オススメLinuxディストリビューションは？ Part46

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1 名前：login:Penguin [2013/04/18(木) 23:44:12.77 ID:higmqAJ5]: Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part45
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1362916531/
10 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 09:53:37.56 ID:7gvdGsbP]: >>5
普通のデスクトップOSって何が動けばいいんだ? 俺はwindowsでもmeadowとcygwinしか使ってないので分からない。
11 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 10:05:41.28 ID:Xe0Fr7U6]: >>9
だんだんHTML5+Javascriptが動くブラウザが
事実上プラットフォームになりつつあるわけで、OSなんて何でもいいって
話になってくるね。

特定の業務なんてそれで足りてしまうわけだし、、、、

ただ、それ以上のことをやりたくなるとやっぱりOSまで好き勝手にいじれる
Linuxがいいって話も分からんではないが、、、、
12 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 14:57:55.10 ID:rshm6YLr]: >>324
TOMOYO Linux を有効にしたシステム上で、しばらく該当アプリを使用しつづければ、そのアプリがどのようなファイルやネットへのアクセスしたかが全て記録されてます。
それらを tomoyo-editpolicy 等で見たり制限したりできます。tomoyo-queryd を起動しておけば、何かのアプリが、未知の未許可のファイルアクセスや通信を行おうとする度に、動作を一時停止して y/n などを選べます。

「ソースコード無しの野良アプリを拾ってきたが、どのようなファイルアクセスや通信を行うのか危なっかしい」という不安がある場合などに便利です。
13 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 15:44:04.55 ID:nWjhYpRJ]: >>12
早めに医者池
openSUSEの方が便利で使いやすい
14 名前：login:Penguin [2013/04/20(土) 19:31:52.13 ID:JERqCdvz]: >>11
OSは何でもいいって事になってきたのでLinuxが普及しているわけで
Windowsじゃないとダメって局面がなくなった
15 名前：login:Penguin [2013/04/20(土) 19:34:05.22 ID:JERqCdvz]: Linux普及の最大の障害は製品化にある
単にUbuntuをインストールして売ればいいってわけいかない
解決策の一つがChromeOS
16 名前：login:Penguin [2013/04/20(土) 21:01:30.32 ID:U8y4Zm+O]: >>15
勉強不足だね、君は
オススメの前スレの後半読んでみてね(笑)
Chrome OSじゃなく間違いなくグーグルの狙いはLinuxを
Ubuntuタブレットから攻めるってことだよw
17 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 21:04:51.39 ID:tz2BFmEp]: また脳内の妄想がソースのGoogle信者か
18 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 21:25:03.32 ID:EBOGFJbZ]: またgoogleステマが現れたか
19 名前：login:Penguin [2013/04/20(土) 21:36:40.91 ID:4/LNPbkW]: GoogleがIT業界を引っ張っているのは事実だろ
俺はRHEL系のLinuxが好きだが
20 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 21:46:23.44 ID:JERqCdvz]: ChromeOSはUbuntuなんだけどw
Linuxは生物すぎてフル装備では製品化が難しいのよ
永遠にβ版
にしても
ほんとバカって見た目だけだね
下手したら壁紙変えるだけで別のOSと言いそうだ
21 名前：名無し募集中。。。 [2013/04/20(土) 21:53:10.07 ID:EBOGFJbZ]: ま、男によってOSは女のようなもんだから
22 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 21:54:40.71 ID:EBOGFJbZ]: >>21
よってー＞とって
23 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 22:28:40.51 ID:U8y4Zm+O]: >>20
ソース示せよ(笑)
フル装備を可能にするのがMirだろ？
もう13.04デスクトップでMir試せるんだぞw
24 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 22:58:40.20 ID:dMoIeBoD]: まったくChorome、Ubuntuと馬鹿の一つ覚えみたいに・・・
kernelとディストリの違いもよー理解してねーのがでしゃばるなよ・・・
25 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/20(土) 23:44:32.48 ID:W1b8Mhvg]: guiなんかに拘るからいざこざが起きるんだよ

cliこそ最強
26 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 00:30:15.77 ID:IE/HfWN/]: byobuとか駆使して、最強のCUI環境を構築してみたいと思ふ
27 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 01:31:29.68 ID:kBixisKV]: CUIを極めるのもゴテゴテのGUI使うのも使用者の好きに
出来るのがLinuxの利点じゃん
どっちが優れてるとかじゃない俺が使ってるLinuxが俺に
とっては最も優れているって事だ
28 名前：login:Penguin [2013/04/21(日) 03:15:07.46 ID:9W9PjKi4]: >>25
いまさら一般ユーザーがGUIからCUIに戻れないだろ
GUIのいざこざがLinux普及の妨げになってることは事実だと思うが
29 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 06:42:50.21 ID:XckbZ04I]: Ubuntu13.04インスコしたけど、これ軽いな？(笑)
さて、Mirのプレビルドでも試すか…w
30 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 07:05:14.73 ID:Gq3WGvuN]: >>29
何が面白いの？
31 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 07:08:01.69 ID:WQ2+j4jA]: ジョークは教養がないと楽しめないからな
32 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 07:21:07.20 ID:XckbZ04I]: >>30
何が面白いも、新技術（笑）に最初に触れられるんだから
それだけで普通ワクワクするだろ？
33 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 07:24:07.15 ID:XckbZ04I]: >>30
じゃぁお前は一生Xネイティブか？w
時代は確実に動いてるんだからな…
34 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 09:51:11.67 ID:dA2arpTv]: 変なのが居座るようになったな
35 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 10:49:03.60 ID:N0GcDRCl]: スレ違いな奴ばっかりになったからな。
36 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 10:58:53.14 ID:9kxX/xcE]: 何でもいいからオススメはよ
37 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 12:03:53.85 ID:gH4KkqD8]: Mirのプレビルド試すだけで優越感に酔えるんだから幸せな人だよ
傍から見てると笑っちゃうけど、そこはみんな大人になろうよw
38 名前：login:Penguin [2013/04/21(日) 12:06:10.05 ID:Hhg8yYcj]: Vineをおすすめします。
安定しています。
39 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 12:13:48.32 ID:glq6yYnx]: >>37
日本語で頼むわ
40 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 12:33:09.83 ID:5ZQk2ULZ]: 糞ワロタ
41 名前：login:Penguin [2013/04/21(日) 12:49:53.86 ID:wCidFe1o]: ここに住み着いてる連投基地外が居るみたいだけど
いつ気が付くんだろう・・・・・クドイ・・・・・って（笑）
42 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 22:26:34.72 ID:1zWRJnrt]: どれにしようかな
いつまでなやんでいても
きめられないorz
43 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 22:47:33.28 ID:xQQWkZr/]: 基本的に設定ファイルも引っ越せるから気まぐれで初めて見たら？
44 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/21(日) 22:57:41.30 ID:ZuM50FV0]: 遊ぶだけならVirtualBoxでやればいいよ
気軽にいくつも入れられて綺麗に消せる
45 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/22(月) 13:25:09.90 ID:qqzRQQ4T]: おすすめは、Zorinでしょ！
46 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/22(月) 19:33:28.33 ID:TUtw8ixL]: いやいやgentooだろ
47 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/22(月) 19:34:44.14 ID:SuGklsjq]: おすすめするなら理由を書こう。
48 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/22(月) 20:00:02.76 ID:Zg9i6Kpv]: gentooには心があるわ・・・・
49 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/22(月) 21:00:15.01 ID:EwXCy0K7]: これまで誰も言及することのなかったディストロ選択という命題に対する真理

「デブがDebianを使うことは周囲に気を使わせるという罪を犯している」
50 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/22(月) 21:05:17.12 ID:EwXCy0K7]: 上記の真理は関西圏で罪がより重くなる

「お前Debian？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
51 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/22(月) 21:11:46.29 ID:EwXCy0K7]: これまで誰も言及することのなかったディストロ選択という命題に対する真理その2

「幸福を求める女性はSalixを使うべきであるあなたが"さりっくしゅ"と発音するだけで男性は性欲を抑制できなり、結果的にあなたは彼の全財産を手にすることになるだろう」
52 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/22(月) 21:42:06.48 ID:qQ2xNi39]: 急にスレのレベルが下がった。
53 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/22(月) 22:39:49.47 ID:rdXgDGhY]: >>49->>51をあぼーんすればいいだけ
54 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/22(月) 22:45:44.07 ID:EwXCy0K7]: >>52
よぉ、デブwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
55 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 00:33:34.33 ID:sjAnZoyq]: Thead Level
56 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 00:54:38.40 ID:FyHnDWeR]: engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1356155061/727-
742 ：login:Penguin：2013/04/23(火) 00:46:01.92
00:40:30.00 ID:bT7NBQpc
botめ...実際見ているわけでも確かめたわけでもないのにどうしてわかる
しょーがないなぁ
＞741
自己紹介(自演)乙
57 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 00:56:13.65 ID:bT7NBQpc]: 743 login:Penguin [sage] 2013/04/23(火) 00:47:01.01 ID:bT7NBQpc Be:
おまえらデブやん？な？ 743 login:Penguin [sage] 2013/04/23(火) 00:47:01.01 ID:bT7NBQpc Be:
おまえらデブやん？な？ 743 login:Penguin [sage] 2013/04/23(火) 00:47:01.01 ID:bT7NBQpc Be:
おまえらデブやん？な？ 743 login:Penguin [sage] 2013/04/23(火) 00:47:01.01 ID:bT7NBQpc Be:
おまえらデブやん？な？
58 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 01:00:56.57 ID:NhkE30iG]: >>57
病院行け、ゴミクズ
59 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 01:05:24.61 ID:bT7NBQpc]: >>58
おーいデブやんwwwwwwwwwwwwww
あーちはね、わいんはね、スリムなスラックスはいてるのよねwwww
デブやんにはぼだい無理なっくすな話よねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あそこがクランチバーン！なんてねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、でも、ちょっと待ってミントわからなかったりくらっくすwwwwwwwwwwwww
じゃあぼくは明日もがっこなので去りっくすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
60 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 01:29:30.38 ID:FyHnDWeR]: 本日推奨NGID:EwXCy0K7＝bT7NBQpｃ
どう見ても自治廚乙、本当にありがとうございました >> me
P.S.
etofuyu ryou
>>58 ID=NhkE30iG
制作・著作 Nhk AA略(ry
61 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 06:13:25.14 ID:bT7NBQpc]: 昨日、4年ぶりにPC組もうと思ってアキバ行ったんだよ
アスロンの頃からずっとAMD使ってたから
今回もAMDにしようと思って
店員にAMDのオススメ聞いたら

店員「AMD？・・・・・どうしてもと言うなら・・・・」
俺「！？　AMDダメなの？」
店員「・・・例えると、インテルが堀北真希なら
　　　AMDは剛力彩芽って感じですかね・・・・・」
俺「もうインテル一択じゃねえかよｗｗｗｗ」
62 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 08:26:40.60 ID:XxTM7hQV]: 朝から笑わすなw
63 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 12:56:24.05 ID:7ditF1ec]: むしろAMDにしたくなったわw
64 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 15:57:22.26 ID:o0xAtA2d]: ARMはだれだ？
65 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 17:45:15.19 ID:dyzWbyD/]: 57 名前：login:Penguin [sage]： 2013/04/23(火) 00:56:13.65 ID:bT7NBQpc (3)
743 login:Penguin [sage] 2013/04/23(火) 00:47:01.01 ID:bT7NBQpc Be:
おまえらデブやん？な？ 743 login:Penguin [sage] 2013/04/23(火) 00:47:01.01 ID:bT7NBQpc Be:
おまえらデブやん？な？ 743 login:Penguin [sage] 2013/04/23(火) 00:47:01.01 ID:bT7NBQpc Be:
おまえらデブやん？な？ 743 login:Penguin [sage] 2013/04/23(火) 00:47:01.01 ID:bT7NBQpc Be:
おまえらデブやん？な？

61 名前：login:Penguin [sage]： 2013/04/23(火) 06:13:25.14 ID:bT7NBQpc (3)
昨日、4年ぶりにPC組もうと思ってアキバ行ったんだよ
アスロンの頃からずっとAMD使ってたから
今回もAMDにしようと思って
店員にAMDのオススメ聞いたら

店員「AMD？・・・・・どうしてもと言うなら・・・・」
俺「！？　AMDダメなの？」
店員「・・・例えると、インテルが堀北真希なら
　　　AMDは剛力彩芽って感じですかね・・・・・」
俺「もうインテル一択じゃねえかよｗｗｗｗ」

62 名前：login:Penguin [sage]： 2013/04/23(火) 08:26:40.60 ID:XxTM7hQV
朝から笑わすなw

63 名前：login:Penguin [sage]： 2013/04/23(火) 12:56:24.05 ID:7ditF1ec
むしろAMDにしたくなったわw
66 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 17:49:12.73 ID:3ttuzHXj]: >>61=>>61
何が面白いの？
67 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 17:52:44.80 ID:7VdQlLCt]: かまっちゃいかんよ。
68 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 18:56:03.17 ID:sjAnZoyq]: わたしは、athlon64の奇跡を信じてAMDのCPUをこれからも買います。
69 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 20:38:28.64 ID:n2GQX2nk]: CUIで鯖運営するにはどのディストロがおすすめ？
70 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 20:39:47.20 ID:oFM/MLi4]: puppy以外なら何でも
71 名前：login:Penguin [2013/04/23(火) 22:57:09.57 ID:xMk8gZkv]: >>69
Anyang Linux
72 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/23(火) 23:37:39.27 ID:n2GQX2nk]: >>71
ぐぐっても出でこねー
73 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/24(水) 15:01:15.10 ID:XlZq5uEy]: 55 番組の途中ですが名無しです 2005/12/17(土) 15:34:51 ID:wHYOWZgV0

２０歳でＭ禿げだよ、この先どうなるんだろう。
死ぬしかない

56 番組の途中ですが名無しです sage 2005/12/17(土) 15:35:53 ID:4BQOKI2O0

>>55
死ぬ前にハゲ

59 番組の途中ですが名無しです 2005/12/17(土) 15:37:11 ID:wHYOWZgV0

>>56
ぶっ飛ばすぞ他人の気持ちがわからないカスめ

61 番組の途中ですが名無しです sage 2005/12/17(土) 15:38:13 ID:4BQOKI2O0

>>59
すまん、途中で送信してしまった
死ぬ前にハゲた原因を考えて、自分にあった育毛をしてみろ

63 番組の途中ですが名無しです 2005/12/17(土) 15:39:34 ID:wHYOWZgV0

>>61
ひどい事言ってごめんね、育毛がんばってみるよ
74 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2013/04/24(水) 18:28:44.19 ID:aDJHWgmj]: 　　　　　　彡川川川三三三ﾐ～ﾌﾟｩ～ﾝ
　　　　　　川｜川／　＼｜～
　　　　　∥｜∥　◎---◎ |～　ﾑﾗﾑﾗ＼（＾○＾）／
　　　　　川川∥　///　3///ヽ～
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）～　ﾑﾗﾑﾗ＼（＾○＾）／
　　　　　川川　　　　　ああん/～
　　　　川川川∥　　　～　/川～　　
　　　　／　川川　　　＿／　;|＼～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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75 名前：login:Penguin [2013/04/25(木) 00:09:59.42 ID:XshxStM+]: 誰も使ってないRedFlagLinuxのversion8がリリースされてるｗ
76 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 10:09:02.61 ID:gK4HdBlk]: >>75
誰も使ってないっていうソースは？
赤旗は特ア御用達だぞ
77 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 10:25:10.22 ID:JlM6Y5hN]: 使ってる人がいるっていうソース出す方が早いんじゃね。
78 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 11:37:42.52 ID:j3svLYd2]: なんで下等な人たちって神学論争とか聖戦とかしたがるんだろう？
79 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 12:07:13.59 ID:VwidG8Bd]: ダウンロード数を数えるカウンターが0だったんじゃないか？
80 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 19:52:03.76 ID:1SnY/L12]: アップデートで不安定になるディストリはシステムの復元機能の無いLinuxでは致命的
なので何はともあれ安定しているディストリを選ぶことが重要だと思う
81 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 20:08:29.42 ID:q+1ZQO+e]: >>80
>システムの復元機能の無いLinux
なにそれ
82 名前：login:Penguin [2013/04/25(木) 20:08:35.90 ID:i5IKK1br]: そういうあなたにおすすめしたいNixOS
システム復元機能なんかよりはるかにやばい
ぶっちゃけるとOpenSUSEとかでbtrfsつかったsnapper使えば簡単に復元できるし、
＞システムの復元機能の無いLinux
なんてでたらめ言わないほうがいいと思うよ
83 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 20:14:34.52 ID:1SnY/L12]: SUSEにそういう機能があるとは知らなかった
84 名前：login:Penguin [2013/04/25(木) 20:15:52.19 ID:tUnx+YUm]: 結局色々試したがUbuntuだな
85 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 20:16:42.51 ID:i5IKK1br]: zfs-fuseかbtrfs使えばその気になればスナップショットから簡単に復元機能使える
下のスレのテンプレでも眺めて来なさい

ファイルシステム総合スレその16
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1363315915/
86 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 20:20:20.71 ID:1SnY/L12]: ありがとう
LMDEでも使えればいいんだけど
87 名前：login:Penguin [2013/04/25(木) 20:21:47.39 ID:tUnx+YUm]: SUSEとKubuntuが酷似していた件
88 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 20:22:06.06 ID:i5IKK1br]: Mintは
89 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 20:22:44.07 ID:i5IKK1br]: 途中送信・・・
Mintはデスクトップ環境以外でまともなことしてない気がするが・・・

SUSEとKubuntuは全然違うだろなにいってんだ
90 名前：login:Penguin [2013/04/25(木) 20:24:55.13 ID:tUnx+YUm]: SUSEを諦めたのは、automuteを解除する術がないからだ。
U/Iは似ている
91 名前：login:Penguin [2013/04/25(木) 20:26:41.17 ID:tUnx+YUm]: これは、機種依存部分に係わる問題なので、メーカーにより相性の良し悪し
があるぜ。
92 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 20:27:00.96 ID:i5IKK1br]: KDEだからだろ・・＾＾；
KubuntuよりかはKDE快適に使える印象はある

