オススメLinuxディストリビューションは？ Part46

1 名前：login:Penguin [2013/04/18(木) 23:44:12.77 ID:higmqAJ5] Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください。 前スレ オススメLinuxディストリビューションは？ Part45 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1362916531/ 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 22:46:31.96 ID:GBX0dzND] FedoraのLXDE版はマジ良いな軽いし。18でorzしてる人間はさっさと移行すべき。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 23:24:57.20 ID:foyjUmuM] Fedoraは新機能導入が著しいらしいが、 今のバージョンだとどんな新機能が素晴らしいと思う?　>>655-656 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 23:45:06.52 ID:Ts41gkde] 俺はGNOME3が好きなだけ。汗 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 00:06:26.93 ID:tm5qzB8g] 新機能とか知らんがな、ただネット見てても動作が軽快ってことは体感できてる。 あとシャットダウンとかもずいぶん早くなってるような。 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 00:13:24.22 ID:byo6lrQd] なるほど。新しいバージョンの積み重ねで高速化されていったのが体験できるんだな。 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 06:34:56.05 ID:p7hmqAiA] うん 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 11:24:41.19 ID:++rK3sLp] Fedoraは起動停止も速い方だと思う うちのi5+SSDの環境では(httpdを追加した以外はインストール後デフォルトに近い環境で) 起動22秒(grub後起動かかってからログイン画面まで) シャットダウン7秒だったな 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 13:11:56.70 ID:9ucxYBjk] Slackwareに優るものなんてあるのか 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 17:02:28.89 ID:IMedHBP/] ubuntuはなんでこんなに、人に優しいんだろう。感涙 665 名前：login:Penguin [2013/07/06(土) 21:05:27.04 ID:jfesz2UE] FedoraのLXDE版とＸｆｃｅ版だったらどっちがオススメ？ 666 名前：login:Penguin [2013/07/06(土) 21:09:28.56 ID:cU4i5cg0] x 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 23:21:50.24 ID:tm5qzB8g] おれはLXDEにしたけどDebian wheezyはxfceで使ってるんだがfedoraのLXDEのが なんかイイ。 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 00:02:21.55 ID:KvmpNHCX] ubuntu GNOME 最強〜♪ 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 09:47:12.70 ID:/4amsn66] メタデストリGentooはSlackwareにもUbuntuにもなれます 素のLinux トッピング次第でなんにでもなれるiPSLinux 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 09:52:16.60 ID:/4amsn66] あまりに素すぎて、やれる事が膨大すぎて難解なデストリとされるGentoo 余裕ない人は「やれる事」を「やらなければいけない事」と思い込む 自由の代償を思い知れるのがGentoo もう自由なんていらない、独裁、統制、配給なUbuntuに亡命しようか 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 15:39:45.02 ID:l4uL3pWo] お前ら、Fedora19がヤバイくらいいいぞ（笑） www.dailymotion.com/user/dm_51a2b773a31aa/1 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 18:52:56.51 ID:Bl6D9f3k] つくづく、Linuxの時代到来すなあ。。 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/09(火) 11:45:16.37 ID:t8zshI2j] Ubuntu 以外で使いやすいOSって何？ 軽いやつで、 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/09(火) 11:59:57.97 ID:3Tn0qFc+] Knoppix はどうだ? 軽量なLXDEの中では一番使いやすいんじゃないか? 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/09(火) 18:42:41.64 ID:sWxPMv/+] Live版使用限定ですがPorteusがお手軽です。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/10(水) 08:30:29.78 ID:RNWXR2XL] >>673 openSUSEがいいよ。 デスクトップもKDEだし、Yast2で管理もしやすいし。