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PCでLinuxが普及する訳がないと思った時78



1 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@6月 紫陽花  【関電 63.4 %】 mailto:はげ [2013/06/13(木) 00:38:16.80 ID:Tp/yrPGF]
linuxの未来を憂う同志諸君!
語れ!

前スレ
PCでLinuxが普及する訳がないと思った時77
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1365819411/

798 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 19:49:32.18 ID:TmDmOXlw]
>>797
PT2がLinuxで使えるじゃないか

799 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 20:29:21.58 ID:KbLh0man]
Windows8は買ったばかりではDVDもBDも見られません。
高価な再生対応ソフトをついでに買って下さい。
しかも周辺機器はいちいちドライバーを入れないと、
認識できません。
無線LANやeSATAのHDDやUSB対応のオーディオ機器、
基本的な最低限必要なものも動作しません。
MBやグラボもドライバーを入れなければ使えません。
まあ暇人と趣味人には問題ないだろうがなw

800 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 20:32:01.58 ID:rNKFUZUK]
>>798
自分もPT2+Linuxで8ch録画やってるw
最初はWin7で運用していたけど月に1〜2度はWindowsがコケて録画出来ていないことがあったが
Linuxに移行してから一度も録画に失敗することがなくなったので重宝している

801 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 21:37:45.54 ID:Y7O/zVCX]
>>796
君イチオシのOpenShotVideoEditor、インストール後にトラブルが起きるようだよ

> なお、わたしの環境ではこのリポジトリ追加後 apt-get update でエラーが出るようになるので、
> インストール後にリポジトリを削除しました。
> (sudo rm /etc/apt/sources.list.d/openshot_developers-ppa-raring.list)
blog.michinari-nukazawa.com/2013/06/ubuntu1304.html

他の動画編集ソフトに関しても全て何らかのトラブルを抱えてると書いてある。
要するに君は問題点を認識していたにもかかわらず「6-7種類はあるので好きなのをどうぞ」と言ったのかい?
それとも使ったこともないソフトを安易に他人に勧めたのかい?

802 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 21:45:09.86 ID:Y7O/zVCX]
>>799
ソフトを入れれば快適に動くWindows
ソフトを入れてからトラブルとの戦いが始まるLinux
どちらを選ぶかは人それぞれだね。

803 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 02:03:33.57 ID:/dfWTxFJ]
>>801
それはそのソフトのトラブルじゃなくて、配布方法のトラブルのようだね。
ググってエラーを探しただけだろ。

804 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 05:39:21.01 ID:AxlGdwWq]
>>802
WindowsはMS製の推奨メールソフトさえ、
マトモにインストール出来無いんだが。

Windows live mailがインストール出来ない

answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/wlinstall/windows-live-%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB/277db0fa-6c57-4d2a-b9c2-109d69788be1?msgId=e1bbe4b0-b2e3-4ae2-9438-a9de4f7ab378

805 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 06:16:58.54 ID:nRr4Hwtf]
>>799
LinuxでDVD再生するのは違法
正規にライセンスを取らないとならない
DVD再生するなら有料のソフト使ってください、とできればクリアできる
そうでないならLinux機器を製品化するメーカーがライセンス取らないとならない
・・・
現実のLinuxはできる事はやってしまう困ったちゃん
例えば「再生できる物は何でも保存できる」単純明快な理屈に遠慮は無い
Radikoの件は記憶に新しい、Linuxは簡単に録音できてしまった
いたちごっこ、数時間後には防壁を突破するパッチが出てくる

806 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 06:58:52.41 ID:BGiiCl7G]
>>805
法律違反ならWindowsでWinnyやWinMXを使ってる方がはるかに悪質。
接続業者から注意されるぞ(笑)



807 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 15:11:30.75 ID:HcSnofK9!]
>>806
WindowsでWinnyやWinMXを使ってもライセンス違反はないが
LinuxでDVDはライセンス違反だろ
何いってんだアホ

808 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 16:04:46.87 ID:OEAGxbyQ]
>>807
ライセンスってどこに申請するの?
ライセンスは絶対必要なの?

809 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 16:05:22.27 ID:CYxROjdr]
違反って言うんだから
すでに結んだライセンスに違反ってことじゃん?

810 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 16:30:44.95 ID:/dfWTxFJ]
>>809
自分で作成したDVD-videoを再生して違反になるとは思えず。
なんかのプロテクトのビデオ限定じゃなかったっけ。

811 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 16:55:21.07 ID:CYxROjdr]
>>810
それは著作権法の技術的保護手段の話かな?
ライセンスって言ってるからそれとは別じゃないかな。

812 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 20:49:32.87 ID:NSxXcvdZ]
CentOSにChromeをインストールしたら、6月にサポート打ち切られててインストールできなかった。
仕方なく非公式のChromiumビルドを使ったけど。
CentOSレベルの知名度があってもあっさりサポート打ち切りになるのがLinuxの怖いところだよね。

813 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 21:07:36.82 ID:Pg4Okyd7]
>>812
>仕方なく非公式のChromiumビルドを使ったけど。
サポート打ち切られてもビルドすれば使えるのがLinuxのいいとこだけどねw

Windowsだとサポート打ち切られるともうどうすることも出来ない

814 名前:login:Penguin [2013/07/31(水) 21:40:34.28 ID:ek9sA1Ep]
> LinuxでDVD再生するのは違法正規にライセンスを取らないとならない

あれ? Windows8でもDVDは見れなかったはずなんだけど
こういう書き方をする人が居るくらいだからWin8なら
ライセンス購入しないで視聴しても違反に成らないのかな?