そういえば今夜あたり、Ubuntuリリースされるんだっけ
93 名前：login:Penguin [2013/04/25(木) 20:31:11.05 ID:tUnx+YUm]: いやあ、もう、12.04.1LTSで5年使い切ることにしたよ。
94 名前：login:Penguin [2013/04/25(木) 20:32:01.55 ID:tUnx+YUm]: KDEはもう懲りた（笑）
95 名前：￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2013/04/25(木) 20:37:35.96 ID:INkxCBLr]: 　　　　　　彡川川川三三三ﾐ～ﾌﾟｩ～ﾝ
　　　　　　川｜川／　＼｜～
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　　　　　川川∥　///　3///ヽ～
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96 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 20:40:50.83 ID:9u0EuTvi]: >>93
いま12.04.2LTSでは
97 名前：login:Penguin [2013/04/25(木) 20:54:44.02 ID:tUnx+YUm]: >>96
いや、バージョンアップでauto mute掛けられるのはかなわんから止めとくよ。
98 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/25(木) 22:21:52.42 ID:tAb8Z3Ve]: ageカス(# ﾟДﾟ)ﾀﾞﾏﾚ!!やや
99 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/26(金) 05:45:52.18 ID:0td9hZ4s]: >>76
特アってアジアで北朝鮮と国交がない日本と台湾の事ですよ。
他の国は分断されてる韓国以外はみんな国交がある。
イギリスもドイツもイタリアも北朝鮮と国交がある。
しかも日韓議員連盟の幹部は安倍首相なんだぜ。
安倍首相のオヤジは有名な韓国ロビイストだったしな（笑）
100 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/26(金) 07:48:14.23 ID:vPK0m6qB]: 全くファイルを書き換えないファイルシステムもあるよ
何月何日と指定すると瞬時にその日に戻れる
普通パソコンでは使わないけど使えない事もない
書き換えない=高速のメリットもあり
NTTが開発、いまいちマイナーだけど正式にカーネルに収録される
由緒正しいファイルシステム
101 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/26(金) 09:08:30.18 ID:WxD5vqcT]: >>100
それなんていうfsですか？
102 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/26(金) 09:15:09.46 ID:QRmqnhYM]: nilfsだろ。ディスクが一杯になったときのガベコレとか超重そうな印象があるんだが。
103 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/27(土) 04:29:23.76 ID:e2jvoOtZ]: >>102
重たいよ
でも1Tがあたりまえの時代なのでたいした問題にならない
何月何日までは消してよし、と指定すると始まる
絶対に勝手に(自動に)消す事がないのがネックだったりする
パケットライトだとDVD-Rもファイルの消去書き換えが可能なわけで目新しいファイルシステムというわけでもない
ちなみにパケットライトは焼きソフト不要なのですげー便利、4.7GのFDD感覚
winで標準装備されなかったせいで日の目を見ない惜しい技術
104 名前：login:Penguin [2013/04/27(土) 21:10:47.39 ID:CbzUgOpp]: 1Tも使わんなあ。
50GBで十分だわ。
動画はストリーミングしかしないし。
105 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/28(日) 00:41:15.42 ID:3zhFHRa9]: >>103
1MBのファイルを1バイト書き換えただけでも1MBの書き込みが発生するってこと?
ログとかcloseできないね。
106 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/28(日) 18:30:58.76 ID:wzjTo4wY]: >>105
そういう事だよ
ログが1MBに膨らむ恐ろしい事態は想像したくないねw
107 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/04/28(日) 18:35:25.30 ID:yXPYbAre]: ログが1MBを越えるなんてlogrotateしてても日常茶飯事だと思うけど。
108 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/01(水) 16:13:28.95 ID:EE8WpaHW]: UbuntuからCentOSに乗り換えた。
GNOME2が、やっぱり最高だな。
109 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/01(水) 16:43:09.23 ID:aBSYLjxo]: 情弱めw
要するにGnome2と同等の環境を自分が作れないだけじゃないか。
110 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/01(水) 16:47:21.45 ID:w3LBWBu0]: 自分で作り込むとメンテめんどうだからなぁ。
111 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/01(水) 16:50:49.34 ID:aBSYLjxo]: Gnome3初期のころはいろいろ大変だったけど今はもう作り込むってほどのこともないよ。
まぁCentに移行しちゃったならわざわざ戻る必要もないけどね。
Centも快適なことは事実だし。
112 名前：login:Penguin [2013/05/01(水) 19:52:48.59 ID:kltAbYhA]: >>108
どうせならScientific Linuxに乗り換えてみればいいのに
113 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/01(水) 21:46:18.26 ID:EE8WpaHW]: HDDをガチャポン入替え式にしてるんで、入れ替えてSL6も入れてみた。
壁紙変えると、もう何だかわからない。笑
114 名前：login:Penguin [2013/05/01(水) 22:42:21.54 ID:Y/t9O+i9]: Scientific Linuxってあんまり面白くなかったのでUbuntuに戻した。
決して俊敏な動作をする訳でもないんだよな。
115 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/02(木) 01:44:55.77 ID:yMep1Cz9]: レガシー＆レトロ感がイイ。
116 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/02(木) 01:52:11.79 ID:TsxnN0QY]: kernel2.6はディスクI/Oが極めて安定していて、
3.0以降は不安定。
という話をよく聞く(デマかも知れないが)。
117 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/02(木) 02:51:37.21 ID:mrJVqg0N]: CentとかSLは実マシンには勿体ないだろ？
仮想マシンにちょうどいいんじゃない？w
新しめのハード環境では、2.6じゃ逆に恩恵ないんじゃない？
118 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/02(木) 03:42:52.71 ID:yMep1Cz9]: サクサク動くのが快感。
119 名前：login:Penguin [2013/05/02(木) 03:49:33.30 ID:VcxLSDG3]: >>114
シンプルで安定しているのがScientific Linuxの特長
面白みのないLinuxだからかえって使いやすい
それにしてもMintやDebianならわかるがUbuntuは使いにくいだろ
120 名前：login:Penguin [2013/05/02(木) 08:39:36.90 ID:2hRXSzYa]: Ubuntuが使いやすい
121 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/02(木) 08:49:29.20 ID:zfF4ayh6]: >>119
こういう馬鹿が堂々とubuntuをディスってるわけだ
122 名前：login:Penguin [2013/05/02(木) 09:15:23.19 ID:2hRXSzYa]: Scientific LinuxはUbuntuより動作がとろかった、同じPCでだぞ。
なんとか研究所の開発とか言ってるけど大した製品じゃないやんか。
123 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/02(木) 09:27:13.45 ID:OB2qalSA]: そのまま使う人にはどんなディストリも吊るしの洋服と同じで
合わん人には合わんよ
124 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/02(木) 09:35:45.01 ID:Oy9GGiIG]: >>119
一部クソみたいなUIはあるが、自分流にカスタマイズしてしまえばどれもたいして変わらん。
125 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/02(木) 21:51:22.70 ID:ZoZM9X82]: Unityというアプローチは面白かったけど
それならタイル型WMでいいですし
126 名前：login:Penguin [2013/05/03(金) 00:02:30.12 ID:aRd6CYra]: ウィンドウメーカーか…シンプルだけど色彩が派手
127 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 01:13:26.04 ID:slyIdtq1]: Lubuntuいいですよ
128 名前：login:Penguin [2013/05/03(金) 01:22:19.22 ID:WuhCgmo/]: UbunutuからLXDEの部分を抜き出したのがLubuntuって解釈でいいのかな？
129 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 01:28:35.57 ID:ZJPZpvq0]: いや、UbuntuのデスクトップをLXDEにしたのがLubuntu
130 名前：login:Penguin [2013/05/03(金) 01:46:52.86 ID:WuhCgmo/]: クロームOSってできるのかね？普及しそうな気配が見えないのだが
131 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 08:51:27.35 ID:lU0ZD03p]: SL使った直後にWindows8のデスクトップを見たら、
あれ、これちょっとGNOME2をパクってる。って思った。
132 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 09:46:24.97 ID:lCX1VVLR]: スレチだけどお前らのオススメWMて何よ？
133 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 09:51:06.15 ID:dXjGceJD]: >>132
スレチ
ウィンドウマネージャ総合その3
toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1061822653/
134 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 11:55:38.24 ID:8r8KdhQP]: >>129
要するにubuntuっていうのはUIだけで重たくなっている
ディストリっていうことなんだけどなｗ
売りの部分が弱みにもなっている。
したがってUnityが嫌われれば即、ユーザは他のディストリに
移ってしまう。
135 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 11:57:45.75 ID:PFEA2mHo]: >>134
低能のおまえだけが嫌ってるんだよな笑
136 名前：login:Penguin [2013/05/03(金) 12:20:43.27 ID:a1AHlTwZ]: なんで馬鹿ばっかりなのこのスレ
137 名前：login:Penguin [2013/05/03(金) 12:35:36.46 ID:aK13rxB7]: UbuntuのUIはWindows8と同じで失敗だろ
両者とも使いにくいのでみんな逃げている
138 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 12:43:26.66 ID:EunULWDQ]: >>10
株や為替の取引アプリ
139 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 12:43:32.56 ID:ukWT8zPZ]: >>137
慣れるとすごく使いやすい。ｗ
140 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 12:44:45.35 ID:inhNQ/M5]: >>137
それは先入観　じっくり使えば良さがわかるよ
Win8のメトロは普通じやない…ダブルタスクだからね（笑）
141 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 12:56:11.50 ID:8K6IV1e6]: だまってVISTA使ってりゃSPが出て今頃名作になってたんだよw
叩くことしか知らない馬鹿ばっかりだからバージョンアップ商法に逆戻り
心を入れ替えてWin8を愛するべき
綺麗だよって言い続ければ女もOSも美しくなるんだよ
142 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 13:02:12.32 ID:inhNQ/M5]: 8は精神に欠陥がない限りまともな人間は使えないw
143 名前：login:Penguin [2013/05/03(金) 13:26:20.47 ID:/DXUrAGB]: LXDE、KDE使うのにubuntu系選ぶのは情弱
144 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 13:34:43.14 ID:inhNQ/M5]: KDE使うなら普通にSUSEだろうな…
でも2ｃｈコミュは腐ってるなw
145 名前：login:Penguin [2013/05/03(金) 13:45:32.33 ID:aK13rxB7]: KDEならMageiaがいいと思うが
146 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 14:35:28.63 ID:inXam0E9]: 今使ってるのはLXDEのSUSEだな、ネットブックだから重いの嫌
147 名前：login:Penguin [2013/05/03(金) 15:35:23.07 ID:KDhhE4DW]: 大抵Linuxはコマンドラインアプリ…いや、それじゃあ余りのも寂しすぎる。
コマンドラインでいいのなら、Windowsにもある。
148 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 16:46:21.18 ID:inhNQ/M5]: いまどき…鯖屋くらいだろ（笑）
149 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 18:33:03.72 ID:5ibdEY6G]: Windowsはコマンドラインの文化は無いのよ
コマンドライン、ラインなのよ
一行プログラミング文化
本当の便利さはプログラマにしか理解できない
150 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 18:38:36.44 ID:5ibdEY6G]: 思いついた事をその場でパッと一行でコーディングする
途中は一切無し
途中は一切無しって所が素敵なのです
大昔はプログラムとコマンドの境は無かった、強いて言えば一行だけのプログラムがコマンド
DOSが登場するとコマンドラインは消えてただのコマンドになる
151 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 18:47:36.96 ID:eOfLepev]: >>147
昔はwindowsのコマンドラインで頑張ってたけど、Linuxのそれを使うようになってからは、なんでwindowsなんて使ってたんだろうって思うようになったよ。
まあwindowsにとってはオマケだからそれでいいんだろうけど。
152 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 18:56:06.23 ID:q90H8maM]: >>148
そんなこと無い。
netstatコマンドを覚えた厨房なんか、
チャット相手に「あなたのプロバイダーここでしょ」と、
自慢ばかりしてる。
153 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 22:51:50.94 ID:ciEyHVzT]: すんません
現在録画用サーバーを立てようと思ってるのですが
win8が酷いのでLinuxに逃げようと思っています
今はwinXPとwin7を使っているのですが
何を選ぶと幸せになれそうですか？
DOSの頃も使ってたので
コマンドラインは何となく分かる気がする程度です
154 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 23:02:48.93 ID:EYZsVkSK]: TV録画をLinuxでやるときに選ぶべきはディストリじゃなくてキャプチャカード。
Linuxでの録画は結構面倒なのでどのディストリを選んでも幸せになれない。
大人しくwinを使うのが吉。GUIの良し悪しじゃwin8もubuntuも大差ない。
自分用にWMカスタマイズできるならともかく。
155 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 23:03:27.87 ID:ciEyHVzT]: 環境書くの忘れてた
ASUSのCROSSHAIR 4 FORMULA
メモリ8G
IntelのSSD250G
HDD　2T
あたりで組んでいこうかなと思っています
156 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 23:05:02.82 ID:ciEyHVzT]: >>154
ありがとうございます
大人しく７買ってきます
157 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 23:08:01.34 ID:EYZsVkSK]: まあでも敢えて困難な道に進みたいというなら
とりあえずubuntu使っておくのが無難。
あとこの辺の過去ログでも読んでみるといい
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1359268284/
158 名前：login:Penguin [2013/05/03(金) 23:19:01.81 ID:QRaHRfVB]: ubuntuがいいよな。
なんだかんだ、資料豊富だし、Windowsユーザーからの移行は馴染みやすいと
思う。
159 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/03(金) 23:50:00.35 ID:ciEyHVzT]: >>157-158
ちょっと調べてみます

ありがとうございました
160 名前：login:Penguin [2013/05/04(土) 00:21:03.14 ID:/lwKBG5q]: >>151
Linuxはなにを？
161 名前：login:Penguin [2013/05/04(土) 00:43:34.51 ID:S/C92lNZ]: >>159
i386のMPU、クロック1.8GHZ以上、メモリ1GB前後から、HDD50GB
もあればUbuntuがサクサク動くよ。
162 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 01:04:37.18 ID:XIQksw54]: >>160
今はDebianだけど、windowsやめた時はFreeBSDだったな。標準でGNUアプリケーション群がついてれば、kernelはwindowsでもいいと思うよ。
ただ、windowsにはオマケしかついてないし、ディストリビューターが再配布することも認められない。
163 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 12:40:25.80 ID:qsWxQbd2]: 知るかボケ、昔からRedHatが良い、Debianも好き、Vine Linuxも良いとか
売春婦のごとくコロコロ変わった。むかしOracle 8がRedhat用を出していたけど
他のディストリビューションはサポートせずOracle独自の
ディストリビューションに分裂、派生した。

それに比べたらFreeBSDの方が断然マシ
164 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 17:15:04.65 ID:NtPIvNIo]: BSDは対応するハードが限られるからねぇ
FreeBSDと濃い血縁にあるGentooかOSXでいいよ
165 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 17:22:37.01 ID:NtPIvNIo]: カーネルはOSの中核ではあるが実は簡単に取り替えられる
FreeBSDのカーネルにLinuxの上物載せたりDarwinにLinuxの上物載せたりは実在した
技術的にはLinuxカーネルにOSXやWindowsの上物を載せるのも容易
そんなもんなので上物ではアイデンティティが確立できない
FreeBSDとは何ぞや?、Linuxとは何ぞや?、Windowsとは何ぞや
カーネルが一番のアイデンティティと言うしかない
簡単に取り替えられる物がそのOSのアイデンティティというシニカルな事になってる
166 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 17:29:27.15 ID:NtPIvNIo]: カーネルの性能については激論になるがLinuxカーネルは「そんならカーネル書き換えてやる」と反則し放題
結局性能は反則し放題のLinuxカーネル
反論者はどノーマルなLinuxカーネルをやり玉にあげて反撃する不毛な戦い
信頼性ではFreeBSD
Darwinもかなりの信頼を得ているが、これはハードとのセット販売だから
ハード決め打ちにかなう物無し、か
167 名前：login:Penguin [2013/05/04(土) 19:12:25.27 ID:E8kmUS17]: FreeBSDはLinuxじゃないからね、あれはバークレー版のUnix互換OSだ
168 名前：login:Penguin [2013/05/04(土) 19:16:54.56 ID:E8kmUS17]: AppleはARM ベースのプロセッサだろ？
169 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 19:53:54.65 ID:hurPohGS]: FreeBSD薦めの奴いらんぞw
デスクトップでシェアほぼ0のものススメて意味ないだろ？
スレタイ読めよw
170 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 20:42:02.14 ID:qsWxQbd2]: ＞Linuxカーネルは「そんならカーネル書き換えてやる」と反則し放題

そりゃ、無駄な事をやれば出来るよ。モノシリックはオーバーヘッドが
大きくなるだけで、いつまで経ってもハイブリッドカーネルのように賢くならないからｗ
171 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 20:49:22.88 ID:UDFLZhV5]: 物知りやな
172 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 21:17:53.10 ID:o1Ue4nex]: 物知りは頭でっかちで賢くない
まで読んだ
173 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 22:04:04.15 ID:V2NX3XdO]: この連休でgentooに挫折した。
ネットにはつながったけど、Xが立ち上がらなかった。
すごすごとSLに戻って来た。
174 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 23:03:13.50 ID:btV/3yUx]: >>173
SLなんて使ってたらいつまでもgentooにランクアップできないぞ
175 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/04(土) 23:03:19.44 ID:dKplbnve]: 使ってるグラボ名 + gentoo でググれば大抵gentoo wikiがヒットして
対処法が書いてあると思うけどね。
あとはいろんなグラボに対応してるLiveCD入れて
カーネルオプションなり設定ファイルを参考にするとか。
176 名前：login:Penguin [2013/05/05(日) 00:48:55.23 ID:MAQ1mt3h]: SLはLinuxの王様
世界最高の頭脳集団が使ってるんだぜ
RHEL互換を選んだのはさすが
177 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 00:57:39.03 ID:K52pDajA]: >>176
単なる乞食ともとれるねw
178 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 01:33:13.73 ID:GluN5dBi]: DebianならkernelをLinuxとBSDから選択できるとか。今どんな感じ?
179 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 01:45:56.17 ID:0/HRfLUR]: Debian/kFreeBSD
Gentoo/kFreeBSD

があるね。
180 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 04:19:10.27 ID:BKd5AVit]: >>175
ありがとう。でももう心が折れたから、次は盆に再チャレンジするよ。
181 名前：login:Penguin [2013/05/05(日) 16:01:13.97 ID:HJ1ZG5RY]: >>176
WindowsはOSの王様
世界最高の高給集団が作ってるんだぜ
MS-DOS互換を選んだのはさすが
182 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 17:09:52.89 ID:BKd5AVit]: だれも選んで無いし、
183 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 17:39:35.41 ID:2UI4/7NH]: 最近sl推しうぜえ
184 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 19:01:11.41 ID:9Q9hNglj]: MSがLinuxカーネルをベースにしたWindowsを作ったらいいかもっておもう。。。
UIはWindowsだけど、設定から何からLinuxみたいなとか、、、

Windows自体をオープンにしてしまえば誰かがやってくれるかもしれんが。。。。
185 名前：login:Penguin [2013/05/05(日) 19:50:59.77 ID:HJ1ZG5RY]: Officeの移植だけでも十分だけどな
現状でもOffice Web Appsがさらに発展（マクロとか）していけばLinuxの普及にも弾みがつきそうだけど
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 20:13:05.55 ID:GluN5dBi]: >>184
Windowsの売りが抱え込んだメーカーのドライバによるプラグアンドプレイなのに、そこをLinuxにしてどうする。逆にUIだけGNUアプリケーション群にするなら有り。
187 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 20:20:24.47 ID:bWonR108]: >>186
その用途はcygwinで割と満足できちゃってるからなあ。

そもそもWindowsのカーネルだけLinuxに変えても
恩恵は精々カーネルの機能いじったり
起動オプションとかパラメータとか/procの中見られたりするだけで

>>184の考えてる/etc以下設定ファイルはカーネルの機能じゃなくて
GNUアプリケーション群の設定をいじるためのものだからなあ。
188 名前：login:Penguin [2013/05/05(日) 20:33:08.88 ID:kuPKGRb7]: OS WindowsはC++、Linuxは？
189 名前：login:Penguin [2013/05/05(日) 20:39:17.59 ID:kuPKGRb7]: cygwin上でXwindowを起動したり確かにできるが、が…
190 名前：login:Penguin [2013/05/05(日) 21:03:20.75 ID:MAQ1mt3h]: Debianの新版が出たね
DebianとRHELはLinuxの2大巨頭
他のディストリが滅んでもこの2つは残る
個人的にはRHEL系が好きだな
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 21:22:29.81 ID:GluN5dBi]: >>187
不安定で遅くパッケージも少ないcygwinで満足できる人はいいかもね。
それとaptのようなパッケージマネージャを使うと戻れない。

windowsの売りはメーカーによるドライバだと>>186に書いたのに、スルーしたな。都合悪かったか。
192 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 21:28:52.66 ID:bWonR108]: >>191
いや別にスルーしてないよ。
俺もメーカによるドライバがついたWindowsカーネルに
aptやyumみたいに使いやすいパッケージマネージャーと
GNUアプリケーションが付いたOSがあれば便利だと思う。

>>187で言ってるのは>>184の言うようなLinuxカーネル+Windows GUIはあんまし魅力ないってだけ。
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 22:21:14.15 ID:1QksRVZi]: 今、LinuxMint使ってるけど、Debianってどうなん？
ロゴとかデザインがかっこいいからとても興味あるんだが、一方でヌルユーザーお断りみたいな事も聞くし。
まぁ、VirtualBoxで触ってみろって話だけど
194 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 22:31:28.06 ID:bWonR108]: Debianは別にnullユーザーお断りって訳じゃないよ。
Ubuntu系ほどGUIGUIしてないからちょっとCLI成分が高いってぐらい。
ただサーバとしての安定性を重視してるから
新しいソフト使いたいって人には辛いかも。
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 22:34:20.41 ID:1QksRVZi]: 丁寧なレスありがとう。
興味でてきたので今ISO落としてる。
ひと通り触ってみて相性良かったら使ってみようかな

＞ただサーバーとしての安定性を重視してるから

ってことは、デスクトップとして普段のパーソナルユースには合わないってことかな。
まぁ、百聞は一見に如かずだね。なんにしてもさんくす。
196 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/05(日) 22:36:15.78 ID:bWonR108]: 昔の知り合いだけでもDebianをデスクトップで使ってる人は2人いるから大丈夫。
197 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/06(月) 00:05:29.86 ID:G1aFq/+Y]: Debianは昨日7.0がreleaseされたみたいなので7.0をどうぞと言いたいところだけど、
使ってる感じ、6.0よりも体感的に色々モッサリになってしまった気がする。
198 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/06(月) 01:27:09.42 ID:2Z8Hu1vI]: >>185
officeのウェブ版全然だめだよ。あれ使うならoooとかのがましなレベル

Macのofficeでさえ完全互換が出来てないし、移植しても意味ない気がするわ
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/06(月) 01:31:39.64 ID:OVSfjrQZ]: gnome3の時点でいらない子
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/06(月) 14:18:01.49 ID:KgrWCQTi]: >>193
公式のドキュメントも優しくて入りやすいと思うけど。
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/06(月) 15:18:07.95 ID:0ugG5DJa]: >>193
DebianはVirtualBoxと相性悪いからやめとけ
202 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/08(水) 11:16:52.14 ID:Flf3CfXM]: いい加減xubuntuは日の目を浴びるべき
203 名前：login:Penguin [2013/05/08(水) 13:07:48.67 ID:BlAxVUU4]: また変な誤用が流行っているのかと思ったら、それほどでもなかった
204 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/08(水) 15:33:41.22 ID:rWQwvoKj]: いやlubuntuでいいだろ
205 名前：login:Penguin [2013/05/08(水) 15:46:01.17 ID:O0dGgbr+]: peppermint OS って、あんま知名度低いんだけどね、
てか、Mintlinuxに間違えられることもあるのかもしれない。

Ubuntuベース。
とにかく起動と終了が早い。安定してる。
飾りもなにもなく素っ気ないんだけど、
仕事の道具としてはとってもいいんだ。

lubuntuってのは何かと萎える
起動終了がUbuntuよりも遅いし
206 名前：忍法帖【Lv=5,xxxP】(2+0：8) mailto:sage [2013/05/08(水) 18:41:44.31 ID:nJUAJfdG!]: mint lxdeでおｋ
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 03:26:37.79 ID:6jF2OVml]: mintのlxde使うならlubuntuつかうなあ
mintの存在価値はcinnamonとmateだよ
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 03:36:10.08 ID:eaKdr1Ue]: MintはLubuntuよりソフトウェアセンターから導入できるアプリが段違いに豊富だけど
209 名前：login:Penguin [2013/05/09(木) 07:57:57.33 ID:AnsNbRxJ]: やっぱりそのへんかなぁ。　Lubuntu　LMDE
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 08:11:57.19 ID:iLsw2btQ]: ゴミばっかwww
211 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 11:01:24.11 ID:vhtwl1yV]: >>210
LXDEよりいいデスクトップ環境がないからしょうがない
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 11:25:41.00 ID:iLsw2btQ]: >>210
なんでDEなんか使うのかね？
213 名前：ninja! mailto:sage [2013/05/09(木) 12:29:40.26 ID:tFxPvkVc]: >>192
そういえばインストールしたソフトウェアを認識して新版があれば自動でアップデートしてくれる、パッケージマネージャーみたいなWinソフトがあったよ
名前を忘れてしまって自分でも探してる最中なんだけど、参考までに
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 14:45:29.40 ID:odX7L79J]: 8はDSPだけの販売にすればよかったんじゃないか。
しかもパーツはタッチパネル限定で。
215 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 15:53:48.13 ID:AXKPB7Xs]: CrunchBang 11 "Waldorf" Released

Wheezyベース
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 16:58:17.97 ID:+OSPlZAM!]: >>208
mintはシャットダウンも速いｗ
217 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 17:56:21.92 ID:Ky+RqnVz]: UpstartとSystemdってどっちが起動早いんだろうか
218 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 19:44:32.36 ID:69rUi0wI]: CentOSからopenSUSEに乗り換えて6日目でハードディスクが壊れた。
219 名前：login:Penguin [2013/05/09(木) 21:13:12.99 ID:GtQLbiV4]: 素のUbuntuでイイだろw
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 22:57:45.63 ID:DhQBz0CZ]: Celeron1.5GHz+メモリ256MBのパソコンでYouTubeが見れるほどの性能を出すには何がいいだろう…
puppyかDebian最小か…

メモリが512あればふつうにlubuntuで動画もネットもできるのになぁ
221 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 23:18:18.71 ID:8SOLIffO]: debianかubuntuでいいじゃん、mintとか恥ずかしくて使えん
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 23:20:16.54 ID:NOLyg1V9]: スレチだからスルーしてくれたらいいが
Linuxユーザーの多くは低スペパソコンとかいつまでおいとくの？
消費電力の割に性能が見合ってないし金払って処分した方がマシでしょ
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 23:25:49.10 ID:DhQBz0CZ]: >>222
24時間稼働のサーバーじゃないから電気代気にしない
ノートならなおさら
現状満足だったら新しくする必要もない
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 23:28:01.24 ID:eaKdr1Ue]: 古いノートPCにLMDE入れて家のどこでも音楽鑑賞しながら２ｃｈとネットショッピング、ヤフオクできる体制を整えてる
別に常用してる訳ではないから電気代も大したことないし
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/09(木) 23:33:43.06 ID:cfx/7SOI]: 「スルー能力」　を置いときますね
226 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/10(金) 00:08:59.96 ID:SV8xou3T]: スループット能力欲しい
227 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/10(金) 01:02:06.53 ID:MZvGajZ0]: 俺、シャットダウンしない主義だから
228 名前：login:Penguin mailto:age [2013/05/10(金) 06:36:33.64 ID:EPrW7RhU]: >>220
tiny core とか？
Puppyはフォークが激しくて、バージョンによって全然別物だよ
それよりメモリを増やすっていう方向性は考えられないの？
ちょっと最近上がったけど、以前に比べればメモリは安いよ
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/10(金) 07:37:42.44 ID:GYQoP2wH]: debian最小が最強かな
230 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/10(金) 18:15:55.20 ID:SQvwZIkJ]: antiX
メモリー可能なら、metapackage-installerでMATE。
PuppyみたいなMATE。設定がデフォより楽。
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/10(金) 18:46:48.35 ID:whwm0ZHL]: 1.5GHzのセレって便所セレじゃないの？
さすがに捨てたほうがいいと思う
232 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/10(金) 19:28:49.56 ID:byYxih72!]: >>229
debianはi386じゃないの？間違ってたらゴメン
遅いマシンこそi686系のArchとか入れるのが有効
233 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/10(金) 19:41:29.41 ID:iYrOILC6]: 宗論はどちら負けても釈迦の恥。
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/11(土) 08:16:03.46 ID:Uk8LrZY5]: >>232
ちゃんと調べてから書き込めよハゲ
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/11(土) 10:10:44.47 ID:OshupYri]: >>170
×モノシリック
◎モノリシック
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/11(土) 10:57:29.43 ID:1WPZ5PGX]: >>235は2ちゃん用語も知らないバカ。
237 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/11(土) 17:12:11.75 ID:p9U3XL64]: デカシリーの無いヤツだな
238 名前：login:Penguin [2013/05/11(土) 17:39:33.62 ID:bCQERGL3]: >>237
×デカシリー
◎デリカシー
239 名前：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) mailto:sage [2013/05/11(土) 17:51:21.57 ID:my81RnFt!]: ここは物りしな奴多いなｗ
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/11(土) 18:03:50.70 ID:1WPZ5PGX]: >>238は2ちゃん用語も知らないバカ。
241 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/11(土) 18:05:24.26 ID:ENMmSwSx]: >>240
悔しかったの？
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/11(土) 20:34:41.31 ID:1WPZ5PGX]: >>241
うん、悔しかった。

