- 1 名前：login:Penguin [2013/04/26(金) 01:26:00.93 ID:lFeT8VQp]
- Ubuntu GNOME はデスクトップ環境にGNOMEを採用した、Ubuntuの公式派生ディストリビューションです。
◇Ubuntu GNOME 公式サイト
ubuntugnome.org/
◇GNOME 公式サイト
www.gnome.org/
- 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 00:33:53.43 ID:vorpudFD]
- 実機で試した感想３
ubuntu-gnome-13.04-desktop +ppa:Gnome 3.8 (EOL 2014.01)
主なコンポーネント
gnome-shell 3.8.1
gnome-shell-extensions 3.8.1
nautilus 3.8.1
gnome-session-fallback 3.8.0
gnome-panel 3.6.2
利点
・gnome-shell 3.8が使える。
・gnome-shell-extensionsをインストールすることで、gnome クラシックモードが使える。
悪い点
・gnome クラシックモードは、現状ではcinnamonのように外観の変更に対応していない。
・nautilusは、サイドバーでのツリー表示はできない。
・fallbackモードにはなるが、機能・表示に不具合があり、実用的に使えない。
・GTK3.6対応のテーマでは外観表示が崩れる。
・gnome-panelに、alt+右クリックでアプレットの追加ができない。
- 30 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 08:47:13.84 ID:3cB0kA70]
- www.webupd8.org/2013/04/get-nautilus-34-features-back-in-ubuntu.html
- 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 14:10:02.12 ID:vorpudFD]
- >>29 訂正（正しくは以下ですね↓）
実機で試した感想３
ubuntu-gnome-13.04-desktop +ppa:gnome3-team/gnome3 (EOL 2014.01)
- 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 14:13:39.22 ID:vorpudFD]
- 実機で試した感想4
Ubuntu GNOME Remix 12.10 +ppa:gnome3-team/gnome3 (EOL 2014.04)
主なコンポーネント
gnome-shell 3.6.2
gnome-session-fallback 3.6.0
gnome-panel 3.6.0
nautilus 3.6.3
利点
・gnome-shell 3.6が使える。
・GTK3.6対応のテーマで外観を変更できる。
・最初からfallbackモードがある。
・gnome-panelは、alt+右クリックでアプレットの追加ができる。
悪い点
・nautilusがアップデートされ、サイドバーでのツリー表示はできなくなる。
要は主要コンポーネントがGNOME 3.6に統一されるようです。
- 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 14:36:02.61 ID:K1W1c3Ez]
- ふむふむ
- 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 20:22:42.55 ID:K52pDajA]
- 君たちGNOMEシンパは本家Fedoraを使った方が
幸せになれるぞ(笑)
F19αで3.8のクラッシクメニュー完璧に動作するからね
それ以前に、Ubuntuは14.04でGNOMEと決別して、独自のMir
上のUnity Nextに移行するんだから、ここにいる必要ある？w
i.imgur.com/DPZ0TAM.png
- 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 21:43:01.19 ID:K52pDajA]
- 君らも
>>196
の意味理解できただろ？
つまりパージされちゃうからな（笑）
- 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 21:44:16.30 ID:K52pDajA]
- 失礼 誤爆ですm(__)m
- 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/06(月) 09:28:02.14 ID:jpygR3sx]
- 13.04のNautilusが糞だからここ見てダウングレードしたよ。
PPAの追加だけどね。
linuxtugaz.wordpress.com/2013/04/30/volte-a-ter-todas-as-funcionalidades-do-nautilus-3-4-no-ubuntu-13-04/
gnome-sessionの保存ができなくなってるのがちょっと痛い。。
- 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/06(月) 11:21:29.55 ID:6yN0EvWx]
- なんか、伝説の Ubuntu-Moblin-Remix と同じ運命たどるんじゃなかろうか、この派生ディストリは（泣）
GNOME 3.4 はまだしも、GNOME 3.6、GNOME 3.8 とますますタブレットUIもどきになっていく...
ubuntu 12.04 LTS も Debian GNU/Linux 7.0 も GNOME 3.4 採用だから、
gnome.orgは、最終的には GNOME 3.4 をメンテするだけになりそうな予感が...
