PCでLinuxが普及する訳がないと思った時78

1 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月 紫陽花　 【関電 63.4 %】 mailto:はげ [2013/06/13(木) 00:38:16.80 ID:Tp/yrPGF] linuxの未来を憂う同志諸君！ 語れ！ 前スレ PCでLinuxが普及する訳がないと思った時77 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1365819411/ 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 20:51:06.34 ID:8jcsDShA] >>68 何がしたい？そりゃアンチの立ち位置で隔離スレにどっぷり浸かりたいんだよｗ おかしなな人が手を変え品を変えLinuxの問題を口先だけで解決しようと死にもの狂いで書き込んでくるから、 面白いんだよね。このスレは。 71 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月 紫陽花　 【関電 82.4 %】 mailto:はげ [2013/06/14(金) 20:51:11.09 ID:U6aa5z+k] Linux k53u 3.9-1-amd64 #1 SMP Debian 3.9.5-1 x86_64 GNU/Linux 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 20:53:02.02 ID:8jcsDShA] Microsoft Windows [Version 6.2.9200] (c) 2012 Microsoft Corporation. All rights reserved. C:\Users\nullpo>uname -a 'uname' は、内部コマンドまたは外部コマンド、 操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。 あら残念ｗ 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 20:54:06.40 ID:Q52P5d8X] Linux debian 3.2.0-4-686-pae #1 SMP Debian 3.2.41-2+deb7u2 i686 GNU/Linux 74 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 20:59:34.53 ID:/UWERLDC] >>72 systeminfo だ。 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 21:14:14.51 ID:nYJD90GU] >>74 仕方ないなぁ。今回だけだぞ。 Windows Mobile(R) 6.5 Professional CE OS 5.2.23115 (Build 23115.5.3.5) (C) 2009 Microsoft Corpotation. All rights reserved. この製品は日本国著作権法および国際条約により保護されています。 プロセッサ: Armv7_A QSD8250 ﾒﾓﾘ: 333.69MB 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 21:39:06.98 ID:ZWwaHvsp!] Linux:~ root# uname -a Darwin Linux 11.0.0 Darwin Kernel Version 11.0.0: Sun Apr 8 21:51:26 PDT 2012; root:xnu-1878.11.10~1/RELEASE_ARM_S5L8930X iPhone3,1 arm N90AP Darwin 77 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 21:51:16.71 ID:ZHpIrUcb] >67 >お前さんはLinuxと言えばAndroidとすり替えてるだけなんだなぁｗ >テメー自身で認めているじゃんｗ現状のLinuxがどうにもならないって事をｗ 現状どう仕様もないもクソも、AndroidはLinuxの一部門なのだから その部分を主張するのは当然だろう。　なんですり替えって話に成るのかは このネタ既に5スレ以上やってると思うが、なんどマカーの主張を聞いても 理解することができない。 >ほんと気持ちは分かるよｗWaylandやMirが救ってくれるとかｗ >分かる分かるよーｗただ、Xを別の物に買えればいいって話じゃないんだよなーｗ WindowsServerにはGUI付いていないよな？　Macにもサーバ専用機があったはず。 XとLinuxとは何の関係も無いの。　Xを介さない直接Qtなどを使ったGUIシステムは 何年も前から存在してるので今更Androidだけを特別扱いする理由がわからない。 >ポジティブな話だけにしたいっていうならここに居場所は無いよ、 >悪い事は言わない、専門のコミュニティへ行きなよｗ 専門のコミュニティというなら、OSその物をに付いて語るならOS板しか無い。 GPLライセンスやOSSなどとの絡みで語るならソフ板だ。　Linux上でのTips もしくはLinux上で稼働するアプリや操作感なんかにヘイトをぶち当てたい ならこの板でもあってるかも知れない。　しかしOSそれ自体を語るのは この板じゃなくてOS板でやってくれ。 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 21:53:04.01 ID:ZWwaHvsp!] AndroidはLinuxだけど このスレの話題には適さないと考える人もいます 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 22:25:25.99 ID:lfA19yZZ] スマホの世帯普及率49% そのうち半分はLinux 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 22:41:47.59 ID:Qb+dvX5j] >>77 Androidはここで扱うLinuxとは別のプラットフォームだからねｗ ほんと気持ちは分かるんだけどねｗ Linuxはembeddedでは普及している！うん、ほんと気持ちは分かるんだけどねｗ でもPCでは動かないしｗ世に出回るうんこディス鳥が滅んで誰もがPCにAndroidをインスコして 使うようになったら君の言うことも理解してあげるけど、今はそう主張し続けたい気持ちしか分からないｗ スレで言うところのLinuxが何を指しているかは明確、なら差してる先を曲げてしまえばいい。 