よかった、、、ライセンス違反の窓厨は居なかったんだ。

815 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:02:14.24 ID:Bex0H2bX]
WindowsでWinnyやWinMXを使うと著作権法違反で逮捕かも。
自分が知らない間に違法コピーの中継基地になるシステムだからだ。
やってるとプロバイダーから注意の連絡が入るぞ。

816 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:07:59.34 ID:bNip+xX/!]
>>813
Windowsは各OSのうち最後までサポートが打ち切られることはない。
そしてWindowsでもしたけりゃビルドすればいいんだろ。



817 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:10:46.40 ID:bNip+xX/!]
>>814
何が言いたいのかよくわからんけどさ、
WindowsにはWindows Media PlayerというDVD再生ソフトが
デフォルトで入っているだろ

818 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:15:05.83 ID:bKSCrDZY]
>>817
8は知らないけれど、XPは標準だとDVDの再生に対応してない。
Vistaと7は対応してたはず?

819 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:15:35.50 ID:bNip+xX/!]
>>815
WinnyやWinMXを使っただけでは逮捕されないし、プロバイダから連絡が来ることもない。

820 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 22:15:58.46 ID:Bex0H2bX]
Windows8だけではDVDは見られません。
Media Playerがあってもコーデックが入ってません。

実はDVDを再生できないWindows 8
ascii.jp/elem/000/000/721/721780/

821 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 23:08:29.49 ID:9kNjVQWP]
>>819
でもプロバイダは全部知ってる、ブラックリストは警察に筒抜け
さすがに内緒でやってるつもりなバカはいないと思うが一応
プロバイダは設備投資計画の都合で追跡してるだけで摘発する気はないが
警察から「そろそろみせしめを」と要請されたらそれに応じる
定期的にニュースになる

822 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 23:14:26.72 ID:9kNjVQWP]
>>820
LinuxでDVDを再生するのは違法、でも再生できてしまう
で、それがWinでもbuildできてしまう、オープンソースは素敵だ
ソースコードさえあればどうにでもなる
Linuxで使ってるコードもってくれば「実はWinでもDVDを再生できてしまう」だ
オープンソースの功と罪

823 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 23:17:11.06 ID:9kNjVQWP]
なぜLinuxはグダグダに何でも許されてしまうのか?
それは営利目的ではないから、端的に言えば無料だから
もし商用Linuxにライセンス違反が見つかったら大問題になる

824 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 23:41:48.00 ID:nMMb1t8Y]
そもそもDVDの再生なんてのはOSの機能じゃなくてアプリの話だろ
再生ソフト買えばいいだけの話
ieのOS統合の時は散々叩いたくせにWMPが単体売りwin8から外されたらまた叩くのかw
つーかおまえらPCでDVD再生なんかしてるの?

825 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 00:19:26.44 ID:msCubZGi]
ていうかとっくにBD環境に以降しちゃったよ

826 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 00:23:05.79 ID:Lp6WxX+O]
>>805
DeCSSをグレーというなら、その有料とやらの正規のDVD再生ソフトも一応はあるよ
www.fluendo.com/shop/product/fluendo-dvd-player/

Ubuntuならソフトウェアセンターから購入出来る
https://apps.ubuntu.com/cat/applications/fluendo-dvd/



827 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 00:28:01.48 ID:Lp6WxX+O]
>>821
おすすめはしないけど、遠隔ソフトウィルスにやられたとでも言えば言い逃れ出来るんじゃねーの?w
犬中コピペじゃないけど、警察も誤認逮捕しでかしてるわけだし

828 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 00:28:55.67 ID:Lp6WxX+O]
遠隔操作ウィルスか

829 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 00:34:38.04 ID:Lp6WxX+O]
>>825
BDはまだ、VLCのグレーなKeys databaseを使ったものしかないね。
まあ、そのうちGoogleやCanonicalがなんとかしてくれるだろ

830 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 04:57:58.51 ID:MIw8knPI]
>>827

831 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 04:58:58.18 ID:MIw8knPI]
>>827
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

832 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 06:18:27.95 ID:gIXv2FkL]
>そもそもDVDの再生なんてのはOSの機能じゃなくてアプリの話だろ
だけでもない
LinuxはDVDをマウントしてしまう
要するに普通のファイルとして扱ってしまう
WindowsはDVDコピーツールがあるけどもLinuxではただのファイルコピー

833 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 06:38:59.86 ID:9aCao3P1]
>>832
Windowsも普通のファイルとして扱えるぞ・・・?
もちろんそのままコピーしてもDVDとして再生出来ないがそれはLinuxも同じ