- 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/07(火) 19:04:45.87 ID:TQf1kwX3]
- このスレって存在意義ありますか？
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/07(火) 19:57:21.15 ID:w2Ztz9Kz]
- 心配すんな。
2chのスレは99.999%が存在意義がない。
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/07(火) 20:20:10.79 ID:0sQciBr4]
- そして
そこで交わされるレスの3割はスレタイと関係ない
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/08(水) 10:15:09.13 ID:4yz+/luC]
- 意義は自分で見つけるものだ。
- 43 名前：login:Penguin [2013/05/09(木) 14:15:08.12 ID:BfkwL2UT]
- ここ数日、ubuntu-gnome-13.04のGNOME 3.8ドーピング環境で使っているが、なかなかイイね！
（ちなみにGnome クラシックで使用。fallbackで使うのは諦めた）
nautilusのデザインがシンプルになって、設定はどこ行ったんじゃーと思ってたら、
トップバー上のnautilusをクリックするとメニューが出てくる出てくる！
なるほど、アプリからメニューがなくなっているのはこういうわけね。
このデザインに変更になってるアプリは以下。
nautilus, gedit, system-monitor, rhythmbox, cheese, Web(epiphany), empathy,file-roller, gnomeのゲーム類,など。
Gnome 4でGNOME OSを発表する、とか冗談だと思ってたら本気なのね（笑）
GNOME 4.0は再来年の春に公開か?
news.mynavi.jp/news/2012/08/01/076/index.html
GNOMEプロジェクト、「GNOME OS」を2014年にリリースへ
www.computerworld.jp/topics/565/204466
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 15:00:32.06 ID:AXKPB7Xs]
- >>42
異議なし
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/13(月) 19:13:05.71 ID:wNpAb69f]
- 13.04試したが12.04 gnome classic(no effect)に戻した
当分それで行く
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/13(月) 19:27:33.96 ID:Bzw2LTJQ]
- >>45
現状では、一番保守的で実用的なイイ選択ですね。外観変えたり、カスタマイズも容易だし。
最近のGnomeは3.4と3.8とでは、別のUIかぁ？ってほど変えてきてますね。
3.8のクラシックモード(fallbackではない)はまだまだウィンドウの挙動がこなれてなくて混乱する。
（マウスの左上コーナーで、すぐに素のGnome-Shellに戻ってしまうため）
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/15(水) 09:26:26.65 ID:LGTTfsXj]
- >>46
元祖大元、Fedoraの3.8クラッシクモードは超安定してるよw
ただし、俺はノートなので下のタスクバーが画面を狭くするので
使いたいと思わないけど…
そもそもUnityの方が使いやすいなぁ（笑）
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/15(水) 14:04:20.07 ID:RgRZWIQI]
- Unity使いやすいって人はこのスレに来る必要なくね
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/15(水) 18:03:30.62 ID:XTgr07iv]
- 俺なんかMetroが一番使いやすい変態だぞ
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/15(水) 22:44:26.99 ID:0izC+lii]
- Windows2.11...
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/18(土) 10:59:53.29 ID:C/DTMTDn]
- DistroWatch.com でのページヒットランキング（月間）で11番目です。
登録は２６日ですから２３日です。
根強い人気のLubuntuやKubuntu、Xubuntuよりも注目されているようです。
Page Hit Ranking
Data span:30days
Rank Distribution H.P.D*
1 Mint 3626>
2 Ubuntu 2600<
3 Debian 2598>
4 Mageia 2159<
5 Fedora 1475<
6 openSUSE 1320>
7 Manjaro 1289<
8 PCLinuxOS 1106<
9 Arch 1102<
10 CrunchBang 846>
11 Ubuntu GNOME 835>
12 Lubuntu 778=
13 Kubuntu 773>
14 Puppy 761<
15 Sabayon 727<
16 CentOS 720<
17 OS4 673>
18 elementary 653>
19 Zorin 651>
20 Xubuntu 621<
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/21(火) 11:02:44.75 ID:hSh8clQs]
- 実機で試した感想５
ubuntu GNOME 13.04 + gnome 3.8ドーピング環境でfallbackモード使えるようになってたよ〜。
（リポジトリ追加 + ppa:gnome3-team/gnome3 + ppa:gnome3-team/gnome3-staging）
これで、gnome 3.8 でも gnome-shell、gnomeクラシックモード、fallbackモード、と３通りで使えます。
どれを使うかは、それぞれのお好みで。
主なコンポーネント
gnome-shell 3.8.2
gnome-shell-extensions 3.8.2
gnome-session 3.8.2.1 ←3.8.0からupdateされている
gnome-session-fallback 3.8.2.1 ←3.8.0からupdateされている
gnome-panel 3.6.2
注意：必ず最新版(gnome3-staging)まで追加しておくこと。
（ppa:gnome3-team/gnome3 までだと、パネルに大量のアプレットが追加されてるわ、
タスクが３重にダブって表示されてるわでバグだらけです）
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 20:08:40.88 ID:gjDhQCGg]