PCとプラットフォームを限定するならPCの定義を曲げてしまえばいい。キミがやってるのはこんな事ｗ この期に及んで鯖だとか、ほんと普及しているんだと叫びたい気持ちは分かるよｗ でも現実から目を背けてはいけないよｗ 悪く言われるのは許せない、ほんと気持ちは分かるんだｗ でも隔離スレまで自分の望むような姿に浄化しなければ気が済まないってのは病気だよｗ 望むような会話だけをしたいならそんな会話のできる場所で、これが正常ｗ 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 22:48:29.12 ID:hmJhq5y9] >>80 厳密にいうPCとはWindows PCしかないから気持ちはわかるよｗ その中ではシェア100%だからね 気持ちはわかるよ 組み込みでもサーバーでもどこもかしこもLinuxだ だから気持ちはわかるよ どうにかタブレットに食い込もうとマイクロソフトはWindows8を出した 気持ちはわかるよｗ だが現実にはPCは使われなくなってきている それを狭義の意味でのPCに限定する意義は全くない 82 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 22:52:38.25 ID:ZHpIrUcb] >80 気持ちじゃなくて常識を理解して欲しいんだ。　2013年の常識を。 これが2010年で、おもむろに取り出したKindleDXを指さした男が 「コレが俺のパソコン」って得意げに語り出したら俺も生暖かい目を 向けただろう。　 Androidは立場的にどうしても受け容れられないというのならiPadは どうだろう？　あれ一台でメール、Web,写真の管理、映像・音楽の視聴 簡単な仕事の下ごしらえくらいまでは余裕でこなすことが出来る。 もっと言えばWindows8搭載のタブレットでもいいや。　これも別カテゴリ になるのだろうか？　それまでノートパソコンをずっと使っていた人が 「KBを付ければノート代わりになるから」とタブレットを使い始める というシチュは全く有り得ないかな？　　普段ノートを使いつつ、 閲覧だけタブでは無くて、タブレット1台でそれまでノートで行なっていた 作業をする形。 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 22:59:52.05 ID:Q52P5d8X] PCっていったらメール・Web閲覧・動画鑑賞・お絵かき・ 文書作成/印刷などが出来るマシンだろう。 PCの普及率が低下したのは関係ない。 定義をぼやかすのはやめてくれたまえ。 俺は使用率がLinux:Windows=9:1なのでLinuxを応援したい。 でもやっぱり金がかかっていて使うユーザーのこと考えていて 統制も取れている面でWindowsにはかなわないところもあるなと 常日頃から感じている。 84 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 23:00:01.40 ID:/UWERLDC] ID:ZHpIrUcb この人頭おかしい 85 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 23:11:20.71 ID:ZHpIrUcb] >83 >PCっていったらメール・Web閲覧・動画鑑賞・お絵かき・ >文書作成/印刷などが出来るマシンだろう。 全部、Androidで出来るな。 「動画鑑賞といえば楽天レンタル。YouTubeなんて見れたって意味はない」 「本当の文章作成はWordだけ。ソレ以外のワードプロセッサは何の価値もない」 って話しなら確かにAndroidやiPadは価値がないだろうな。　「世界に存在する 使い物に成るタブレットはWindows8が乗っているタブレットだけ」って事に成る。 ま、俺はそうは思わないんだけど。 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:15:42.31 ID:Qb+dvX5j] >>81 いや、厳密にいうとLinuxをインスコしたPCは存在するよｗ国内で0.5%、ワールドワイドで1%程度はｗ 組み込みは元々Windowsが云々言うところじゃないからなぁｗいくらLinux叩きにここに来てるからって、 今使ってるルータはLinux……いやBSDベースだった気もするけどそんな感じだし、 仮にWindowsベースのルータが出たって買わな……いや、面白半分で買うとは思うけどｗ WinRTベースのウインポが投入されなかったから、「へースマホ買い替えたんですか、 iPhone？それともAndroid？……え？ナニコレ」な計画も頓挫したけれどｗ 俺はそんな分野でのLinuxを否定しないよｗ適材適所って奴だよｗ 鯖は金額ベースでWin>Linux>Unixやメインフレーム。こんな感じだったはずなんだｗ 見た事ない？Windows Serverってｗ会社勤めでシステム部門にいればけっこう見るはずなんだけどｗ 狭義だの広義だのどーでもいいよｗ犬板の１スレ限定の広義なんて意味をなさないしｗ PCを呪えば呪うほど、Linuxのインストールベースは細る。ほんと面白いよねｗ >>82 タブレットをパソコンと言って取り出すと、理解できない大多数、スレートPCと勘違いして生暖かい目を向ける奴、 それはPCじゃないよと諭す奴のグループに分かれるだろうねｗ タブレットにKeybord外付けすればノートの替りになるんじゃね？ってのは誰もが思うことだけど、 実際にキーボードを持ち歩くと邪魔になるだけな事に気付いて持ち歩かなくなる。 これはAndroidが世に出る遥か昔から延々と繰り返されている事だｗ 思いついた！タブレットにキーボードを付ければパソコンだ！んな浅はかな考えなんぞ、 このスレの中で若干名にしか通用しないよｗ 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:22:12.00 ID:hmJhq5y9] >>85 YouTubeしか観れないみたいにいわんでも 確かにLinuxといえばGNU/Linuxしか指さない時代はそうだった でも、Androidが普及した今はそうではない Google PlayからでもGyao!でも、Huluでも映画観れるし、レンタルビデオ屋から借りる代わりにビデオも観れる 今後はわからんが、マイクロソフトと一応は競合してるせいか、Microsoft Office for Androidこそないが、オフィススイートもある もはや、いわゆるWindows PCじゃないと出来ない事はないんだよ 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:27:38.34 ID:Qb+dvX5j] >>87 そうそうｗよく勘違いするよねｗ 「もうWindowsが提供する分野はカバーできた。