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/10(水) 08:54:43.32 ID:gTyHYKla] OpenSUSEにデスクトップの縛りなどない。 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/10(水) 11:41:51.21 ID:vJPAY7uX] >>675 最新版の日本語版 Porteus-LXDE-ja-v2.1-rc2-i486.iso (www.mediafire.com/download/hd4kjpw2h9dhq9n/Porteus-LXDE-ja-v2.1-rc2-i486.iso) MD5: 590aa8c1ee3f3711e44525f3988e2ea4 Porteus-LXDE-ja-v2.1-rc2-i486.iso 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/10(水) 11:49:39.81 ID:VqxArLXm] >>678 署名は？ 680 名前：login:Penguin [2013/07/14(日) 01:20:02.95 ID:Weaa8lRw] age 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 02:25:23.58 ID:Xv+cbHmw] >>674 そうおもうなら使いこなしてからもう一度言えば？ 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 06:58:13.64 ID:7aJmFLgj] >>678 なんでmediafireなんかからダウンロードせにゃならんのだ 日本語版ならsourceforgeにあるだろ 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 08:30:51.47 ID:DTBVP20p] >>682様 Porteus最新版の日本語版 sourceforgeにあるもののアドレスを教えて頂けますか 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 13:58:43.66 ID:jsIr0YLw] 以前からやってるのはここだが sourceforge.jp/projects/slax/ 事情は知らないが今は活動停止してるのかな。 それで多分別の人が公式のフォーラム上で活動してると。 forum.porteus.org/viewtopic.php?f=75&t=1904 >>678はこっちのだね。 フォーラムでもツッコミ無いっぽいし信用して問題ないでしょ。 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 14:01:34.31 ID:jsIr0YLw] あー文字参照ミスった。 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 15:34:28.01 ID:BLATDTz4] フォントがちょっと残念だった 687 名前：login:Penguin [2013/07/14(日) 16:28:52.37 ID:rh7HCJwh] >>676 openSUSEは日本語キーボードにできないし、日本語入力できない なんで？ 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 17:45:02.72 ID:1SNMeJcE] >>687 できるお。キーボードはインストール時の設定でも仕込める。 日本語のIMEはmozcでも入れて再起動 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 17:47:22.86 ID:F9Ca6uqt] >>687 この先ものすごく苦労するだろうね 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 17:55:14.58 ID:1SNMeJcE] 逆に考えるんだ。 今頑張れば後が楽になると。 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 18:22:11.24 ID:6lvl7+r6] gentooを目指せ くじけたら他のでもいいが、最終ゴールはgentoo 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 18:26:09.18 ID:YitZg3cx] >>687 fedora19でだけど、インストーラでGNOME環境インスコしてから、KDE環境を後から 入れた時にはまった事…w (インストーラの日本語キーボードのチェック入れ忘れ濃厚w) GNOME環境では、普通に日本語入力でき、日本語キー配列だった？が、KDEに移ると 完璧101配列w この場合の対処法は、 KDEスレ Part 9 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1327941661/138 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1327941661/143-146 openSUSEでもフルDVD isoからのインスコが無難 693 名前：683 mailto:sage [2013/07/14(日) 19:09:13.81 ID:DTBVP20p] >>684様 アドレス教えて頂き、ありがとうございます。 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 19:58:36.84 ID:h1BcRZGK] linux使ってるだけでも変態扱いなのにそのLinux使いからも変態扱いされるgentoo 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 20:03:10.17 ID:YitZg3cx] 1万人に一人もいないだろ…w 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 22:19:04.79 ID:h1BcRZGK] 一応OSシェア1%の中のさらに1%がgentooらしいから 数値上は1万人に1人居る 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 23:40:44.08 ID:uxmuFvSK] 煽りじゃなくて、暇な人にはいいと思うGentoo。 