オススメLinuxディストリビューションは？　Part44

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 11:51:34.51 ID:PM8/Y2y9] Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください。 前スレ オススメLinuxディストリビューションは？　Part43 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1347277391/ 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 10:45:03.21 ID:pgkMuoiv] Snowlinux使ってる人はいないの？ 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 11:14:36.05 ID:y4LuKTnC] デファクトスタンダードってのは大事 WinやAndroidが成功したのは、それしかなかったから プラットフォームがひとつだと開発者も楽だし、ハードウェアメーカーもサポートしやすい 自由と言えば聞こえは良いが、実際はただの不統一なカオスであって、 ディストリビューションという文化それ自体が、すでにLinux普及の足枷となっているのである Linuxはひとつあれば十分なのだ 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 11:15:06.84 ID:N2o9MJFE] >>643 snowデスクトップの種類大杉 646 名前：login:Penguin [2013/02/06(水) 11:45:05.22 ID:V1lyeIBM] >>644 確かにDebian系とRedhat系の設定ファイルの置き場所とかは統合して欲しいわ 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 12:59:34.45 ID:0raMjqt6] 派生が出来るのは必ず理由がある。 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 13:13:20.22 ID:Z85S/E67] ただでさえ少ないリソースをさらに細かく分けて競合させるなんて愚の骨頂 情報も分散するからビギナーにとっても不利益となり新規参入を妨げる 対立と離脱に無駄な労力を割いて、いつまでも経っても我慢と妥協を覚えず互いに協力できない 精神年齢が幼く自己中心的な烏合の衆であるOSSコミュニティには未来はないな 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 15:21:05.25 ID:Ev/ZsVxJ] Linuxの情報が分散して少なく感じるのは単に日本人が英語が苦手なせいではないだろうか かくいう私も赤点でね… 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 17:16:21.33 ID:Snw7DIKq] ゆとりの小僧は馬鹿だから屁理屈が多いw 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 20:41:41.77 ID:owpA81J8] WinとAndroidが成功したのは ハードウェアに最初っからインストールされてるOSだからだろ 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 21:16:21.74 ID:kKh8kjIa] >>648 別にビギナーが使えなくても自分が使いやすければいいんじゃない? 自分しか使わないPCに入れるなら特に。 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/06(水) 23:38:14.55 ID:uniXVAPo] 英語頑張れば読めるけど検索が難しいんだよなー 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 08:28:37.05 ID:ESXOnJfQ] 産廃寸前のThinkPadX20があるんだが、Windows2000は既にサポート終了だし、P3の400MHzと384Mのメモリに最近のディストリビュータは荷が重い。 かつてのLinuxブームの時はLinuxは軽い、と言う風潮だったが今では…。 産廃寸前でまともに使えるディストリは何やろか？ 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 09:23:34.95 ID:HIvaTgZG] >>654 Debian最小構成 656 名前：login:Penguin [2013/02/07(木) 10:13:00.12 ID:GHL4Ykmk] っていうかトーバルズが標準ディストリを作ったほうがいいんじゃね。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 10:22:02.84 ID:Ovo8eZpz] >>654 konaとかPuppyだと軽いぉ うちのceleron 466MHzでも動くよ。 まあネット動画は駄目かもしれないけど 普通にネットやるには問題ないレベルだぉ 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 10:46:57.17 ID:ts0wLPU7] >>654 Damn Small Linux、antiX、Swift Linux 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/07(木) 18:24:04.28 ID:GKjU9YNE] >>654 ３８４MB積んでればLMDExfceが入るやん スワップ領域を１GBくらい取って インスト後デスクトップをLXDEに変えれば十分使えるわ 660 名前：login:Penguin [2013/02/08(金) 00:00:48.58 ID:eaQzC8Z7] ↑どんだけ気が長いねん 661 名前：login:Penguin [2013/02/08(金) 00:24:40.41 ID:lGPaT57n] Python3.xがデフォになってるやつってありますか？ yum install pythonとかした時にpython3.xがインストールされるパッケージです。 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/08(金) 02:25:39.12 ID:mo4ElYQd] >>661 yum install python3 ではダメな理由は? 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/08(金) 06:48:19.07 ID:HybUVLz3] >>662 美しくないからです 664 名前：login:Penguin [2013/02/08(金) 07:59:37.90 ID:OgLPrWs1] >>661 gentoo 665 名前：login:Penguin [2013/02/08(金) 09:01:05.17 ID:QjwNeLrA] yum install python として ruby がインストールされる。 そんなやんちゃなディストリおれは探してる。 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/08(金) 13:05:01.35 ID:J743MFni] 話変わるけど、純正って、 debian，slackware，red hadじゃないの？ 