これでWindowsは不要になる！」みたいなｗ 実際、提供されたものがゴミだから何度ブームを仕掛けても普及しないのがLinux(笑) 一切擁護の出来なくなった今、もうLinuxとはAndroidの事である！とすり替える事しか出来ないｗ Androidのスレはモバイル板にたくさんあるようだから、続きはそちらでｗ 絶滅寸前のウインモや売れないRTやウインポがあちらで待ってるはずだよｗ 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:28:00.72 ID:hmJhq5y9] >>86 実際Windows8搭載PCはタブレットにもキーボード付きPCにもなるものを出して来てるだろう まあ、ドッキングステーションって別に目新しくもないけどね そんなキーボード持ち歩かんでも、外はアクティブにタブレット 家ではデスクトップなんてのを一台でこなすなんてのは容易に考えつくことだ 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:29:49.72 ID:hmJhq5y9] >>88 勘違いだとすれば、きみがLinux=なんとなくWindowsと似たWMを持ったGNU/Linuxだと思ってる事だろう 91 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 23:31:32.24 ID:ZHpIrUcb] >86 >タブレットをパソコンと言って取り出すと、理解できない大多数、 それが俺が言ってる2010年の常識で止まってる奴だ。 >スレートPCと勘違いして生暖かい目を向ける奴、 スレートPCってマイクロソフトが昔、規格を推進してた奴だっけ？ 今のタブレットマシンと何が違うの？ >それはPCじゃないよと諭す奴のグループに分かれるだろうねｗ 「WindowsにあらねばPCにあらず！」って事だろ？　お前のことだよ。　 2010年までの常識でもある。　早く2013年まで追いついて来い。 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:33:51.71 ID:Q52P5d8X] AndroidのオフィススイートってMobiSystems OfficeSuite Pro？ 閲覧/印刷はともかく編集ではまだ実用的じゃないみたいだけど。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:36:34.47 ID:Qb+dvX5j] >>91 PCというのは特定のプラットフォームを指す言葉だよｗ タブレットPCと呼ばれていたソレを何故か突然スレートPCと呼び始めた。 まぁタブレットPCは普通のPCとしては扱いづらかっただけだから、多分印象を変えたかったんだろうｗ で、そんなタブレットPCやスレートPCと同じ形をしてる、何が違うんだと暴論を吐いてるのがお前ｗ 全く違うよｗプラットフォームが違うからｗ何が2013年の常識だよｗ 2013年ID:ZHpIrUcbと愉快な若干名の提唱する常識、だろｗ 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:41:38.68 ID:hmJhq5y9] プラットフォームが違うって なんだか、WiiのシェアもプレステのシェアもXboxのシェアも100%だと言ってるようなもんだな こういう馬鹿な詭弁言ってるのがID:Qb+dvX5jですｗ 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:44:57.80 ID:Qb+dvX5j] 違うよｗ PS2と3はキーボードとマウスも繋がるし、ぐにゅ〜りなっくすをインスコして使うことも出来たからPCなんだとか、 xbox360に対してnintendo 3DSの方が売れているとか言い始めるのがID:hmJhq5y9だよｗ 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:45:46.15 ID:hmJhq5y9] 元々比べる土俵が違うのに、何故Windowsパソコンをリストアした、しかもGNU/Linux限定なのかよくわからん どんなハードを使おうが、全く違うWMを使おうが、それがGNUじゃなかろうが、Linuxを使ってる事には変わりない 97 名前：login:Penguin [2013/06/14(金) 23:50:50.95 ID:ZHpIrUcb] >93 いや、スレートPCってのをMSが広めようとしていた記憶があるって書いただけで それが何で有るか、何と同じだなんて全く言っていないから。 PCっていうのは機能なんだよ。「IBM PC互換機の末裔」「Windowsが動く機械」 と言う狭い定義で留まっているのは2010年は疎か2000年代初等で成長が止まって 居るんじゃないかな？ じゃぁ表現を変えてみるけど、世の中にはMacしか持っていない人が結構居るよな？ 家にはMacが何台かあってもWindows搭載機は1つもないって人。　それでも彼らは Webは見るしメールも送受できる。　パソコンに興味がない人は彼がマックに向かう姿を 見れば「彼はPCを使っている」って表現するだろう。 そりゃ狭義の定義で言えば間違いだよ？　でもそれって「バールのようなもの」を バールって言うのと同じ。　ニュースじゃないんだから誰がそんな事気にすんの？ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:51:55.09 ID:hmJhq5y9] >>95 プレステにLinuxインストール出来るから？それがPC? いやあそれに何をしようが、プレステはプレステでしょうｗ LinuxをインストールしたらLinuxPCにカウントされるの？ｗ 同じ様に、WindowsPCをLinuxでリストアしようが、シェア的にはWindowsにカウントされるだろう あほらしｗ 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:51:59.00 ID:oHg7EnE8] AndroidはLinuxではなく スマホ・タブレットはPCではない 派だな だいたいiPad Androidが出てくるまで「Windowsのタブレット型PC」が何度も提唱されては潰れていったことこそ タブレットがPCとは違う存在であることの証明ではないの？ 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:53:11.20 ID:Q52P5d8X] タブレット端末も進化しているかもしれないけど、文書/画像作成のメインは まだまだデスクトップPCだね。 