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 23:51:59.17 ID:53SiVDx8] 自分の構築したい環境がはっきりしてて相応の知識がある人にはいいと思う。 Gentooはむしろ知識はあるけど暇はない人に向いてると思うな。 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 00:38:53.31 ID:AERtI6Zx!] gentoo以外のlinuxはどうしても二流止まりだからな 初心者がgentooにチャレンジするのはもしかしたら一番近道かもよ 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 00:45:33.71 ID:kxpG0QlD!] いろんなソフトが入れられるのもgentooの強み 他のディストリではインストールできないソフトがgentooでは楽に入ったり 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 03:25:21.91 ID:bQOzke8V] 例えばどのソフト？ 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 03:36:34.93 ID:7Nb45mGd] >>701 常時単発IDな人かと思う。 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 04:10:33.63 ID:ge0Iccjm] そういう意味では俺はubuntuだな。 パッケージになくてもインストールできないソフトなどない。 腕だよ腕。 704 名前：login:Penguin [2013/07/15(月) 16:16:55.45 ID:S193mIlT] Slackware ユーザーからすれば 問題なのはソフトではなくスピリットなんだよな。 スピリットがあれば不可能はない。 バイナリエディタだけでも奇跡を起こせる。 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 21:18:07.17 ID:mRXrMb6y] Gentooはブラックボックスが無いから簡単なんだよ 自動化はブラックボックスを増やしていく 例えばインストーラーのコードを読まないと何をどうインストールしてるのか分からん 全部手動ならブラックボックスは無い 706 名前：login:Penguin [2013/07/15(月) 22:05:56.97 ID:aRLRvfbJ] Gentooは、ハッカーに憧れてるけど自分ではソースコードの修正すらできない程度の能力の人が、 なんちゃってハッカー気分を味わうためのディストリでしょ？ コンパイルメッセージを見ながら、自分が難しいことしてると錯覚して楽しんでるだけだろあいつら。たぶん自分ではソースのハッキングなどできないだろ、Gentooユーザーって。 まともに開発ソースをvcsで追いかけてるような人から見ると、Gentooは２世代遅れたソースで構成されてるので、開発のベースになど使いたくないだろ。 無駄に面倒だし、そのくせ古いし。 開発が落ち着いた古いソースばかりなのだから、実際はバイナリ提供でも十分なのに、わざわざ自分でビルドするとか、無意味すぎるだろGentoo（笑） ゆうくんが、なんちゃってハッカー気分を味わう為のディストリだわ。Gentooって。 本当にソースをハックしてる人から見るとあれは使えない。 もっとも、ゆうくんでも使えるように、動作を安定させるためには仕方ないのだろうがな。 （Gentooのディストリ側の人間が、１００％ビルドが通る状態のスクリプトを書いて提供し、それをゆうくんがポチっと実行して「おれすごい」とか悦に浸るという構図がGentooシステムだろ） だから「Gentoo使ってるぜ」的に誇らしげな奴を見ると、本当にお気の毒な気分になるわ。おまえそれ、絶対通るビルドスクリプトをただ実行してるだけだぞ…とw 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 22:23:01.19 ID:13lugMzi] お薦めのディストリビューションは?　↑ 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 22:23:45.32 ID:Vpwhg766] もっと短くできないの 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 22:29:14.96 ID:bEIE6ODH] ソースからコンパイルする意味は CPU最適化とかUSEフラグで機能や依存関係をコントロールしたり、 特定のアプリやライブラリのみ最新orバージョン据え置きで使えたり、 あとは特許問題等でバイナリ配布できないソフトも使えることでしょ。 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 00:13:26.15 ID:zjIMKHEg] それ、他のディストリでも全然できることだからなあ。 Q: なぜGentoo？ A: 趣味です！ じゃいけないの？ 711 名前：login:Penguin [2013/07/16(火) 00:26:55.54 ID:qRMU53ou] >>706 それは国家機密。 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 05:10:30.84 ID:xwCaR5+I] Gentoo 化石 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 06:24:34.33 ID:z1VP3LVt] >>706 ICEで追うやつらはソースは必要ない。 感と間合と空気が読めればパッチは当てられる。 まあ昔のプロテクト外しみたいな趣味の人な。 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 06:38:49.79 ID:9v3wGkp3] >>710 全パッケージの設定を個別に管理するのは非現実的 コンパイル時の設定の膨大さを知らない無知さよw CFLAGSなんて瑣末な事 各パッケージが持つ膨大なコンパイルオプションの管理が重大事 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 07:00:00.39 ID:txtf+jHJ!] 