- Fedora19 BetaのGNOME3.8.2のClassicシェルの動画あげとくね…（笑）
www.dailymotion.com/video/x10frq9_bandicam-2013-06-01-17-30-36-897_webcam
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 20:38:03.37 ID:OcxpgCYv]
- >>51
けっこう注目されてるんだね
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 01:48:09.58 ID:OroNWx/4]
- >>52
Ubuntu GNOME fallback modeに期待してるよー
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 15:14:30.10 ID:M0mjOROW]
- いまみたら6ヶ月スパンだと
78 Salix 171
79 aptosid 166
80 OpenBSD 165
81 Ubuntu GNOME 164
82 Pardus 164
83 Korora 164
84 CRUX 160
1ヶ月のスパンだと
37 SolusOS 378
38 Gentoo 356
39 ZevenOS 345
40 Pear 341
41 Xubuntu 337
42 Red Hat 312
43 Zentyal 299
44 Mandriva 299
45 KANOTIX 299
46 aptosid 299
47 Ubuntu GNOME 287
とこんなかんじか…だいたいaptosidがどちらにも入ってるから
かんじとしてはdebian派生みたいな捕らえ方されてそうか…
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 22:47:52.98 ID:UQs4Rko4]
- おまえら、その前後にある
なんだかわからないディストリビューションの群れを見て
こんなランキングに、どれだけの意味があると思っているの?
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 22:59:18.25 ID:zRjJaoWL]
- オナニーUIの否定
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 23:48:58.88 ID:9iU94PsR]
- UIなんて全てオナニーとやらににすぎないのに、そこに気づかないのは下品丸出しで気づかないのに通じるな
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 00:18:22.03 ID:n51mUWTO]
- スルー出来ない処が物語る物は多いw
- 61 名前：login:Penguin [2013/06/11(火) 19:45:08.34 ID:7DZKuzyw]
- age
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/12(水) 19:25:13.05 ID:/159+0NH]
- 使い物にならない
- 63 名前：login:Penguin [2013/06/23(日) 19:26:42.51 ID:KRd21ug2]
- 日本語環境は整ってますか？
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/24(月) 01:54:15.74 ID:4LU18jXd]
- 整います
- 65 名前：login:Penguin [2013/07/11(木) 08:27:16.89 ID:1fKZRYTq]
- >>52
fallbackモードの安定感はどう？
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 12:02:04.68 ID:gOhO2VEV]
- 13.10アルファ版を入れちまった。
意外とちゃんと動いてる。
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 08:33:02.87 ID:Ms1eH3/C]
- 規制解除？
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 08:55:17.99 ID:Ms1eH3/C]
- やっと規制解除された...
実機で試した感想６
6/25から、Ubuntu GNOME 13.10 Alpha 1を試しているけど、Gnome 3.8が結構イイ！
インストール時点で、gnome-shell、gnomeクラシックモードが使える。
（gnome-panelは自分で追加する必要がある）
主なコンポーネント（現時点）
gnome-shell 3.8.3
gnome-shell-extensions 3.8.3
gnome-session 3.8.2.1
gnome-session-flashlback 3.6.2 ←fallbackモードからrenameされてます
gnome-panel 3.6.2
・fallbackモードだと、しょっちゅうgnome-panelのエラー表示がでるので、gnome クラシックモードで使うことが多くなった。
・gnome shellテーマの変更でシナモン並には外観のカスタマイズができるようになっている。
（gnome-look.orgのGNOME Shell Themeでは、YellowHintとかUnitie3.8がクールでイイ）
- 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 18:03:52.07 ID:r3usz0hQ]
- 色んなディストリを入れて試してみたが、俺にはubuntu GNOMEが一番落ち着く。
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 03:16:39.57 ID:1InZTBWq]
- 10.04のままの路線で行けば良いのに何？コレ？
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 07:15:49.62 ID:J7b7rKBm]
- どこの竜宮城から戻ったの？
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/13(火) 18:18:08.88 ID:9v3fZ+4h]
- ああ、Unityって玉手箱持たされちゃったのか気の毒にw
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 10:44:49.75 ID:t/i9R9WT]
- >>70
窓8でも使ってろｗ
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 18:50:43.89 ID:Xj6WOARt]
- さすがのUnityアンチの俺でも>>70はないわ…。
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/19(月) 00:50:31.07 ID:mWm2pVlG]
- 俺はすっかりunityになれてしまったけどな
今さら、10.04とか戻れんわ