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/08(金) 13:07:43.42 ID:12hp1r/4] 純正じゃないだろwww 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/08(金) 20:11:19.08 ID:7jiRNKlm] linuxのgitからlinuxカーネル落としてきてmake allnoconfigしてコンパイルしたものに init=/bin/sh起動オプションで起動したものこそが純正Linux 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/08(金) 20:52:50.70 ID:juJqljGn] >>668 その /bin はどこから持ってくるの？ 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/08(金) 21:16:54.64 ID:7jiRNKlm] 純正のLinux使いならshぐらい機械語で書けるだろ。 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/08(金) 21:19:21.05 ID:Db5A/BQs] 今はどこのデストリもpythonは2.xと3.xの両方がインストールされてるはず yum install python で両方インストールされる 2.xだけのデストリは有るかもしれないけど3.xだけのデストリはたぶん無い 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 01:34:25.42 ID:NPwhynyA] python2.7から３に移行するのはいつだろうか？ 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 01:45:14.27 ID:ldDoWdPE] うちはpython-3.3.0-3がデフォでインスコされるけどなあ 674 名前：login:Penguin [2013/02/09(土) 03:18:23.81 ID:yN7HI1tD] ぐぐらないとわからない言葉話さないで；； 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 04:29:53.70 ID:ldDoWdPE] クロコダイル 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 13:57:53.96 ID:4swuADlN] >>672 もう移行は終わってるんだよ 2.xの代わりが3.xにはならなかった 2.xと3.xの二本立てになってしまった 2.xに依存するコードが絶滅したら3.xに一本化するのか? その頃にはたぶん4.xとの二本立てさ pythonはそういう進化を選んだ 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 14:01:07.54 ID:4swuADlN] 移行は終わっている=今新規に書かれるコードは3.x用 でも過去に書かれたコードは2.xに依存していて3.xはそれを切り捨てた 完全な後方互換?そんなの無駄だ、非効率だ 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 19:10:49.45 ID:o+4nkAon] で、っという 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 20:14:59.31 ID:C2dD3eXU] まああとlambdaどうにかしてくれたら不満もないけど 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 20:46:23.20 ID:ok/eK/ik] >>676 > もう移行は終わってるんだよ いや、デフォルトではインストールされていないだろ？ 移行しているのでれば、Linuxの標準がpython3で なければならない。 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 20:58:48.13 ID:ob/rpPIF] 識者の方教えて下さい Puppy linux 431 jp にセキュリティソフトavastをインストールしました。 デスクトップにアイコンを配置してクリックしたらアクチベーション画面が立ち上がります。(アクチベーションは済んでいる)アイコンにavast.exeを指定したいのですが、exeの場所が分かりません。 通常何処にインストールされているのでしょうか? どうぞよろしくお願いします 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 21:34:29.36 ID:ldDoWdPE] sudo find / -name avast.exe 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 21:38:53.97 ID:4swuADlN] >>680 意味分からんの? 2.xと3.xは完全な互換性は無い だから今のLinuxは2.xと3.xの両方が標準でインストールされる 新しく書かれるコードは3.x用に移行している 過去に書かれた古いコードは2.xで実行される ・・・ 実はぶっちゃけ過去の資産が膨大すぎてテストしきれないんだ どんなにテストしても過去に動いていた実績にはかなわない 古いコードは2.xで動かせばいいじゃん、テストする必要ないぜ、なのだよ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 21:42:02.22 ID:4swuADlN] 3.xがあれば2.xは要らなくなるというのはとんでもないおバカな勘違いって事ね 古いコードが稼働する限り2.xは削除できない 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/09(土) 22:10:50.95 ID:ob/rpPIF] >>682 ありがとうございます。 端末から検索ですね。 勉強になりました。 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 04:36:42.28 ID:+3yA9tvx] >>683 いや、移行出来ているのか？ と訊いているんだが？ 君の話が本当なら、 「移行できていません」 と言わなければならない。 移行するというのは、「基本的にすべてpython3で動いています」と いう状態なんだから。現在進行形であって、現在完了ではない。 っていうか、何で質問するのにわざわざ日本語の意味の 解説までしなきゃいかんの？ > だから今のLinuxは2.xと3.xの両方が標準でインストールされる 安定版しか知らないから、この辺の事情は知らなかったよ。 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 04:56:38.55 ID:+3yA9tvx] >>684 要するに今後もずっと併用するということか。 python2のメンテナンスがなくならない限り、 移行しないでそのまま使いつづけることになる訳だ。 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 06:32:29.03 ID:oUefjq7G] こうやってまた無意味にリソースが分散される 船頭多くして何とやら、Linuxの迷走はいつまで続く 今この界隈に必要なのは、優柔不断で無能な愚民ではない 無駄を切り捨てすべてを束ねる有能な絶対君主だよ 689 名前：login:Penguin [2013/02/10(日) 07:22:32.83 ID:Ak/dxLzp] そこでストールマンですよ。