そこでLinuxがWindowsやMacにとってかわれないと思ったことを 書けば良いんじゃないのかな。 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:55:41.48 ID:BCoSLYUH] そう、土俵が違う(PCじゃない)からLinuxベースであってもAndroidは対象にならないｗ どーせんな事言ってる奴がPC投げ捨ててAndrod一本で使えたりする訳じゃないしｗ 「普及する訳がないと思ったとき」に対抗するために、普及してる事にする手段の１つとして 他の分野で普及している事実を前提を曲げてねじ込んでるだけの話だｗ 大体、Androidはその分野で普及してるって事実を誰も否定などしないのに、 どうしてそうも死にもの狂いで泥は〜泥は〜！！！って発狂してるのさｗ 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/14(金) 23:56:57.66 ID:hmJhq5y9] 今更GNU/Linux（の事をLinuxと思い込んでる馬鹿）の事でなんだかなーと思うけど、>>1に忠実に答えるとしたら、Linux PCなるものが存在しないからだよ 存在しないんだから、普及するわけがない PCとはWindows PCの事なんだから、Linuxでリストアしようが、Windows PCはWindows PCだ んなの最初から、普及するしない以前の話だ あほらしｗ 103 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 00:03:24.98 ID:0U0y0X9Q] >99 >だいたいiPad Androidが出てくるまで「Windowsのタブレット型PC」が何度も提唱されては潰れていったことこそ ハードの形状でカテゴリを分けるの？ じゃぁタワー型とデスクトップ型(横長で上にモニタが置けるようなイメージ) ノート型で全部Windowsは分けるの？ Windowsの操作方法・Windowsアプリが動くのがWindowsPC Macの操作方法・Macアプリが動くのがMac パソコン的な使い方が出来るもの・パソコンで利用したいアプリが動くのがPC 機能で分けるのが自然じゃないかな？ 104 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 00:08:32.35 ID:+a6ngbZZ] >101 >他の分野で普及している事実を前提を曲げてねじ込んでるだけの話だｗ >どうしてそうも死にもの狂いで泥は〜泥は〜！！！って発狂してるのさｗ 逆にこちらからは死にもの狂いで、LinuxとAndroidを別物として ねじ曲げているようにしか見えないな。 草生やして余裕を演出しているけど、生やせば生やすほど追い詰められて いる様に見える。 105 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 00:13:36.36 ID:0U0y0X9Q] >102　のこの発言見てよ。 「PCとはWindows PCの事なんだから、 Linuxでリストアしようが、Windows PCはWindows PCだ 」 開き直って全部自分定義の自分起源。　 「日本列島もアメリカ大陸も元々自分たちの土地だった」って 気が狂ってるんだか本気で妄想を信じ込んでいるんだかわけが 分からない中韓のスポークスマンみたいになっちゃった、、、 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 00:38:33.60 ID:A9fsS0eo] >>105 開き直ってるんじゃなくて、アーキテクチャで限定してるんだろう？ だから言ったじゃないか おまえが言ってるのは、Wiiでプレステのゲームは普及するか？と言ってるようなもんだ あほらしｗ 107 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 01:05:23.35 ID:0U0y0X9Q] >106 Wiiでもプレステでもジーちゃんバーちゃんから見たら皆”ファミコン” 殆どゲームに興味がない俺からしたらあの手のものは全て”ゲーム機” 「ドラクエの動かないXboxなんて価値がない。ドラクエが動くゲーム機以外価値がない」 って人は居るだろうけど、それ程拘りがない人間はRPGがやりたければ 自分の持ってるハード用のRPGで適当なのを見繕うだけ。　Xboxの板に 行ってドラクエが無いことを80スレにも渡って書き込み続けることはしない。 もしかしたらXboxでもドラクエが出来るのかも知らんけど、その辺は 適当に他のゲームを当てはめて考えて。　ゲームとかホント興味無いのでよく分からん。 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 01:19:24.60 ID:A9fsS0eo] >>107 なら、タブレットでも従来のPCでもよく知らない人からしたらパソコンだろ 109 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 01:37:03.18 ID:0U0y0X9Q] >なら、タブレットでも従来のPCでもよく知らない人からしたらパソコンだろ うん。そういう事。　さらに言えば今のタブレット型のマシンはWebも メールも動画編集もオフィスも３Dゲームも揃っている。　デスクトップ型も ノート型も全然形が違うのにパソコンで有るように、最近のタブレットマシンは パソコンとしての能力・定義は備えている。 タブレットはパソコンではないという主張を通そうとするなら、例えば 「PCとはマイクロソフトオフィスを稼働させることが出来る物を指す」 的な新しい定義が必要。　誰がその権利があるのかは知らんけど。 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 01:54:42.81 ID:HmcEuaR4] クソも味噌も見た目は同じ。 このスレは無駄。 ってことか・・ 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 02:38:17.06 ID:0WsZhIJ2] >>109 PCをパソコンと言い換えたうえで定義を曖昧にしまくってるだけだろ？ 新しい定義とかいらないんだよｗ泥泥言ってる阿呆が黙ればいいだけｗ そうして黙らないからアンチの餌になるｗさぁどんどん馬鹿な事を喚き散らそうｗ 泥こそLinuxだという主張の過程でデスクトップOSとしてのLinuxを豪快にdisってるから、 味方は若干名しかいないぞｗ いやほんと愉快ｗ Linuxはゴミだ！