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/19(月) 11:59:59.48 ID:IR44iHY1]
- スレタイ読め
Unity推しは本スレ行け
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/19(月) 14:21:55.87 ID:VXH1Smbd]
- UnityもGnome Shellも結局のところ慣れだよね
両方使ってどっちも慣れてそう思った
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/27(火) 19:04:58.63 ID:IxAKAtqO]
- 実機で試した感想７
Ubuntu-Gnome-13.04-desktop +ppa:gnome3-team/gnome3 (EOL 2014.01)
主なコンポーネント（現時点）
gnome-shell 3.8.3
gnome-shell-extensions 3.8.3
nautilus 3.8.2
gnome-session 3.8.2.1
gnome-session-flashback 3.6.2
gnome-panel 3.6.2
ibus 1.4.2
素のubuntu-gnome-13.04では、gnome 3.6環境の中途半端な感じが気になるので、ppa追加でgnome 3.8環境に上げている。
（単にgnomeクラシックモードが使いたいだけ。RHEL7で採用されるそうだし）
しかし、Ubuntu-Gnome-13.04、人気ないな。DistroWatchで40位。Xubuntuより下位。
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/27(火) 19:06:30.19 ID:IxAKAtqO]
- 実機で試した感想８
Ubuntu-Gnome-13.10-desktop alpha 1 (EOL 2014.06 ?)
主なコンポーネント（現時点）
gnome-shell 3.8.4
gnome-shell-extensions 3.8.3.1
nautilus 3.8.2
gnome-session 3.9.90
gnome-session-flashback 3.6.2
gnome-panel 3.6.2
ibus 1.5.3 ←機能しない（少なくとも当方の環境では）
（以後ubuntuの日本語IMはfcitxを使うことになるのでしょうね。あわしろ様の言う通り）
ubuntu-gnome-13.10はgnomeクラシックモードがつくので、13.04よりは人気でると思われる。
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/27(火) 20:21:27.62 ID:RhPZyLg8]
- Ubuntu GNOMEを名乗るならiBusくらい動くようにしてもらわんとな
- 81 名前：login:Penguin [2013/09/08(日) 17:07:08.61 ID:mqVtwQ6s]
- ベータ１が9/5に出たのでお試ししてみました。
実機で試した感想９
Ubuntu-Gnome-13.10-desktop bate 1
日本語関係がまともに動くようになりました〜
（iBusのインジケーターにanthyやmozcの設定が統合されてこれはこれでイイかも）
iBus 1.5.3
iBus-anthy 1.5.3
(iBus-mozc 1.6....は自分で入れる必要がある)
なお、gnomeクラシックモードでは、anthyとmozc両方入れとくと、
どっちか１つしか使えないみたい。うまく切り替わらない（anthy捨てりゃイイだけか）
gnome-panel 3.6.2、試してません（unityもゴッソリ一緒に入れようとするため←ゲロ吐くほど嫌い）
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/12(木) 22:50:43.25 ID:T3wspuHF]
- ベータ１のお試しの続き。
実機で試した感想１０
Ubuntu-Gnome-13.10-desktop bate 1
主なコンポーネント（現時点）
gnome-shell 3.8.4
gnome-shell-extensions 3.8.4 ←アップデート
・gnomeクラシックモードで、anthyとmozc両方入れといても、切り替えできるようになりました。
・flashbackモードで、gnome-panel が表示されず、操作出来ない。まだまだベータ版だなぁ。
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/13(金) 23:29:19.25 ID:NqLapoDo]
- ubuntugnome.org で Gnome 3.10のPPA用意したよとアナウンスしてるので、
ベータ１にリポジトリ追加して Gnome 3.10をお試ししてみました。
実機で試した結果１１
Ubuntu-Gnome-13.10-desktop beta 1 + ppa:gnome3-team/gnome3-staging
(コマンド操作 $ sudo add-apt-repository ppa:gnome3-team/gnome3-staging)
(その後、apt-get update および dist-upgrade )
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/13(金) 23:32:06.80 ID:NqLapoDo]
- （続き）
主なコンポーネント（現時点）
gdm 3.9.90
gnome-session 3.9.90
gnome-shell 3.9.91
gnome-shell-extensions 3.9.91
nautilus 3.9.91
変更点
・gdmがアップデートして、session切り替えがボタンになった。
・gnome-shellの操作性は3.8と同様
・gnomeクラシックモードも3.8と同様
・nautilusがますますシンプルに。フォルダだけの見かけになった。
う〜ん...linuxmintの方向性が正しいような気がしてきた（笑）
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/17(火) 20:07:33.10 ID:krnq5o5T]
- てｓつ
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/17(火) 20:33:05.95 ID:hGdF6iJe]
- >>85
test
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1341351394/
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/27(金) 01:56:36.36 ID:m7+xs14V]
- あかん…
「中クリックでペースト」よ、さようなら？
ttp://opensource.slashdot.jp/story/13/09/25/0419255/
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 01:24:14.25 ID:BtH8agqg]
- 大クリックとか小クリックから、昇竜拳へのコンボは無いの?