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 11:30:33.14 ID:UNcfQhss] 頭悪いねw もう移行は済んでるんだよ 新規に書かれるpythonのコードは3.x用だ 過去のコードを動かす為に2.xも残してある、それだけだ この世の全てのpythonのコードを3.xでテストする事はないし 3.xが100%完全に2.xとの互換性を保証する事もない 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 11:32:18.42 ID:UNcfQhss] にしても 3.xがあれば2.xは要らなくなるというアホな思い込みはどこから来るんだろうね アホの思考はホント不思議だわ 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 14:15:42.26 ID:7I7FQPCs] お前らpythonのスレに行け 邪魔だ 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 15:20:52.74 ID:ibejLg0r] 最近、スレチが分からないヤツが住み着いたのか？ 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 18:24:24.35 ID:qUuvippu] 誤解を恐れずに言うとスレチなんて概念もないねらーが増加してる 彼らが何を思ってここに書き込むのかは誰にも理解できない 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 21:27:28.30 ID:8VbVSBAj] >>694 自己紹介乙。 もちろんほんのちょっとの知性があれば>>693,694のようなやりとりがスレチなのは理解できるよね。 それに>>1から>>1000までスレチだと得意気に書き込むことがどういうことなのかだってわかるだろう。 だから、書きこんでいるんだよね。「オススメLinuxディストリビューションは？」スレに。 楽しいだろ?　偉そうにスレチでスレを荒らすのは。 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 22:45:13.32 ID:c4TIyE2w] >>694 本当だなw ゆとり世代の学級崩壊と同じだよなwww 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 22:51:33.82 ID:R4RHOQav] 自分流に改造して遊ぶのには良いディストリです。 Porteus-XFCE-v2.0-rc2-i486.iso 日本語化パッチは以下から入手可。 forum.porteus.org/viewtopic.php?f=75&t=1904 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 23:12:41.22 ID:8VbVSBAj] >>696 楽しそうだな 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/10(日) 23:41:19.77 ID:ibejLg0r] >>694 そうなのか・・・・病んでるな・・・・・スルー・・・・・・・ 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/11(月) 00:41:48.87 ID:RgH7FvJf] Elementary OS以上に見た目が美しいディストリってある？ 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/11(月) 01:14:41.34 ID:w0iQrod/] >>700 Pear OSも結構美しい というか下にドックがあってelementaryによく似ている。 702 名前：login:Penguin [2013/02/11(月) 01:36:09.58 ID:l4UQcBpH] うんこかけごはん 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/11(月) 01:41:54.98 ID:ElPrN3bV] <丶｀∀´> 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/11(月) 03:55:03.53 ID:RgH7FvJf] >>701 pearって公式落ちてない？ 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/11(月) 07:33:06.81 ID:Yv/tv/4k] >>700 あれってPearのパクリだと思ってた 706 名前：login:Penguin [2013/02/11(月) 10:35:29.32 ID:gqOytM7m] ゲーム専用ディストリってありそうだけどないのかな。 ゲーム用のライブラリとかリポジトリが充実してるやつ。 特に設定しなくてもゲームパッドが使えたり。 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/11(月) 11:11:05.05 ID:ByZpeHDb] linuX-gamers Live DVD live.linux-gamers.net/ 708 名前：login:Penguin [2013/02/11(月) 12:35:45.22 ID:l4UQcBpH] 卵かけちんこ 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/11(月) 15:01:39.09 ID:vwT8D8WE] PJE ww 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/11(月) 17:03:26.41 ID:uDYZRIz/] back trackを中高で使うの、なんかね〜 711 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 01:56:07.72 ID:lJm/+cT+] Scientific Linux　って 個人的に名前はいちばんかっこいいと思うけど 使うには、Ubuntu　とかに何か劣るのでしょうか？ 712 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 04:37:24.07 ID:9MsaPezt] 最近の日本は理工売る現象が良く起きているので そのへんは甚だしく劣っていると思います 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 07:31:49.21 ID:q594sq2r] >>711 あれって、研究所とかのサーバ用osじゃなかったっけ？ 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 08:14:57.66 ID:WPUiD8Ti] 別に専用じゃなくてRedHatクローンの一つでしょ。 UbuntuはDebian系でScientific LinuxはRedHat系。 劣ってるとかじゃなくて使い勝手が違う。 個人的にはDebian系の方が全般的に使い易いと思うけど 世の中(特に会社でサーバ保持してる人たち)には RedHat系の方が使いやすいという人もいるらしい。 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 10:45:23.02 ID:ZiQHbXsa] かつてはRH系がいちばん書籍とかも充実してたし、そのころ覚えた人はそうだろうね。 まぁdeb系も両方覚えてしまえばどっちでもたいして変わらんと気づくんだが。 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 10:50:16.91 ID:ZiQHbXsa] SLも一時期デスクトップ用途で使ってたけどなかなかよいよ。 だが初心者にはちょっと敷居が高い部分もあるかもしれない。 どうも世の中ubuntu基準になりつつあるからね。 