834 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 06:48:43.23 ID:BgGCj3Hb]
>>827
わざと遠隔操作ウィルス入れておけば、なんかあった時に言い逃れできるかも... (w

835 名前:login:Penguin [2013/08/01(木) 06:51:14.28 ID:Ym9wDiHR]
犬厨は麻生を見習え
>麻生太郎副総理が憲法改正をめぐり、ナチス政権を引き合いに
>「手口に学んだらどうか」などと発言
ネトウヨ犬厨はナチスに学べ

836 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 07:05:29.42 ID:+pzqZsG6]
>>833

>>832はDVDやCDを自動再生でしか開けないんだから突っ込んじゃダメ



837 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 07:17:23.98 ID:Lp6WxX+O]
>>831
スクリプトは字を変えても対応する様になったのか?w

838 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 07:34:28.01 ID:GSQ6JjNK]
てか>>805の言うライセンスってなに?
スクランブルを解除するためにどっかにライセンスを取得しないとダメなんか?

839 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 09:32:12.60 ID:5jt5x3pf]
Linuxに移行する際の最大の関心は「○○ができる」ではなく「○○ができない」「○○が苦労する」なので、
このスレでLinuxを勧める人はそっちについて語るべきだよ
動画編集できますなんて言って>>801みたいなトラブルだらけじゃ話にならないからね
そんな目に遭えば人は二度とLinuxを手に取ろうとはしない

840 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 09:33:41.96 ID:5jt5x3pf]
あれもできるこれもできると言われてインストールしてみたものの、
不具合だらけでトラブルの解決に時間とられてばっかりなんてケースがほとんど

841 名前:login:Penguin [2013/08/01(木) 09:45:07.40 ID:z58GB1KL]
昔はそうだったかも知れないけど今となってはUbuntuとAndroid使っている限り
トラブルシュートなんて大した手間は掛からんけどな、、、というかトラブル自体に
陥ることが殆どない。

842 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 10:53:37.70 ID:HuSc8obx]
この間までスレパート36くらいだったのに何この急速な伸びっぷりは
浦島太郎気分だわ

843 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 11:03:28.76 ID:qVsr+XQb]
パート36って 2009/12/12 だぞ。

844 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 11:37:05.73 ID:HuSc8obx]
そのくらい久しぶりに来たのさ
今はどんなLinuxが主流なのかすら分からないけど普及の足がかりでもできたのかな?

845 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 11:41:03.15 ID:qVsr+XQb]
ひさしぶりなら「この間」ではないだろう。

846 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 13:58:42.05 ID:3wAfPID2]
>>841
そのUbuntuもUnityやらMir、UbuntuPhoneで盛大に迷走してる最中だけどな
エンドユーザーレベルでのトラブルは少なくても開発側という対岸では大きな火事が起きてる



847 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 14:36:58.77 ID:msCubZGi]
ププッ

848 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 19:41:41.47 ID:eJz4T59V]
>>835
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

849 名前:login:Penguin [2013/08/01(木) 20:50:35.00 ID:z58GB1KL]
>846

迷走。。。迷走って何だっけ? 他の鳥こそ追随していないけど、
Ubuntuはここ暫くMir一択で突き進んでいるが、Canonicalは開発能力は
ある会社だからあそこ一社でもWindowsシステムを完成させるのは
十分な力があると思われ。 そもそもが有り物からのフォークだから
今から開発の失敗もしようがないし。

しばらくUbuntuPhone関係のニュースは耳にしていないのだけど
何かしら事故ったとか続報あったっけ?
AndroidやFirefoxPhone向けとそう変わらない構成のハードに、今では
安定度を増しつつ有るArmLinux-Mir-Unityの組み合わせだからそれ程
難航するとも思えないんだけど、、、、 発売目標は今年の11月だっけ?

たしかにMSやAppleだったら今時分からティザー広告やったりプレスに
根回ししたりし始める時分かも知れない。 でもCanonicalは小さい会社
だから発売直前までそれ程大きなキャンペーンとかは何じゃないかな?

850 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 21:24:20.87 ID:u/qxk8Fe]
Ubuntuは迷走してるよ、ユーザーを置き去りにして
ユーザーが望んでいるのは新しい物ではない、古式ゆかしいデスクトップを求めている
GNOME2は頑なに古さを捨てない、それが美徳

851 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 21:32:31.80 ID:iiiW4ZZ5]
8インチFDDとか懐かしいな

852 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 21:45:58.22 ID:ZfZWAPKH]
>>850
> Ubuntuは迷走してるよ、ユーザーを置き去りにして
> ユーザーが望んでいるのは新しい物ではない、古式ゆかしいデスクトップを求めている

おっと、Windowsの悪口はそこまでだ

853 名前:login:Penguin [2013/08/01(木) 21:46:04.40 ID:z58GB1KL]
UbuntuやFedoraに安定・普遍性を求めるのは何か違わないか?

