かう俺ってかっけーって奴が騒いでるだけだろ。 陰謀説とかバカすぎ (w 721 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 23:10:52.01 ID:1KEGi0Y2] 陰謀説というのはたとえば、SCOによる訴訟の時のような感じだね。 MSが金銭を見返りに訴訟を依頼したと吹聴された。 この板でも繰り返しリンクが張られ続けていた。 でも、実際にLinuxを使い続けていた人には、それが間違っていることは わかりきっていたわけ。 だから、陰謀説を信じる人がいるとは思ってなかった。 ところが、「インストール成功！俺ハッカー！」タイプの人のほうが 道具として使い続けてきた人よりはるかに多く、ブームに乗ってLinuxを 使い始めた人たちの間ではMSの陰謀というのが常識になったんだ。 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 23:15:20.13 ID:iRIEQ284] >>721 つまりESRは「インストール成功！俺ハッカー！」タイプの人だったと 723 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 23:16:21.64 ID:1KEGi0Y2] これは当時の風潮として、検索すれば何でも分かると考える初学者が増えていて、 その割に、検索して得られる情報は少なかったということもある。 以前からLinuxを使っていた人にとって、SCOがCaldera Linuxであることは 常識的な話だったけれども、MSの悪事を暴きたい人が検索によって そこに行きつくのは至難だっただろう。 結局、証拠は得られないがMSの陰謀に違いないという結論に至る。 正義のLinux利用者が悪事を働くとは考えないからね。 724 名前：login:Penguin [2013/09/28(土) 23:21:15.89 ID:1KEGi0Y2] ちなみに、このスレではないが元祖普及スレとでもいうべきスレッドがあった。 そこで「SCOはCalderaだろ」と指摘したことがあったんだ。 するとアンチが急に「そういえばそうだったなｗ」と急に元気になったんだよ。 その後少しすると、WikipediaのSCO訴訟に関する記述が中身がCalderaであると 明記されるようになりMS寄りに変わった。 725 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 01:03:05.06 ID:sLS3vdK2] でも実際にライセンス契約の名目で物凄い金額の訴訟攻撃費用が MSからSCOに注入されていたのは事実なんだよね。 どう考えても妥当だとは思えないSCOの主張に、業界ではその手の 著作権管理に厳しいMSが一番先に、明らかに相場からは一脱した ライセンス料を支払った。　その後も事実上MSの傘下企業や、 以前からMSと歩調を合わせている自動車部品製造大手企業などが ライセンスを結んだことを大々的に発表して(こちらは契約金の発表なし) SCOがIBMを相手取って起こした訴訟の際にさもSCOの主張に理があるような 印象を与えようとしていた。 で、そのSCOの申し立てた権利侵害だけど蓋を開けてみれば どんな素人が贔屓目に見てもSCO側の訴えが認められるわけがない デタラメのオンパレード。　曰く『70万行のLinuxソースコードから 自社が権利を有するコードが100万行発見された』とか 曰く『他社が所有しているUNIXの所有権を侵害されたので当社が 何億ドルもの損害を受けた』とか、、、 まるで昨今の中国・韓国の主張のような、、、いやあの国は前からか 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 01:19:12.55 ID:v6x7deR3] いいかげん妄想の中で生きるのはやめようぜ そんなことだから普及しないんだよ 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 02:12:48.37 ID:CgcMD3E7] >>725 70万行というと 1997年 Version 2.1.0, ソースコード約80万行 のころの話ってことでいい？ plamo-linux.jp/develop.html 728 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 02:16:36.19 ID:ORVJGXch] ここら辺もある意味ブーメランだと思うんだ。 そもそも、MSがなぜライセンスを必要とするかというと、UNIX陣営の ロビー活動に原因がある。 WindowsはUNIXではないこともWindowsが広く利用されていることもわかりきっていた。 しかし、米国は調達の要件にPosixであることを盛り込んだ。 結果的にMSはSFUを必要とし、安全にSFUを出荷するためにライセンスの取得が 必要となった。 MSの支払うライセンス費用が訴訟に使われてもいい気味としか言いようがない。 超ブーメランざまあ。 まあこんなもんでしょ。 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 02:22:05.08 ID:CgcMD3E7] ※注意 Windows XPからはPosixではなくなっています。 つまりPosix要件はこの頃になくなっているということです。 十雨数年前の2001年ぐらいから。 730 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 02:48:09.56 ID:MnJSICzi] ここまでのまとめ 不細工ペンギンよりクラウディアさんのほうがいい。 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 05:48:09.01 ID:Vx3OR6qh] Windowsは確かにマルウェアが普及してるOSだな。 日本や韓国を拠点に活動する攻撃グループ「IceFog」を確認、Kaspersky報告 WindowsとMacで動作するバックドアを使用 ---------------------------------------------------------------------------- このグループは、攻撃の過程で「Icefog」（別名Fucobha）と呼ばれるバックドアを使用しており、IcefogにはWindows版とMac OS X版があることが判明している。 　