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 12:02:12.78 ID:hcYDKPKI] >>716 ATOK使えよ。 ああこの人はきちんとした常識のある人なんだと思われるよ。 718 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 12:21:28.30 ID:B8q1r/Qo] linux使ってる時点で世間からは変わり者の危険人物だと思われるからそれはない もしそう思ってるなら社会人失格 年収低いだろ？ 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 12:26:16.69 ID:DIXy5Qgh] スマホ使ってる奴は危険人物だったか それに年収低い貧乏人は、Windows環境こそ手放せないだろ P2Pアプリが充実してるんだからｗ 720 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 12:27:09.17 ID:B8q1r/Qo] いやいや linux使ってるクズはWindows買う金持ってないからwww はい、論破。 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 12:31:41.20 ID:aJvDV31o] Winなんていまどきパソコン買ったら抱き合わせでついてくるし 8はこの前まで千円ちょっとで買えたぞ LinuxのDVD付きインスコ本の方が高いくらいだ 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 12:43:30.54 ID:OKL0neEy] >>720 > linux使ってるのはWindows買う金持ってないクズ 私については、それを認めようじゃないか 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 12:44:09.66 ID:TSUYxHpt] Linuxの普及率は貧乏人が多い中国や韓国よりも欧米の方が高いんだよね 開発者は金持ちの道楽みたいな奴が多いし、風変わりなのは否定はしないが Windozeは中韓で大人気な時点でお察し 724 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 12:51:59.70 ID:B8q1r/Qo] linux使ってるやつはWindowsと聞くと発狂して奇矯な論旨を展開するのが特徴だ 地元が糞田舎だからアンチ巨人になるのと同じ自己欺瞞が見受けられる 例：じゃあスマホもlinuxだから... 例：Windowsは三国人しか使ってないから... 例：WindowsはP2Pアプリのための初期投資として購入されている... これね、頭の中で思うのは自由だけど世間一般では通用しないのよwww 恥ずかしいから職場やデート中には言わない方がいいぞw 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:00:49.62 ID:eARrGYTY] そもそも一般人はOSがどうこうなんて気にしない スマホ買ったらLinuxカーネル使ったAndroidが入ってたからそれを使うのと同様、 Windowsもパソコン買ったら入ってたから使ってるだけ もしWindowsがそんなに優れてるなら、どうしてWindows Phoneは普及しなかったんだ？ 726 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 13:08:42.21 ID:B8q1r/Qo] また奇矯な論旨が出たなwww 妄想でしかものを言えねーのかよwwwwwww > もしWindowsがそんなに優れてるなら、どうしてWindows Phoneは普及しなかったんだ？ じゃあなぜlinuxのデスクトップPC普及率は1%未満なんだ？ WinPhoneが一般人の耳に入らないこととWindows OSの出来不出来にどんな関係があるの？www 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:19:26.18 ID:ZiQHbXsa] プレインストールの有無だと思うよ。 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:20:44.38 ID:+Kl+/fFQ] WPは少なくともLinuxよりは一般人の耳に入ってるな 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:25:13.22 ID:OKL0neEy] Windowsが普及した理由の一つに、プログラムの開発のしやすさがあると思う。 安くて使いやすい開発環境があった。そして、WinAPIのOS世代間の互換性も高く、 覚えたことがあまり無駄にならないのも重要。Win・Linux両方やって、個人的にそう感じた。 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:29:02.31 ID:E/xn5Igi] MSとPCメーカー、周辺機器メーカ、ネットインフラ会社等が利益を共有 して、持ちつ持たれつの今日においては、なかなかLinuxの入る隙間が ない。それが普及してない理由。 もしMSが商売パートナーに対しとんでもない暴挙に出たら、Linuxの ブレークスルーもあるかも…　期待してますw 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:31:30.13 ID:ZiQHbXsa] いや、Linuxはこのままちまちまとやっていればいいと思うね。 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:39:12.62 ID:PlhJhrt+] >>729 16bitから32bit、Win32sとか95系とNT系さらにCE系の違いとか VB6やMFCの呪縛があったかと思えばATL/WTLを出してきたり そうかと思えば.NETで次はRTとか無駄な知識だらけお腹いっぱい 本当に有難うございました 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:41:22.54 ID:E/xn5Igi] 日本のPCメーカーも、サーバサイドでは現実に商用Linuxをサポート してる所が、ほとんど。Linuxに関するノウハウも十分豊富。 後は、時期を待つだけ… 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:46:25.88 ID:SnjV/qVd] Windowsにジャイアンツか わかりやすい尻馬人生だこと 735 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 13:49:27.08 ID:B8q1r/Qo] ガールフレンドの頑固親父に許しを得るとき 「PCはなにを使ってるのかね？」 「仕事でWindowsばかりですね...（残念な表情）」 大正解！ 親父は娘を安心して託せる 「Mac楽しいですよ。iPhoneも使ってますし」 大正解！ 娘も孫もかわいがってもらえそうだ 「り、linuxってご存知です？...知らない？...ですよね、えと...」 大失敗 娘はこれからどんな生活を強いられるのだろうか、もしや路頭に迷うことに... こんな男には娘はやらん！！ 