昔の環境をずっと維持したいってならDebianかMintMLDEにしときなよ。

854 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/01(木) 22:00:47.17 ID:Z/INAGEX]
>>849
Mirは各方面から散々に叩かれてるけどね。
Linux界隈のサポート状況に混乱をもたらすだけ。

Mir will cause fragmentation in Linux on desktop
https://bugs.launchpad.net/mir/+bug/1149581

855 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 03:42:37.01 ID:a733TYzN]
Mirには正直期待していたが、所詮既存XアプリがMirネイティブに書き換えられて
初めて意味があるもの それには多大な時間を要する…
X互換レイヤのXMirで、XとXアプリを動かしている現状ではパフォーマンスの低下
以外何も得られない だってMirネイティブアプリはUnityだけでスタートでしょ?

856 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 06:22:13.50 ID:/eLXmYR9]
Ubuntuは実用品である自覚がない
実験はもっと小っちゃいデストリがやればいいんだよ
このままではUbuntuはユーザーの支持を失う
Ubuntuのユーザー層は平凡と安定、安全を望んでいる
マイクロソフトにはできなかったがLinuxなら可能
なのにUbuntuはWindowsより迷走中



857 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 07:27:39.56 ID:PDwFz2ea]
それはつまり、Linuxにはできないってことじゃねーのか?

858 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 08:31:36.30 ID:9B7NdWXZ]
linux=Ubuntuと思ってるバカがやってきました

859 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 10:28:00.26 ID:NY4+mCzU]
Mirネイティブアプリ作ってもUbuntuでしか動かないんでしょ?
よほどの理由がなけりゃXで作ると思うが

860 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 11:41:31.47 ID:lT+ktrgo]
うぶんちゅには失望 orz
PC-BSDに乗り換えたお www

861 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 12:51:46.53 ID:iQudicwi]
鼻毛とMint14で何ひとつ困らないよね(´・ω・`)

862 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 18:52:13.20 ID:589sxFqb!]
Windowsの方が便利だし簡単
Windows8になったんで久々に使ったけど、フォントもWindowsの方が綺麗だな
俺は嫁にLinuxを使えというのをやめたw

863 名前:login:Penguin [2013/08/02(金) 20:22:34.95 ID:HTY2aUzu]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375270251/
【危険、使うな!】 英情報機関:中国レノボ社製パソコンにハッキング用工作発見


これプレインストールのWindowsに何か仕掛けがしてあるってことかな?
それともBIOSレベルでバックドアが仕掛けられてるんだろうか?

WindowsごとフォーマットしてLinuxをインストールしたLenovoのノートを
ずっと使ってるんだけど盗まれて困るような情報も、不正侵入された形跡も
ないけどチョット心配 

864 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/02(金) 21:55:31.56 ID:5XxSsj5w]
WindowsもUbuntuも浮き足立ってる
Mac見てみ、揺るがない
もっと揺るがないGNOME2が在りながらその価値を知らず

865 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 00:20:27.57 ID:iQMDApIe]
Macもそのうち
フラットデザインになるってw

866 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 07:26:59.28 ID:YL9xXvU+]
Ubuntuに社会を支えるインフラとしての自覚が無かった事が問題なのよ
それとも責任感が欠落しているのか
未だチンピラ気分でやりたい放題
ひどい裏切り
Debian、FreeBSD、Gentoo、社会に耐する重責を自覚している
もはやOSS無しではこの世界は成立しない



867 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 07:32:18.07 ID:YL9xXvU+]
しかもだ
XPが終了するこのタイミング
難民が発生すると予想されたのにUbuntuは責任を果たせない
Ubuntuなら今後10年は盤石です・・・あれ?
やっぱりLinuxは信用できません、ダメです、Linuxは
Linuxは何やらかすか分かったもんじゃない連中です

868 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 10:38:58.33 ID:4vo97O/Q]
何で朝鮮人って文章に句読点を付けないの?

869 名前:login:Penguin [2013/08/03(土) 10:52:27.46 ID:/nfzid1n]
>>868
黙れチョン、はいジャップ。

870 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 11:03:41.06 ID:woobLSk5]
まる一年間linux使った結果、個人的にwindowsはもう過去形になっちゃった
問題はこれからmacを使ってみるかどうか

871 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 11:04:46.06 ID:yoBuQORo]
先にLinux使ってからWindowsつかうと
逆にLinuxの方が過去だろう。

時系列通りなんだから当たり前だがw

872 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 11:57:39.69 ID:rOdBd5qr]
Windows→Windowsという単一物語の時代は終焉を迎えたと言うことですな。

873 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 12:02:22.26 ID:heGdXjUy]
一般のユーザーはセキュリティなんか気にしないでXPを使い続けるか
古くなったらOSなんて全く意識せず新しいWindows PCに買い換えるだけだよ
サポート切れを問題にするのは主に法人だけど、法人はOffice使わないと仕方ないしねえ

874 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 12:10:05.18 ID:IEIFzE/9]
一般のユーザーならUbuntuで問題ないと思うよ
最初からGUIだし
ドライバ揃ってるし
アプリも充実してるし

875 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 13:13:01.13 ID:heGdXjUy]
(OSっていうのは…)「意味わからない」
(DVDイメージをダウンロードしてCDに焼いて…)「あーわからない」
(OSをインストール…)「ぜんぜんわからない」
(端末を開いて…)「キモイ怖い」
「これ繋いでも使えないんだけど?」(これをこうして…)
「やっぱりできない」(俺もわからない)「もう普通のにしてよ」
こうなる