という見解で犬厨と一致する日が来るとはねぇｗ ほんとLinuxってカーネルを流用したembeddedとネットワークインフラでしか使えないよなーｗ 誰だよこんな糞OSをWindowsよりいいとかホザいてた馬鹿はｗ反省しろｗｗｗｗ 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 05:33:28.39 ID:nMfdUqCM] お前達、 >ちなみに4.2BSDっていうのはWindowsの前身。はい論破。 とのたもう奴と OS の話をしている事を自覚しているのか? そもそも、そんな奴との間で、OS の話題が成立すると思っているのか? 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 05:55:44.79 ID:A9fsS0eo] >>111 >ほんとLinuxってカーネルを流用したembeddedとネットワークインフラでしか使えないよなーｗ しかって言葉便利だなｗ embeddedとネットワークって、しか呼ばわりするような代物じゃないぜ？ 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 05:59:05.86 ID:ENDVrLk/] 早くAndroidの接続情報からLinuxの文字を消して下さい！！！＞診断くん taruo.net/e/ 早くAndroidの接続情報からLinuxの文字を消して下さい！！！＞確認くん www.ugtop.com/spill.shtml 早くAndroidの接続情報からLinuxの文字を消して下さい！！！＞環境変数チェッカー 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 06:00:18.22 ID:ENDVrLk/] 早くAndroidの接続情報からLinuxの文字を消して下さい！！！＞環境変数チェッカー www.cybersyndrome.net/evc.html 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 08:45:43.40 ID:uRM2MARW] PCをAT/PC互換機の略と言い張ったマイクロソフト むろんPC=パソコンの事という勘違いを狙っての事 Windowsが言うPCはパソコンの略ではないんだよ どうであれWindowsPCはパソコンの一種にすぎない 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:27:19.42 ID:7TvfrJn/] >embeddedとネットワークって、しか呼ばわりするような代物じゃないぜ？ 些細な事じゃねぇかｗ キーボードとマウスが繋がればパソコンなんだ！って言い張る以前は、 Windowsは狭いPC市場でしか使われないOSって言い張ってたんだしｗ 一緒だよ一緒ｗ 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:27:25.21 ID:GZxXeyAd] >>67 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:40:29.47 ID:GZxXeyAd] >>67 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:43:03.10 ID:GZxXeyAd] >>111 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。 でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、 身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑) 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:51:27.10 ID:4CD+yUnV] 同じ刃物でも日本刀、包丁、ナイフ、カッターとか様々な種類があるわけで、 当然OSにも用途に応じた住み分けがあるわな。 まだ、どのOSも完全ではないのに、それをアレコレと意味不明な御託並べて比較する必要はない。 windowsでもlinuxでも自作OSでも何でもいいから、 将来の為に、少しでもより優れた使い方、進化を提示して頂く方が有益です。 122 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 11:57:08.08 ID:0U0y0X9Q] >Windowsは狭いPC市場でしか使われないOSって言い張ってたんだしｗ この言い回しってさ、より広いPCという概念の中にWindowsが内包されてる って意味になるよね。 こういう論争が起きるから拙速にスレ立てせずに雑談スレで>１にそえる 注意書き、言葉の定義等を決めてからにしろって言ったのに、、、 123 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 11:59:59.95 ID:RJOT3BPn] >>122 じゃあお前は黙ってろよ 124 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 12:02:43.49 ID:0U0y0X9Q] なんでだよ。　次回に向けてしっかり定義しろって話だろが 125 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 12:09:20.87 ID:RJOT3BPn] >>124 >この言い回しってさ、より広いPCという概念の中にWindowsが内包されてる >って意味になるよね。 こうゆうふうに議論を混ぜっ返す馬鹿がいなくなれば解決するだろ。 だからお前は黙ってろよ。 126 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 12:09:54.62 ID:RJOT3BPn] ID:0U0y0X9Q さっさと黙れブサイク。 127 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 12:14:12.86 ID:RJOT3BPn] 122+1 ：login:Penguin [] ：2013/06/15(土) 11:57:08.08 ID:0U0y0X9Q (5/6) >Windowsは狭いPC市場でしか使われないOSって言い張ってたんだしｗ この言い回しってさ、より広いPCという概念の中にWindowsが内包されてる って意味になるよね。 こういう論争が起きるから拙速にスレ立てせずに雑談スレで>１にそえる 注意書き、言葉の定義等を決めてからにしろって言ったのに、、、 . こういう論争を始めようとしたのは誰でしょうか？お前ですね。 お前が黙れば解決しますね。