736 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 13:50:44.04 ID:B8q1r/Qo] >>734 そういう妄言は>>724で論破してるのでもう意味ないです 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:51:40.45 ID:jO7XOtbJ] 娘を託したら旦那が遠隔ウイルス作ってタイーホで一家崩壊なんてシャレにならんなｗ 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:54:36.89 ID:4z7FFLd4] 少なくとも大企業の基幹に関わるサーバ管理業務なら普通にRedHatLinuxだよ Windows使わされる仕事って事務職と底辺SE？ あとはエロゲメーカーくらいか？ 確かに娘を安心して託せる安定した職業ですわな 739 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 13:55:21.31 ID:B8q1r/Qo] はあ、我ながら下らなった 今日はこれからfreeBSDを入れちゃうぞ 楽しみぃ(*´艸`) 740 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 13:56:58.04 ID:B8q1r/Qo] >>738 経営者や投資家はほとんどWindows使ってるよ おれのような社内起業家も含めてね 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 13:58:24.78 ID:E/xn5Igi] >>739 それこそクライアントで使えないでしょw 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 14:01:56.40 ID:IQjTiPW0] >>740 鏡には自分の顔映るの? 743 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 14:03:13.21 ID:B8q1r/Qo] >>742 おれのモニターは絶好調なのでおそらく目も絶好調だから心配は不要だ、さんくす 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 14:04:07.06 ID:OKL0neEy] >>732 > 16bitから32bit、Win32sとか 出たての頃はそうでしたね。 でもその頃はDOS全盛で、そのDOSが充実していた。 > 95系とNT系さらにCE系の違いとか この頃になるとWin32APIも落ち着いてきたでしょう。 そして、日本語ドキュメントも豊富になり、インターネットも普及し、 フリーソフトなどがWindowsワールドを盛り立ててきた。 > VB6やMFCの呪縛 これも、日本語ドキュメントと統合環境が充実していた。 > ATL/WTL・.NET・RTとか無駄な知識だらけお腹いっぱい それは確かに疲れますね。 でも、Win32APIの知識があれば、何だかんだでソフトは作れる。 LinuxのGUIの開発環境で、陳腐化しない技術ってありますか？ XlibのAPIを叩いていれば良いんですか？ Wayland出たら陳腐化しませんか？ 古いのが陳腐化したら新しいのを覚えれば良いんですか？ 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 14:17:40.31 ID:qwHcwdLd] >>744 Windowsで覚えたことが無駄だったと思う人もいるってことだろ > 古いのが陳腐化したら新しいのを覚えれば良いんですか？ WindowsでもLinuxでもそうするより他にないのでは 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 16:44:06.54 ID:O28xf9gI] Unix系OSはCUIが強いと思うんだがあまり話題にならないんだな。 747 名前：login:Penguin [2013/02/13(水) 17:55:07.94 ID:HMdC7ZwG] 俺が結婚できないのはdragonflyBSDを使ってるからだったのか。。。 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 19:11:37.98 ID:SHG302pi] >>711 ScientificはRedhat互換だから、最新機能は使え ないのが弱点といえば弱点 安定性重視のディストリビューションといえる Ubuntuはスパイウェアだからすべてのディストリに劣る、 最低最悪のディストリビューション 有名だからといって使ってはいけない。 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 19:14:44.90 ID:Ep+bfCsl] >>747 こら、こんなところで遊んでないでバグ出し手伝えよ 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 19:36:38.30 ID:fwHGIiAW] まあLinuxをイケメンが使えばモテるし、Windowsをブサイク童貞が使えばモテないんですけどね きっとID:B8q1r/Qoは童貞、お前らも童貞 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 19:54:59.96 ID:/3NrfVyR] え？成人してて童貞なんて都市伝説でしょ？ 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/13(水) 20:00:51.53 ID:KKbcTSGR] >>751 55歳ですがまだ童貞ですよ 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 01:19:40.39 ID:Ve9EOJQv] 童貞はいい きっとやおい穴も処女だからな 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 06:39:23.11 ID:t8KxIpNk] 童貞だが処女だとは言っていない 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/14(木) 11:04:07.45 ID:Iloe6ZbD] どうすんだよこの微妙な空気 756 名前：login:Penguin [2013/02/14(木) 14:58:40.93 ID:oUGAIjoc] ncurses 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 12:05:06.16 ID:F4iU4uit] 何を入れても結局VineSeedしか使わない。でもSeedでうまく動かない ソフトもあるからやっぱりディストリは沢山有ったほうがいい。 というのが俺のFA. 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:04:50.40 ID:LkjdiBo4] Linuxは種類がありすぎるから開発リソースが 分散してしまって品質が低くなってるんだろ 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:14:24.08 ID:+6obhID6] 鳥レベルだとカーネルに関してはkernel.orgのバニラに味付けしてる程度だろうし、 アプリに関しては開発元のを使ってるのであってリソース分散が問題ってことはなかんべ。 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:28:36.58 ID:Xnrpj7M/] 大量に存在するUbuntuやDebianクローンの 開発リソースなんてゼロに等しいだろ。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:36:30.14 ID:LkjdiBo4] >>759-760 そんなことない ユーザーインターフェイス系の開発にも多大なリソースが割かれている。 