876 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 13:17:33.47 ID:TPFQ2MBI]
>>874
年賀状が両面印刷 (顔料/染料使い分けは当然) できて、自治会で使う Word/Excel ファイルがレイアウトも含めてちゃんと編集/印刷できるなら移行するわ。



877 名前:login:Penguin [2013/08/03(土) 13:35:49.51 ID:AVNIyxDP]
両面印刷はプリンタによるんじゃないかな。 試したこと無いけど
HPのプリンタでできるならUbuntuでも普通に出来るはず。

Word/Excelはレイアウトは殆どずれなくなってるけど、マクロは
互換性が無かったはずだから、今使ってるファイルを手直し一切
入れずに使う事を考えているなら無理だと思う。 少なくとも
Wordのバージョンが変わった時に崩れたレイアウトを再編集する
程度の知識と手間はかかると考えていたほうが無難。

878 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 14:04:43.02 ID:TPFQ2MBI]
>>877
> 両面印刷はプリンタによるんじゃないかな。

両面はそうだけど、顔料/染料の使い分けは?

> 今使ってるファイルを手直し一切入れずに使う事を考えているなら無理だと思う。

自分が使う分にはいいんだけど、ファイルは次年度の人に渡さないといけない。
人に渡すファイルはやはり不安だよ。

879 名前:login:Penguin [2013/08/03(土) 14:21:09.60 ID:AVNIyxDP]
>878
ウチで使ってるのはビジネス向けの安い複合機だから
顔料インクは使えないみたい。 上位機種だと選択ボタンが
出るのかな?

Excel/Wordのファイルを開いて修正するとODFで保存するか
どうか聞いてくるのでOKに。 そうすれば既存のファイルは
上書きしないのでワードに戻すとしても問題無し。
次の人がLibreなり一太郎なり、他社製のオフィスで開く際には
各社の対応が進んでいる統一規格のオープンドキュメントフォーマットが
使えるのでそれ以降の編集の手間がなくなるはず

880 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 15:24:52.04 ID:WYIpk922]
でもさ、Officeってなかなか
買い換えないんだよね。

OS以上に買い換えないんじゃないか?

881 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 16:36:05.22 ID:Gm8eIkkh]
機能的にはOffice95で十分だからな

882 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 16:41:21.81 ID:TPFQ2MBI]
>>879
> 上位機種だと選択ボタンが
> 出るのかな?

ソフトで切り替える。
しかしそのコマンドは非公開だったりする。

> 次の人がLibreなり一太郎なり、他社製のオフィスで開く際には
> 各社の対応が進んでいる統一規格のオープンドキュメントフォーマットが
> 使えるのでそれ以降の編集の手間がなくなるはず

なんも知らん人に *.odf ファイル渡すとか... Linux 推す奴ってこれだからなぁ。

883 名前:login:Penguin [2013/08/03(土) 16:53:50.49 ID:AVNIyxDP]
>なんも知らん人に *.odf ファイル渡すとか...

違う違う。 ODFに変換したら別ファイルになるんだから
両方入れておけば良いって事。 MSOFFICEは暫く使ってないので
分からないけど、昨今のオフィスやワードプロセッサは
まず間違いなくODFに対応しているから、そちらを使えばいいし
オフィスのセーブデータ=Word/Excel形式って思い込んでいる人が
次の当番なら黙っていてもそちらを使うだろうし

884 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 18:23:08.29 ID:WYIpk922]
ODFの推進団体、W3C推進のフォーマットに“鞍替え”――「ODFよりもCDFのほうが将来性ある」と団体幹部が発言
sourceforge.jp/magazine/07/10/31/0355215

885 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 20:39:25.04 ID:TPFQ2MBI]
>>883
なんも知らん人に両方渡すとか...

人にファイル渡したことないんだろうな。

886 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 20:55:45.88 ID:3v2qdoiw]
ビジネスを知らないんだろうな



887 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 21:07:22.53 ID:zuqIc5hv]
>>863
機械レベルで何か特殊な部品が付いてるんじゃなかったっけ
そこまでいったらセキュリティなんて不可能だよねもう

888 名前:login:Penguin [2013/08/03(土) 21:07:49.90 ID:AVNIyxDP]
>884

6年も前の記事なのにCDFというフォーマットは全然広まってないようだけど

889 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 21:09:54.34 ID:+dxQy5h6]
暇だったんでデスクトップPCでWindows→Linuxの移行やってみた。
>>789-790でLinuxのドライバ事情はWindowsより良いって話を聞いたんで、
特にドライバの事前準備はせずにインストールを開始。

結果

NICのドライバをOSインストーラが自動認識してくれない

NICが使えないのでドライバ入手の手段が無い

しかたなくWindowsを復元してデータ用HDDにドライバをダウンロード

もう一度Linuxをインストール。データ用のHDDからドライバを読み込もうとして「NTFSは非対応です」

NTFSマウント用のパッケージをインストールしようにもNIC使えないので手詰まり

USBメモリ持ってないのでデータのWindows⇔Linux間のデータ受け渡しができない

オワタ

ってわけで明日USBメモリ買ってきますよ。

890 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:06:17.16 ID:G5DeVMNh]
いまどき標準で対応していないNICなんて珍しいな・・・

891 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:14:18.57 ID:pdF61nXk]
てか、Ubuntuインスコしてみな?さすがにNIC認識するでしょ?