年がら年中あれがコンパイルできない これがおかしいとか言うのも現実的じゃないと思うんだが これを言うと奴らは火病のごとく反論する 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 08:28:00.07 ID:y2c963PO] 自動ビルドチェックはいろんなディストリビューションでやってる からなあ。 バイナリディストリビューションだとコンパイル環境が固定だから、 バグ報告されたとき再現性が高いという利点もあるよ。 やたらUSEフラグのあるPHPとか、バグレポート受ける方は相当 大変じゃなかろうか。 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 08:35:50.44 ID:syV7zj4v] >>710 それでもいいよ。 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 08:53:50.64 ID:62//Hy0c] ゆうくんって何ぞ？ 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 10:27:10.54 ID:JH5vLHSx] ひっ、火病だと？ 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 18:38:24.03 ID:iw04ykLl] gentooユーザーはphpなんて糞言語つかいますん 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 18:42:21.30 ID:dMrIP6pu] portageはpython製だったかな 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 19:24:41.64 ID:pWw3zc/n] Linux初心者 →Ubuntu LTS デスクトップ用途 ・ハイスペックPC 　→Ubuntu、LinuxMint、Fedora ・ミドルスペックPC 　→Debian、Lubuntu、Arch ・ロースペック 　→Debian最小、Puppy、PCLinuxOS Ecolinux ・化石 　→Gentoo サーバー用途 　→Ubuntu Server LTS、Scientific Linux、CentOS、Debian 723 名前：login:Penguin [2013/07/16(火) 20:30:54.62 ID:nxpWOqne] openSUSEの立場は・・・ 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 20:33:18.58 ID:g/2tgGD7] >>722 UbuntuLTSを初心者に持ってくるのは異議ありだな。 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 20:43:01.40 ID:0quhkRx1] 初心者はmintでいいよ 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 20:45:43.08 ID:3J/iulG4] Vine Linuxってどうなった？ 初心者向きじゃなかったのか 727 名前：login:Penguin [2013/07/16(火) 20:52:09.22 ID:HyugsduF] 現状ではFuntooかArchの2択 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 21:35:57.58 ID:F5hVXlII] Vine Linuxは未だにGnome2で安定してるね。 初心者向きだと思う。 個人的には ghc や xnomad が使えなくて他に移ったけど今の時代にGnome2使えるのは個性。 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 21:42:57.44 ID:VbOErrez] 無難に行きたいならDebianで良い？ 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 22:51:32.78 ID:xfzDvWva] >>722 スペックで分けるのは少しおかしいかな。 サーバ用途(DebianやDebian最小、CentOS等)は負荷次第で ハイスペックPCが必要になるし、 実際企業で使用されるLinuxサーバはハイスペックなものが多い。 Archだってゲーム等バリバリ使おうとすれば ハイスペックが必要になる。 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 22:52:35.15 ID:xfzDvWva] >>729 CentOSかScientificLinuxかDebian、かな。 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 23:28:05.87 ID:AftPcy2B] メジャーでググればすぐでてくる CentOS サーバーに Ubuntu 端末に 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 23:57:25.21 ID:nRre83DQ] 家のは2ｍまでしかないわ 734 名前：login:Penguin [2013/07/17(水) 02:15:36.93 ID:qBcOTZEv] 初心者はboot/rootディスクから始めるのがお勧め。 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 05:34:14.24 ID:hsOuGVhw] 最近パソコン雑誌でUbuntuを取り上げる事が多いが、 素のUbuntuはクセがある。 せっかくLinuxをインスコするなら、 音質に定評があるUbuntu studioか、 素のWindowsより断然マルチメディアに強いMintの方が良い。 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 05:38:41.15 ID:eaTR0g2m] ドライバやコーデックが整備されてて使いやすく安定しておりサポート期間が無期限のLMDEが最強 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 05:48:22.17 ID:EOFKWYRh] 無期限なの？ debianのサポート終るまでじゃないの？ 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 05:52:57.07 ID:eaTR0g2m] 公式見る限り期限は設けられてないよ 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:17:01.61 ID:iG8uuTRT] www.linuxmint.com/download_lmde.php 1. Is LMDE compatible with Ubuntu-based Linux Mint editions? No, it is not. LMDE is compatible with Debian, which isn’t compatible with Ubuntu. 2. Is LMDE fully compatible with Debian? Yes, 100%. LMDE is compatible with repositories designed for Debian Testing. Debianリポジトリと完全互換だけど、サポート無期限…うーん… 常識的に考えて(ry 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:17:40.52 ID:HhbYhdb0] Mintはコーデックのライセンス問題があるじゃないか 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:41:07.56 ID:EOmQ+0XZ] >>740 別にブログなどで公表しなければ、 一般人レベルの個人的使用では問題無い。 むしろ2ちゃんやブログででヒット曲の歌詞を書いてたり、 制限速度10キロオーバーで走る方が問題。 前者は著作権侵害の損害賠償で訴えられる可能性があるし、 道交法違反は人命軽視や物損に繋がる事があるから危険。 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:43:46.38 ID:Nj76SvEC] だいたい、サポート期間を気にするような用途なら 最初からもっと安定した保守的なディストリを使うでしよ それこそDebianでいい 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:51:00.42 ID:EOmQ+0XZ] >>740 もしかしてあなたは友達にタバコを一箱売っただけで逮捕される 恐怖国家みたいな厳格な法律適用を全てに望んでいるの？ 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 08:57:40.48 ID:3SyK53So] fadora19とubuntu gnome13.04では、どちらがおすすめでしょうか？ 745 名前：login:Penguin [2013/07/17(水) 09:10:27.49 ID:8jRR0pMX] こういうのを使いたがる様な人でお試し用途以外は、 素直に「Microsoft Windows」を使ったほうがいいと思う。 746 名前：login:Penguin [2013/07/17(水) 09:58:26.64 ID:qBcOTZEv] Linuxマニアとカーマニアって似てるよね。 やっすいボロボロの中古買ってわざわざパーツつけたりするんだよね。 音がうるさくなったり燃費悪くなるようなやつ。 で、1000馬力出てるとかGTRより速いとか言い出す。 いや、そんなわけないでしょって思う。 最初からGTR買えばいいのに。 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 09:59:40.10 ID:Km/imk8Z] Cedar Trail以降のATOMを使うとなったらWindowsは対応してないので fedoraを使うしかない 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 11:02:06.37 ID:ig9P4uQv] >>747 普通の人はMac使うんだよなぁ 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 11:08:50.00 ID:Km/imk8Z] ？　PowerVRのMacOS用ドライバなんてあったのか？ 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 11:15:28.94 ID:tkMpIJ1H] この子大丈夫かしら 751 名前：login:Penguin [2013/07/17(水) 11:25:44.05 ID:t7cBHAVX] このスレ見てて思ったんですが、Ubuntuとか推してる人は女性が多いのかな。 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 11:35:31.03 ID:LHmRr0v9!] 女性がlinuxなんてロートルなもの使うとは思えないがw 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 11:38:57.92 ID:eaTR0g2m] 女はマカーが多いイメージ、というか実際のマカーは女ばかりだった 男と違ってイメージや外面を気にするからかな？ 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 12:15:22.97 ID:iEnOT4VG] ネットしかしないなら、見た目重視になるのもわかるな。 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 14:45:58.28 ID:ADfPMEGJ] 初心者は「Zorin os」を使っとけばいいんじゃない？ Ubuntuの派生だからソフト多いし、情報も多め。 Windowsライクな見た目だから、Windowsからの移行もしやすい。 結構安定してるし、軽量版の「Zorin os lite」もある。 日本語は「ライブCDの部屋」で非公式対応してるよ。 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 19:28:13.13 ID:fJ1Cv8k5] >>746 それはLinuxマニアというより自作マニアだろ（笑）

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