満足した？
勝利宣言の雄叫び上げられた？
243 名前：login:Penguin [2013/05/11(土) 21:06:54.78 ID:LvVgpPcg]: あげ
244 名前：login:Penguin [2013/05/11(土) 21:54:51.02 ID:lpXAZs8A]: ちんぽこどっこい
245 名前：login:Penguin [2013/05/13(月) 16:58:06.76 ID:dH+gquUc]: ubuntu12.04ベースでfluxboxかicewmのディストロある？
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/13(月) 18:14:33.73 ID:P+fRodP4]: 普通にubuntu12.04インストール後にfluxboxかicewm入れればいいだけでは
247 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/13(月) 20:18:48.07 ID:7y0xF50k]: 他のDEとかが存在するの嫌だとか、アンインストールするのだるいだったらUbuntuMinimalCDあるからな
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/15(水) 00:16:27.26 ID:LPo93yOI]: ディストリまとめとかないのかよ
249 名前：login:Penguin [2013/05/15(水) 00:18:21.50 ID:HW43Z4Wm]: SLが最高
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/15(水) 01:39:49.85 ID:fVV6CSw7]: >>248
DistroFreakやDistroWatchがあるだろ我慢しろ
251 名前：login:Penguin [2013/05/15(水) 05:52:11.82 ID:bVPTmBtI]: 私的にはlubuntu12.10が最も安定してて使いやすい気がします。
しかし、使用目的によっては使いづらい感じはあります。
２chやったり動画みたりネットブックとして使う程度ですが、
たいへん満足してます。まだ使ったことない人は
一度試されてはいかかがでしょうか。
252 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/15(水) 14:59:35.37 ID:0WWutXwD]: lubuntuが安定してるってないわ。
xubuntuならまだしも。
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/15(水) 21:31:37.23 ID:6ZnO4Lo1]: P4 3,0GHz Mem:2G HDD:80G Debian Wheezy 10日目！安定中！！
254 名前：login:Penguin [2013/05/19(日) 05:10:48.39 ID:+tbwuG2b]: Ubuntu系は10.04までは普通に良かった
その後はGUIで迷走したな
今のUbuntu系を使いくらいならDebianを素で使った方がずっと良い
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/19(日) 16:29:45.94 ID:QD4AqWkg]: >>254
同意。当時のubuntuは、GNOME2安定環境に新しめのアプリの組み合わせで、デスクトップ用途で抜群の使いやすさを演出した。
9.10でのmoblin remix,10.04のnetbook launcher, 10.10のunity(clutter UI library)など、新しく試みていたが、
デフォルトはGNOME2を外すことはなかった。
11.04でunity(compizプラグイン)を強制したことがユーザーの嫌悪感を招き今に至っている（だって使いにくいもん）

Debianは枯れた技術、UIで保守的だが、現時点で一番バランスがとれている。サーバーでもデスクトップでも使える。
望むなら、gnome3,kde,xfce,lxde、あるいはmate、etcなんでもOKですから。
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/19(日) 20:32:29.99 ID:g4NPw0oO]: C2D、メモリ1GBのノートPCでlubuntuとLinuxMint(LXDE)両方使ってみたけど、
lubuntuのほうがメモリ消費すくなかったからlubuntuにした。
257 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/19(日) 21:29:34.46 ID:IzofyQwq]: >>256
MintはUbuntuベース?Debianベース(LMDE)?
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/20(月) 00:17:45.48 ID:bNL5S6vA]: GUIなんかに拘らなければ全ての悩みから解き放たれるよ
皆とっととX削除しよう
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/20(月) 00:29:32.93 ID:YJ8tEVMc]: 新たな悩みが増える気がする
260 名前：256 mailto:sage [2013/05/20(月) 00:40:13.46 ID:fZQKPbY2]: >>257
Ubuntu

>>258
サーバ用途だとそれでいいけどね。どうせ管理はリモートがほとんどだし。

GUI云々について思ったことは
どこまでの設定をGUIというか、GUIアプリの設定画面でできるのかが解りづらいのはちょっと困ったかな。
lxterminalのデフォルト画面サイズとか、利用するDNSキャッシュサーバとか、/etc/resolve.confを直接触らないとか、今回初めて知った。
GUIはWindowsでしか触ったことなくて、それに慣れてしまってるから戸惑う。
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/22(水) 14:32:07.56 ID:yYfQp5KU]: >>256はLinuxMint(xfce)だったわ
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/22(水) 19:36:47.91 ID:uaE7fuQd]: そりゃ比較のしかたが悪いなｗ
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 01:30:06.30 ID:NgSCZ8sV]: GUIが綺麗じゃないと全くやる気が出ない
テキストベースでもフォントが綺麗でデザイン性高かったりしたら良いんだけど、そこまでの物はないし
現状gtkとunityとcompizとせめぎ合いの中あれだけ美しいGUIを保ってるウボンチは正直凄い。正にプロの(デザイナーの)技。
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 06:44:31.74 ID:x4mj3Pz1]: Linuxなんて動きゃなんでもいいよ
Unityみたいに変な色出してアプリの互換性を損なうようなことは勘弁
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 10:10:32.22 ID:PG6Tag6+]: unityは集金のために無理やりねじ込んだ物だから
266 名前：login:Penguin [2013/05/24(金) 13:53:56.72 ID:K/tC4bp2]: >>263
えっ？gnome系はGUI汚くね？
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 16:53:24.42 ID:vkjLptOC]: ubuntugnomeはまだまだ不具合あるな
水面下で着々と安定性高めてきたxubuntuの時代到来
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 21:26:42.68 ID:NgSCZ8sV]: >>266
grk2系はある程度仕方ないけど、それでもウボンゾは圧倒的に綺麗だよー
KDEとかQTと比べても、てかmacと比較したとしても細部までめっちゃ丁寧に丁寧にデザインされてる
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 22:19:22.62 ID:y8UtE5z4]: KDEやxmonadの方が綺麗だと思う
usamimi.info/~linux/u/ss/1368285802334.png
usamimi.info/~linux/u/ss/1365332683178.png
usamimi.info/~linux/u/ss/1336224371698.png
270 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 22:55:05.80 ID:C6NlaZYi]: 見た目の美しさにこだわるなら
Enlightenmentは?
操作性も、TrackPoint使いなら是非
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 22:55:14.39 ID:UhDxa6yF]: Ubuntuが綺麗なのはあくまでフォントだけだろ
GNOMEが綺麗に見えるとしたらちょっと目が不安だわ
ttyのフォントも違うっぽいし
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 23:10:52.84 ID:NgSCZ8sV]: 好みも入ってくるけどe17とかあとarch系とか基本的にキャラが立ち過ぎてて…あとちょっと雑な部分がやっぱり気になる
日常落ち着いて使えるようホント細かくデザイン配慮されてるよウボンチャン。

gnome系はuglyだけどねどうしても少し
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 23:19:12.05 ID:jlfP+SF6]: arch系って何だよ。
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 23:24:02.09 ID:2mZ2dJtf]: ノーパソやポンコツモニターで見てれば文字もマトモに映らないだろ（笑）
275 名前：login:Penguin [2013/05/24(金) 23:28:58.69 ID:5zquaC3+]: 具体的ないい点は一つも言わないため
Ubuntuの不敗神話は続くw
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/24(金) 23:54:41.40 ID:c/Kjn4rf]: ウボンチとかウボンゾとかウボンチャンとかNG指定だろ
精神的に幼い人間を相手にしてもしょうがない
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/25(土) 00:05:59.32 ID:rtSkB4JN]: 職場はRHEL一択、家はGentoo一択。
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/25(土) 00:21:20.95 ID:n+YvHB3j]: 黒字に緑の等幅フォントしか美しく見えない。
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/25(土) 00:45:32.57 ID:6wlneH5T]: で、結局
初心者にも優しい落ち着いてて操作性の良いGUIのディストリビューションはどれよ？
280 名前：login:Penguin [2013/05/25(土) 01:06:09.09 ID:tUalBjsj]: スペック次第だがKDE
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/25(土) 01:14:56.42 ID:+iCApD0W]: >>279
オマエはどれが良いのよ？
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/25(土) 01:17:13.39 ID:94sOf3jf]: Linux Mint KDE Editionがいいよ
283 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/25(土) 01:34:56.09 ID:ox7mj4rs]: 安定した環境を長く使うのが一番
行ったり来たりしたり操作の覚え直ししたり余計なトラブルに悩まされたりする時間に比べれば
多少の操作性の優劣なんかほぼ無視できるというのを忘れないように
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/25(土) 01:58:59.20 ID:5etVgrHk]: パッケージマネージャのコマンドの差異を吸収してくれるツール使うとか工夫次第だな
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/25(土) 03:11:58.91 ID:NqdRC4LH]: 時代はPlamo
286 名前：login:Penguin [2013/05/25(土) 05:43:21.06 ID:+HMzBlwd]: 使いやすいシンプルなgnome 2で安定性抜群のScientific Linuxが最高
初心者ならいたれりつくせりのMint、中でもDebianバージョンがオススメ
KDEにこだわるならMageia
gnome 3系はパス
287 名前：login:Penguin [2013/05/25(土) 07:44:39.46 ID:R9GgtKRl]: 見た目がdebian squeezeみたいなディストリ

Notalinux ubuntu12.04ベース
www.notalinux.com/

Mateu ubuntu12.10ベース　ディスコン表記有　ダウンロードはまだ可能
giln45.wix.com/mateu

madeb debian sidベース　おしい、、、おれの嫌いなferenzaアイコンが使われてる
mateu.pt.vu/
288 名前：login:Penguin [2013/05/26(日) 00:33:59.65 ID:blcfMzZT]: wheezyベースでmateのディストリ
pointlinux.org/
289 名前：login:Penguin [2013/05/26(日) 16:21:59.77 ID:kbk9hYKg]: KDEならopenSUSEがいいな
比較的安定してるし取っつきやすい
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/26(日) 16:28:43.71 ID:XyXMyC6r]: KDEは最近の高性能な安鯖用にはいいかもね
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/26(日) 17:13:02.72 ID:lwTkv2+P]: openSUSE12.3なかなか完成度高いねw
僕はあえてSUSEでは鬼門のUSB3.0ブートで快適に使ってます（笑）
USB起動時のNepomukのバグも最近解消されたしKDEもブラボー♪
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/26(日) 17:20:26.22 ID:L6viQktr]: Unofficial LMDE KDEおぬぬめ
293 名前：login:Penguin [2013/05/26(日) 22:51:08.49 ID:zIZDGV7A]: 完成度高いし、安定しているのは
あの有名な基地外も使ってる
ゲロキモカメレオンの事ですか？w
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/26(日) 23:01:12.80 ID:ZsipXZu2]: KubuntuのKDEは重かったけど何故かopenSUSEのKDEは軽かったな。
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 01:00:11.91 ID:NFKGhtoX]: 主要ディストリビューションの中ではsuseだけ使ってないな
何がいいの？
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 01:11:54.60 ID:qFQ/Mvo4]: ギーコがかわいい
これだけでもSUSE使う価値あり
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 05:35:57.95 ID:PtANnn+/]: >>295
SUSEでUSB3.0ブートできたら、一人前だな…w
298 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 14:39:25.33 ID:xBkfpdpD]: KDEはどうしてもフルセットになるのが好かん
299 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 15:03:11.07 ID:+hHAoAdm]: 中途半端なgnomeとかに比べれば、フルセットのほうがまだ理解できるし納得できる
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 19:02:06.11 ID:D9cyfcW8]: KDEは堅物の頑固ジジイが好きそうだな（笑）
301 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 19:54:46.94 ID:Irsy8q66]: フルセットの意味がわからん
ディストリによるがKDEだって最小インストールできるだろ
GTKテーマが適用できるしEmeraldをKWinネイティブで使うことができるしな。あまり知られてないけど
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 21:01:28.49 ID:jr4JK+Dy]: 結局のとこmint/SUSE/Kubuntu/ならどれがいいの？
303 名前：login:Penguin [2013/05/27(月) 21:34:23.72 ID:KhOx8oeG]: gnome使わないのにbuntu系使う意味が分からない
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 22:06:16.69 ID:fC3pj0U+]: kubuntuとかないわ
305 名前：login:Penguin [2013/05/27(月) 22:33:56.67 ID:WAwMFVuc]: KDEならMageia一択
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 22:39:57.10 ID:3MdVfZ43]: DEに甘えるな
WMだけで何とかしろって声が聞こえてきた
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 22:42:23.71 ID:UtZk0TD6]: むしろWだけでなんとかしたい
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 22:42:56.53 ID:+hHAoAdm]: ttyだけでじゅうぶん
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 22:43:54.23 ID:UtZk0TD6]: エロいの見れないじゃん…aalibでイケル強者ですか…
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 23:04:00.50 ID:lAdYPMJK]: X飛ばすならWMだけあればいいんだっけ？
311 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/27(月) 23:08:57.02 ID:4aSX0s7q]: >>303
通っぽく省略して言ってみたの？
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 00:31:59.73 ID:OIXtZ0x3]: kubuntuはありだったんだけど今はどうなのか知らん
KDEはデスクトップ向けでWindowsに対抗できる1番のDE
パッケージ数もパッケージ管理環境も1番優秀だったのがkubuntuだよ
下手にサーバ用途にも使えるディストリでKDEは使ってる
ハンパ感な人が理解できないけどそのこと考えたことある？
今は他の問題があるからkubuntuはどうなのかだけど
素でkubuntu入れてPPAから最新にして使えばかなり優秀だったのは事実
313 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 00:35:43.27 ID:emnUJZM3]: ＞サーバ用途にも使えるディストリ
サーバ用途に使えないディストリって安物のWindowsぐらいだろ
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 00:54:14.77 ID:0RcPCtCF]: >>313
Windowsがディストリ？
315 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 00:55:20.52 ID:emnUJZM3]: すまそ
あれはただのOSだな
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 02:10:48.81 ID:KRUmPoQR]: KDEのサーバってよくわからないけど凄そうだな
すごい大量の何か理解しがたい美しい何かをジャンジャン返してきそう
もういいってって言ってもジャンジャン
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 07:24:22.53 ID:FKLPYaSX]: アプリはGNOME用が多い
当然KDEでも動くけどほぼGNOMEもインストールする事になる
逆も真なりだけどGNOMEならばKDE依存は小さい
KDEはGNOME依存度が高い
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 11:15:17.75 ID:a+55qv0n]: >>302
mintのMATE/Cinnamon版以外はあえて選択するメリットがない
KDEならSUSEでいいじゃん。KDE開発者のリファレンスOSだし。
319 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 12:33:21.26 ID:LBtVFQjI]: KDEならknoppix
320 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 14:06:05.65 ID:OIXtZ0x3]: >>317
>アプリはGNOME用が多い
多いだけで現在・将来使えるとは違う　これはGNOME３が不評すぎるから

>当然KDEでも動くけどほぼGNOMEもインストールする事になる
これも一昔の話で今はそこまでじゃない
純粋なKDEで環境を使ってない人が多いのはディストリのせい
素のkubuntu(DVDから)だけの環境はGNOMEほぼ入ってないし
arch、gentooあたりは自分で入れるだろうしSUSEは知らん

>逆も真なりだけどGNOMEならばKDE依存は小さい
GNOMEだけの環境に現在魅力はない
KDE環境というより現在はQtなアプリと言われる
現在はgtk3よりもQtなアプリが新しいし開発も進んでいる

>KDEはGNOME依存度が高い
自分で純粋なKDEとQt環境にして使ってみてから言って
LibreOfficeではなくCalligra使おう
321 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 14:39:32.22 ID:JdPacZGP]: >>320
> 自分で純粋なKDEとQt環境にして使ってみてから言って
> LibreOfficeではなくCalligra使おう

特定のツールキット（Gtk+）を使用するアプリを使わないという行為にまるで意味を感じない。
>>317はGNOMEやKDEの名を出しただけで、ツールキットには触れていないと思うんだが。

#GUI版EmacsとかSublime TextとかEclipseとか。
322 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 14:55:37.89 ID:L4f/hqb3]: KDEはMir対応しないらしいし廃れるだろう
323 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 15:14:57.88 ID:OIXtZ0x3]: >>322
では誰がMir以外たぶんWaylandを実用できるものにするのか
GNOME3がちきんと実用できるところまで持って行ってくれるの？
Waylandを選択したせいで廃れるかもしれんけど
Mirはほっておいても実用されるだろうから違うことするのが良い
324 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 15:16:56.60 ID:Xu0YMvTq]: どんどんユーザーが離れて行ってる現実を見るにUnityが失敗だったことは明らか
325 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 15:35:20.12 ID:PFYiYh42]: お前も含めて今までの「ユーザー」とやらが一番重くて要らなかったんだろう。
326 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 15:54:25.70 ID:muQrvhF5]: 324みたいな妄想を書き込むしかできないクズ老害の行き場所ってないんだろうなぁ
327 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 16:18:01.20 ID:w+O+HqtY]: デスクトップ環境とディストリはある程度切り離して話できたら良さそうだけど、難しいのかな。

最初から入ってるのと、別のものが入ってる状態で後から自分でいれるのとじゃ出来が違うよね。
328 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 16:54:52.70 ID:yyjBrjVR]: unity、amazonの件と失敗続きなのにmirでも何かあったら致命的だな
329 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 17:17:02.32 ID:pbkx5WbV]: >>327
「んな面倒くさい事ユーザーにさせんなよ」って馬鹿が主流だから。

WMやDEを変えられるのは利点ではあるが、それを他人に強制させる事に
ついては異論のある人も多いので、結局初期装備でしか語られない。

もちろんこれはメジャー層における議論の話なので、もっと奥深くの層の人々は
別の場所で普通に切り離して会話もしてる。

いつか手軽に3ステップくらいで変更出来る様な仕組みが出来ればWMとかDEとか
抜きで話出来る様になると思うよ。
330 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 18:57:18.20 ID:JdPacZGP]: >>327
DE抜きってことはCLIかよｗ
331 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 18:59:55.02 ID:qdR1niqi]: DE はなくても WM はあるんじゃね。
332 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 20:26:09.84 ID:LBtVFQjI]: >>327
切り離してしまうと、UI重視のディストリが外れる。
たとえばubuntuとかmintとか。
UIを変えることは可能でも、その手間を考えれば
逆に何を理由にディストリを選ぶのか？というところが
問われると思う。

UIをあまり意識していないディストリ（たとえばdebianとかgentooとか）の
場合は、UIを中心に語ること自体が難しいとも言える。
UIを重視しない人はそういうディストリの方が良いと思う。
333 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/28(火) 20:35:48.51 ID:JzNKjiYj]: ＞3ステップくらい
一体何をするんだ
334 名前：login:Penguin [2013/05/28(火) 22:12:09.82 ID:npJDgxiq]: DEというよりQtに比べたらGTKはそびえ立つクソなんでgnomeはありえない
335 名前：login:Penguin [2013/05/28(火) 22:41:58.24 ID:nOfcCN/U]: 男は黙ってScientific Linux
336 名前：login:Penguin [2013/05/29(水) 23:26:36.67 ID:RRWtA/uo]: XP機の延命にlinuxを導入しようと思っております。
スペックは、PenDCの4G程度、MEM4G、HD6450のwinXPマシンに、
SSD30Gをlinux用にと思い、繋げました。
用途は、ネット将棋、動画サイト視聴、MSオフィスの閲覧程度です。

ひとまず、ubuntu-ja-13.04, Mint-RC-(mate|cinnamon)を、
LiveDVDで試しまして、私の用途では、どれでも大丈夫な感じでした。

ただ、私は10年来デスクトップ用途では、win系をホストに使っていましたので、
浦島太郎状態で、最近の状況が全く分かりません。
希望は、管理が楽で、長く最新の状態で使えて、
起動もしくはハイバネートが早い物があれば最高だなと、勝手に思っております。

ある程度、自分で色々試して、リハビリする事も必要だと思いますので、
細々と続いている、マイナーディストリでも全然問題無いので、
アドバイス頂ければ嬉しいです。

# この書き込みは、2ch規制中の為に、レス代行の方にお願いしたレスです。
337 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/29(水) 23:47:46.97 ID:qIC2LxRe]: terminalとChromeが使えれば何でもいい。
338 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/29(水) 23:55:14.29 ID:9tMPPCU6]: Mintでいいんじゃないですかね？
特にアップデート後の不具合の少ないDebianベースの方をお勧めします
339 名前：login:Penguin [2013/05/30(木) 07:11:09.63 ID:jy1A7WEs]: >>336
FuntooとかArchあたりはどうでしょうか
340 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 08:51:15.31 ID:9P6vW5+c]: >>337
ほんとこれよ
ディストリに拘る奴は馬鹿
341 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 09:03:49.13 ID:rWXXebr+]: ってことはパッケージマネージャーも一切なくて
デフォルトではエディタもgccもmakeもpythonも
インストールされてなくて
日本語入力も一切できずデフォのウィンドウマネージャーが
全画面のウィンドウ一つしか出せない仮想画面もないものでもいい訳か。
342 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 09:18:44.54 ID:pBjzkdDt!]: >>339
管理が楽がいいって言ってるのにどう言う血のめぐりで
FuntooとかArchを薦めるんだよ
釣りか？
343 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 10:58:38.08 ID:Q6k4MqE+]: Funtooは管理って面で見ると最悪な気がする
Gentoo自体がシンプルとは言い難いのにFuntooはさらにそれを遮蔽するというか
344 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 11:37:06.82 ID:jy1A7WEs]: 表面的にはそういう勘違いをする人もいますが、実際は楽。
345 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 12:23:42.06 ID:fqVBtcOZ]: >>336
ubuntu入れるなら13.04じゃなくLTSな12.04のほうが長く使える。
13.04はサポート短いので環境整備して満足したころにはまたすぐ
新バージョンインストールするはめになる。
346 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 12:36:57.88 ID:1uLggOqz]: 新バージョンへアップデートは容易だと思うが、
そもそもスパイウェア入りのUbuntuはオススメではないｗ
347 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 12:50:20.63 ID:fqVBtcOZ]: アップグレードは容易かもしれないし、容易じゃないかもしれない。
それはマシン次第。
それよりもアップグレードしたあとしばらくの間あそこがおかしいこれが動かないといったグダグダな状態が
新バージョン出るたびに繰り返される。
そういうのが好きな人にはたまらんけど（Linuxerには結構多いか？w）、
余計なことに手をかけず、アプリケーション使うだけの状態を望むならLTS入れてそのまま使いつづけるほうがいい。
348 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 13:20:08.49 ID:Q6k4MqE+]: XP使い続けるのと何が違うんだそれ
349 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 13:39:50.95 ID:v3mFlJF/]: >>346
Ubuntuがスパイウェアだという釣り報道を真に受けたMint厨って本当に哀れ。
情弱はどこでもお断り
350 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 14:16:56.75 ID:1uLggOqz]: 釣り報道ｗｗｗ
ローカルの検索情報をカノニカスの鯖に垂れ流すのがUbuntu流情強ですｗ
351 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 14:48:01.36 ID:jy1A7WEs]: Debian系使うならKnoppixぐらいまでですよ
352 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 14:53:00.03 ID:Ya6SleZG]: 安く(無料)て使いやすいLinuxには貢献したいが、個人情報(や素行)を抜かれるは勘弁
353 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 15:09:58.17 ID:qZ9qDqSb]: とか言いつつCrome使ってるヤツ…
354 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 15:13:07.35 ID:UYvq+j3V]: minimumインストールならどれでも一緒。
355 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 15:13:33.51 ID:YRTRVK3G]: >>336
> 希望は、管理が楽で、長く最新の状態で使えて、
長く最新の状態で使えるというところだけだと、ローリングリリースのものがいいのかな？
356 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 15:23:06.53 ID:WPGhiSKQ]: まだ、Ubuntuスパイウェア伝説を吐いてるポンコツがいるのか（笑）

Ubuntuが心配なら、Kubuntu、Xubuntu、Lubuntuオススメ
357 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 16:14:23.22 ID:da1wvXcD]: >>336

マジレスするとknoppixだな
ubuntuがunityになる前ならubuntu一択だったがな。いまはubuntuはだめ
knoppixなら、安定、日本語環境よし、ひと通りのアプリがプリインスコされてる、ユーザーが多い、軽い。
358 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 16:38:22.06 ID:wPfOB44v]: >>336
Lubuntu
359 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 17:05:32.27 ID:0uhum31U]: >>340
失せろ
そう言う奴は要らない
360 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 17:15:23.05 ID:pBjzkdDt!]: linuxはじめるならubuntuのLTSが鉄板
しばらくubuntu使ってから自分で色々試せばいい