892 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:39:43.79 ID:9HbtRYyH]
>>890-891
RealtekのRTL8111/8168BのNICに対して、自動判別だと間違ったドライバがロードされるらしい。
d.hatena.ne.jp/metastable/20100211/1265885917

893 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:41:02.68 ID:TPFQ2MBI]
>>889
CD とかからブートしたんだろ?
OS を CD に焼けるなら、違う CD に NIC のドライバ焼けばいいだけ。

894 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:49:09.19 ID:pdF61nXk]
そんな昔の話当に解決されてるだろ?

895 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 22:52:53.92 ID:WYIpk922]
1月 29 2013
rainbowdevil.jp/?p=1164
> Ubuntuをインストールしても、有線LANがつながらない場合がある。
> そんな場合はドライバが入っていない可能性があるので、入れるとOKだ。

ハードウェアは次から次に新しいものが出てるんだから
何時まで経っても完全解決はしないよ。

896 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 23:00:18.71 ID:9HbtRYyH]
>>894
されてなかったよ
確かに間違ったドライバがロードされてた
カーネルは2.6だったけどこれって古いの?



897 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 23:19:24.47 ID:f1hKf1cg]
今時2.6って...
そんな古い話を持ちだして貶めようとしているのはどこのチョンだね?

898 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 23:38:07.49 ID:9HbtRYyH]
CentOSの一番新しいやつだよ

899 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 00:25:12.73 ID:yDLE1hEM]
蟹NICかよw
IntelかせめてBroadcomにしろよ

900 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 00:50:40.52 ID:g8vGI350]
>>899
ドライバ揃ってるし

とか豪語してた奴がいたんですよぉ〜 (w

901 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 02:24:17.43 ID:lpU6ScZi]
こうやってチップ名に詳しいのが
答えなんじゃないか?

普通なら「有線LAN搭載」で終わりだよ。

902 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 02:38:54.50 ID:InCmCbak!]
だからubuntu使えとあれほど言ってるのに

903 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 02:54:51.26 ID:bojdfOSF]
WindowsならWindowsMEとかでもドライバ揃ってて問題ないってことか?

904 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 02:55:31.76 ID:lpU6ScZi]
普通ハードウェアが動くか動かないかで
ディストリを決めたくないだろ?

ディストリの差とは対応ハードウェアの差と
言いたいならはっきりとそう言ってくれ。

905 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 03:00:11.50 ID:lpU6ScZi]
>>903
これからサポート終了したLinuxの話を始めるんですか?
ならカーネル2001年1月リリースの2.4系ですね。
Windows Meのリリースが2000年9月なので調度良いでしょう。

それでLinux 2.4のドライバってどれくらい揃っていると言いたいんですか?

906 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 04:00:33.58 ID:InCmCbak!]
はっきり言うなら馬鹿はWindows使えってことだな



907 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 04:01:43.13 ID:bojdfOSF]
>>905
例えばですよ。Linuxは開発がサポートしてなくてもサポートしているとこもあるし。かと言って新しいハードウエアに対して開発してくれるというものでもなく。サポート期間中でも全てのハードウエアがサポートされるわけでもなく。わかるかな。

908 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 06:20:26.00 ID:xrETmMSa]
ドライバの新しさが死活問題になるような一般人のデスクトップ用途の場合
枯れたソフトを集めたディストロは選んじゃいけないってだけの話でしょ
サーバー用途なら逆に枯れたソフトじゃないと困るわけで

909 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 07:14:29.97 ID:JausLV2j]
それなりの今のPCにデスクトップ環境としてカーネル2.6系のCentOSはないわ・・・(笑)
だってCentOS動かす価値は鯖用途であって仮想で十分お釣りが来るからね…w
Intel GPUだとしたってXサーバが古いので、SNAとかのアクセラレーションも使えないし、
最新のFirefoxやChromeだって使えないし何のアドバンテージもないぞw

910 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 07:32:30.05 ID:AoUUyLx9]
この世にはWindowsでは使えない機器もいっぱいあるよ
PCでは絶対使わないだろう機器にもLinuxは対応してる
もう一点
使える物は捨てない「もったいない」精神旺盛
古い機器のドライバも最新カーネルに同梱
Linuxは古いハードを末永く使える
つーかカーネル自体も古いのを動的保存、メンテに怠りなし

911 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:01:55.54 ID:+Y9LsLFu]
>>909
2.6系の最新版は別に古くないと思うけど。
Windows 7 より新しいという認識。

912 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:05:32.55 ID:g8vGI350]
>>906
そう、それが正解。
大多数の人は、OS なんかに賢くなっても意味ないから。

913 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:09:33.98 ID:g8vGI350]
>>910
> PCでは絶対使わないだろう機器にもLinuxは対応してる

なんで、具体的な機器名書かないの?