じゃあ黙ってろよw 128 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 12:55:02.91 ID:0U0y0X9Q] >127 じゃぁあれはどういう意味に成るの。 >Windowsは狭いPC市場でしか 普通の理解では上から類推できるのはWindows＝PC　には成らないよね？ 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 13:24:13.49 ID:Vi74yNMC] .docのパクリを忘れないぞ。 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 14:10:29.48 ID:kR++w6E5] 定義を決めてからスレ立てろ、んなのは無駄だよｗ デスクトップ(OS)と書いてもダメ、PCと書いてもダメｗ妥協しようが譲歩仕様が関係ない。 引いた分だけ踏み込んで怒鳴り散らす気狂いには対処法が無いｗ 131 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 16:17:12.21 ID:0U0y0X9Q] Wi-Fi アンテナを2つ備えたクアッドコアプロセッサ搭載スティック型 Android 端末「DM918」登場、価格71ドル（約6,900円） ttp://gpad.tv/tv/dm918/ 132 名前：131 mailto:sage [2013/06/15(土) 16:18:43.64 ID:0U0y0X9Q] すまん、誤爆った。 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 16:28:53.00 ID:5gXgzGVT] 自分はどちらかと言うとLinux寄りの方だが、ここの連中がスネオやネズミ男のごとくAndroidを持ち上げてることに恐怖を感じるね Android程恐ろしいOSは他にないよ 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 16:45:56.40 ID:us1fcZ81] やっぱソフト数とインストーラーかな カタカタコマンド入力とかめんどいし 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 17:05:53.69 ID:uRM2MARW] Androidくらいえげつなくやらないと商業ベースに乗らないのさ どうにもLinuxは「金儲けは悪」という原理主義が鼻につく もしAndroidが無かったらどうなってたよ? Linuxが在ってよかった 世界はもっとLinuxを利用すべきだ、そしてもっと儲けろ 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 17:10:45.63 ID:uRM2MARW] やっとWindowsPCはパソコンの一種にすぎない事は理解したようだね Linuxは変幻自在でWindowsPCをWindowsより上手に動かす事もできる でもそれはLinuxの形態の一種にすぎない どんな形態のコンピューターにも適応できるのがLinux とてつもない柔軟性と生命力がLinuxの特徴 OSが必要な場所全てにLinuxは対応できる 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 17:40:46.48 ID:Ydh0r4xg] あれ？誰かそんな事に理解を示したか？ｗ ああ、脳内の李茄子さん(仮名)とかの声が聞こえちゃったんだねｗ >Linuxは変幻自在でWindowsPCをWindowsより上手に動かす事もできる >でもそれはLinuxの形態の一種にすぎない 一種ではなくそれが主だよｗ元々、安価なPC上でUNIX環境を構築しようと作られた物なのだからｗ お前さんだけの世界観ってのは狂っていて面白いのだけど、もっと現実に即した話にできないものかねｗ 主張するお前さん自身も「おれの見解はこうだ、認めろ」を延々繰り返していて、全く発展性が無いからｗ 引けないのは分かるんだけど、そろそろ手を変え品を変えしてくれないかなｗ飽きたよｗ 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 17:43:49.17 ID:Ydh0r4xg] 一言追加しとくと、上手には動かないｗ なぜならばコレはWindows compatibleで売られるWindowsの為のプラットフォームだからｗ 最初からLinux鯖向けに作られたハードウェアは別としてだなｗ ほとんどは公開された仕様の範囲でなんとか動くドライバを作って起動くらいはするｗそれだけだｗ 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 20:03:41.65 ID:nMfdUqCM] >138 まあそれはそうだな。 逆に言えば、Linux は Windows,Mac OSX,Unix 向けに作られた computer で起動できるが、 他は、それぞれ専用に作られた computer でなければ起動すらしない… 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 22:45:59.33 ID:A9fsS0eo] 所詮WindowsはインテルPCにしか使えないんだから、プラットフォーム（笑）だとか限定しないと勝ち目ないんだもんなｗ 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 00:19:20.99 ID:VsHH3jxT] そうっすねｗ x86の市場自体がとてつもなく大きい事を無視すればそんな感じっすねｗ 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 01:02:02.65 ID:mOaHcvjO] その唯一の市場も急速にARMに奪われつつあったりしてな 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 01:42:33.36 ID:KL5EyJTz] ARMが浸食してるってーか、元々ARMで動いていたモシモシをスマホが置き換えてるだけだからなぁ。 PCを置き換えるにはARMはまだまだ非力だ。 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 02:13:14.29 ID:zVyttxe2] 日本だとメーカー製のはwindowsブリインだから、普通の人にはlinuxにする必要性ないからな 途上国だと安価なpcのニーズ有るだろうから、途上国だとlinux流行るかもな 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 02:38:45.51 ID:AbroL9/F] 発展途上国ではプリインスコされたLinuxに違法コピーしたWindowsを上書きするって聞くけどｗ 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 04:41:16.18 ID:mOaHcvjO] >PCを置き換えるにはARMはまだまだ非力だ。 