攻撃の分析からは、攻撃者は軍、造船、海運、コンピューター・ソフトウェア開発、研究機関、通信会社、衛星通信、マスメディア、テレビ局といった分野に興味を示しており、 ほとんどのケースでは被害者から何の情報が得られるかを攻撃者が熟知しているようで、 特定のファイル名を検索するとすぐに探し出し、 C&Cサーバー（司令サーバー）に転送しているという。 internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130927_617137.html 732 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 07:22:09.48 ID:XhYG8Xiu] 言えてる。 セキュリティが心配な人はLinuxにしたほうがいい。 実際、OSとしてLinuxを採用しているスマホはセキュリティの問題が皆無なんだし。 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 09:01:28.89 ID:/fBOQl6e] >>711 陰謀説ｗｗｗｗ 実際に陰謀はあったし、それをMSも認めてる。 ハロウィーン文書でググれ。 MSはLinuxをWindowsに競合する一番の脅威という ことをずっと昔から認知していて、シェアを逆転されないために、 標準規格をワザと外して独自規格でいったりと、 狡いことをしていたし、 Linuxのネガキャン、FUDをやっていた。 ソレが明らかになったことで、 Microsoftは「悪」というイメージがついた。 別に「Linuxが正義」というわけではないが、 Linuxが被害者なのは間違いない。 完全にMSの自業自得だよ。 Googleは、MSが酷かった&自らも攻撃を受けたために、 創業当初は「Don't be evil」というスローガンを掲げていた。 これ、完全にMS(evil)に対抗って意味だからねｗ MSはもちろんGoogleに対してもまネガキャンやってて、 昔と企業体質は変わっていないんだな、ッて思った。 AndroidがWindows Phone(旧名Windows mobile)の シェアを、1,2年で逆転したのは、 Linux ＋ Google という、MSにネガキャン、FUDされまくった ものの逆転劇だから、痛快でもある。 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 09:07:46.49 ID:A3UvhQDj] >>733 ＞標準規格をワザと外して独自規格でいったりと、 ＞狡いことをしていたし、 ＞Linuxのネガキャン、FUDをやっていた。 全部Googleがやってることじゃないか 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 09:31:37.68 ID:S6/Fzlgp] Linuxの敵は元々はUNIX アホはアニメレベルの善悪で考えるけどこの世に正義などないんだよ 社会は都合の良い方を正義と言う 死刑は殺人だけど正義だ、戦争すら正義 あと、Linuxはデファクトスタンダードをゴリ押しできる権力は無いので 必然的にxx準拠 736 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 09:42:30.76 ID:hfcuPpFP] FUDスルーっすか 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 09:57:28.92 ID:/fBOQl6e] >>734 全部MSがやったことだって言ってるんだよ。 証拠もあるし、MS自身認めてる。 なんでGoogleがLinuxのFUDやるの？ｗ 馬鹿なのか？ｗ ついでに言えば、Googleはオープンな規格にかなり準拠しているよ。 例えばHTML5とその関連規格（CSS等）の準拠度を IEとChrome見比べれば一目瞭然。 html5test.com/results/gaming.html 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:14:18.89 ID:v6x7deR3] IEは保守的だからこそ業務に使えるんだよ IEに最も求められているのは最新規格を追うことではなく 昨日動いていた業務アプリが明日動かないということが無いことだ 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:15:33.15 ID:xs4RMYnh] スレチは他所でやってくれ 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:31:08.71 ID:Vz+Nuw2R] ＞標準規格をワザと外して独自規格でいったりと、 Appleのことかな？ 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:32:35.80 ID:pb2MsRxa] >>738 Windowsはバージョンが上がるたびに互換性が無いいんだが。 IE11でさえVistaと互換性無いだろ。 互換性のないことが保守的なのか？ 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:35:03.74 ID:Vz+Nuw2R] >>737 C++コンパイラのときにみたいにMSが本気出せばすぐ抜かれるんだから。 そもそもRFCにMSの名前がいっぱい入ってる時点でRFCがもうMSの独自規格なんですよ。 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:37:18.55 ID:v6x7deR3] >>741 IE8用に作られたページが以降のバージョンで表示できれば(業務でいう互換性は)十分 なんで最新のブラウザを追う話になってるんだよ 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:49:53.33 ID:+JFBMWZb] >>738 > 昨日動いていた業務アプリが明日動かないということが無いことだ 情シス担当者「酔っぱらってるのか？」 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 10:51:09.43 ID:CgcMD3E7] >>741 > Windowsはバージョンが上がるたびに互換性が無いいんだが。 > IE11がVistaで動作しない＝互換性がない なんでそう思ったの？ 