デスクトップ環境の種類とコードの複雑さを考えてみな サーバー系などはdistro毎に設定ファイルのパスや記述方法が ばらばらでかなり弊害がでてる 独自性を出す必要がないところで独自性を出している。 ドキュメント書く人などもいるしリソースが無駄になってるのは間違いない。 もっとdistroの種類が少なければバグもすぐ見つかってすぐ直る。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:43:34.52 ID:Xnrpj7M/] DEの種類なんてメジャーなのはせいぜい5〜6種類だろ。 WMの種類はもっと多いけどマイナーなのは小人数で開発してるし 仮にマイナーディストリの開発者がメジャーの開発に加わっても 大したことはできないんじゃないの 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 20:45:13.91 ID:bdFp9H58] おれなんかひとりでディストロ４つも作って公開してるよ。 半年ごとにバージョンアップしてるしディストロなんて たいした労力使わない。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 21:03:57.68 ID:LkjdiBo4] >>762 マイナーなのも開発リソースさかれてるんだけどなぜ除外する？ それと５、６種類といっても組み合わせを考えてみろよ 他の何かと組み合わせた場合にだけ発生するバグなどもある >>763 ユーザー側もどこが違うのか調べたり手間がかかってる。 ４つ公開してるとか嘘くさい 本当にやってるならドキュメントの整備などでリソースが必要なことくらいわかる。 バイナリだけ作って「はい新しいディストリできました」って話じゃない 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 21:14:21.26 ID:Xnrpj7M/] >>764 複数のDEを同時に使うのはテストしてないだろ。 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 21:32:15.14 ID:IeoxbFM1] また語る君か。 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 21:42:57.79 ID:+6obhID6] >>764 その為のposixなり、x11なんであって、ubuntuのunityuやシェルのデザインなりは鳥が勝手にやってるだけだから知ったこっちゃない。 それにパッケージがないからよくセルフコンパイルするが、コンパイルの解説サイトの対象鳥が ubuntuだろうがfedora、gentooであっても自分が使ってる鳥で手順が違って困ったってことが今までなかったけどね。 それと、pathが違うとかは確かにあってもシンボリックリンク張ればいいだけだし特に困らんし。 鳥固有の機能が問題ってのは早々ないとおもわれ。 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 21:57:52.64 ID:bdFp9H58] >>764 どの程度のドキュメントを用意するかはディストロビューターの自由だし ディストロによって非常に差がある。 ソースは公開してる。 769 名前：login:Penguin [2013/02/15(金) 23:40:17.96 ID:WmSxENJ6] ○ディストリビューター ×ディストロビューター ○ディストロ ×ディストリ 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/15(金) 23:58:06.55 ID:UOYg+cM/] >>759 fedoraは59個（7440行）+1個（21599行）のkernel patchと20個のconfigが入ってる 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 01:58:54.10 ID:W2e9rBRv] >>770 よくわからんけど、要するに Fedoraプロジェクトだけでもkernelに対する大量のpatchがあって、 kernel.orgは、Fedora以外のところにもある膨大なパッチから いいとこ取りというか厳選していいものを選んで kernelに当ててるってこと？ つまり、Linuxが品質が高いのは、膨大な開発人員が あるからってことだな。 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 02:33:06.35 ID:5CEzECqX] >>769 ディストロは問題なし。 www.catb.org/jargon/html/D/distro.html 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 02:33:43.11 ID:5CEzECqX] あ、勘違い。 ディストロもディストリも問題なし。 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 04:26:02.15 ID:+wnI5rE5] jargonに問題ありとかなしとか言う事自体がナンセンス 鳥は問題なしって言われても、そんなのどっちでもいいわw 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 10:00:43.88 ID:uycafd7T] Linuxの開発リソースは莫大だよ とうてい一企業では不可能な量 富士通なんてLinuxカーネル技術者だけで200名とか言ってる、NTT、NEC、、、 この規模の企業が世界に100社あったらもう2万人のフルタイム開発者 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 10:13:53.95 ID:UCamumeY] ディストロ vs ディストリ戦争を「ディストロリ」という造語で終結させよう。 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 10:25:16.17 ID:4CERWIgq] もうロリでいいは 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 12:43:24.70 ID:Wg4EBCfO] Linuxはロリだったのか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 12:52:04.79 ID:tMo2LIeb] 訛り 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 13:45:48.54 ID:PzCHiVU4] 優れているのは多様性の中、自然淘汰されたからであって、必要なコスト。また、多様性も1つの優れている点。 スタンドプレーから産まれるチームプレー。 伽藍とバザール。 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/16(土) 14:34:45.50 ID:N+efiWMZ] 蓼食う虫も好き好きといったところか 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 13:09:09.83 ID:Y3JsMLA5] XPの期限が切れた後、残った古いパソコンに使えるのはどれがいい？ 