914 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:15:48.06 ID:+Y9LsLFu]
>>913
組み込み系の話なんじゃない?
Windowsはx86(x64)系でしか動かないからな。
(ARMで動く奴もあるけど完全に別物)
それ以外のCPU積んでる機器なら全て、って話になるわな。

例えば液晶TVのOSとかが大手メーカー製はほぼ全てLinuxだし。

915 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:23:49.87 ID:Y/u33u70]
逆にWindows使いたいがためにx86にしてるケースも多いよ
業務関係の機器とか計測機器とか
もともと本体が高価だから少々のコスト削減よりも開発環境重視

916 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 09:53:38.60 ID:j5vUn7+v]
最近のAVアンプもリナックス製だな。
Windowsではない。
ルーターやNASなんかも殆どがLinux。
Windowsで動くのはほぼパソコンだけ。

>>915
業務関係の測定器なんかWindowsのノートを計測器の横に置いてあるだけだろ。



917 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 10:34:44.17 ID:g8vGI350]
>>916
無知乙

x86 のボード PC とか、産業用 PC とか知らないなら、ROM ってなよ

918 名前:login:Penguin [2013/08/04(日) 10:55:49.51 ID:8jRoBloi]
犬厨全開だな

919 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 11:03:48.01 ID:Y/u33u70]
>>916
ATMとか駅の電光掲示板とかゲームセンターとかレジとか
君が街で目にする端末のほとんどはWindowsだよ

920 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 11:26:25.60 ID:LWXllvvh]
14年以降は鼻毛にubuntuとかmintとか入れちゃえばいいし
モバイルは現状はiphone,ipadかandroidだけど
更にfirefox osとかも出てくるからいいね

921 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:13:26.45 ID:yDLE1hEM]
>>919
それらのバックエンドで動いているシステムの根幹部分はLinuxだったりするけどねw

922 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:23:45.51 ID:0828WU3F]
>>917
とうとう本性を現したな
何処まで下衆野郎なんだお前は?
朝鮮人か?
竹島と仏像返せヤクザの因縁民族が

923 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:34:03.26 ID:3KmU0dkG]
Linuxの何がキライって、サーバーや組み込みでWindowsからシェアを奪っておいて
尚且つ更にデスクトップ等のコンシューマ分野までシェアを奪おうとする貪欲さがキライ・・・

現時点でPCはWindows、それ以外はLinuxって住み分けが出来ているんだからこれでいいじゃん

924 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:35:28.60 ID:3KmU0dkG]
これじゃまるで大陸や半島の土人みたいじゃないか・・・

925 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:35:50.29 ID:v2bly7My]
>>923
考え方が変

926 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 12:37:34.48 ID:0828WU3F]
Windows版のapt?
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00000080-mycomj-sci



927 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 13:09:58.87 ID:lpU6ScZi]
>>921
> それらのバックエンドで動いているシステムの根幹部分はLinuxだったりするけどねw

フロントエンドで動いているユーザーが触る部分はWindowsなわけか。

928 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 13:12:01.99 ID:lpU6ScZi]
○○の部分はLinuxというけれど、
じゃあ昔は○○の部分に何を使っていたの?と
聞けば、Windowsではないんだ。

つまり、Windowsの代替ではなく、
別の何かが駆逐されてLinuxが
使われるようになったということ。

Linuxにどんどん駆逐されていくなかで
Linuxに駆逐されないのがWindows。

929 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 13:44:09.53 ID:2yJ3WJqS]
一つの製品でLinuxが採用されたらその分野はLinuxが占めていると勘違いするLinuxユーザ多いね
正直恥ずかしい

930 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 14:10:37.32 ID:ZrDMC6F+]
まあバックエンドもwindowsのほうが多いんだけどな

931 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 14:26:33.45 ID:JausLV2j]
しかしATMの窓はいつ使っても反応悪いな(笑)

932 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 14:27:13.22 ID:4yglE7/p]
>>918
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

933 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 14:38:25.46 ID:sfEddCTC]
Linuxの何がスゴいってnic1つ動かなくて紛糾した直後でも
>>910のような事を平気で書く奴がいるって事w

Linuxってのは、現実に存在するものではなく、犬厨の思い描く理想像なんだよなw
実体は常にないw

934 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 14:40:58.41 ID:InCmCbak!]
OSやプログラミングに興味があるからLinux使ってるけど
趣味じゃなかったら個人で使うのはWindowsがいいと思うよ
正直そう思う。時間の無駄w

935 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 15:05:25.47 ID:JausLV2j]
よくわかってるじゃん(笑)
無駄が大事なんだよw
その無駄を最小限に留める鳥がUbuntuじゃないの?w

ただし窓が完全安定かといえば、それは違うような…インスコできないソフトがある
とか、うまく動作しないって時は∩(・∀・)∩ モウ オテアゲダネ

936 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 15:41:22.26 ID:4yglE7/p]
>>934
いやソフトのインストールとかアップデートやドライバー探しの手間を考えても、
WindowsよりLinuxの方が、初心者向き。