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/09/28(土) 03:17:32.82 ID:bobyiug3]
- 大クリックワロタw
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/10/09(水) 06:02:36.58 ID:jWUYKGCo]
- 実機で試した感想12
Ubuntu-Gnome-13.10-desktop bate 2（あと１０日！）
主なコンポーネント（現時点）
gdm 3.8.4
gnome-session 3.9.90
gnome-shell 3.8.4
gnome-shell-extensions 3.8.4
nautilus 3.8.2
iBus 1.5.3
iBus-anthy 1.5.3
(iBus-mozc 1.11....は自分で入れる必要がある)
・iBusのアイコンで日本語モードか半角英数モードかはわかるようになった。
・flashbackモードで、gnome-panelの表示がおかしく実用にたえない（前の操作の描画が残ったまま...）
（なお、ubuntu 13.10にgnome-panel入れると全く正常に動作する。違いはなぜ？）
- 91 名前：login:Penguin [2013/10/09(水) 08:22:13.44 ID:jWUYKGCo]
- Ubuntu-Gnome-14.04を気分だけ先取りしてみました。
実機で試した感想13
Ubuntu-Gnome-13.10-desktop beta 1 + ppa:gnome3-team/gnome3-staging
主なコンポーネント（現時点）
gdm 3.10.0
gnome-session 3.10.0
gnome-shell 3.10.0.1
gnome-shell-extensions 3.10.0
gnome-tweak-tool 3.10.0
nautilus 3.10.0
- 92 名前：login:Penguin [2013/10/09(水) 08:24:28.47 ID:jWUYKGCo]
- ・gnome-tweak-tool がようやくまともになった（設定の項目が増えた＆項目が整理された）
「中クリックによる貼り付け機能」をON/OFFできるようになっている（デフォルトはON）
（続き）
・nautilus 3.10 はツリー一覧表示が出来ないので使いにくい（これは3.8もいっしょ）
（mintがnautilusをforkしてNemoにしたのは正解だったのだなぁ...）
全体的にデザイン重視で、既存の機能を削っていってるので、タブレットに特化するつもりなのだろうか、Gnomeは...
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/11/04(月) 11:15:48.28 ID:jkjCh7tf]
- 人手不足の為にUbuntu Gnome14.04はLTSじゃなくなるかも。
サイトでヘルパー募集中みたいです。
- 94 名前：login:Penguin [2013/12/28(土) 04:57:19.58 ID:vu0z7AqT]
- 14.04に期待してたのに…
- 95 名前：login:Penguin [2014/01/05(日) 14:55:15.09 ID:Ufzw6uIN]
- 明けましておめでとうございます。
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/11(土) 06:48:12.52 ID:0x5XhOwO]
- 14.04α1は見た目も触った感じも
13.10と全く同じというw
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/20(月) 07:01:59.19 ID:R6/s6VQA]
- 重さはどうよ？
Lubuntuとの比較は？
Xubuntuとの比較は？
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2014/01/21(火) 08:56:35.75 ID:e3C9PDES]
- >>97
＞重さはどうよ？
＞Lubuntuとの比較は？
糞重い
＞Xubuntuとの比較は？
同じ
Gnome選んだ時点で重さは覚悟しておけ
Unity程じゃ無いけどな
以上
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