初心者の人に知っておいて欲しいのは
Linuxはディストロ間の引越しがとても簡単だという事
どのディストリで始めても。自分の設定したアプリの設定を
違うディストリでそのままつかえる
361 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 17:29:02.71 ID:SzFe269p]: せやな
362 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 17:34:00.05 ID:d9Cu32xs]: でも、それやったら答えになってないがな
363 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 17:56:00.06 ID:BHOeO2Gh]: 今はソフトウェアをアプリって言うのがデフォルトになっちまったな
ユーザーランドなんて死語か
ジジイ早く死ねよって思われるのも近いな
364 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 18:13:33.31 ID:TXkOFFOe]: >>360
どのディストリからはじめても良い
ただし、その選んだディストリのコミュニテイをきちんと見て欲しい
ディストリには必ず Wiki (ドキュメント) や Forums (掲示板) がある
2chで聞くのも良いが、そのディストリの知識はコミュニティから仕入れろ
365 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 18:19:50.24 ID:d9Cu32xs]: その概要を聞きたいんでしょうに
366 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 19:52:35.60 ID:kDEkk50y]: >>348
XPのサポート期間が切れるからLinux入れようってことじゃないの？
367 名前：login:Penguin [2013/05/30(木) 20:19:45.72 ID:kDEOmhIB]: 初心者にUbuntuは間違いないと思うんだけど366も言っている通り
ここ数ヶ月でLinuxを始める人はXPの代替って可能性が高い。
その時にUnityのUbuntuだと「うぉ、重い、、、Linux使えない」
って成りかねないから、その点は注意したほうがいいかも。

俺はLubuntuが軽さと機能のバランスが初心者にもお勧めできる
ので推してるんだけど、巷に出ているLinux入門書も応用しやすいし
368 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 20:32:51.49 ID:7jblKv1o]: >>336
XPの代替ってなると、Lubuntuが一番スペック的にも、UI的にもおすすめできる
白黒の画面に抵抗がないならMinimalCD使うのをおすすめしたい

ただ、それでもやっぱり重いって場合はFreeBSDを検討したほうがいいかもしれない
最近だとPC-BSD使って楽にインストールできるし

個人的にはGentooをつかったほうが一番幸せになれるとは思うが
369 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 20:35:09.43 ID:7jblKv1o]: ぶっちゃけると動画サイト視聴程度の使い方でも、最近のサイトになるとすごく重くなるからPC買い換えしたほうがいいとは思う
延命するぐらいならデスクトップ機として使うのは非常におすすめできない
370 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 20:50:48.27 ID:pBjzkdDt!]: 結論として
ここのアドバイスは信じないほうがいい
371 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 21:06:48.61 ID:kDEkk50y]: ubuntuがちょっと重いならdebianのstableもいいよ。
PenDCで重いということはあるまい。
372 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 21:15:27.49 ID:7jblKv1o]: 結論として、他人のアドバイス聞く前にインストールして使えばわかる
373 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 21:37:22.12 ID:Ya6SleZG]: >>368
> ただ、それでもやっぱり重いって場合はFreeBSDを検討したほうがいいかもしれない

FreeBSDってLinuxよりもPCの性能を出し切っていない
というような話をよく見るような・・
374 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 21:40:07.37 ID:7jblKv1o]: 古いPCだから性能出しきって何するのかが気になるな
375 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 22:32:05.73 ID:LHGOx1Dh]: > 用途は、ネット将棋、動画サイト視聴、MSオフィスの閲覧程度です。
> 起動もしくはハイバネートが早い物があれば最高だなと、勝手に思っております。

こういう条件でFreeBSDをすすめるのもどうかと思ってしまう
376 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 22:32:19.45 ID:LuY8/zFY]: >>352
Windowsを購入すると、メーカーが
Microsoftに住所から電話番号、名前まで
送るんだぜ。知ってた？
377 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 22:32:44.54 ID:4L9hDrSE]: シングルコアなPCは捨てろ
378 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 22:40:05.82 ID:da1wvXcD]: >>375

368は池沼だから相手にしないほうがいいだろ。
つか、penDのMEM4GBなら、どんなディストリでもサクサクだよ。
379 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/30(木) 22:41:52.07 ID:vEFLrrhp]: 古いったってPCはもうそんな急激な性能アップしてないし
7～8年前位までのそこそこのマシンはクロックだけなら今のとそんなに変わらんよ。
OSと使い方次第でまだまだいける。
さらに2～3年前とかになるとそれはもう別物で使おうと思ってもかなり厳しい。
380 名前：336 mailto:sage [2013/05/30(木) 22:42:20.87 ID:CeLYPXZl]: 沢山のアドバイス、有り難う御座いますです。
どうもdeb系が良さそうな印象ですね。
とは言え、派生ディストリが多過ぎて、
正直沢山は調べられないので、MintかLubuntuに絞って、
自分に合っている方を、使わせて貰いますね。

余談ですが、Vistaの時と違い、今回は大量にXP難民が発生するでしょうね。
一応、今回アドバイス貰いながらも、並行して自分で試した物に関して、
印象を残しておきますね。

■XP→linuxへの乗り換えを想定した時に、良いと思った物
Mint デフォで何でも揃ってて楽チン過ぎですね。
Zorin 見た目のインパクトが凄くて、XPしか知らない難民は驚くでしょうね。

■win関係無しで、良いと思った物
knoppix ライブ用途では、断トツで最速でした。メチャクチャ良いですね。
Mint リリース時期の問題もあるでしょうが、3.8系カーネルなのが嬉しいですね。

■最新に疎い人間には違和感があった物
ubuntu 本当にUIが独特ですね。あと、派生ディストリが多過ぎて迷います。
SuSE 重かった。でも豪華そう。ダイエットと再構築に時間掛かりそう。

# このレスは、2ch規制中の為に、レス代行の方に頼んで書き込んで貰ってます。
# 色んな面で感謝してます。有り難う御座いました。
381 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 00:25:06.22 ID:OXc9BaLo]: debian最小からどんどんパッケージ追加して自分好みにするのが一番
382 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 01:12:25.03 ID:xG1SO9YW]: >>380
vistaは、まだ使えるだろ。
383 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 01:23:43.18 ID:VqZYJTDW]: 自分好みになる前に大抵グッチャグチャに攻めてくる依存軍団常駐部隊との戦いになって疲れ果て、ゴミ屋敷の様になって捨てる
かといって配布物では不満で、こっちは削っていくうちに無になる
384 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 01:35:23.09 ID:eJ+Ajb8L]: パッケージ追加でブクブク太っていくのは目をつむるしか。
途中で削るのはやめたほうが良いと思う。
385 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 02:40:06.62 ID:9d78yFXf]: ぶっちゃけknoppixは本当に考えられてるよ。
必要にして十分なのに軽量
386 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 03:25:31.16 ID:+NPvxnD3]: >>380
> ubuntu 本当にUIが独特ですね。あと、派生ディストリが多過ぎて迷います。
いや、Mint選んだんならもう迷う必要はないだろ。3.8系カーネル採用のLinux MintってそれUbuntuじゃん。
387 名前：login:Penguin [2013/05/31(金) 03:32:37.10 ID:1K4ehXgf]: Ubuntuはdoroidは綺麗やけど、そもそもインストーラー式isoディストリは
初期導入の際のタイプ数が少ないぐらいのメリットしかないのに
なんでそんなもんばっかり薦めるんやろ
388 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 05:14:11.15 ID:B24+XPUT]: Windows8とUnityを見ると、
Windows8が糞でUnityが小便かな？
389 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 06:42:14.43 ID:Pcs8HBZo]: ミントのシナモンは使いやすい。
390 名前：login:Penguin [2013/05/31(金) 07:41:02.69 ID:lCfzFCdi]: MintならMateかDbianが良いぞ
391 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 12:51:23.49 ID:qhcNnnu4]: いいね。
Denbuntu Denbutu Kenbutu Ubuntu Knoppiux とか
したり顔して語ろうぜ
392 名前：login:Penguin [2013/05/31(金) 15:31:54.67 ID:4JCRZ5Ao]: 今試しに色々入れてみてるLinux2年目だけど、
確かにMintはよく出来てる。Debianベースも出してくみたいだし、
コミュニティさえ頑張れば、Ubuntuの代わりになれるな。
でもこれだけ人気あっても集めてる個人からの募金の額は年間で100万円ぐらいなんだなぁ。

ただCanonicalの資金力はいかほどなんだろう。
CanonicalってSUSEやRedhat作ってるとこよりでかいの？

それとMirとかXの代わりにどう対応していくかだな。

自分は今はUbuntuユーザだけどそろそろ商業化したいのがよくわかるから、
段々離れてってるなぁと思うので次は使わないつもり。
Linux使ってる人って結構そういうのに敏感な人多いみたいで、
金持ってるところが一番取れるわけじゃないみたいだからどうなるんだろう。
まぁ、ガッチガチのオープンソースコミュニティに付き添っててもほとんど金集まんないってのもあるんだろうな。
393 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 17:08:44.28 ID:kzQgkbZV]: >>392
オマエ、どこか病んでるのか？
ディストロなんてそのときに自分が使いやすいと思うやつを選べばいいだけだろ（笑）
394 名前：login:Penguin [2013/05/31(金) 18:02:18.53 ID:4JCRZ5Ao]: >>393
Linux・オープンソースコミュニティは開発者の感情は大事だよ。
なんだかんだで必要なものにリソースが割かれるし、良いものは開発が加速する。
逆もまた然り。結構、適者生存、市場のような法則になってる。
あんたが指摘してくれたように、俺はもう既にただのユーザの視点で見てないってのもあるのかもね。
395 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 18:43:09.66 ID:kzQgkbZV]: >>393
スレ違いのわかんねえポンコツは、他所でつぶやいとけよ（笑）
ついでにオマエにはopenSUSEオススメな
396 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 18:46:25.82 ID:kzQgkbZV]: スマン！　>>393間違えた　>>394な
397 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 19:55:21.70 ID:WS6X0Hd1]: いやそれでいいw
398 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 20:07:27.85 ID:S+tML1VX!]: 最初はなんでもいいんじゃないかな
楽なのはubuntu12.04 LTS 32bit

Winのお古で使うようなPCに64bitとか入れないように
399 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 20:15:59.11 ID:S+tML1VX!]: ・始めてのLinux
ubuntu12.04 LTS 32bit

・そろそろubuntu糞だとか言ってみたい年頃
LinuxMint

・おれプロになるもんね
CentOS
Scientific

・基本を極めるのが通なんです
Debian

・俺はお前等とラベルが違う
Gentoo

・B型系変人
ArchLinux
400 名前：login:Penguin [2013/05/31(金) 20:45:07.40 ID:4JCRZ5Ao]: >>395
MSと関係したSUSEとか使わねーわ。色々試してるけどリストから外れてる。

2012 LinuxQuestions.org Members Choice Award Winners
www.linuxquestions.org/questions/linux-news-59/2012-linuxquestions-org-members-choice-award-winners-4175448592/

なんかこれ見たらSlackwareが勝ってるんで興味出てきた。
あれって骨董品じゃないのか……
401 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 20:45:32.94 ID:mGJbHzwn]: 俺は素人だけどSL。
402 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 20:52:52.01 ID:V9LRUubg]: 俺もSL派かな
403 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 20:55:49.99 ID:1Q++1GIf]: 俺はUSBの外付けHDDにインスト不能な奴なら何でも
404 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 21:25:50.73 ID:VqZYJTDW]: >>403
500MBまでで良いのないすか？
今、昔のipod shuffleでブータブルlinux作ろうと思ってて
405 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 21:26:48.29 ID:VqZYJTDW]: >>403
なんか勘違いしたかもです
がもし心当たりあればよければ
406 名前：login:Penguin [2013/05/31(金) 21:47:24.04 ID:ukP2nW9N]: >>401-402
Mintのように親切じゃないがSLはシンプルでやりたいことは十分できる
今のところSL6.4が一押し
407 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 21:51:14.92 ID:NkfwNZf6]: Slackwareは綺麗なLinuxというイメージ
408 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 22:01:04.84 ID:Ytbr0Gpa]: SLってslackwareのことか？
409 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 22:04:55.94 ID:Ytbr0Gpa]: slackwareはパッケージのインストールがtarボールを展開するだけという簡便さ
依存関係なんか知ったことではないという姿勢
がんがんアプリをインストールするときはやや不安になる。
410 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 22:40:54.14 ID:A52zSffU]: ScientificLinux と Slackware とを混同している書き込みをみると
なんともいえぬ脱力感に襲われる

Slackware は SLと略される習慣は無かった気がするが
俺の思い込みなのか？
411 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 22:49:57.34 ID:Ytbr0Gpa]: Scientific linuxってちゃんと書けばいいんだよ
自分が思ってるほど人に知られているディストロではない
412 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 22:52:56.49 ID:Z65s7WDE]: fedora19をf19と略するのはアリ？
413 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 23:23:10.23 ID:NyRBPagw]: 略すほど長くないのでなしだと思う
414 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 23:28:30.78 ID:jFD64ljY]: unixはコマンドを省力しすぎだと思う。二文字コマンドは廃止にすべき。
415 名前：login:Penguin [2013/05/31(金) 23:45:13.78 ID:ukP2nW9N]: SLがSlackwareに間違われるなんて思ってもみなかった
Scientific Linuxはまだメジャーと言えないのか
distrowatch.com/ のrankingでは42位だ
最高のLinuxの一つと思うね～
416 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 23:52:08.89 ID:Z65s7WDE]: >>414
確かに ls じゃ短か過ぎて訳分からんよな。
せめて list-files-of-target-directory ぐらい分かりやすくして欲しい。
417 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/05/31(金) 23:52:31.33 ID:un4iqy00]: 仮にScientific Linuxを知らなかったとしても、SlackwareはSLとは略さないんだからSlackwareと思うことのほうが異常
418 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:04:52.48 ID:3VzXi6cO]: コマンドはプログラマがプログラマの為に作ったんだよ
プログラマ用の道具に一般人が文句言うのは筋違い
419 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:05:21.66 ID:PDDipoCa]: 一般の人は

SLってきいてなにかの略だなと思う
↓
"S"で始まるLinuxはSlackwareを最初に連想する

Sで始まるディストロはくさるほどあるがその中で一番知られているのはSlackware。
Scientific Linuxを連想する者はいない。
420 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:10:55.71 ID:CieEgT2D]: >>419
それは心のなかで留めておくべきだよな。
書くからには本当にSlackwareがSLなのかを確かめなきゃ
421 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:12:25.01 ID:3VzXi6cO]: そもそもコマンドという概念を勘違いしてる
Linuxで言うコマンドとはプログラム言語の一種、一部、もしくは関数呼び出しのメソッド
一般人がまともに使えるもんではない、プログラマだけが特権的に使いこなせる
一般人にとっては使う努力する価値もない物
プログラマはあたりまえに使う
422 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:12:34.55 ID:idsqt4SH]: 一般の人に話を広げるのは意味がないのでは
423 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:13:24.45 ID:idsqt4SH]: ああ、>>422は>>419宛て
424 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:14:57.80 ID:3VzXi6cO]: slコマンドはあるよ、たぶんアンタのLinuxにも入ってる
試してみ
425 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:17:34.31 ID:rmm9ZYkh]: slがデフォで入ってるディストリはほとんどないのでは
426 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:17:41.73 ID:n4TVyVID]: >>414
一文字はいいのか。
互換性あるから廃止は無理だろ。せいぜい長い別名つけるくらい。
まあ困ってないからやらないだろうけど。
427 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:20:40.54 ID:PDDipoCa]: >>422
一般人といったのは
SLときいてすぐScientificLinuxとわかるほどDeepではないが
Linuxのディストロについては初歩的な知識をもった人のことね。
428 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:21:12.63 ID:rmm9ZYkh]: 短いのは別にいいけどplayとかrenameとか
いかにも他のパッケージと被りそうなコマンド名は止めて欲しいね。
429 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:22:50.68 ID:PDDipoCa]: >>420
SLをSlackwareと言ってる人はいないでしょ
疑問を呈している人がいるだけだよ
430 名前：login:Penguin [2013/06/01(土) 00:23:30.83 ID:vSM8F15v]: Linux SLでググるとslコマンドやScientific Linuxが出て来る
Slackwareは出て来ない
SLと言えばScientific Linuxが普通なんじゃない？
431 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 00:43:06.96 ID:PDDipoCa]: >>430
SlackwareはSLって約さないからね。
ScientificLinuxは長いので普通SLと訳す。
だからぐぐればScietificLinuxが出てくるのは当たり前。
だからといってそれがよく知られていることではない。
ScientificLinuxを知らない人はSLときいてぐぐればすぐわかるが
ぐぐらないと
「なんのディストロなのかまごつく
Slackwareと思う人がいるかもしれない」
そういう話をしているだけなんだよ。
SLはSlackwareだ！ScientificLinuxはないと主張しているのではないよ
432 名前：login:Penguin [2013/06/01(土) 00:47:32.15 ID:vSM8F15v]: >>431
なるほど
433 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 01:30:32.91 ID:GthcLWFS]: >>426
wコマンドを命名した奴は頭がどうかしてる。
1文字はユーザ定義用に残せよと。
434 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 02:15:59.23 ID:n4TVyVID]: >>433
当時のリソースの貧弱さを考えると、短い方がいいんじゃない。その時にTBとかいう単位を想像できたほうがすごい。
435 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 02:19:00.18 ID:CNpXEEh5]: solydxkどうかな
良さそうな香りがするよ
436 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 02:27:22.59 ID:GxueIpZI]: 蒸気機関車
437 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 02:42:40.37 ID:rf+b9BOT]: 雪豹
438 名前：login:Penguin [2013/06/01(土) 06:04:57.84 ID:OsxGuylY]: SlackwareをシステマティックにしたのがGentooで、そのプチリニューアルがFuntoo
Debianが複雑になりシステムの見通しが悪くなってきてパッケージも古めなので、その辺を改善した中で生き残ってるのがArchとか
Ubuntu類は最後の蝋燭の灯火になるのかなと予想する
439 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 06:38:18.05 ID:RmJ/LqGk]: ( -.-) =зﾌｳｰ
440 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 06:50:17.12 ID:rmm9ZYkh]: >>434
TBって単位は俺が8インチフロッピーとかで遊んでたころからあったけどな。
441 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 08:24:14.19 ID:p+19lY0t]: 世の中キーボード早打ちできる人ばかりじゃないからよく使うコマンドは短い方がいい

>>434
現時点でPBとかEBとか考えたことないんですね…
442 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 12:58:07.39 ID:GthcLWFS]: wコマンド実装できるレベルのOSで1バイトの青春しないだろ。
443 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 14:14:01.42 ID:gvivE/u3]: 各シェル専用フォントがあればいいと思う
㍑みたいに一文字に情報詰め込めるでしょ
444 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 15:19:17.26 ID:CNpXEEh5]: 読みづらい上に変換かませるとかどんだけ使いづらいんだよ
445 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 16:26:02.17 ID:QL5p3jcH]: いやそれタイプ数減らないじゃん
446 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 17:11:35.23 ID:gvivE/u3]: そんなもんワンキーに充てりゃしまいだろ
super+w で"who is logged on"(一文字)
447 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 17:36:02.99 ID:CNpXEEh5]: ならwって打てばいいだろ…
448 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 20:16:22.69 ID:n4TVyVID]: >>442
wはしょっちゅう打つようにだろう。
PCでやってると使わないかもだけど。

[も一文字だな。
449 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 20:37:33.19 ID:qQW5Id4/]: >>336
> 用途は、ネット将棋、動画サイト視聴、MSオフィスの閲覧程度です。
>
なら、とりあえずdebianのデスクトップ環境インストールで
いいんじゃないか？ドキュメントも充実しているから
勉強にもなるし。MLもまだあるんでしょ？

メジャーに拘らないなら、lubuntuやknoppixなどの軽量ディストリでも
構わないとは思うが。
450 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 22:00:39.75 ID:gjDhQCGg]: 窓スレにFedora19のBeta動画あがったな…w
451 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 22:53:59.65 ID:wA9CJ8Dy]: >>449
ひとまずmint-olivia-cinnamon入れて、
壊すつもりで、他鳥のパッケージを試しまくって、
実際こわれて再インスコしましたｗ

ある程度、自分に必要な物が選べたら、
ベースは本当に軽量ディストリの方が良いですね。

deb系がこんなにも柔軟で、派生鳥を跨いで、
何でも好きな物が選べるとは知らなかったです。
もう1回は壊すつもりですが、knoppixがとても気になりますね。
レスキューのイメージで、一時的な用途と思い込んでいましたが、
作っている人達は、相当賢いんだろうな。って思う、出来栄えですね。
452 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 23:51:45.89 ID:gvivE/u3]: もう諦めた
ubuntuノーカスタムが一番(今期4回目)
453 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 23:53:24.76 ID:alBqVmmp]: 何を諦めたんだよ
ひとりごとならツイッターでやってろ
454 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/01(土) 23:57:09.17 ID:gvivE/u3]: うるせえデブ
夜食にうどんでも食ってろ
455 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 01:52:36.24 ID:0jKK5ns0]: >>451
> ひとまずmint-olivia-cinnamon入れて、

> deb系がこんなにも柔軟で、派生鳥を跨いで、
> 何でも好きな物が選べるとは知らなかったです。

Ubuntuベースのディストリで独自ビルドしているものはひとつもないからな。
Ubuntuリポジトリのubuntuのシステムパッケージをバイナリそのまま流用してるから、Ubuntu系の鳥がパッケージバイナリ互換なのは当たり前。
deb系に柔軟性があるのではなく、UbuntuとCanonicalの開発力とユーザー重視の開発志向の結果でしかない
456 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 06:50:18.15 ID:J1b9r05A]: Canonicalがユーザー重視とかw
457 名前：login:Penguin mailto:age [2013/06/02(日) 08:02:36.90 ID:JcAb/XC2]: >>456
おまえみたな頭が悪くてunity逃避の寄生mint馬鹿にはわからないだろうよｗ
458 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 11:41:47.44 ID:+hZmDaw1]: またキモイubun厨が現れた。
ubuntuスレ行って好きなだけ書いてろ。
459 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 13:49:03.26 ID:e/q3fTUQ]: そもそもUbuntuのパッケージは管理も中身も
ほとんどDebianから流用なんだけどなあ・・
460 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 14:20:35.51 ID:rnnktnx3]: >>459
Xドライバvideo-intel、XサーバX-Sever-video-IntelはUbuntu仕様がなぜか最速…w
Fedora19仕様はクソだった…（笑）　Phronixのベンチで確認済み
Ivy/Sandy GPUを高速化させるSNAコンパイルはUbuntu仕様だけだろうね？w
461 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 14:28:49.13 ID:rnnktnx3]: Intelは既にMir用のIntel HD Graphicsドライバを鋭意開発中…w
www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTM3MTg
ちゃんと、来春の14.04商用化、その後のデファクトスタンダードになると
見越してUbuntuないしクロム族には肩入れを怠らないところは、さすが商売（笑）
462 名前：login:Penguin [2013/06/02(日) 17:05:35.88 ID:4kaY0pIa]: またキチガイがいるのか
かわいそうに
463 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 17:13:05.29 ID:8njR8Zwj]: 無知を装ってUbuntuを貶めたいんだろ
464 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 21:16:33.33 ID:e/q3fTUQ]: Mirか (遠い目)
465 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 21:22:11.47 ID:iV1i4TzC]: Ubuntu = Debian Spyware edition
466 名前：login:Penguin [2013/06/02(日) 21:31:46.16 ID:M5d7QokQ]: 質問させておくんなまし。

LinuxはRedHat7までは使ってて窓使いに転向、XPのサポート終了で窓使いから再転向を考えてる。
んで、Liberが動いてニコ動が見れればOKなんだが「これだけは辞めとけ！」って要注意なトリさんいたら教えて欲しい。