軽くてGUIで使える、Windows置き換えで十分使える奴 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 14:55:55.18 ID:zzNztV1o] PCのスペックと用途が分からないと… 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 15:05:23.10 ID:Y3JsMLA5] スペック：セレロン1GHzちょいくらいのノート 用途：たまに寝室でインターネット用くらい デス 785 名前：login:Penguin [2013/02/19(火) 15:09:21.14 ID:rzX99X5r] mint 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 15:11:42.19 ID:zzNztV1o] それでメモリが512MB以上だったら、 Mint + Xfce Debain + Xfce かなぁ 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 15:20:09.56 ID:Y3JsMLA5] とん やってみる 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 16:03:33.19 ID:EpFiBq6I] xfceは低スペでも軽いみたいだけど 高スペハードでxfceだと更に早くなる？ それか頭打ちでそれ以上早くならないからcinamon使ったほうが快適？ 789 名前：login:Penguin [2013/02/19(火) 16:08:49.16 ID:YG9bimG/] xfce4はバランスとれてるなぁ。 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 18:44:56.08 ID:+q+LIxZ8] test 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 21:48:52.64 ID:nKSPPQpZ] 使ってる人が多いとい、というか 困ったときに情報が一番ある、情報を一番見つけやすいトリはどれ？ 792 名前：login:Penguin [2013/02/19(火) 21:54:22.15 ID:rzX99X5r] Windowsぽく使いたい人にはubuntuでしょうな wikiドキュメントの豊富さ、有用性ではarchかな 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 22:04:20.80 ID:eCPdbPmW] 特に新しい事しないならVineでいいじゃん 枯れた構成だから旧スペックでも安心 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 22:11:27.15 ID:YioDRnek] Vineは日本語環境以外にメリットを感じられないのがなぁ 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 22:16:45.20 ID:nKSPPQpZ] Vineってまだあるの？ 796 名前：login:Penguin [2013/02/19(火) 22:24:13.02 ID:PP89lElM] >>784 Mintの中でも、debianベースのLMDEなんて如何？ 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 22:29:19.65 ID:x61qvLHe] >>791 コードレベルはデストリ関係ないしLinuxである必要もない コードレベルのお話で案外頼れるのがFreeBSDとOSX OSXをMacOSではなくBSDとして使っている人はかなりハイレベル Archも情報は多い 当然Gentooはコードレベルの話になる Ubuntuはたいてい「バージョンxxで解決済み」が結論になるのでUbuntu限定になる 結論までバイナリ配布なのが流儀 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 23:33:54.99 ID:nKSPPQpZ] >>797 Linuxである必要はないんですけどね、無料のOSが他にあれば。。。 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 23:35:33.68 ID:DfKHnDk3] Macってソース配布されてんの? 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/19(火) 23:39:35.00 ID:fbF2QUDZ] コードレベルってなに？ 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/20(水) 00:45:26.90 ID:jyP7OX5w] macみたいに、ハードウェアキャリブレーション未対応のモニターで 逆ガンマ補正できるOSほしい。 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/20(水) 15:12:07.26 ID:I7vPpLJP] Linux Mint Debian Edition (LMDE)　と、debianにxfce版とかと、どっちがいいのん？ 音楽とかビデオとかあまり見ない、ファイルサーバーとかプリントサーバーにするほうがメインかなぁ 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/20(水) 20:51:05.87 ID:CWhIWwDB] どのディストリでもそこまで変わらんよ ましてやDebian派生のディストリ同士を比べる意味とかない 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/20(水) 21:13:43.99 ID:BEtmbx4U] >>802 あまり役に立たないレスをするけど、Debian(wheezy)はMintに比べて以下の点で少々不便でした。 ・Debianはインストールで無線LANのWPA2 Personalで接続出来なかったので有線LANでインストール。 　MintはLiveで起動して無線接続してデスクトップのInstallを実行すれば良いので楽。 ・GRUBインストール先の確認が、Mintはインストール先パーティション選択操作の辺りでされるが、 　Debianはインストール作業の最後にされるので、外付けHDDのMBRにMBM、GRUBをPBRに書いて 　デュアルブートしている当方としては、インストール先パーティションを紙に /dev/sdb3 とか 　メモしないとGRUBインストール時に忘れてしまう。 　(メモをし忘れてGRUBインストールの段階になっても、Ctrl+ALT+F1(?)でコンソールに切り替えて 　 cat /proc/partition をすれば、おおよその目安は分かるが…) Debianは最小構成からしかインストールしたことが無いので、潤沢なDVD版からだと問題ないとかで 間違っていたらすみません。 805 名前：login:Penguin [2013/02/20(水) 21:21:27.15 ID:PI0XKJ+O] >>799 Darwinは配布されてたと思うぞ 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/20(水) 22:30:26.32 ID:02lF01Af] >>802 それならdebian最小構成で充分だろう。 どっちにしろ鯖やるなら、自分で一通り勉強しなければならないし。 debian+気に入ったGUI環境(lxdeでもXfceでも） で十分だと思う。 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/20(水) 23:48:18.59 ID:TG5TInDb] NTFSの3TBの読み書き出来て、USBブート可能なlinuxってないのかな？ 808 名前：login:Penguin [2013/02/21(木) 00:31:50.45 ID:8RGx7CMN] >>807 >NTFSの3TB できたっけ？ 