937 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 15:51:19.93 ID:JausLV2j]
鳥によるわな…w

938 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 16:27:15.05 ID:AoUUyLx9]
LinuxはOS単体というのはあり得ない
OSと使える全てのアプリがセットで提供される
全てのアプリというのがデストリによって数に大差がある
無ければ自分でコンパイルすればいいじゃん<--初心者の戯言
コンパイル自体は簡単だ、問題はバージョン管理

939 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 16:45:27.64 ID:4yglE7/p]
>>937
確かに残念ながらそれは言える
初心者向きはMintだな。
上級者はMageiaだな。

940 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 16:46:12.35 ID:4yglE7/p]
そして変人はgentoo。

941 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 17:22:52.04 ID:lpU6ScZi]
などというように、ディストリがたくさんあるのが
敬遠される理由の一つ。

942 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 18:16:26.91 ID:+Y9LsLFu]
>>937
大抵はパッケージシステムがあるから、
変態的な使い方しなければ
大抵はなんでもWindowsより簡単に入る。

943 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 18:32:44.90 ID:2yJ3WJqS]
嘘つくな

944 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 18:38:33.75 ID:+Y9LsLFu]
例えば、どの(パッケージシステムのある)ディストリで
何のソフトがコンパイルからしなければ入らないのだろう?

945 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 19:20:25.18 ID:g8vGI350]
パッケージシステムがあるから簡単と言うのはいいけど、Windows より簡単と言うのが意味不明。

946 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 19:37:15.28 ID:VkULVexI]
たとえば君たちは自分の書いたソフトをそのパッケージに簡単にできるのかい



947 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 20:19:44.43 ID:RR5UjcyT]
ソース

948 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 20:20:36.47 ID:JausLV2j]
Fedora 19の熱い動画来てないか?(笑)

949 名前:login:Penguin [2013/08/04(日) 20:31:56.17 ID:VSin720r]
>945


Linuxの場合(Ubuntu)
Ubuntuソフトウェアセンターを起動、使いたいアプリの名前を打ち込む。
候補の中からクリックして選んでインストールボタンを押す。

Windowsの場合
アプリの配布されているサイトでダウンロードボタンを押す。
落ちてきたSetup.exeをクリック。 インストールボタンを押す。


Windowsの方が検索してからの一連の流れでインストールまで進める。
Linuxは名前さえわかっていればUbuntuセンターからポチポチ選ぶだけ。
なので単発で使うのならWinの方が手軽と言えるし、
幾つか連続してインストするならLinuxの方が簡単に感じる。

950 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 20:52:11.73 ID:4yglE7/p]
>>933
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

951 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 21:11:26.27 ID:xrETmMSa]
例えばUbuntuで最新ビデオドライバ(Radeon)をインストールしたい場合。

・公式リポジトリで提供されるプロプライエタリ版
・AMDサイトからダウンロードできる最新のプロプライエタリ版
・オープンソース版

の三種類あって、それぞれ機能や安定性に差があるので自分で選ばなきゃならない。
例えば12.10でプロプライエタリ版は盛大にバグるし、13.04でも一部のバグは相変わらず残ってる。
ただしオープンソース版はプロプライエタリ版に比べて性能は低め。

おまけにプロプライエタリ版をインストールするとオープンソース版のライブラリが上書きされて、
簡単にはロールバックできなくなるという制限付き。

要するにドライバ一つとっても「正解」と呼べる答えがなく試行錯誤を求められる。
Windowsなら公式ドライバを落とすだけで他に考えることはないし、
Linuxのプロプライエタリ版のように深刻なバグもない。

952 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 21:31:57.39 ID:UutYYmBg]
Windows8とVistaを使い始めたんだけど、Windowsってセキュリティアップデートでエラーが頻発するんだけど、なぜ?
Linuxディストリビューションだとエラーはめったに起こらなかったはずだけどなあ。Windowsだとしょっちゅうある。

953 名前:login:Penguin [2013/08/04(日) 21:39:51.99 ID:VSin720r]
>の三種類あって、それぞれ機能や安定性に差があるので自分で選ばなきゃならない。

例えばWindowsで圧縮伸長アプリを探そうとすると5個以上ヒットして機能や安定性に(ry



WebブラウザはWin上でもLinuxでも目的に合わせて使い分けしたりもするし
自分にとって多様性は善なので選べる範囲が広いほうがいいかな。

954 名前:login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 21:53:46.80 ID:bojdfOSF]
>>949
アプリの配布されてるサイトの正当性とか検証しないの? そりゃwindowsはウイルスまみれになるはずだわ。

955 名前:login:Penguin [2013/08/04(日) 22:03:42.96 ID:VSin720r]
>954

アプリや配布サイトの安全性はウィルス駆除ソフト任せだな。
あと見た目の雰囲気で判断。 

一番安全なのはちょっと便利そうなアプリや面白そうなゲームが
あっても他サイトで一定の評価がつくまで放置しておくこと。  
あとはセーブポイントを設定した仮想マシンにインストールして
使い終わったらOSイメージごと消去しちゃうとか。






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