ロートルは無難なところでUbuntuとか、CentOSとかにしといたほうがいいのかな？
467 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 21:39:05.31 ID:AHsP7ft4]: CentOSはデスクトップマシンで使うにはいろいろ古すぎるからオススメしない。
昔RedHat系の方使っててそっちに慣れてるならfedoraの方がいいかも。
468 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 21:42:29.28 ID:GMlvJjVQ]: 大切なデータが飛んだら嫌だから枯れたのばかり使うようにしている
469 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 21:46:47.20 ID:S54iAER9]: Liberて何？Linux-libreならWiki見れば。
日本語で情報がありそうなのはArchかGentooあたりじゃねーの？
470 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 22:16:38.13 ID:+qmUOgsG]: >>466
Ubuntuはスパイウェアだからやめておけｗ
471 名前：login:Penguin [2013/06/02(日) 23:27:36.02 ID:9qDAAMIa]: RedHat系ならScientific Linuxがオススメ
472 名前：login:Penguin [2013/06/02(日) 23:33:25.67 ID:yy5WYfBc]: SLはCentOSとの差別化がいまいち
ならぐぐって情報の多いCentOSの方がいいじゃんとなる
473 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 23:46:45.34 ID:GMlvJjVQ]: RedHat系ならCentOSかな。
日本語のページでググったらSLよりもヒットすることが多いし
474 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/02(日) 23:47:27.55 ID:GMlvJjVQ]: ああ、リロードし忘れて>>472と同じこと書いてしまった
475 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 01:15:43.20 ID:qD7lt1XQ]: このスレの異様なScientific Linux推しはなんなんだよ
気味悪いわ
476 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 01:38:43.42 ID:laBMXaF7]: 日経Linuxで6つのオススメで一番最後がopenSUSEだった
なんて微妙なポジショニング
本当にデスクトップ用途に向いてるの？
477 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 02:02:34.75 ID:wswvjFH4]: CENTOSって10年サポートとかいって、5.xはサポートされてなくないか?
478 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 02:57:08.43 ID:geESU2oV]: >>470
情弱
479 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 03:18:06.87 ID:hzTty0pn]: >>476
スペックに余裕があれば向いてる
KDEとyast前提で使えば楽
AMDマシンには特におすすめらしい
480 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 05:30:43.74 ID:CLaEXDgN]: >>470
未だにUbuntuがスパイウエアなんて言ってるのは、
UbuntuでUnityを頑なに使い続けてる情弱だけだよ（笑）
481 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 06:02:56.94 ID:geESU2oV]: >>480
Ubuntu Desktop 12.10以降での問題。
・のシステム設定 -> プライバシー　のインストール直後の設定が「デスクトップの使用状況を収集してCanonicalに送信する」状態になっており、GoogleのAndroidと似たようなプライバシー問題。ディスプレイの輝度とかDashの使用状況やIPアドレスなどを収集される。
ただし、ファイルシステム上のファイルの中身などは送信されない。
・Amazonの検索結果を表示するshopping-lensが実質的に広告の役割
・shopping-lensやファイル検索のGoogle Drive-scope、ビデオlensのYoutubeScopeなどオンラインのウェブサービスを対象とする検索プラグインの検索クエリーは匿名化のためCanonicalのサーバーのproxyを経由している
そのため仕組み上Canonicalはproxyサーバーに細工してユーザーの検索クエリーとIPアドレスを収集することが可能。

っていうのがFSFの主張。FSFとストールマンは上記の内容を意図的にぼかしてばら撒いている。=FUDの一手法。
上記の問題はすべて設定変更とアンインストールで回避できる。
12.04以前では特に問題がない
具体的な実態を把握せずにUnityユーザー全員を情弱扱いしているあたり>>480は情弱。
482 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 06:20:02.33 ID:eSWO2c3d]: インストール時に、チェックボックス付けてスパイ機能をonにしますか？とか聞くようにするべき
標準でスパイ機能をつけて商売してるんだからスパイウェアと呼ばれるのは当然
バレるまで黙っていたからそれ以外でも何かしてるかもしれないし、Canonicalは開き直ってるからこれからも何かし込んでくるだろう
483 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 06:26:06.36 ID:m0Gn/SbA]: よくしらないが原理主義者なら可能性があることは許せない
と主張することはあるだろう。賛成するか反対するかは
人によって違うが。
484 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 06:55:54.90 ID:rk2Qfn3M]: >>481
>上記の問題はすべて設定変更とアンインストールで回避できる。

これは既知の問題のことであり、今後さらにやられたらまた必要であること。
すでに裏側（Canonicalサーバ側）に仕組みが出来ている以上
さらにされる可能性はいくらでもある。
イタチごっこしたい人なら続ければいい。自分はしたくないから他へ移動しました。
485 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 07:31:00.45 ID:geESU2oV]: >>482
> インストール時に、チェックボックス付けてスパイ機能をonにしますか？とか聞くようにするべき
MSはプライバシーについて過去に散々叩かれたからこのへんしっかりしてるけど、Canonicalは本当ダメだよねぇ。UI設計をまともに研究し始めたのもつい最近になってからっぽいし。

>>484
> すでに裏側（Canonicalサーバ側）に仕組みが出来ている以上
その発想は的外れだと思う。「裏側」ってのはクライアント側の細工
> イタチごっこしたい人なら続ければいい。
Canonicalのサーバが受信するのは、システム設定 -> プライバシー　の設定で送信される情報と、Dashのオンライン検索クエリの二点だけじゃないか。
>さらにされる可能性はいくらでもある。
それは全てに言える
486 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 08:10:18.93 ID:HsFaJWND]: RMSみたいなネットもせずwgetだけでHP見て、ドライバからすべてフリーな低スペックPCわざわざ使ってる変人がスパイウェアって言うのは理解できるが
どうせ便乗してスパイウェアっていってる奴なんて、普通にネットしつつあまつさえGoogleに個人情報ばらまいてるような人でしょ
RMS先生は偉大な方だけと、扱い的にはネタキャラ
487 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 09:25:24.31 ID:5ZZpftpK]: よくわからない屁理屈をこねはじめる人がいるが、

Ubuntuはデフォの設定でローカル検索の情報を外部へ無断で送信する仕様なのは
誰も否定できないし、そんなUbuntuを他人にオススメできないよｗ
488 名前：login:Penguin [2013/06/03(月) 09:35:13.24 ID:GRvSh0b1]: >>476
色んなディストリに流れた後、最終的にSUSEに落ち着く上級者はけっこう多いと思う
SLは格好付けたい厨房に人気
489 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 10:14:52.95 ID:geESU2oV]: >>487
> Ubuntuはデフォの設定でローカル検索の情報を外部へ無断で送信する仕様なのは
> 誰も否定できないし、そんなUbuntuを他人にオススメできないよｗ

わざわざ言ってやるが、実際にこのスレでそんなことを否定した人間はいないし、利用状況を勝手に送信しようがされまいが現在のUbuntuは他人に進められる完成度ではない。
GNOME3系デスクトップがベースで他人に勧められるレベルの使い勝手を実現してるのはCinnamonベースのLinux Mintくらいのもんだろ。
いつぞやのLinuxデスクトップOSシェア逆転報道は否定的なデータしか存在しないただの誤報だったが、ここ数年でUbuntuの獲得する新規ユーザー数がガタ落ちしているのは間違いない。
490 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 10:32:55.49 ID:iw+feD9x]: ここ数日、ubuntu12.04をgnome-classic(efectあり)で使ってるけど
操作性がunityと完全に別物だな。かなりうぶんつの印象が変わった。
gnome-classicを継続的に開発欲しいなと思う。
491 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 12:17:50.21 ID:rk2Qfn3M]: まぁWindowsのシェアがバグだって言い方があるんだから
ubuntuのやってることもバグだって言われてもしょうがないはずなんだが
492 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 12:44:25.33 ID:MvtLER7P]: >>490
unity使ってるのは情弱だけだw
classicいいよね。ということはGnome2がいかに素晴らしかったかということなんだけどw
どうしてこうなったとつぶやかずにはおれない。
493 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 14:04:26.83 ID:geESU2oV]: 単に自分が使い慣れないってだけでUnityは情弱が使うものだと認定しちゃうんですねわかります。俺様サイキョーなんですねわかります
#Unityの不評はGNOME3の影響も入ってる
494 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 14:21:49.02 ID:uEJz59u4!]: 総合力ではubuntu12.04 LTSが初めてのLinuxとして一番なんよ
ボタン一つでunityからgnome-classicへ変更できるのも知らんと
アレが糞だ、これは情弱だと連呼する奴が多すぎ
whindowsが出るたびに騒いでる厨とかわらん
495 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 14:27:21.66 ID:MvtLER7P]: unityもGnome3も考えすぎてやっちまったパタンだな。
投入したマンパワーの無駄使いに過ぎない。
まぁこれから劇的に良くなるのでしょうたぶんw
496 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 14:28:48.24 ID:MvtLER7P]: おっと、Gnome3というかGnome Shellな。
497 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 15:21:08.69 ID:mX6JTcZs]: 久しぶりにUbuntuをbtrfsのsubvolにインストールしたけど、やっぱりちょっと重いですね
498 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 16:18:31.59 ID:Ux/lYkZP]: いろいろいじって遊んで壊すのが一番の勉強になるね。
理科系男子なら拾ったラジオをバラして中から虫が、という思い出は一度ならず有るはずだ。
499 名前：login:Penguin [2013/06/03(月) 18:19:50.53 ID:7nF2WQ7/]: >>466
Red Hat系デスクトップなら国産のMomongaLinux薦めたいところなんだけど
開発ストップしたのかここ2年ばかりリリースがないのでなんとも。
XP時代の中古パソコンに入れるのならメモリ量のこともあるし
いっそPuppyにしたほうが。
500 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 18:24:39.79 ID:uEJz59u4!]: シングルコアのXP難民にはVineおすすめ
501 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 18:35:09.15 ID:rk2Qfn3M]: VineはいっそArchベースにでもして軽さを売りにして欲しい
i686にもうしてるしaptをpacmanに対応させるのもVineらしいと思う
実現するとかなり人気になる予感
502 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 20:59:35.19 ID:FXiguYR+]: Archはアップストリームへの貢献が全くないからなー
Vineらしさは開発者主体ってとこだと思う
503 名前：login:Penguin [2013/06/03(月) 21:56:43.28 ID:tu1+Z34D]: たしかにSLってなかなか良い
試してみないで批判してる奴がいる
504 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 22:14:05.99 ID:MvtLER7P]: よいと思うよSL。安定感抜群だし。
自分は最初SL入れてみた時、その名前とは裏腹に意外にもふつうだった。
だから一般用途でもいいよね。逆にバリバリ理系のツールとか何かを期待してるとがっかりする。
ただ、あまり話題になることもなくてこじんまりとした世界だからさびしくてubuntu使ってるがw
505 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 22:47:00.30 ID:+W/r18NP]: SL使ってる人ってtwitterクライアントはなにをつかってるの？
506 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 23:07:11.83 ID:OCtme2De]: 誰だよ、その中二病みたいな略したやつ
507 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 23:08:51.04 ID:xlPrqK5L]: 更新頻度かわらんしCentでいいじゃん
わざわざ情報もパッケージも少ない方を使う意味がわからない
508 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/03(月) 23:17:33.01 ID:H+v1myyD]: きしゃきしゃしゅっぽしゅっぽ
509 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 00:16:27.87 ID:GvxV3wmJ]: debian使ってて不満に思ったことがない
510 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 00:54:09.45 ID:CMeNJVPs]: debian. 少し堅すぎる所もあるけれど才色兼備、困った時はいつもで助けてくれる友達のお姉さん
そんな感じ
511 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 01:11:09.44 ID:2I0JJpSN]: おまえらこれとかどうよ？

Antergos
antergos.com/
512 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 01:15:48.56 ID:TBMkCI5v!]: SL推ししたいのはわかるが
良かったとか
普通に安定してるとか
そんなんばっかりで進めてる人が胡散臭い
そんなによければdistrowatchももう少し上に来るだろ
513 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 01:32:17.93 ID:2I0JJpSN]: Linuxなのに枯れたものを使おうとするのってすごくもったいない気がするからSL使う理由がよくわからない
514 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 01:45:47.13 ID:QTGRe/Bo]: RH系がいい&fedoraはgnome shellだから嫌とかそんなんじゃねえの
515 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 02:06:51.76 ID:TBMkCI5v!]: CentOSがあるし
516 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 02:08:45.04 ID:kCZmS8Z6]: そんなのよりSolydXK使おうぜ
517 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 02:33:17.41 ID:E0pd1WzX]: >>511
なんでCinnarchから名前変えたのこれ
518 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 03:14:01.48 ID:X7IPnRWh]: やはり、Linux界のニュース発信で有名なPhronixがバックに付いてるUbuntu以外ない
ベンチマークphoronix-test-suiteはやったことないかもしれないけど、やらずは
余りにもおしすぎる…これ見れば理解して頂けるかと…
www.dailymotion.com/video/x10hahz_bandicam-2013-06-02-21-52-11-387_webcam
まぁ他のディストリでもこのベンチできるけど、Ubuntuに最適化されてるね
あちらではLinux（Ubuntu）で常識のベンチマーク
519 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 03:25:22.90 ID:DRclp4sM]: ubuntuが便利なのは分かるけど、個人情報や素行を抜かれるは勘弁
520 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 03:49:02.14 ID:TB5L1Svq]: 情弱さん乙w
どうしてこうぞくぞくと現れるのだろう。
521 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 05:19:20.18 ID:YFXYCSba]: >>481
初期設定でデスクトップの情報をマイクロソフトに送信するのは、
Windowsと同じだね。
522 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 05:25:32.19 ID:1GIASDQY]: >>521
Windows は>>376が事実行われているから
Googleとか比にならん程ヤバイけどな。
シリアルと個人情報が完全に紐付けられている状況。
523 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 06:23:08.69 ID:kAyIj27v]: この手のことはどう考えても世界最大規模で個人情報で商売してるgoogleがダントツでやばいだろ
524 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 06:40:27.21 ID:1GIASDQY]: >>523
世界最大規模でクライアントマシン独占している
Microsoftの方がダントツでやばいよ。

個人情報だけではなく、やろうと思えば全世界のPCを思いのままに操れるという点で。
冗談に聞こえるかもしれないが、サイバー戦争（対イラン）で
つい最近、冗談でもなんでもなく「実際にやられた」ことだし。

Googleは個人情報ではなく、統計情報と広告で商売している。
Microsoftも個人情報ではなく、OSとOffice製品で商売している。
ただ、広告を商売にしているGoogleがターゲット層を分析する上で
統計情報を必要としているのは理解できるが、
MicrosoftがGoogle以上に個人情報入手に力入れているのは全然理解できない。
525 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 07:04:59.09 ID:kAyIj27v]: msもgoogle表に出てる個々の例をあげたらキリがない。
それに操れるというならgoogleはいくらでも情報操作できるし、そんな事を論っても意味が無いし。それに個人情報を集めてないとか何も知らなさ過ぎる。
msが敵でgoogleが味方だと勘違いしてる奴が多すぎる。どっちも糞なのに。
msと比べてgoogleが何やってるのか分かりにくいというのが大きいと思うが、googleが正常に非難されてないのがおかしいわ
526 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 07:08:27.31 ID:DRclp4sM]: MSでもGoogleでもない、あるいはそういう事をやりそうな企業が絡んでいない環境。
大学の学術研究目的や個人の自己顕示欲で築き上げられてきたクソの山(好意的な意味で)。
そういうディストリを選ぶとしたら…debian?
527 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 08:21:02.43 ID:CMeNJVPs]: この話でいつも思う事なんだけど…MSだろうとGoogleだろうとカノニカルだろうと

なんで人が金払ってる通信勝手に使うの？

まずここがおかしくないか。絶対おかしい
528 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 08:33:01.77 ID:QTGRe/Bo]: 最初から人が金払ってるPC勝手に使うじゃん
529 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 12:53:34.01 ID:gi7haWVW]: MSだろうとグーグルだろうとツイッターだろうと情報の行き着く先は全てアメリカ
530 名前：login:Penguin [2013/06/04(火) 21:21:36.63 ID:bwjdoia7]: 一番の敵は Apple
MS以上のパクリ企業
Sonyもやられた
531 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 21:34:57.67 ID:1GIASDQY]: >>525
いや、どっちかっていうと、MSが「個人情報を集めていない」
って勘違いされてるんじゃないの？
メッチャ集めてるんだけどな。

MSがGoogleにFUD攻撃する姿が醜すぎて
MSは応援できないよ。

「お前が言うなよ、お前がｗ」って気持ちになる。

Microsoftが個人情報を必死に集めている件で
正常に非難されていないのがおかしい。

Googleの個人情報収集については、Microsoft自身がFUDで
常に攻撃している。
532 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 22:02:44.23 ID:r9EG4wlb]: >>531
お金払っているとさ、ユーザ登録とか普通にその辺の情報は渡してしまうでしょ？
でもGoogleは無料なわけだし、知らずに抜かれてる感じ。
メールも勝手に見てても不思議じゃない感じになる。
533 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 22:24:11.62 ID:1GIASDQY]: >>532
無料に不安感があるってこと？
Linuxよく使ってられるな・・・。

MSの得意芸FUDが大嫌い。
MSのFUDは、完全にブーメランな事が多いのが最悪。
自分も同じ事（場合によってはもっと酷い事）しているのに、
如何にも自分は関係ない面しているのがね・・・

最近のLinuxユーザは知らんかもしれんが、MSのFUDの被害者といえば
昔はLinuxが真っ先に挙げられていたわけだし、
昔からLinux触っていた人はMicrosoftのFUDは嫌いな人が多いと思う。
未だにFUDをやっているMSには呆れているよ。
534 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 22:28:18.68 ID:cJs6j3UO]: どうでもいいが、MSのFUDがどうたらとかスレ違いだろ
535 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 22:31:39.34 ID:r9EG4wlb]: >>533
無料のなんだかわかんないものは不安だよ
Linuxは自分で好きにできるわけだし
好きにされることが嫌いな人が使っていることが多い
最近ubuntuはそれするから嫌われるわけだし無料ほどやるとやっかいだよね
法的にも訴えられないし　そこ理解しよう
536 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 22:38:49.15 ID:NAqztsFC]: MSは一回コッテリ絞られてからプライバシー関連は厳しくなったんだよ
だから業界でも評価が高い
GoogleはLINEとかと比べるほどプライバシーに関しては糞
537 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 22:40:28.15 ID:1GIASDQY]: >>535
俺には良く分からんけど、「Googleが無料だから不安」っていう人は
「地上波は無料だから見ない」っていう人と同じ感覚なのかな？

広告や統計情報で儲かっていれば、広告を載せる代わりに
無料でサービスを行うビジネスモデルは、至極普通だと思うけど。

それと、個人情報がGoogleに【不正に】利用されたら、
法的に訴える事は可能なんじゃないの？
Microsoftに不正に利用されても、法的に訴える事は可能だと思う。

そこはGoogleだろうがMSだろうがCanonicalだろうが、変わらないんじゃないかな？
538 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 22:42:55.22 ID:1GIASDQY]: >>536
それはないわｗ完全にFUDだろｗ
MSの方がGoogleよりも遥かに個人情報の情報管理は杜撰。
比べる方が愚かしいよ。
539 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 22:45:18.01 ID:NAqztsFC]: >>538
プライバシーコントロールもろくにできんGoogleのどこに信頼があるんだ？
つかイメージだけでFUDしてんのはお前や
540 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 22:56:35.05 ID:r9EG4wlb]: >>537
残念ながらLinuxは無料でサービスを行うビジネスモデルにしてるのは少ないんだな
最近そんな動きがあるだけでビジネスモデルで開発されたわけじゃないよ
541 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 23:03:34.39 ID:d6EwE0fi]: Linux #2.1
toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1367668608/
542 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 23:39:14.90 ID:GvxV3wmJ]: プライバシープライバシーうるさい奴はただの割れ厨だから絡むなよ
543 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/04(火) 23:47:21.08 ID:NAqztsFC]: 権威が欲しいならプライバシーの専門家のブログでも見ろよ
反論できんからって詭弁で正当化するのいい加減やめろや
544 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 00:36:48.92 ID:1z6cWz5S]: ひろみちゅの話題に発展させるつもりか
545 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 01:27:23.97 ID:86dSF+TW]: >>537
> Canonical
RMSの話に関しては、厳密な意味でのオープンソースの
ポリシーに違反するということから問題になった。
これはユーザサイドにはっきりと分かる形で
通知していないことが問題とされた。

ubuntuが嫌われたのは単純にunityの問題だろう。
UIを売り物にしていたから、使い辛いと倦厭されると
利用者は減る。
546 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 03:22:00.30 ID:LICSHZf9]: >>537
スレチかもしれないけどTVでCM見るのは完全に労働だよ
ブラウザで画面覆う広告消したり飛ばしたりするのも完全にそう
高度に倫理観が発達した未来人が見たら俺達は奴隷とか小作人に見えるだろうよ

広告が経済を加速させる為に、本来どんなに苦労してでも手に入れたい物、本来出会った可能性があるそれぞれが本当に価値を感じる物はどんどん上塗りされて行ってる

ロングテールと言われてその健全な情報との出会いに流れそうだったネットが、いつの間にかターゲティングによるゴリ押しマッチングの世界に進んでる
547 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 05:30:00.47 ID:DYDp0pu+]: LiveCD系で一番COOLなのは何かね。
Puppyは何かダさいし
KNOPPIXは今さら感がある。
やっぱPorteusが最強か。
548 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 06:02:28.72 ID:O1C6I2Rb]: slaxとか
549 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 08:12:22.42 ID:LICSHZf9]: ubuntuforums.org/showthread.php?t=2000108
これとかどうなの
英語的にも技術的にもスパイだよ派とスパイじゃない派とどっちが勝ってる？
分かる人いたら教えて

いずれにしても、個人情報取ろうと取るまいとネットがこのまま進んだら世界中がパラノイアになる日も近いと思う。
ただでさえ高解像カメラ付モバイルとか皆持ってるのに技術者に本気だされたら生活で隠せる事なんか一つもないでしょ
550 名前：login:Penguin [2013/06/05(水) 08:16:45.33 ID:nfls+xMu]: >ubuntuが嫌われたのは単純にunityの問題だろう。

このバカしつこいな
自分がunity嫌いの耄碌爺だってことを単に表明してるだけの話だろアホが
もう何度も同じ書き込みしても何の影響もないんだよ糞が
わかったか？わかったら二度と書き込むなよ？ひなたぼっこでもして余生を過ごしてろ
551 名前：login:Penguin [2013/06/05(水) 08:50:08.16 ID:aqs+fO7/]: >> 547
System Rescue的ではあるがDebianベースのFinnixとか起動も早いし、どう？
552 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 08:54:07.37 ID:qVxppUfW]: >>549
読めばわかるけどそもそも争ってない
単にあれ削除したり、設定こうすれば無効になるって話し合ってるだけ
553 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 09:24:00.60 ID:Hdkotw4y]: うぶんちゅふぉーらむでスパイウェアとか批判を書いても消されるじゃね？ｗ
いまどきUbuntuを使っているのはスパイウェアでないと信じているおつむの弱い方々だろｗ
554 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 10:03:42.55 ID:gvalHkAd]: tinycorelinuxだろ、何もないシンプルさ。ｗｗｗｗｗ
機能がないなら無い機能にマルウェアは寄生できない。
機能が無いみたいなことを言う奴はWindows8でも使えば良いだけ。
スキルないのにLinux使うとか金が無いから仕方が無くだろ。
カーネルが同じなら後付ライブラリなど手動でやればどれも同じようなもの。
ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝのパッケージｱﾌﾟﾘを使わないと何もできない無能なら困るんだろうけどね
555 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 11:22:17.21 ID:vj2vsf1J]: >>550
Unity糞だよ
でもGnomeShellよりマシな糞だよ
556 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 12:12:01.35 ID:5GHIUpkS]: >>466