例えば、Linuxで新しいカーネルが必要なアプリがあったら それはLinuxに互換性がないということになるの？ 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:05:12.02 ID:/fBOQl6e] >>742 >C++コンパイラのときにみたいにMSが本気出せばすぐ抜かれる VC++ VS GCCの話してるのか？ あと、そもそも、Windows環境で比較していたりはしないよね？ Linux向けのVC++とか聞いたことないし、比較自体あまり出来ないよね。 ちなみに、VC++の歴史はgccよりも（当然Linuxよりも）古いので、 「追い抜かれる」という表現は正しくないよ。 逆に「フリーのGCCに追いつかれた」という話はよく聞いたけどね。 スパコンの計算分野でほぼ100%近くLinuxが使われている事考えれば、 特にVC++が優秀でないのは自明だけどな。 あと、昔からIntelコンパイラが最強で、 Linux向けには個人の使用目的なら無償で使用することができる。 俺の認識では、速度的には大雑把に Intelコンパイラ ＞ GCC(on Linux), VC++(on Windows) ＞ Clang, MinGW てイメージ。Clangとか速度が早くなってるのかもしれないが。 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:11:15.24 ID:eaoW2JJa] スレチだからよそでやれ朝鮮人 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:15:42.00 ID:S6/Fzlgp] clang+llvmでさりげなくすごいコードが生成されていた話 ttp://d.hatena.ne.jp/embedded/20130622/p1 ちょっと考えられない、反則のような最適化 なんでこんな事できちゃうのか iccは石を知り尽くしているから速いんで本筋からは外れてる clangはARMでもx86でもPowerでも同じ最適化、普遍性がある 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:32:02.29 ID:CgcMD3E7] > スパコンの計算分野でほぼ100%近くLinuxが使われている事考えれば、 > 特にVC++が優秀でないのは自明だけどな。 スパコンの場合は、膨大のお金を使えて、 専用のハードウェアを作っているので、 その専用のハードウェアに最適化するにはOSのカスタマイズも必須なわけで ソースコードが公開されているLinuxを使っている。 だからスパコンでLinxuが100%近く使われているからといって、 VC++が優秀でないという結論には結びつかないよ。 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:38:11.46 ID:v6x7deR3] 使われてるから優秀だってんならデスクトップではWindowsが超優秀なことになっちゃうけどいいのかな スパコンでLinuxが使われてるのもWindowsと同じで「昔から使われてて今日も使われてるから明日も使われる」 というだけのことだよ 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 12:38:14.85 ID:Vz+Nuw2R] >>746 Boost Regression Testsでの話。 処理系別、コンパイラ別。 beta.boost.org/development/tests/release/developer/summary.html 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 13:01:13.92 ID:1ppKeIZn] マクドナルドのハンバーガーが一番売れているからマクドナルドが世界で一番美味しい 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 13:41:16.05 ID:H9/f6bzo] マクドナルドのハンバーガーが一番売れているからマクドナルドが何かの点において世界で一番優秀である。 ↑正論 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 13:45:33.29 ID:ImnSdY/M] 普及しなきゃ当たり前に受けれるサービスも蚊帳の外 755 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 13:46:11.80 ID:x3ouMsrf] >>753 コスパかな。 756 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 13:51:41.31 ID:8dKq2Z/W] GCCが世界一優秀なのはみんな知ってる。 ところで、CよりJSのほうが実行速度が2倍速いのは知っているかな？ C言語より高速なJavaScriptによるバイナリ操作が話題 tech.a-listers.jp/2012/10/10/faster-than-c/ 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:03:19.69 ID:iFh0gvsE] Linuxスレに来ると悪の枢軸googleが味方でヒーローだと思ってる奴が未だにいるということにいつも驚く 758 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:06:13.91 ID:8dKq2Z/W] MSの手先がMSの陰謀に乗ってGoogleのことを悪く言ってるだけ。 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:08:48.61 ID:Vz+Nuw2R] googleってandroidをディストリ名ではなくOS名として流布してるよ？ 760 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:09:12.80 ID:x3ouMsrf] 誰しも良いところもあれば悪いところもある。そういうもんだよ。 大事なのはそれらをひっくるめて受け入れるスーパーソフトハートだ。 みんなもWindowsに乗り換えればいいよ。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:10:19.46 ID:S6/Fzlgp] Javaの方が速いってのはちらほらあったけど・・・ JavaScript!!! 