一番の重量級アプリがOS自身ってのがもうどうしようもないよな。 WebアプリなのかDalvikなのかは分からないけど、軽量でスケーラビリティの あるアプリ群が携帯でもタブレットでもPCでも動くのなら、わざわざ最新型の CPU搭載モデルを買わないと満足に動かせないOSに固執するより、その時々で 使いやすい形状のハードに乗ったOSとアプリを使うな、俺なら。 「そんな奴らは一部だけで（ｒｙ」って声が聴こえてきそうだけど、 実際売れてんじゃんタブレット。　それもPCと同じOS・同じアプリが 動かせるWindowsタブレットの普及は遅々として進まず、iPadやAndroidタブが バンバカ売れている。　パソコンでしかできないこともあると思うよ？ 最新パソコンの能力を使い切るアプリもあるだろう。　でも、そんなの どれだけの人が必要とする？　 ３Dゲームはタブレットにも山と出てる。動画や音楽、WEBはドントコイ。 オフィスはMSの独壇場だけどPDFで出力できるアプリがあればちょっと 代用する分には十分。　てか、一般人がパソコンを必要とする作業って もうオフィスしか無いんじゃない？　タブレット＋MSオフィス３６５で もう良いんじゃない？ 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 04:42:36.66 ID:mOaHcvjO] >144,145 iOS,AndroidプレインスコのタブレットならWinに書き換える手間すらいらないね。 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 05:36:45.40 ID:az6wEmGc] >>146 > パソコンでしかできないこともあると思うよ？ > そんなのどれだけの人が必要とする？　 お絵かきとか画像/動画編集、文書作成はまだタブレットの出番ではないし 本当に必要な、事務処理の現場ではまずパソコンありき。だと思うけど 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 05:42:18.04 ID:az6wEmGc] >>148 に加え、ノートですらいまだ華奢で頼りにならず デスクトップマシンが求められるからね。 タブレットにキーボード付けたりなんてノート以下。いや未満。 タブレットはいままで無かったから急激に売上が増えただけのはやりもの。 落ち着いたら中途半端に華奢で、結局一般人はパソコンとスマフォに落ち着くだろう。 客先(個人宅訪問営業など)でのプレゼンとかではタブレット必須だろうけど。 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 09:43:29.15 ID:hFLUz37e] 滑稽な既視感 Macが登場した時DOSユーザーが必死に「マウスなどいらん、マウスなど使い物にならん、非実用的だ」と喚いてた あげくマイクロソフトが「マウスは腱鞘炎の危険、白地に黒で文字を映すのは目に悪い」 と見解述べる 歴史は繰り返す バカが慄いて必死に否定しようとするならその変化は何時も本物だ 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 09:51:58.53 ID:hFLUz37e] Macの次のパラダイムシフトはインターネット インターネットがなんの役に立つ?、パソコン通信で充分だと真顔でいってたバカが多かった 正直俺も始めてブラウザ見たときは何に使うのか分からなかった まだ日本にインターネットは無かった時代 バカは己れの無知を知らず 逆に言えば己れの無知を知っていればバカにはならない 時代遅れのオタほどバカに陥りやすいのは必然、俺様は何でも知ってる、パソコンに詳しいんだ 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 10:02:26.04 ID:mOaHcvjO] >148 >お絵かき画像 AdobePhotoShopTouch >動画編集 MovieStudio,VideoMakerPro, >文書作成 Kingsoft Office,OfficeSuitPro 事務処理というと業務アプリ的な？　その辺りはWebアプリが時流の流れ だから一番移行に支障がないカテゴリ。　VBで組んでいる様な環境では PCを使い続ける必要があるかも知れない。 >タブレットにキーボード付けたりなんてノート以下。いや未満。 キーボードが自由に選べるのはメリットに感じるけどな。　勿論ノートに KB外付けしても良いけど画面が遠くなるのがチョットいや。　大画面の ノート選べば良いのかも知れないけどタッチパネル触れる時に大きく 手を動かさないといけなくなりそう。 >タブレットはいままで無かったから急激に売上が増えただけのはやりもの。 ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGN2800W_Y3A320C1000000/ このまま順調に推移して、ノートと逆転する予想を立ててる所もあるみたいだよ。 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 14:18:13.30 ID:xshFUbOP] PCで仕事とか言ってるけど、プロはちゃんとしたワークステーションを買います。 仕事にもいろいろありますね。 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 14:59:46.74 ID:4zyu/oy0] ワークステーションでする仕事なんて今やほんの一握りだろ。 最近はPC全体の性能が上がってきてるし、某サービスの内部では型落ちのノートPCでさえサーバとして使ってたらしいぜ。 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:05:12.16 ID:IT4Eu1Az] いまどきワークステーションって... ちゃんとしたワークステーションって、例えばなに？ 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:15:54.69 ID:xshFUbOP] >>155 ハードウェアの動作の安定性が極めて高く、 長時間稼働を考慮されたマシン。 ハイスペックPCでもこの辺は頼りなくて怖い。 OSの方はPCと同じか。 