あえてsabayonを推してみる。

>>547

omnibootとかどうよ。
イメージがちょっとでかいけど、複数のライブ環境の中から好きな奴を選んで起動できる。
また、オムニブートのサーバーからpxeでライブ環境をブートしたりできる。
557 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 13:14:39.76 ID:j/mWCHbp]: >>553
わかってなぁ。
558 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 19:42:57.73 ID:93YNABsr]: >>550
なんでそんなに必死なんだよｗ
559 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 22:31:17.74 ID:n+D5iUO/]: ubuntuはユーザーの操作や入力を毎秒こっそり外部へ送信してるだけです。これはスパイではない。
これはユーザーエクスペリエンス向上のためのフューチャーですから良いことなのです。
560 名前：login:Penguin [2013/06/05(水) 22:31:38.01 ID:UROoq/lf]: Ubuntuは大好きだったな
10.04は傑作だったし
unityを採用してからは使いにくくてMintに移行
最近は話題のSLを使ってる
561 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/05(水) 22:48:09.68 ID:wzepdCWn]: >>560
もうunityなんて使わなくても大丈夫だよ。
もどっておいでw
562 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 05:32:13.43 ID:YSlo3C8Q]: >>559
それじゃWindowsと同じだね。
Windowsもユーザから発信されるデータの統計を取ったら、
スタートボタンからでは無く、
ショートカット利用が殆どで有ることが分かったから、
8みたいな使いにくい画面になった。
563 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 08:28:28.35 ID:DYAwWZZV]: Ubuntuって他のLinuxディストリとは比べられないほどあやしいことしてるから、
いつもWindows/Microsoftとの比較になるんだよねｗ
564 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 12:18:37.36 ID:1pZmQ1cC]: Void Linux: A Rolling-Release Distro From Scratch
www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTM4NDg
565 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 12:34:49.97 ID:2pN/2L2H]: で、mint使えばいいのかい？
566 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 12:38:12.89 ID:jMamNWDM]: mintなんて輪を掛けてヤバイのに
ちょっとググるだけで色々出てきますがな
567 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 12:49:23.71 ID:kjtM6ZGk]: UbuntuにCinnamonいれたらMint？
568 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 14:55:09.85 ID:Ue6LBiyg]: >>566
何がヤバいの？
569 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 15:23:24.53 ID:0gDII139]: >>562
そりゃおかしな。使ってないのに使いにくいって騒いでるわけかｗ
俺的には8は7よりも使いやすくなったけど。
570 名前：login:Penguin mailto:age [2013/06/06(木) 18:02:22.01 ID:jT7S3S2L]: >>567
シナモンモドキ。
ちょっと違う。
571 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 18:47:52.71 ID:mXBJrDbH]: mintが糞だからsuseに乗り換えた
572 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 19:06:25.03 ID:SHBWONhM]: どんな用途でもとりあえずdebianにしとけば問題ないよね
573 名前：login:Penguin [2013/06/06(木) 20:07:42.20 ID:BiwUkhs1]: Mintのdebianはええぞ。
574 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 21:13:31.97 ID:sCDJCorA]: いやGUIは要らんだろ
575 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 21:15:56.25 ID:3o+H6/xY]: mintは、ロゴがイケてない
これは駄目だ
576 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 22:19:57.68 ID:snoL+hDf]: >>574
同意
SSHサーバーこそ最強最高完璧のUI
577 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 23:04:03.53 ID:jMamNWDM]: んなわけないだろ
人間の処理能力どんだけナメてんだよ
視覚だけでもダダ余りしとるわ
578 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/06(木) 23:43:50.56 ID:sCDJCorA]: 手は二本しかないんだからアウトプットには関係ないやろ関係ないやろ
579 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/07(金) 00:03:59.42 ID:wHkm+JwZ]: >>577
俺は逆に目を閉じてCUIの操作してたりするけどな。
おぉ、第六感が、宇宙が見える!
580 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/07(金) 00:05:29.86 ID:LNpj4dW8]: セブンセンシズに目覚めていないようではまだまだだ
581 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/07(金) 06:12:01.17 ID:FvOi84lK]: GoogleはUIをタッチ向けに変えた
YouTubeとか、PCだと昔のUIの方が全然使いやすいけど
これも時代の要請だから仕方ない
582 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/07(金) 06:17:22.55 ID:7YhAOhq3]: オススメUIスレにでも名前変えたら？
583 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/07(金) 20:03:02.90 ID:4VsZvakW]: 攻殻UIは当分先だろうから、まずはキネクトUIから始めよう。
584 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/07(金) 21:28:42.68 ID:pdHI1LwN]: キネクトUIいいねー
youtu.be/M-wLOfjVfVc

ただ動画が一番良かったのMSなんだよね
Linux界隈は人の心掴むセンスが…ねぇ
585 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/08(土) 12:54:27.52 ID:BKpzfnuF]: 商売人は売る為に客の心を掴まないとダメだからな。
Linux界隈はまだまだ商売経験値が少ない人間ばかりだから当然ではある。
586 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 00:05:59.40 ID:jNvqRf/Z]: 相談させてください。
比較的スペックの低いwindows機（おそらくメモリ１G未満、CPUも鈍足）に
virtualboxで仮想Linux環境を作りたいのですが、
オススメはありませんか？
何に困っているかというと、ハードの性能が低いので、
満足に動かないのです。
あと、dropboxが使えればありがたいです。
587 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 00:19:19.64 ID:HmcEuaR4]: DebianをCUIのみで使うとか
588 名前：586 mailto:sage [2013/06/15(土) 00:41:45.66 ID:jNvqRf/Z]: >>587
Debianですか。まだ試してないので、期待して試してみようと思います。
ありがとうございました！
589 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 01:59:27.94 ID:HmcEuaR4]: セレロン2GHzのメモリ1GBのVirtualBoxで
Debian+LXDEならTextEditorで文を書いたり2chくらい出来る。
ストレスはあるけど。
590 名前：586 mailto:sage [2013/06/15(土) 02:19:03.42 ID:jNvqRf/Z]: >>589
有力な情報ありがとうございます！
まずはdebian試してみようと思います。
591 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 03:32:34.65 ID:83evw/eF]: 昔はDuron800MHzにメモリ256MBのノートPCでVMWARE3を動かしてたもんだ
それに比べりゃ余裕余裕

という冗談は置いておいて、タダ同然の中古PCにでも入れてシリアル
コンソールなりSSHなりVNCなりで動かした方が仮想化使うよりいいんじゃね？
592 名前：586 mailto:sage [2013/06/15(土) 03:49:12.08 ID:jNvqRf/Z]: >>591
なるほど。回答ありがとうございます。
一応、このパソコンでやれ！という指示が出ているのでなんとも・・・
でも、それもいい案ですね。ありがとうございました！
593 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 09:09:28.16 ID:8NkLBm1f]: PenIII1GHzメモリ512MBのXPにVirtualbox1.6だったかで
TinyCore使った事はある。

多少のろいと感じたけど一応FirefoxでWEBも見れていた。
まあ結局はそこからCD-Rにリマスタリングして、デュアルブートに
したけどねw
594 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 09:14:25.31 ID:CjKhi9mZ]: 仕事でそんな古いパソコン使わせる会社ってやだなー

それはともかくfindとかgrepとかCUIのツールだけ使いたいだけなら
cygwinとかgowとかその辺で我慢するしかないのかもねー。
595 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 11:45:04.92 ID:Ow52gFc7]: Libretto 50(Pen 75M メモリ増設して32M)で親環境Linux(Turboだったかな)
VMwareでWindows98動かしてたことならある(個人で)。
当時としてもVMwareの動作推奨環境未満(確かPen 100M以上必要)
だったが、なんとかなった。

今は、当時よりLinuxもWindowsもでっかくなってるので
状況が違うだろうけど
596 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 12:19:14.46 ID:Cy9TQBcD]: puppy はどうよ
597 名前：login:Penguin [2013/06/15(土) 13:09:00.91 ID:cXBln4JJ]: ケイパブルVistaのシングルコアのポンコツAcer Aspire3100シリーズ(Mobile AMD Sempron 3400+ (1.8GHz 256KB L2 cache))だと

VirtualBoxにはLinux Beanっていうディス鳥が軽かった
debian wheezyよりも軽いし起動時間も早かった
あとdebian squeezeはLinux Beanよりさらに軽く感じたけど古いからなあ

あと関係ないけどVirturalBox使うならBasketNotePadesっていうメモソフトをインストールするのおすすめ！
おいらwinでBasketNotePadesを使うためだけにVBox使ってる。。。。。。
598 名前：586 mailto:sage [2013/06/15(土) 13:53:02.81 ID:jNvqRf/Z]: >>593
TinyCoreですか。参考にします！
>>594
なるほど。ありがとうございます。
>>595
参考になります！
>>596
盲点でした。試してみようと思います。
>>597
いろいろ情報ありがとうございます！
599 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/15(土) 18:58:31.53 ID:G6+Z7jYT]: >>597
Winで便利なツールはWineで動くと嬉しいんだけどね。
600 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 03:11:12.05 ID:k7fKlk6T]: まずライブLinuxとインストールベースのLinuxを区別したほうがいい

初心者が行うならライブCD等である程度のLinux用語などを学んでからにしないと
Windowsと共存などやったらだいたいWindowsが起動できなくなったり上書きして
ひどい状態になる。お試しで分からない状態なら導入しても分からないのは同じ。
601 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 08:37:17.10 ID:MDVyuyCY]: 最初は余ったPCに実機でインストールするのがいいよな。
仮想は初心者には向かない。
602 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/16(日) 08:48:45.36 ID:WnuYo1m1]: HDDと電源切り替えスイッチを用意して完全に分けてしまえばいい。
603 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 00:21:35.39 ID:tfVX/B/c]: USB HDDが一番良い
604 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 02:31:12.58 ID:cZq0385D]: 16GBぐらいのUSBメモリで十分だと思う8Gでも行けるだろうが32Gあったら
GUIで使ってもなんとかなる、そんな感じ。いずれにせよそのスペックなら
バーチャルでなくネイティブな環境で使ったほうがいいよ、どうせ付いてる
HDDもしょぼいんだろうし態々スペースを圧迫するようなことしてるとホスト
OS使うときイライラすることになるからな。
605 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/17(月) 23:05:44.76 ID:gG8Xo4Z1]: Raspberry Piでも買えば
606 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 13:03:54.65 ID:tNFXNWPx]: AMD K6プロセッサーの古いデスクトップがあるんだけど、これでも動くLinuxってある?

今はWindows 2000 が走ってるんだけど、Samba使ってNAS的に使いたくて。
607 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 13:24:13.58 ID:dnng0gEz]: k6-IIでも流石に厳しそうな
あの時代と違ってI/Oアホみたいに速くなってるからな
608 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 13:31:17.62 ID:tNFXNWPx]: やっぱ厳しいよね...

Archとかpuppyとかでも厳しいかな？
609 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 13:39:03.19 ID:S7sPwCnR]: サーバ用途でも厳しそう
つか今の小型PCのほうが省電力で高性能なのでは？
610 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 13:53:53.60 ID:tNFXNWPx]: 違うんだよ。

このふっるいマシンをどこまで引っ張れるかなんだよ。
サポート切れのWinは使えないから。
611 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 14:38:59.20 ID:xatVY8NQ]: ファイルサーバなら何でもいいんじゃね。
GUI 使うわけでもないし。
612 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 14:39:16.54 ID:6Uw8ZVNS]: >>610
それなら、続きは↓でどうぞｗ

キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 15
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1345442034
613 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 17:20:36.01 ID:s3419K1/!]: 一度使ったコンドームだって頑張れば再利用できる

K6なんてそういうレベル
614 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 18:46:24.48 ID:vT0R745v]: 68Kのmacにlinux入れてる人とかもいるしイケるイケる
615 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 21:26:26.76 ID:9vOCP6Lj]: SSHサーバーを起動したら画面もディスプレイもマウスも外しておｋ
GUIは諦めろ
616 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 21:30:04.29 ID:vWj/WCWY]: 画面とディスプレイって違うものなのか
617 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 21:47:34.66 ID:zkoOC5vr]: ID:tNFXNWPxだった者です。
>>612誘導ありがとうございます。
その他、私に見解をくださった方々もありがとうございます。

でもマシンは元気だから軽量なLinuxを片っ端から試したい。
何かオススメを教えてください。
618 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 21:50:24.08 ID:l5PrRVHx]: NixOS
619 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 22:28:12.56 ID:zHZOJ2eg]: ソースベースのディストリはキツイんじゃないか
620 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 22:31:51.92 ID:zHZOJ2eg]: あとarchはi686以降しか対応してないから動かないと思う
621 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 22:52:37.53 ID:91gnpoR9]: >>604
USBメモリはやめるべき。
Youtubeのキャッシュの書き込みだけで結構パフォーマンスが落ちるよ。
USBメモリの寿命も縮むし。
USBメモリはSSDみたいにウェアレベリングやっていないでしょう。

本体メモリにテンポラリやキャッシュを置くならその点はある程度イケる
だろうけど、パッケージのインストールやアップグレードで
遅すぎて憤死しそうになる
622 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/18(火) 23:22:00.55 ID:tRbwJFQi]: >>621
CP考えりゃUSBメモリが一番有利、壊れやすいとか遅いとか
実際使ってりゃそんなヒステリックになるほどのもんじゃ
ないと分かると思う、HDDとか回転する部分があるし熱の問題
とか給電が不安定だと一気に寿命が縮むとかスティックメモリ
にくらべて安定してるとはとても言えないよ、ハイエンドのモデル
なら安定してるのかもしれんけど。
623 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 00:53:49.95 ID:ETEDRqQ3]: いや実際にやってみて遅さは実感したんですけど…
624 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 01:04:23.80 ID:URi6mtIg]: 何そんなに必死になってUSBに書き込んでんだよｗ
早く書き込む必要があるならそんときだけ内蔵HDDでもマウント
すりゃいいじゃん。
625 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 01:11:54.57 ID:cdWGHxIQ]: USB3.0 HDDかSSDが一番パフォーマンスを損なわれないぞ（笑）
www.dailymotion.com/user/dm_51a2b773a31aa/1
上の動画はほとんどUSB3.0ブートらしいね…w
626 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 01:25:44.27 ID:cdWGHxIQ]: USB3.0 HDDへのインスコメリット（USBブート）は、仮に内蔵が窓でも（俺はLinuxだけどw）それの
設定（MBR）を全く弄らなくて済むので、内蔵ドライブと全く独立にLinux環境を作れる」

デュアルブートするくらいなら、こちらがおすすめだよ…w
パフォーマンス的にも内蔵ドライブと全く遜色ないよ
2TBの外付けUSB3.0HDDがあれば、そこでLinuxをマルチブートすれば、いかような
環境でもすぐに作れちゃうからね…（笑）

ただし、SUSEは一番最初にインスコした方がいいぞ…（謎）
627 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 01:34:14.65 ID:cdWGHxIQ]: この環境で唯一できないことは、自らを起動してるUSBストレージを仮想マシン
からホストと切断して直にマウントするくらいじゃない？必要もないことだが…（笑）
628 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 01:39:22.26 ID:ETEDRqQ3]: >>626
USB-HDDは魅力的だけど、ポータブル(バスパワー)のはちょっと心配。
シャットダウン処理が完了するといきなり電源切断で、
USB-HDDのヘッドが壁にぶつかるような音が出ることもあって。
自力電源の外付けHDDなら良いかも知れんけど。
629 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 01:46:19.07 ID:cdWGHxIQ]: >>628
僕もwUSB3.0ポータブル1TBのCANVIOと
黒角MINIに載せたHGST１TBをバスパワーで使用してるけど
全然問題ないよ（笑）　カツンはするかな…w
630 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/19(水) 02:07:30.35 ID:ETEDRqQ3]: >>629
うちはバッファローのUSB-HDDだけど、しばらくそれでカッコンカッコン使っていたせいか、
最近USB-HDDのアクセスランプが点灯しなくてもコリコリいうようになったんだよ。
ヘッドに無闇な衝撃を与えて補正が狂い始めキャリブレーションが起きるようになったかも。

Windowsでデータドライブとして使っている場合「安全な取り外し」(アンマウント)せずに
シャットダウンしても、Windowsは静かにUSB-HDDの電源を切ってくれた後に本体PC電源OFF
してくれるんだけどね。

USB-HDDにLinuxシステム入れて運用するのもちょっと懸念。
631 名前：login:Penguin [2013/06/22(土) 22:49:05.49 ID:tHf/uSoQ]: |дﾟ)ﾁﾗｯ
632 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/23(日) 08:16:07.32 ID:QP4Mc6hl]: >USBメモリはSSDみたいにウェアレベリングやっていないでしょう。
やってるよ
つーか今はフラッシュメモリのチップにCPUとソフトも載ってる
SDカードとかも当然そうなってる
大容量化=微細化が進んでそうするしか方法がない
SSDにになるとチップの方は殺して全チップ統合するコントローラーになる
633 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/23(日) 08:19:13.97 ID:QP4Mc6hl]: ちなみにLinuxにはフラッシュファイルシステムもある(あった、か)
ウェアレベリング等はCPUにやらせる
634 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/23(日) 09:35:05.84 ID:zyky+G3X]: usbメモリ32GBで運用して1年以上が経過した。
内蔵SSDのと比較しても、起動時間を含め、速度的には全く問題がない。
ほぼ毎日8時間以上使っているけど、今のところ異常なし。
主要なデータや環境はクラウドにしてあるので
突然OSがクラッシュしても被害は殆ど無い状態にはしてある。

ただしusb2.0でもメモリによって速度がかなり違う。
遅いメモリだと実用には耐えられないから、メモリの選択には注意。
635 名前：login:Penguin [2013/06/24(月) 00:06:58.73 ID:s9DJGAtv]: ドラゴン圧縮かな
636 名前：login:Penguin [2013/06/28(金) 22:43:53.63 ID:hNqOCzet]: >>336
ですが、親切なアドバイスを沢山頂けて、
お陰でほとんど不自由なく、１ヶ月間使え、
色々と試す事も出来ました。有難う御座います。

で、やっと腰を据えて、長く使う鳥を入れようかと思っています。
もう最新にはこだわっていませんでして、管理が楽で、安定しており、
コミュニティの息の長い鳥を選びたいと思っております。

個人的には、素のdebianかなと思っていますが、
LiveCDの質が物凄く高かった、knoppixにも興味があります。

現在は、mint-cinnamonを使っておりますが、
他鳥のパッケージも含めて、色々入れて試したせいか、javaだけが不安定でして、
kill -9 'pidof firefox'を2,3回しないと、
ネット将棋(www.shogidojo.com/)が遊べません。

本来は、自分であれこれ調べて、落ち着く先を見付けるべきですが、
あまり時間的な余裕もなく、闇雲に探しても苦労ばかりだと思いますので、
どうかまた、アドバイス頂けると、本当に助かります。
宜しくお願い致します。
637 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/29(土) 01:02:56.57 ID:8F/Y+XVb]: あほ
638 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/29(土) 09:48:51.44 ID:ZJoxEtKQ]: >>６３６

コミュニティの充実とかシステムの安定とかが大事ならubuntuがいいと思うんだけど？

knoppixとかってコミュニティ機能してたっけ？？

ネット将棋については、ブラウザを変えてオペラを試してみたら？
639 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/29(土) 10:41:44.61 ID:dlc23BfA]: >>636
Debian squeezeがうちのPCで安定している。
管理が楽、安定、コミュニティの息が長いという要望にはぴったりだと思う。
wheezyはまだ静観。
640 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/29(土) 11:33:42.71 ID:g3utW8QO]: マジレスするとうぶんつ
641 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/29(土) 14:25:02.23 ID:JhcdvmVU]: xbuntuかな。安定してるせいでスレもまだPart2というゆっくりした進みになっているほど。
3年サポートの12.04を進める。
642 名前：login:Penguin [2013/06/29(土) 14:41:15.21 ID:2KuoPZv4]: u以外のbuntu進める理由が分からない
他を使ったことないんじゃないか？
643 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/29(土) 16:54:58.43 ID:6pUoLj73]: 有難う御座います。
Debian squeezeかubuntuに絞って選びます。

>>638 opera良いですね。
私の環境では、firefoxより固まる頻度が随分少ないですし、
固まっても、別タブが生きているので、一々殺さなくて済みますね。
ただ、firefox|opera共に、機能しないサイトがあります。
kakaku.com/bb/speed.asp
これは鳥とは別問題なので、自己解決出来なければ、別の所で相談してみますね。

有難う御座いました！
644 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/29(土) 21:00:28.71 ID:FemzGqpP]: Linux選ぶってだけでギャーギャーわめくんじゃねえ
好きなディストリ探して黙って使っとけ雑魚
645 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/29(土) 21:16:41.69 ID:l4F5HpnZ]: 使ったことない人には好きも嫌いもわからないと思うが
有名どころから試してみれば良いのにね。どうして結果を急ぐのだろうか。
646 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 01:32:43.07 ID:Qg+2AmJp]: 無名どころからLinux使いはじめた俺もいるというのに・・・・
647 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/06/30(日) 22:34:56.19 ID:2UvRZ3+W!]: おすすめのLinuxディストりはFreeBSDだな。
648 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/01(月) 00:32:47.21 ID:gTurOUds]: おすすめのBSDはMacです。
649 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/01(月) 01:18:44.79 ID:ZmpbnlI+]: おすすめのUnixはNixOSです
650 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/01(月) 05:10:15.23 ID:AlZRbKzU]: おすすめのディストリはMacbuntuかmoebuntuです。
651 名前：login:Penguin [2013/07/03(水) 22:56:15.58 ID:AXQiVTn+]: Macはオープンソースの敵
652 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/04(木) 17:49:51.37 ID:BMhdRFmb]: >>645
いちいち試すのが面倒くさいからだよ
653 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 17:52:34.10 ID:Miti5+po]: Winが面倒くさくてLinuxに逃げた俺はどうすれば。。
654 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 19:30:35.23 ID:foyjUmuM]: >>653
そのままそのディストリビューション使ってればいいじゃないか。
パッケージシステムでソフトのインストール楽だしzshを筆頭とした
端末の補完は強力だ。
気が向いた時に他のを探せばいいと思う。探すのもそのまま居るのも自由。
655 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 22:08:37.43 ID:NgMjiyGP]: Fedoraが使い易くなってる。☆
656 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 22:46:31.96 ID:GBX0dzND]: FedoraのLXDE版はマジ良いな軽いし。18でorzしてる人間はさっさと移行すべき。
657 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 23:24:57.20 ID:foyjUmuM]: Fedoraは新機能導入が著しいらしいが、
今のバージョンだとどんな新機能が素晴らしいと思う?　>>655-656
658 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/05(金) 23:45:06.52 ID:Ts41gkde]: 俺はGNOME3が好きなだけ。汗
659 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 00:06:26.93 ID:tm5qzB8g]: 新機能とか知らんがな、ただネット見てても動作が軽快ってことは体感できてる。
あとシャットダウンとかもずいぶん早くなってるような。
660 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 00:13:24.22 ID:byo6lrQd]: なるほど。新しいバージョンの積み重ねで高速化されていったのが体験できるんだな。
661 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 06:34:56.05 ID:p7hmqAiA]: うん
662 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 11:24:41.19 ID:++rK3sLp]: Fedoraは起動停止も速い方だと思う
うちのi5+SSDの環境では(httpdを追加した以外はインストール後デフォルトに近い環境で)
起動22秒(grub後起動かかってからログイン画面まで)
シャットダウン7秒だったな
663 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 13:11:56.70 ID:9ucxYBjk]: Slackwareに優るものなんてあるのか
664 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 17:02:28.89 ID:IMedHBP/]: ubuntuはなんでこんなに、人に優しいんだろう。感涙
665 名前：login:Penguin [2013/07/06(土) 21:05:27.04 ID:jfesz2UE]: FedoraのLXDE版とＸｆｃｅ版だったらどっちがオススメ？
666 名前：login:Penguin [2013/07/06(土) 21:09:28.56 ID:cU4i5cg0]: x
667 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/06(土) 23:21:50.24 ID:tm5qzB8g]: おれはLXDEにしたけどDebian wheezyはxfceで使ってるんだがfedoraのLXDEのが
なんかイイ。
668 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 00:02:21.55 ID:KvmpNHCX]: ubuntu GNOME 最強～♪
669 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 09:47:12.70 ID:/4amsn66]: メタデストリGentooはSlackwareにもUbuntuにもなれます
素のLinux
トッピング次第でなんにでもなれるiPSLinux
670 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 09:52:16.60 ID:/4amsn66]: あまりに素すぎて、やれる事が膨大すぎて難解なデストリとされるGentoo
余裕ない人は「やれる事」を「やらなければいけない事」と思い込む
自由の代償を思い知れるのがGentoo
もう自由なんていらない、独裁、統制、配給なUbuntuに亡命しようか
671 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 15:39:45.02 ID:l4uL3pWo]: お前ら、Fedora19がヤバイくらいいいぞ（笑）
www.dailymotion.com/user/dm_51a2b773a31aa/1
672 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/07(日) 18:52:56.51 ID:Bl6D9f3k]: つくづく、Linuxの時代到来すなあ。。
673 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/09(火) 11:45:16.37 ID:t8zshI2j]: Ubuntu 以外で使いやすいOSって何？
軽いやつで、
674 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/09(火) 11:59:57.97 ID:3Tn0qFc+]: Knoppix はどうだ?
軽量なLXDEの中では一番使いやすいんじゃないか?
675 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/09(火) 18:42:41.64 ID:sWxPMv/+]: Live版使用限定ですがPorteusがお手軽です。
676 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/10(水) 08:30:29.78 ID:RNWXR2XL]: >>673
openSUSEがいいよ。
デスクトップもKDEだし、Yast2で管理もしやすいし。
677 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/10(水) 08:54:43.32 ID:gTyHYKla]: OpenSUSEにデスクトップの縛りなどない。
678 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/10(水) 11:41:51.21 ID:vJPAY7uX]: >>675
最新版の日本語版
Porteus-LXDE-ja-v2.1-rc2-i486.iso (www.mediafire.com/download/hd4kjpw2h9dhq9n/Porteus-LXDE-ja-v2.1-rc2-i486.iso)
MD5: 590aa8c1ee3f3711e44525f3988e2ea4 Porteus-LXDE-ja-v2.1-rc2-i486.iso
679 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/10(水) 11:49:39.81 ID:VqxArLXm]: >>678
署名は？
680 名前：login:Penguin [2013/07/14(日) 01:20:02.95 ID:Weaa8lRw]: age
681 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 02:25:23.58 ID:Xv+cbHmw]: >>674
そうおもうなら使いこなしてからもう一度言えば？
682 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 06:58:13.64 ID:7aJmFLgj]: >>678
なんでmediafireなんかからダウンロードせにゃならんのだ
日本語版ならsourceforgeにあるだろ
683 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 08:30:51.47 ID:DTBVP20p]: >>682様
Porteus最新版の日本語版
sourceforgeにあるもののアドレスを教えて頂けますか
684 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 13:58:43.66 ID:jsIr0YLw]: 以前からやってるのはここだが
sourceforge.jp/projects/slax/