笑っちゃうね ハッカーチューンの凄まじさよ 最初はアルゴリズムを書き写すだけ その先はメンテ性だの可読性だので禁じ手にされるのが職業プログラマ 不満のはけ口で匿名でOSSにパッチ送りつけたりする 762 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:12:28.60 ID:x3ouMsrf] >>759 そういう土人みたいなこと言うなよ。 ウブントゥだってディストリと名乗ってないだろ。 Ubuntuとは | Ubuntu Japanese Team www.ubuntulinux.jp/ubuntu ＞Ubuntu（ウブントゥ） とは、コミュニティ により開発されているオペレーティングシステムです。 763 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:14:25.53 ID:8dKq2Z/W] Cは実行時最適化ができないのでJSに勝つのが無理。 LinuxもJSで書き直すべき。 そうすればパソコンがスパコンに、スパコンがウルトラコンになる。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:27:32.31 ID:evUcIq4+] C使えば、マシン語の実行コードの書き換えだって 可能だというのに、実行時最適化ができないとか 知恵遅れとしか思えない。 765 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:35:57.73 ID:8dKq2Z/W] JSの実行時最適化とコードの書き換えは本質的に違う。 C/C++によるコードの書き換えはLinux Kernelもやってるし、Windowsなら ATLがやってる。 ATLはVistaでセキュリティが強化されたために実行できなくなるのではないかといわれた。 C/C++による書き換えは本質的にリスクを伴う。 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:39:32.18 ID:9+BWp13x] マルウェア対策の普及がスゴイのがWindows。 アンチウィルスソフトが無ければ危険で使えないOS． 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:40:35.55 ID:Vz+Nuw2R] 一体何のこと言ってるのかさっぱり分らん。 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:41:28.67 ID:evUcIq4+] >>765 本質的に違うとかリスクを伴うとか関係ない。 マシン語の実行コードの書き換えができるのであれば、 なんでも可能であるということが重要。 そのうえで、本質を合わせたいと思えば、合わせるコードを書くことも可能だし リスクを伴うというのなら、リスクがないようにラッピングすることも可能。 なんでもできるということはそういうこと。 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:44:14.65 ID:Vz+Nuw2R] 自己書き換えのこと言ってるのか？ 今時のCPUじゃストールして遅くなるんじゃないの？ 770 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:44:40.07 ID:8dKq2Z/W] Linuxはマルウェア対策が必要ない。 Kernel.orgがクラックされた時、それは証明された。 rootを奪取されたまま気づかず運用し続けていたにもかかわらず、 一切の被害がなかった。 これほど安全なOSがあるだろうか。 771 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:45:47.56 ID:8dKq2Z/W] >>769 ウィキペディア乙。 検索で何でも分かると思ったら大間違い。 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:49:48.09 ID:evUcIq4+] >>770 ソースコードが無事だっただけで 被害は出てるだろ。 773 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:52:59.39 ID:8dKq2Z/W] >>772 Kernel.orgが被害はなかったと言っているのに、部外者のお前が被害を 決めることはできない。 Linuxのセキュリティは非常に高い水準にある。 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:55:36.86 ID:evUcIq4+] Kernel.orgはソースコードに被害がなかったと言ってるだけ。 部外者のお前が、全く被害がなかったなんて決めることは出来ない。 実際に侵入被害、サービス停止被害、Xnestトロイの木馬被害、 再インストール被害が確認されている。 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:56:55.41 ID:Vz+Nuw2R] >>771 Z80の頃なら当たり前に使ってたが、486ぐらいで先読みするようになって使えなくなったテクだよ。 Penぐらいでチェックするようになって再度使えるようになったらしいが逆に遅くなるから誰も使わなくなった。 ここ20年そんなソースみたことないな。 でWikipのどの項目だ？　ATLとLinuxカーネルのどのソースか教えてくれ。 776 名前：login:Penguin [2013/09/29(日) 14:58:50.54 ID:8dKq2Z/W] >>775 ソース嫁！ 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 14:58:53.96 ID:evUcIq4+] >>775 誰もそんな話してないだろｗ JavaScriptがやっているのと 同じことをスレばいいだけの話。 最適化中に実行してるとでも思ってるのか？ 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/29(日) 15:06:13.86 ID:Vz+Nuw2R] 一体何のこと言ってるのかさっぱり分らん。

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