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:18:40.43 ID:IT4Eu1Az] >>156 具体的には？ 158 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) mailto:sage [2013/06/16(日) 15:22:22.30 ID:xshFUbOP] 各PCメーカーから出てるよ。 エントリーモデルならば、ハイスペPCと同価格ぐらいか。 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:23:22.06 ID:NN4HpY3u] 検索のお時間ですね。 概念の所在と検索語が分かれば、後はお好みでどうぞ。 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:32:38.34 ID:j6pf+vEG] >>153 > PCで仕事とか言ってるけど、プロはちゃんとしたワークステーションを買います。 ワークステーションも買うってだけで、 ほとんどは普通のパソコンを使ってるよ。 ワークステーションが必要なのは、 多人数が同時にアクセスして一台壊れるだけで、 多くの人の仕事に影響がでる部分のみ。 それ以外では普通のパソコンを使ってる。 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:34:32.31 ID:mOaHcvjO] ワークステーションはサーバや組み込みと見たいなもんで、 パソコンとは別カテゴリじゃないかな？　　パソコン的な 使い方も出来るけど購買層が特殊だし、流通量も少なすぎる 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:37:59.59 ID:703SJRmb] >>146 そう、一番重いのがwebアプリなんだよねｗ iPad使ってて思ったけど、この鈍重なブラウザで事務作業なんてまだまだまだまだ先の話だｗ AndroidはもうWin9xも真っ青、というと大げさすぎるけど頻繁に落ちるたり固まったりするからねぇ。 モバイルの一部は確実に置き換わりつつあるけど、事務作業はこれで十分は放漫過ぎ。 163 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) mailto:sage [2013/06/16(日) 15:44:50.70 ID:xshFUbOP] >>161 特殊ってほどでもないと思うけど、 極まったハード抜きで、OSも語れなくない？ 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 15:55:08.81 ID:uxJ3n1BP] ＰＣでLinuxが普及する訳がないと思ってVistaの入ったPCをライセンスごと買ったのだが、 青い画面になるぞ。アプリが反応せずに白く曇った画面になったり、遅延がときどき生じる。 こんなことLinuxでは起こらなかったこと。失敗した。 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 16:20:49.44 ID:4Q6R8xq7] 青い画面　→　カーネルパニック。構成によっては頻繁に見る。 白く曇る　→　busy状態、Linuxにこのメタファーは無いがブラウザ(Firefox)あたりでよく起こる。 遅延　→　何？わかんねｗ とりあえず改善に向けて頑張れｗお前らが馬鹿にする多くのVistaユーザが安定稼働させているのだからｗ 情報強者気取りの犬厨さんなら簡単に改善できるはずだｗ 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 16:29:29.61 ID:mOaHcvjO] >162 iPadは古いのを友達に借りて数日使ってみただけなので印象が薄いんだけど Androidのブラウザが重いっていうのはあんまり聞かないな。　ハードは 色々あるし、Webブラウザアプリも何本とあるから組み合わせの問題なんじゃ ないかな？　　 国産、台湾、韓国、中国でも大手のAndroidタブとChromeの組み合わせなら 一般的なサイトやWebアプリの閲覧でPCに見劣りした事はないけどな。 スピード面でも安定面でも。　アンドロVer.2.1とか昔のはバスバスWin98 並に落ちてたけどVer.3超えてからはほとんど落ちなくなった。記憶にあるのは 3Dのカーゲームで何度か落ちたのとパチンコで鳥を飛ばすゲームで1度落ちた くらいかな >163 そうかな？　「ワークステーション」って言葉をここ5年くらいで初めて見かけたよ。 そういう商品帯が今も存在していることを初めて知った。　構造的には 電源・冷却・HDDを冗長設計にしてECCメモリ積んだWindowsパソコンって感じ？ 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 16:34:12.03 ID:4zyu/oy0] カーネルパニックってかなり実験的な構成でしか見たこと無いなぁ 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 16:36:37.16 ID:mOaHcvjO] >164 流石にVistaを引き合いに出すのは反則じゃね？ｗ 熱烈なMS信奉者ですら７が出た途端にゴミ呼ばわりを始めた欠陥品。それに古いし。 このスレだったか別スレだったか、以前マカーがLinuxが使い物に成らない という事例を上げるのにTurboLinuxに付いてあれこれ書いてたけど そんなん知らねーよｗｗｗ　 Turboを引き合いにだしてDebianやFedoraをディスられても反応できない。 Windows界のTurboLinux　それがWindowsVista 　 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 16:41:37.10 ID:K9trzNdo] ワークステーションっていうと 専任の担当者つきで売ってるコンピュータってイメージ 170 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) mailto:sage [2013/06/16(日) 16:56:43.44 ID:xshFUbOP] 昔はUNIXワークステーション（何百万w）しかなかったわけで、 １０年ぐらい前にwindows版が出て来て、 winPCライクな形式がスターンダードになったんよ。 だから、Linuxを語る上で本来なら外してはならん要素なんよ、これ。

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