事情は知らないが今は活動停止してるのかな。

それで多分別の人が公式のフォーラム上で活動してると。
forum.porteus.org/viewtopic.php?f=75&t=1904

>>678はこっちのだね。
フォーラムでもツッコミ無いっぽいし信用して問題ないでしょ。
685 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 14:01:34.31 ID:jsIr0YLw]: あー文字参照ミスった。
686 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 15:34:28.01 ID:BLATDTz4]: フォントがちょっと残念だった
687 名前：login:Penguin [2013/07/14(日) 16:28:52.37 ID:rh7HCJwh]: >>676
openSUSEは日本語キーボードにできないし、日本語入力できない
なんで？
688 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 17:45:02.72 ID:1SNMeJcE]: >>687
できるお。キーボードはインストール時の設定でも仕込める。
日本語のIMEはmozcでも入れて再起動
689 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 17:47:22.86 ID:F9Ca6uqt]: >>687
この先ものすごく苦労するだろうね
690 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 17:55:14.58 ID:1SNMeJcE]: 逆に考えるんだ。
今頑張れば後が楽になると。
691 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 18:22:11.24 ID:6lvl7+r6]: gentooを目指せ
くじけたら他のでもいいが、最終ゴールはgentoo
692 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 18:26:09.18 ID:YitZg3cx]: >>687
fedora19でだけど、インストーラでGNOME環境インスコしてから、KDE環境を後から
入れた時にはまった事…w (インストーラの日本語キーボードのチェック入れ忘れ濃厚w)
GNOME環境では、普通に日本語入力でき、日本語キー配列だった？が、KDEに移ると
完璧101配列w
この場合の対処法は、
KDEスレ Part 9
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1327941661/138
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1327941661/143-146

openSUSEでもフルDVD isoからのインスコが無難
693 名前：683 mailto:sage [2013/07/14(日) 19:09:13.81 ID:DTBVP20p]: >>684様
アドレス教えて頂き、ありがとうございます。
694 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 19:58:36.84 ID:h1BcRZGK]: linux使ってるだけでも変態扱いなのにそのLinux使いからも変態扱いされるgentoo
695 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 20:03:10.17 ID:YitZg3cx]: 1万人に一人もいないだろ…w
696 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 22:19:04.79 ID:h1BcRZGK]: 一応OSシェア1%の中のさらに1%がgentooらしいから
数値上は1万人に1人居る
697 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 23:40:44.08 ID:uxmuFvSK]: 煽りじゃなくて、暇な人にはいいと思うGentoo。
698 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/14(日) 23:51:59.17 ID:53SiVDx8]: 自分の構築したい環境がはっきりしてて相応の知識がある人にはいいと思う。
Gentooはむしろ知識はあるけど暇はない人に向いてると思うな。
699 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 00:38:53.31 ID:AERtI6Zx!]: gentoo以外のlinuxはどうしても二流止まりだからな
初心者がgentooにチャレンジするのはもしかしたら一番近道かもよ
700 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 00:45:33.71 ID:kxpG0QlD!]: いろんなソフトが入れられるのもgentooの強み
他のディストリではインストールできないソフトがgentooでは楽に入ったり
701 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 03:25:21.91 ID:bQOzke8V]: 例えばどのソフト？
702 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 03:36:34.93 ID:7Nb45mGd]: >>701
常時単発IDな人かと思う。
703 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 04:10:33.63 ID:ge0Iccjm]: そういう意味では俺はubuntuだな。
パッケージになくてもインストールできないソフトなどない。
腕だよ腕。
704 名前：login:Penguin [2013/07/15(月) 16:16:55.45 ID:S193mIlT]: Slackware ユーザーからすれば
問題なのはソフトではなくスピリットなんだよな。
スピリットがあれば不可能はない。
バイナリエディタだけでも奇跡を起こせる。
705 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 21:18:07.17 ID:mRXrMb6y]: Gentooはブラックボックスが無いから簡単なんだよ
自動化はブラックボックスを増やしていく
例えばインストーラーのコードを読まないと何をどうインストールしてるのか分からん
全部手動ならブラックボックスは無い
706 名前：login:Penguin [2013/07/15(月) 22:05:56.97 ID:aRLRvfbJ]: Gentooは、ハッカーに憧れてるけど自分ではソースコードの修正すらできない程度の能力の人が、
なんちゃってハッカー気分を味わうためのディストリでしょ？
コンパイルメッセージを見ながら、自分が難しいことしてると錯覚して楽しんでるだけだろあいつら。たぶん自分ではソースのハッキングなどできないだろ、Gentooユーザーって。

まともに開発ソースをvcsで追いかけてるような人から見ると、Gentooは２世代遅れたソースで構成されてるので、開発のベースになど使いたくないだろ。
無駄に面倒だし、そのくせ古いし。

開発が落ち着いた古いソースばかりなのだから、実際はバイナリ提供でも十分なのに、わざわざ自分でビルドするとか、無意味すぎるだろGentoo（笑）
ゆうくんが、なんちゃってハッカー気分を味わう為のディストリだわ。Gentooって。
本当にソースをハックしてる人から見るとあれは使えない。

もっとも、ゆうくんでも使えるように、動作を安定させるためには仕方ないのだろうがな。
（Gentooのディストリ側の人間が、１００％ビルドが通る状態のスクリプトを書いて提供し、それをゆうくんがポチっと実行して「おれすごい」とか悦に浸るという構図がGentooシステムだろ）

だから「Gentoo使ってるぜ」的に誇らしげな奴を見ると、本当にお気の毒な気分になるわ。おまえそれ、絶対通るビルドスクリプトをただ実行してるだけだぞ…とw
707 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 22:23:01.19 ID:13lugMzi]: お薦めのディストリビューションは?　↑
708 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 22:23:45.32 ID:Vpwhg766]: もっと短くできないの
709 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/15(月) 22:29:14.96 ID:bEIE6ODH]: ソースからコンパイルする意味は
CPU最適化とかUSEフラグで機能や依存関係をコントロールしたり、
特定のアプリやライブラリのみ最新orバージョン据え置きで使えたり、
あとは特許問題等でバイナリ配布できないソフトも使えることでしょ。
710 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 00:13:26.15 ID:zjIMKHEg]: それ、他のディストリでも全然できることだからなあ。

Q: なぜGentoo？
A: 趣味です！

じゃいけないの？
711 名前：login:Penguin [2013/07/16(火) 00:26:55.54 ID:qRMU53ou]: >>706
それは国家機密。
712 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 05:10:30.84 ID:xwCaR5+I]: Gentoo 化石
713 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 06:24:34.33 ID:z1VP3LVt]: >>706
ICEで追うやつらはソースは必要ない。
感と間合と空気が読めればパッチは当てられる。
まあ昔のプロテクト外しみたいな趣味の人な。
714 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 06:38:49.79 ID:9v3wGkp3]: >>710
全パッケージの設定を個別に管理するのは非現実的
コンパイル時の設定の膨大さを知らない無知さよw
CFLAGSなんて瑣末な事
各パッケージが持つ膨大なコンパイルオプションの管理が重大事
715 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 07:00:00.39 ID:txtf+jHJ!]: 年がら年中あれがコンパイルできない
これがおかしいとか言うのも現実的じゃないと思うんだが
これを言うと奴らは火病のごとく反論する
716 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 08:28:00.07 ID:y2c963PO]: 自動ビルドチェックはいろんなディストリビューションでやってる
からなあ。
バイナリディストリビューションだとコンパイル環境が固定だから、
バグ報告されたとき再現性が高いという利点もあるよ。

やたらUSEフラグのあるPHPとか、バグレポート受ける方は相当
大変じゃなかろうか。
717 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 08:35:50.44 ID:syV7zj4v]: >>710
それでもいいよ。
718 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 08:53:50.64 ID:62//Hy0c]: ゆうくんって何ぞ？
719 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 10:27:10.54 ID:JH5vLHSx]: ひっ、火病だと？
720 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 18:38:24.03 ID:iw04ykLl]: gentooユーザーはphpなんて糞言語つかいますん
721 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 18:42:21.30 ID:dMrIP6pu]: portageはpython製だったかな
722 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 19:24:41.64 ID:pWw3zc/n]: Linux初心者
→Ubuntu LTS

デスクトップ用途
・ハイスペックPC
　→Ubuntu、LinuxMint、Fedora
・ミドルスペックPC
　→Debian、Lubuntu、Arch
・ロースペック
　→Debian最小、Puppy、PCLinuxOS Ecolinux
・化石
　→Gentoo

サーバー用途
　→Ubuntu Server LTS、Scientific Linux、CentOS、Debian
723 名前：login:Penguin [2013/07/16(火) 20:30:54.62 ID:nxpWOqne]: openSUSEの立場は・・・
724 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 20:33:18.58 ID:g/2tgGD7]: >>722
UbuntuLTSを初心者に持ってくるのは異議ありだな。
725 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 20:43:01.40 ID:0quhkRx1]: 初心者はmintでいいよ
726 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 20:45:43.08 ID:3J/iulG4]: Vine Linuxってどうなった？
初心者向きじゃなかったのか
727 名前：login:Penguin [2013/07/16(火) 20:52:09.22 ID:HyugsduF]: 現状ではFuntooかArchの2択
728 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 21:35:57.58 ID:F5hVXlII]: Vine Linuxは未だにGnome2で安定してるね。
初心者向きだと思う。

個人的には ghc や xnomad が使えなくて他に移ったけど今の時代にGnome2使えるのは個性。
729 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 21:42:57.44 ID:VbOErrez]: 無難に行きたいならDebianで良い？
730 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 22:51:32.78 ID:xfzDvWva]: >>722
スペックで分けるのは少しおかしいかな。

サーバ用途(DebianやDebian最小、CentOS等)は負荷次第で
ハイスペックPCが必要になるし、
実際企業で使用されるLinuxサーバはハイスペックなものが多い。
Archだってゲーム等バリバリ使おうとすれば
ハイスペックが必要になる。
731 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 22:52:35.15 ID:xfzDvWva]: >>729
CentOSかScientificLinuxかDebian、かな。
732 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 23:28:05.87 ID:AftPcy2B]: メジャーでググればすぐでてくる
CentOS サーバーに
Ubuntu 端末に
733 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/16(火) 23:57:25.21 ID:nRre83DQ]: 家のは2ｍまでしかないわ
734 名前：login:Penguin [2013/07/17(水) 02:15:36.93 ID:qBcOTZEv]: 初心者はboot/rootディスクから始めるのがお勧め。
735 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 05:34:14.24 ID:hsOuGVhw]: 最近パソコン雑誌でUbuntuを取り上げる事が多いが、
素のUbuntuはクセがある。
せっかくLinuxをインスコするなら、
音質に定評があるUbuntu studioか、
素のWindowsより断然マルチメディアに強いMintの方が良い。
736 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 05:38:41.15 ID:eaTR0g2m]: ドライバやコーデックが整備されてて使いやすく安定しておりサポート期間が無期限のLMDEが最強
737 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 05:48:22.17 ID:EOFKWYRh]: 無期限なの？
debianのサポート終るまでじゃないの？
738 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 05:52:57.07 ID:eaTR0g2m]: 公式見る限り期限は設けられてないよ
739 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:17:01.61 ID:iG8uuTRT]: www.linuxmint.com/download_lmde.php

1. Is LMDE compatible with Ubuntu-based Linux Mint editions?
No, it is not. LMDE is compatible with Debian, which isn’t compatible with Ubuntu.
2. Is LMDE fully compatible with Debian?
Yes, 100%. LMDE is compatible with repositories designed for Debian Testing.

Debianリポジトリと完全互換だけど、サポート無期限…うーん…
常識的に考えて(ry
740 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:17:40.52 ID:HhbYhdb0]: Mintはコーデックのライセンス問題があるじゃないか
741 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:41:07.56 ID:EOmQ+0XZ]: >>740
別にブログなどで公表しなければ、
一般人レベルの個人的使用では問題無い。
むしろ2ちゃんやブログででヒット曲の歌詞を書いてたり、
制限速度10キロオーバーで走る方が問題。
前者は著作権侵害の損害賠償で訴えられる可能性があるし、
道交法違反は人命軽視や物損に繋がる事があるから危険。
742 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:43:46.38 ID:Nj76SvEC]: だいたい、サポート期間を気にするような用途なら
最初からもっと安定した保守的なディストリを使うでしよ
それこそDebianでいい
743 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 06:51:00.42 ID:EOmQ+0XZ]: >>740
もしかしてあなたは友達にタバコを一箱売っただけで逮捕される
恐怖国家みたいな厳格な法律適用を全てに望んでいるの？
744 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 08:57:40.48 ID:3SyK53So]: fadora19とubuntu gnome13.04では、どちらがおすすめでしょうか？
745 名前：login:Penguin [2013/07/17(水) 09:10:27.49 ID:8jRR0pMX]: こういうのを使いたがる様な人でお試し用途以外は、
素直に「Microsoft Windows」を使ったほうがいいと思う。
746 名前：login:Penguin [2013/07/17(水) 09:58:26.64 ID:qBcOTZEv]: Linuxマニアとカーマニアって似てるよね。

やっすいボロボロの中古買ってわざわざパーツつけたりするんだよね。
音がうるさくなったり燃費悪くなるようなやつ。

で、1000馬力出てるとかGTRより速いとか言い出す。

いや、そんなわけないでしょって思う。

最初からGTR買えばいいのに。
747 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 09:59:40.10 ID:Km/imk8Z]: Cedar Trail以降のATOMを使うとなったらWindowsは対応してないので
fedoraを使うしかない
748 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 11:02:06.37 ID:ig9P4uQv]: >>747
普通の人はMac使うんだよなぁ
749 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 11:08:50.00 ID:Km/imk8Z]: ？　PowerVRのMacOS用ドライバなんてあったのか？
750 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 11:15:28.94 ID:tkMpIJ1H]: この子大丈夫かしら
751 名前：login:Penguin [2013/07/17(水) 11:25:44.05 ID:t7cBHAVX]: このスレ見てて思ったんですが、Ubuntuとか推してる人は女性が多いのかな。
752 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 11:35:31.03 ID:LHmRr0v9!]: 女性がlinuxなんてロートルなもの使うとは思えないがw
753 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 11:38:57.92 ID:eaTR0g2m]: 女はマカーが多いイメージ、というか実際のマカーは女ばかりだった
男と違ってイメージや外面を気にするからかな？
754 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 12:15:22.97 ID:iEnOT4VG]: ネットしかしないなら、見た目重視になるのもわかるな。
755 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 14:45:58.28 ID:ADfPMEGJ]: 初心者は「Zorin os」を使っとけばいいんじゃない？
Ubuntuの派生だからソフト多いし、情報も多め。
Windowsライクな見た目だから、Windowsからの移行もしやすい。
結構安定してるし、軽量版の「Zorin os lite」もある。
日本語は「ライブCDの部屋」で非公式対応してるよ。
756 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 19:28:13.13 ID:fJ1Cv8k5]: >>746
それはLinuxマニアというより自作マニアだろ（笑）
757 名前：login:Penguin [2013/07/17(水) 19:48:54.81 ID:A6DAdIVZ]: 女子供ってみんなiPhoneだよな。
758 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 20:02:03.10 ID:SEEkYQ2G]: 人口数じゃなくて単純に早くからPCに触ったのが早いのはDebianか？
www.lifehacker.jp/2013/01/130120mykids_command_line.html
759 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 22:30:55.97 ID:vzFHi3sT]: >>746
それは一部じゃね？
ハイスペックでLinux使う人も結構いると思うよ。

実際、ハイスペックマシンで凄く重い処理を
する時こそ、Windowsなんかと性能の差が際立ってくるわけで。

まぁ、性能がいいから最早最新Windowsが動かさせいような
分野でも需要が出てくるんだけどね。
760 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/17(水) 22:50:52.18 ID:Gg1wN4oK]: >>758
Debian kidsだかなんか子供向けのあったな。
761 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/18(木) 00:07:05.43 ID:L6ropRBU]: >>759
数値解析とか結晶構造解析とか遺伝子解析用だと、
GUIは重要じゃないから、鳥は何でも良かったりするけどねｗ

androidのオススメもここで聞いたらダメ？
3000offに釣られてkindle買ったけど、
初タブレットなので、何を選んだら良いのか、
さっぱり分からんです。

軽くてプロセス管理が楽で、音も犠牲にしないcustumromが希望です。
762 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/18(木) 02:10:05.15 ID:iVQzKU/L]: あえてsabayonをおすぜ。
ベースはgentooだけどバイナリディストリ。どうだ、この無茶苦茶感。
763 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/18(木) 02:48:11.09 ID:pc9rKTCo]: さばよん！
764 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/18(木) 13:32:07.85 ID:IhRUh/Eb]: あばよ！
765 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/19(金) 19:22:00.36 ID:584iNry0]: ecolinuxはUbuntuとリボジトリを共有していますか？
Ubuntuのパッケージをすべてインストールして使えますか？
766 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/19(金) 19:49:52.49 ID:584iNry0]: Trisquel GNU/LinuxというLinuxディストリビューションに興味を持ちました。
Ubuntu派生でたくさんのパッケージを持っていますが、Debian GNU/Linuxとの違いが分かりません。
767 名前：login:Penguin [2013/07/20(土) 00:35:41.97 ID:Jc8WX8cE]: >>762
こんなのあるんだな。
紹介サンクス！
768 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 01:43:53.25 ID:d3/b0awe]: >>762
全然アリだよ
Gentooは自由すぎて途方に暮れてしまう
自分が欲しいLinuxを組み立てるキットでしかなく、何もできないとUbuntuよりも鈍重なクソLinuxになってしまう
(Gentooに定形は無い)
Gentoo使えば自動的に速くて軽いLinuxが手に入ると勘違いしている人が多いが、とんでもないクソLinuxになる可能性も高い
ここいらはDebianとUbuntuの関係に似ている
769 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 17:47:53.31 ID:uZhgJmch]: バージョンアップの度に、OSを入れなおすor大量のパッケージを一度に入れなおすのは面倒です。
ローリングリリースが羨ましくもあるのですが、管理がめんどくさく安定もしなさそうです。
また毎回のアップデートも多くなるため、本末転倒な気もします。

そこで少しづつアップデートしていってくれるようなディストリビューションはないのでしょうか。
素直に長期サポートのディストリビューションを使用した方が良いのでしょうか。
770 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 17:56:33.87 ID:xp9fV8nx!]: linux使うな、素直にメーカーのPCでも使ってろ
管理を嫌がるんだったら他人による環境に満足する以外選択肢はないよ
771 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 18:36:24.21 ID:hUt8KtcV!]: >>769
単純にアップデートしなければいいと思うよ。
772 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 20:13:11.01 ID:R9KA20pY]: centOSを入れてみた。枯れていて、それでいて情報が豊富。
肩の力を抜いて、使えそうだ。
773 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/20(土) 21:40:01.34 ID:+R2O6gYs]: >>769
セキュリティアップデート以外を頻繁にされたら動作確認とか大変じゃないの。
Debianなんかはdistｰupgrardでバージョン上げられるが、それじゃダメなの?
774 名前：login:Penguin [2013/07/21(日) 01:08:34.80 ID:ehIW5vDU]: 俺もDebianに一票だな。UbuntuのLTS(やその派生)でもいい。
メジャーどころのソフトはバックポートされるか誰かPPAで公開してることも多いし。
775 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 01:12:17.00 ID:AhtE0RK/]: FedoraとかUbuntuとかって、dist-upgradeみたいに一発でバージョン挙げられるの？
昔の知識だとFedoraは一応公式には再インストール推奨だった気がする。
自分はローリングリリースが良くてgentooにしてる。
776 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 01:14:00.82 ID:86u9RQAz]: Ubuntuはdistupgradeするとだいたいどこかおかしくなる
777 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 01:34:29.40 ID:LhMv6OwU]: ローリングリリースよいよね。
778 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 03:59:13.78 ID:5tB3T2zD]: 新しいバージョンがリリースされるたびにいちいちインストールするのがメンドクサイので、
私はUbuntuやDebianの代わりにaptosidを使っています。
779 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 09:44:12.34 ID:S26dp+Hs]: >>778
aptosidで日本語入力どうすればいいの?
780 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 12:27:34.01 ID:BWJON7Fl]: >>779
manual.aptosid.com/ja/wel-quickstart-ja.htm
によると

(rootとして)
apt-get update
apt-get install ttf-kochi-gothic
apt-get install im-switch ibus-anthy ibus-qt4 ibus-gtk
im-switch -s ibus

日本語入力メソッドにはscimやuimも選べると思います。
781 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 15:26:51.27 ID:JC2Bh5EB]: >>780
スレチだけど、
それしかないのかもしれないけれど、今更ttf-kochi-gothicは古いと思う。
fonts-ipa-fontぐらいかな？

あとDebianのパッケージ名規則はttf-*からfonts-*に変わっているっぽい。
782 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 17:17:40.53 ID:gY3Odbfe]: >>773-776
Debianだと2年ぐらいで新版、その後1年間のうちにアップグレードで、ほぼ成功する感じ？
UbuntuLTSも2年ぐらいで新版、その後3年間のうちにアップグレードで、ほぼ成功する感じ？
783 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 18:11:20.96 ID:9bkcoJEV]: >>782
Debianはdist-upgradeの気をつけるポイントを読む必要はある。個別のだから毎回。
1回はまあ成功するけど、何世代もやってると構成がびみょーにずれてきてドキュメントと合わなくなってきたりすることもある。まあPCの寿命の方が早いだろうだけど。
784 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/21(日) 20:53:25.35 ID:eC6elnIA]: ・ディストリビューションのバージョンアップに伴って、一部のパッケージが別の物に変わった
　(sendmailからpostfixへ変更、みたいな)
・dist-upgrade的なバージョンアップの結果、過去のパッケージと変更後のパッケージが
　混在する状態になった
・dist-upgrade後、過去のパッケージはメンテされなくなった結果、脆弱性を抱えるバージョンの
　パッケージがサーバ上に残ってしまう

…てなこともあり、dist-upgradeした結果どうなるかを考えると、処理は正常終了するとしても、
あんまりやりたくないかな
785 名前：login:Penguin [2013/07/21(日) 21:50:52.24 ID:Ivqnbfkw!]: する必要のないことをわざわざせんでもよい
786 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/22(月) 01:01:05.62 ID:++12USKy]: >>775
Fedora17以降はfedupコマンド、16以前はpreupgradeコマンドでアップグレード可能だが
>>783-784にも大体書いてあるとおり、アップグレードはめんどくさい
設定ファイルの変更部分を自分でマージする必要があるパッケージがあったりする
再インストール推奨は今も変わりは無い
docs.fedoraproject.org/en-US/Fedora/19/html/Installation_Guide/ch-upgrade-x86.html
787 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/22(月) 02:28:39.31 ID:xTjXMMpq]: >>785
する必要のないことを行なってトラブルを楽しむのがLinuxの醍醐味でしょう
788 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/22(月) 02:56:14.31 ID:m5RGIu/S]: 優秀なトラブルシューターならFedora？
789 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/22(月) 07:01:47.46 ID:nkejVbux]: >>788
今はUbuntu
でも結末は「バージョンxxで修正済」だからUbuntu以外は役に立たない
昔のFedora同様コードレベルなのはGentooくらい、でも絶対数が少ないし
Gentooユーザーは個々のユーザーが自力解決してしまうので表沙汰になりにくい
790 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/23(火) 07:34:07.68 ID:SPBXyC/y]: Snow Linux 4 cinnamon
かなりよかった
ubuntuとかmintとか使ってた人ならすぐ使えるはず
軽快で安定してる
791 名前：login:Penguin [2013/07/24(水) 00:19:48.70 ID:heEBsizL]: 俺はPear Linuxを勧めてみる
792 名前：login:Penguin [2013/07/24(水) 21:33:46.48 ID:LAkY+8xT]: Ubuntuに、Cairo Dockだろ
793 名前：login:Penguin [2013/07/27(土) 08:46:02.74 ID:Pu4Rkgww]: >>787
Linuxを粗大ごみにするな
794 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 11:13:20.91 ID:4tem6Lpr]: Turbolinuxは全力でお勧めしない
795 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 11:15:08.69 ID:+6r/NghN]: Turboいいよ

フォントだけは
796 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 21:12:22.47 ID:5wMfPkZd]: 本当?
797 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 21:14:04.34 ID:bYJZHjka]: 大学や学術機関や研究機関などで採用率の高いディストリって何だろう
798 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 21:19:22.61 ID:8/IviPZP]: ライブCDの部屋、オリジナルのnatureOS1.0、入れてみた。
中々いい感じ。初心者の俺には丁度いい。
799 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 21:21:56.41 ID:xXgpQb6l]: >>797
たぶん・・・・debianがNo.１な気がする。
800 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 21:26:52.12 ID:93WyueGf]: 俺の研究室はサーバはdebianで学生が使うノートにはubuntuが入ってるな。
801 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 21:29:12.24 ID:eNnYVyO1]: 理系大学ならScientific Linuxが多いんじゃね？
802 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 21:30:58.22 ID:xXgpQb6l]: >>801
なんで？あれ全然理系向きに特化されてないじゃん。
803 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/27(土) 21:49:22.11 ID:Jo6v572M]: 俺がいた研究室もサーバはDebianでクライアントは基本Ubuntuだった。
クライアントは各自好きなの入れていいからDebian、Fedora、Gentooもいたな。
804 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 00:24:14.65 ID:BxIUU0RS]: ブラウザさえ動けばいいってのとは違って、研究室なんかだと
がっつりいろんなアプリ使うから、結局アプリのサポートの面で一番無難なDebian系に落ち着く
805 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 00:33:25.89 ID:3rPQsQvk]: 研究室と言えば、教授がLANケーブルが刺さってないことに気がつかないで3時間くらい悪戦苦闘してたなｗ
10年前でvineだった。
806 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 03:03:33.08 ID:wuqUjf4E]: 大阪大学で850台にVine入れたって話があったけど今でも使ってるのかな
まあ金のある研究室はMac使ってるけどね
807 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 07:28:15.86 ID:tjCf3+1S]: トップがPC音痴だとMacになる傾向がある。
理系でも意外とPC苦手な先生いるからね。
808 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 08:58:56.81 ID:K+eB07TL]: 普通に量販してるUNIXがMacしか無いからでMacとして使ってるわけじゃないよ
欲しいのはUNIX
809 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/28(日) 10:07:01.58 ID:L0rDJNka]: >>735
音質重視ならAudioPhile Linuxはいかがですか？
810 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 00:33:18.86 ID:4RiBLcwW]: UNIXでMSOfficeが使えるのはMacしかないからな
811 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 08:18:43.32 ID:0JclfkMu]: MacでMSOffice使うなら仮想マシンの方が確実
Macの仮想化ソフトはWindowsアプリをMac上で動かすのに特化してるものがあって凄いからな
812 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 08:40:46.47 ID:gG6nHMtj]: それMacじゃなくてもよくね…？
813 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 09:11:47.92 ID:MEbRCrgy]: VBAが動かないOfficeなんてどこも使わんよ。
UIも違うし
814 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 18:34:02.72 ID:K4gvtRvd]: 買ってきて電源入れればUNIXってのは魅力だな
815 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 21:14:23.20 ID:sni3bu7f]: Lubuntuのブートとシャットダウン早すぎわろたwマジで早いw

ただし、ソフトウエアの起動は早くない
でもほんとブート早いから試してみw
816 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 22:56:10.12 ID:Q4Dwv43n]: 事務員にUNIXは必要ないからw
MacをUNIXとして使っているユーザーはハイレベル、と言うかプロ
817 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 23:05:14.48 ID:hGH0DhFu]: >>816
オペレータはシステムのクライアントが動くOS使うだけだろう。単にそのクライアントにエクセを用いている場合はwindowsに限定されるとか言うだけ。
システムという言葉を使ってはいるが、そのオペレータがテンプレートに値を入力して印刷するというだけでもシステム。
818 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 23:14:45.82 ID:HvWudOs4]: >>815
安定してるのかね？
俺の環境だと安定性の面で不満だからXubuntuに浮気したけど
javaとか入れるのめんどいからmintに鞍替えした
819 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 23:44:26.73 ID:AZQeX1m0]: SSD使えばどれでも速い
820 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/29(月) 23:50:35.83 ID:lVT8yE+S]: >>818
openjavaじゃ嫌だったの？
821 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 00:18:11.37 ID:ltuAIegw]: >>820
嫌じゃないけどmintだと最初っから入ってる
822 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 00:32:14.48 ID:SDM16zXI]: それを億劫と言ってしまったらすべてのアプリケーションがインストールできないだろw
823 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 00:37:06.06 ID:FV01PRcE]: 確かにそうだな
apt-get使っちゃいけないLinuxマシンとか粗大ゴミだわ
824 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 01:25:36.75 ID:xyJo913P]: つRed Hat系
っopenSUSE
825 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 03:57:21.76 ID:Xqz6xTnl]: コマンドがいけないんや…
覚えたら便利すぎやしコピペでどうにかなるしマシンパワーそんなに気にしなくていいし
826 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 07:03:28.18 ID:y+cN6KR9]: UNIXで言うコマンドとは一行プログラミング
プログラミングの素養があればこんな便利な物は無いのさ
Windowsで同じ事やろうとしたら数十行～数百行のコードになる事を即興の一行で済ます
プログラマという人種がいかにキーボード嫌いでものぐさでいい加減な連中かはUNIXのコマンド見れば分かる
一般人には謎の呪文w
UNIXのコマンドが何かの略だと思ってるなら勘違い、後付けのこじつけにすぎない
type、dir、わかりやすい
cat、ls、どうしてこうなるの?
それは一個も余計なキー叩きたくないからだよ
ｌではなくls、これがプログラマの良心
827 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 07:06:43.78 ID:y+cN6KR9]: スクリプトになると即興でなく後々まで残る
でもbashのスクリプトはメンテ不可能(メンテするくらいなら新しく書いた方が早い)
プログラマも読む気にならないぐちゃぐちゃ
可読性を考えていないプログラム言語の見本だ
828 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 10:54:23.10 ID:xyJo913P]: ほとんど同じ内容のオレオレ関数を量産する奴によくある言い分がこれ。自分の書き方ではなく言語の方に問題があるとかいいだしちゃう
同じことをするプログラムを一から書き直すなんておかしいだろｗ

なんて思ってはいるのだが、俺もシェルスクリプトで1ファイル100行以上書くのは微妙‥‥
829 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 13:51:47.11 ID:BNH8uoDr]: >>826
昔の名残じゃないの。

windowsも制約の名残とかあるな。
exploere.exe
iexploer.exe

まあlinuxだったら補完使うから困らないけど。
830 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 14:01:26.13 ID:j27JbJbo]: >>829
> exploere.exe
> iexploer.exe
何これ?
831 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 23:23:30.96 ID:rpnMCJjd]: 上：エクスプローラの実行ファイル
下：IEの実行ファイル

DOSの頃の8.3制限（ファイル名8文字+拡張子3文字までしか認識しない）に
引きずられたファイル名のファイルが未だに残ってるって事。
832 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/30(火) 23:51:07.32 ID:FuqBhzS3]: 次の検索結果を表示しています: explorer.exe
もしかして: iexplore.exe
833 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/07/31(水) 01:39:13.08 ID:/dfWTxFJ]: >>831
IEで最後にeつけて怒られるんだよな、それ。
834 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 02:19:09.89 ID:ylXCICjm]: で最近のおすすめは？
有名無実化してるディストロウォッチ見るとdebianが上がってるみたいだが？
835 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 02:22:49.32 ID:heGdXjUy]: 単なる道具として使うなら安心と信頼のdebianでいいよ
デスクトップ向けのディストリは道楽
836 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 06:40:53.72 ID:tum7uKkp]: SolydXもSolydKもいい感じ
837 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 12:21:57.38 ID:FMFpfpv8]: mint
838 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 14:50:57.67 ID:pdF61nXk]: VZ爺推奨UIか？…w
839 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 19:02:22.16 ID:YPqyz6y/]: >>834
俺が知ってるのはひと月以上前のことだが、GoogleがWebApp系サービスのOSにDebianを採用したっていう報道があって、そのうちの３つの記事では
distrowatch.comへのリンクが貼られてたりした
ちなみに海外のニュースサイト

個人のニュースブログのページ閲覧数を実利用シェアだと勘違いしてる情弱連中は
自己増殖型のウィルスかなんかですか
840 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/03(土) 21:08:54.59 ID:zuqIc5hv]: デビチャン
841 名前：login:Penguin [2013/08/04(日) 10:47:25.87 ID:DbQe8hsh]: >>839
Google Comupte Engine のことだな。
842 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 19:25:26.39 ID:AoUUyLx9]: 信用に足るデストリは少ないんだよ
チンピラデストリはすぐに新しい何かをやりたがる、オモチャ感覚、責任感欠落
思想、哲学、あるいは責任感の問題であって技術うんぬん以前の問題
FreeBSDとDebianは信用できる
社会的に重要な基幹サーバーに使えるくらいに
843 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 19:28:10.10 ID:DqAhzHio]: DebianはISSにも乗ってるしな
ディストロウォッチでもいつの間にか3位になっとる
844 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 19:30:22.17 ID:AoUUyLx9]: WindowsよりDebian、FreeBSDの方が信用は上
理由は何者にも支配されない独立性とオープンソースな事
Windowsはブラックボックス、しかも毎月アップデート
韓国でのWindows虐殺騒ぎは記憶に新しい
845 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 19:59:28.05 ID:bXTVzIFQ]: >>844
独自のアップデート鯖まで用意して組織ぐるみで海賊版利用してたらアプデ鯖にマルウェア仕掛けられて社会問題になったとかいうアレか
あれは明らかに韓国が悪い
846 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 20:40:13.07 ID:JausLV2j]: FreeBSDもぞこぞからID・パスワードごっそり抜かれてるし…w
847 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 21:07:24.14 ID:LBUNY/Ac]: 大切なのはディストリやOSじゃなくて運用ってことやね。
もちろん運用のしやすさってのもあるかもしれんけど。
848 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 21:31:37.43 ID:TopA8JpQ]: LinuXP６４bit

ちょっと言ってみたくなっただけです
849 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 21:39:23.09 ID:UutYYmBg]: aptosid
850 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/04(日) 21:45:47.16 ID:vlJmfYSC]: >>846
誰もソース読んでないんじゃね?って事件だったな

俺も面倒だから読んでないけど
851 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/06(火) 13:19:15.93 ID:FZYdffub]: サブピクセルレンダリングが綺麗だなって思うディストロ教えてよ
852 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/06(火) 13:20:37.36 ID:/SiB5Qrp]: >>851
ディストリによってそんなに違うもんなん?
853 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/06(火) 13:23:26.09 ID:FZYdffub]: ち、ちがうもん
854 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/06(火) 14:07:41.32 ID:JeNWjkSy]: >>851
そりゃUbuntuだろうけど、こんなのも見つけた
m.webupd8.org/2013/06/better-font-rendering-in-linux-with.html?m=1

ディストロの違いというより、沢山あるguiエンジンがてんでバラバラな挙動なのでlinuxのフォントは綺麗なのから酷いものまで相当差がある
ただ、この辺はgnomeやxfceのセッティングデーモンはだいぶ頑張って揃えてくれる。ありがたい

とはいえ、さらに根本的な所でレンダリングが適当なので…まだまだ差が出てどこまていっても安定しないのがlinuxのフォント
この辺り参考に
mimosa-pudica.net/unix-font.html
855 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/06(火) 15:37:21.60 ID:FZYdffub]: >>854
ありがとうござますじっくり吟味してみます
856 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/06(火) 23:57:27.80 ID:JeNWjkSy]: >>854
の最初のリンク、fontconfig-infinalityを導入してみた。
これかなり良いと思う
ベクタとサブピクセル両方再計算してるのかフッと鮮明度持ち上がってくる

エンジン毎のクセを直すとかではないので同じフォントと設定であっちが綺麗な時こっちがダメ、はどうしても起きる。むしる個別にガッツリ調整かければ良さそうだけどそこまでやるのはキツイなぁ

参考にキャプチャの左がFF、右Chrome。gtk2のターミナルも読みやすい

ubuntuone.com/5sUvYpfpHuR4F00EMOxERm
857 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/07(水) 01:59:43.99 ID:0Ch5VlFJ!]: >>856
俺もやってみた(Arch Linuxで)
fontconfig-infinality試して、その後ついでにfontconfig-ubuntuってのも
あったからノーマルと合わせて3種類試してみた
俺の感じでは
1位　fontconfig-ubuntu
2位　fontconfig-infinality
3位　fontconfig（ノーマル）

やっぱubuntuは細かいところの完成度高いな
858 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/07(水) 02:17:54.66 ID:xUDq83XB]: レンダリングならfreeetype2-infinalityも入れてinfinality environment variablesをいじり出すと
終わりが見えなくなる
まとめ
i.imgur.com/sN45KU1.png
859 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/07(水) 20:20:00.23 ID:TMv+s5bx]: XのfontでXftがobsoleteってマジ？
これからどうなるんだ？
860 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/07(水) 20:32:35.27 ID:urP4xQTC]: 突き進むだけさ。
861 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/08(木) 00:32:40.40 ID:dricKvgw]: >>859
最新流行は何を使っているの？
862 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/08(木) 07:51:29.27 ID:gWBnWkyM]: cairo+freetypeじゃないの？
863 名前：login:Penguin [2013/08/10(土) 22:14:33.12 ID:AnXR5PF/]: >>856
fontconfig-infinalityを当てた私のubuntu12.04のfirefoxと違ってずいぶん綺麗に見えるんですけど、フォント等何か設定は変えたんですか？
864 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 04:46:19.78 ID:MpaZpLJe]: Ubuntu Desktopの既定フォントのUbuntu Font Familyは、LinuxやWin標準のヒンティングを有効にすると、独特な丸みが抑えられていびつな表示になる気がする。
Ubuntuフォントの形状のデザイン色が強いせいかと思ったけど、
X標準のヒンティングはDejaVu SansやDroidでも視認性を落とす方向に変形させている印象

#特にlの字がみにくくなる
865 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 05:29:37.25 ID:wxG9MnWJ]: >>863
元々の調整はguiエンジンごとちょこっとやってますが、ほとんどはxfceからヘッドハントしたxfsettingという調整デーモンに任せきりですよ。

それで、自分もUbuntuやってみました(12.04)。元々完成度が高い分どれだけ綺麗になるか楽しみだったんですが、キツイですね
独自のカスタマイズがすごく入り組んでいて、何かしようとするとすぐ設定の取り合いなるんですよね
具体的にはgnome-setting-managerとバッティングするのでこの辺調整すればよいのでしょうが、ちょっと手を付けると大暴れするので("Ubuntu"として崩壊する辺りまで切り崩さないと調整できない)、自分の腕では無理でした

一つだけ、ホームの.Xresourcesファイル(なければ作る)に
Xft.dpi:72
と書いてフォントの解像度を変えてみて下さい
ちょっと効果あるかもしれないです
866 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 05:36:32.17 ID:wxG9MnWJ]: なんか誤記だらけでした
xfceの調整デーモンが「xfsettingsd で
ubuntuの調整デーモンが「gnome-settings-daemon」ですね
○○マネージャーっていったらgui機能の方です多分。すません
867 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 11:23:21.96 ID:sO55GLlD]: Win8.1 Preview入れたら、Linuxに戻れんくなった。汗
868 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 14:16:53.98 ID:vUnI3k8U]: いいことじゃないか
869 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 14:19:43.86 ID:picp2ML0]: そうかそうかw
でも、w 有益な窓8.1の使い方があがってませんか？
870 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 14:24:21.39 ID:fjcGThZW]: Linuxを使うと、Windows8.1の有益さが分かるのだよね
871 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 14:31:52.65 ID:picp2ML0]: 僕の新作親子ガメあがってるけど、大してアドバンテージは感じられないけど（笑）
872 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 15:58:14.69 ID:H87qwaZe]: >>870
それって釣りですか？
873 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 20:14:29.99 ID:fjcGThZW]: >>872
いえ、ガチです

釣っているつもりはないので、素直に賛同してほしい
そして賛同してくれて、ありがとう
874 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 20:17:33.92 ID:HvnjTTNr]: >>865
gnome-setting-managerにフォント設定を任せないのなら、
dconf-editorでも立ち上げて、/org/gnome/settings-daemon/plugins/font/activate のチェックをはずしてみる。
どうなるかは未確認。

ちなみにGNOMEだとAdvanced Settingでフォントの設定ができる。
875 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 20:20:36.66 ID:picp2ML0]: 釣だろ？w
だってホストしては鈍重でなんの取り柄もない
2重仮想で十分お釣りがくる程度のOS
876 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 23:19:54.32 ID:nkY9JLSz]: Windows8からLinuxに移動してきた。
もうWindwosには戻れません＞＜
877 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/11(日) 23:23:16.41 ID:picp2ML0]: >>876
いらさい（笑）
ホストとしては決して使いたくなねw
仮想としてベストマッチだよね窓は（笑）
878 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 01:42:35.38 ID:3G2y9ad0]: 夢から覚めた、Win8.1 PreviewからcentOSに帰って来た。
879 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 04:01:16.00 ID:RKp7Oqy8]: >>863 >>874
その後フォント等調整してて分かったのですが、セッティングデーモンはxfceだろうとgnomeだろうと基本的にカスタマイズとバッティングしますね
設定書き換えるのでよく考えたら当たり前なんですが…良い方向に出る時と悪い方向に出る時があると

gui環境まったく何も無い状態から始めてベースのX設定→ウィンドウマネージャ→gtkやqt等のguiエンジンと少しずつ設定していくのが楽です多分

楽っても、何してんだろ…って気分なりますけどね…楽の中でも苦行にかなり近いというか…
なんか疲れてきましたlinuxのguiを綺麗にしようとするのは
880 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 04:10:28.53 ID:RKp7Oqy8]: 忘れてた
https://wiki.archlinux.org/index.php/Font_Configuration_(日本語)
フォント調整したい時Archのサイトが一番情報まとまってて分かりやすいと思います。参考までに
881 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 06:14:31.04 ID:NTvI0CRn]: Archって使おうとはおもわないけどw情報サイトしてはとても使えるね（笑）
例えば、カーネル3.10系でのPlayerのモジュールインスコパッチとかねw
Slackペースだけあって非常に標準的みたいな感じ？
882 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 11:13:12.36 ID:/mq2XapH]: Win8.1とfedora両方使ってるなんてとても言えない雰囲気だな…
883 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 11:18:53.10 ID:NTvI0CRn]: >>882
そんなことないよw
僕だってF19とその他の鳥+仮想窓8.1 仮想窓Server 2012 R2
なんか使ってるよ（笑）　よかったら僕の動画見てね？w
www.dailymotion.com/user/dm_51a2b773a31aa/1
884 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 11:56:01.36 ID:FWhNgqGa]: RH以外はメンテが辛そうでかなわん
885 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 14:30:45.40 ID:RKp7Oqy8]: >>881
ArchとArchユーザーって
新しいものが好きで、ちょっと個性的な(ひねくれたとも言う)感覚持ってて、自分の道貫いて、って感じで頭の中ではセガとセガファン辺りにジャンル分けされてる
886 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 15:05:51.43 ID:YABXSKzL]: Arch以前はGentooとOpenBSDだった俺は何も言い返せないw
887 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 17:29:35.12 ID:r4TuzlK9]: 自動化は抽象化や隠蔽になってしまう
それに対して「隠さない」というポリシーがGentoo、Arch
結局はそれが最もシンプルだ
色々見えすぎるので初心者はビビってしまうけども
見通しが良いってのは楽ちんなんだよ
888 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/12(月) 19:19:49.11 ID:NTvI0CRn]: >>887
仰られる通りだと思いますが、僕を含め一般人には難しいでしょうね？
やはり最初からオールインでのパッケージング鳥に流れちゃいます・・w
時間が許せば挑戦してみたいですけどね（笑）
889 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 08:53:55.37 ID:DGOpgnwR]: 「見て感染」サイト急増…トヨタ・環境省も被害
news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20130813-567-OYT1T01561.html

↑Linux使ってりゃ大丈夫なのかな？
890 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 09:20:15.14 ID:N2/o6haZ]: >>889
Linux以外のOSはフィッシング詐欺は安心なのかい？
OSに依存するものとしないものがある。
日本中を震撼させた誤認逮捕のウイルスはWindows以外のOSでは、
実行出来ない。
891 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 09:45:40.63 ID:T4m+X/Sw]: >>889
「見て感染」するのはFlashやPDF
そしてFlashやPDFの脆弱性はLinuxも対象となる。

> 【影響を受けるとされているシステム】
> Windows、Macintosh版のAdobe Flash Player 11.3.300.270以前
> Linux版のAdobe Flash Player 11.2.202.236以前
security.intellilink.co.jp/article/vulner/120822.html
892 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 10:08:28.99 ID:Vdqrvtfg]: Flashも怖いんだね～。Linuxでもやられるんだ～。汗
893 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 10:54:07.32 ID:3cmIqErE]: >>886
マニアックすぎる
894 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 13:24:49.99 ID:qlsbmVSZ]: Linux上では感染しても発症はしないんじゃないの？
Linuxで海外のサイトを閲覧した時にexploitに感染することが多いんだけど
調べてみるとWindowsでしか発症しないとあるしさ
895 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 14:49:23.05 ID:558HQ54t]: >>893
OpenBSDはflash使えないしpdfも大丈夫だと思う
本当にセキュアだよー全体的に古くさいが
896 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 15:17:28.72 ID:Wq5/Uqtf]: Flash入れなきゃいいだけじゃないのか
897 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 19:54:40.94 ID:/VeT40lS]: Flashを入れないという選択肢は無いよ
weathernews.jpとか
898 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 22:02:09.09 ID:9eI5K1JH]: >Flash入れなきゃいいだけじゃないのか
これは本質ではない
同種の脆弱性を抱えるのは宿命
幸いな事にWindowsとLinuxは互換性は低い
Windowsを生贄にする事で安全を得ている面は否定できない
899 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 22:47:24.36 ID:Jxt/VYeN]: gnashとかどうなんだろ
900 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/14(水) 23:28:57.59 ID:DQ9gxcTS]: flash スレでやってくれよ
901 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/15(木) 09:40:08.23 ID:JBsWb0l4]: Flashじゃないけど、Fedora19搭載のブラウザ用JAVAプラグイン
IcedTea凄いねw 価格のスピードテストができるようになった
902 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/08/15(木) 12:50:45.35 ID:3r2tT3t8]: >>899
動画再生しか無理ぽ
普通の用途じゃ使い物にならない

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read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
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