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/22(金) 01:04:15.85 ID:THshpgpW] 出来るよ メインのgentoo機でやったもん 807の期待に添えられるUSB機じゃなくて悪いけど 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/23(土) 23:47:12.07 ID:HDm8bN7U] 現在、windows7、dellのxps8300を使っています インストールしようと思った経緯については、ウェブサイト制作するためにdreamweaverでphpの開発環境を作っている際に、 xamppを使うより、linuxとVMwareなどの組み合わせのほうが後々良いという話を聞いたからです。 よろしくお願いします。 811 名前：login:Penguin [2013/02/23(土) 23:51:59.81 ID:eVlSbOxR] >>810 ？ まず、質問になってない。 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 00:08:30.62 ID:yvsIHbZ/] 日本語難しいね 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 02:18:29.84 ID:562dMyrs] こちらこそよろしくお願いします 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 04:40:47.50 ID:x4zNJLCq] 適当にLinux入れてみたけど不満があるから 新しいの適当に見積もって紹介しろ と言うことかな？　>>810 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 06:27:16.46 ID:3zuX9nOl] >>812 モンゴル人だけどヘタなニホンゴのシツモンではダメですか？ 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 06:55:05.26 ID:HAP7g7On] 伝わればいいよ。 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 07:01:36.27 ID:cYVHapSn] 日本語が下手という以前に、そもそも質問やなく挨拶やないか。 「○○大2年、趣味はギターとスノボ、 このサークルに入ろうと思ったきっかけは（略 よろしくお願いします！」 みたいな話なのでこちらも「よろしく （パチパチ）」としか言えん。 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 07:06:21.35 ID:sQ3Gw/J+] とりあえず、mint 14 mateでOK 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 07:37:32.90 ID:3XBInW2N] engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1325670768/711-715 820 名前：810 mailto:sage [2013/02/24(日) 17:43:32.65 ID:k4fE8Ukd] すみません、スレ誘導されてきたのですが、肝心の一文目をコピーし忘れてました汗 linuxをインストールしたいのですが、どのパッケージをインストールすればいいのでしょうか？ 環境は>>810です。 linuxはまだインストールしていません。 調べていたところ、windowsと併用できるのがいいのですが。。 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 17:45:57.70 ID:tgXfLt8f] デュアルブートは失敗すると死ぬからやめとけ それでもしたいなら優しいUbuntuでもつかってろ 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 17:48:29.83 ID:wQWsH1tA] >>820 とりあえず「ubuntu インストール」でググれば山ほど情報が出てくる。 vmwareに入れたいなら「ubuntu インストール vmware」 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 17:49:39.00 ID:yvsIHbZ/] 1台のHDD(かSSD)をパテ切りする方式だとリスクあるけど 1台に1OSって使い方なら安全じゃないの？ 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 17:50:55.65 ID:wQWsH1tA] >>823 何をもって安全って言ってるのか良く分からん。 825 名前：810 mailto:sage [2013/02/24(日) 17:54:40.41 ID:k4fE8Ukd] Ubuntuでデュアルブートする方向でやってみようと思います ありがとうございます。 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 17:56:31.99 ID:sGUoGRrw] >>820 USB3.0 HDDからブートでUbuntu12.10で決まり。 これが一番安全。 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 17:57:48.80 ID:sGUoGRrw] >>825 Linux初心でデュアルはやめた方絶対いいぞ。 828 名前：login:Penguin [2013/02/24(日) 18:00:44.66 ID:vYcSEh/e] まあ日本語もまともに書けないやつは説得力ねーなwwwwwwww 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 18:04:42.50 ID:ctkfFzxm] 確かに初心者がいきなりデュアルブートやったら失敗する可能性が高いな 俺は初デュアルに挑戦する前に２ｋが入ってる実験用PCで先ず試して２度失敗したもん 830 名前：810 mailto:sage [2013/02/24(日) 18:05:35.40 ID:k4fE8Ukd] 別のパソコン用意してからlinuxは試してみようと思います。汗 皆さんありがとうございましたm(__)m 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 18:08:07.30 ID:sGUoGRrw] 一番簡単で確実なのはUSB3.0ブート。 HDDでも十分実用速度だが、SSDだったらいうことないだろうね。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 18:08:52.88 ID:yvsIHbZ/] >>824 あれだよ。安全ってのはHDDが原因でOSが起動しなくなるリスクが0って意味。 OSが起動しなくなる原因は ウィンドーズがOSインストール時にMBRを上書きするからであって EFIの起動メニューから選べるマザーボードならマルチブート環境でもOSのロードをOSがするんじゃなくてEFIがやってる って認識なんだけど。 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 18:13:30.93 ID:sGUoGRrw] とにかく内蔵HDDがWindowsの初心者は、USB3.0からブートのUbuntuが鉄板。 834 名前：login:Penguin [2013/02/24(日) 18:27:20.36 ID:vYcSEh/e] だから日本語もできないクズが絶対とか言っても信用されないのよねぇwww 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 19:49:44.72 ID:b0N6Ug6D] >>832 ・MBRにgrub2が上書きされた ・間違えてWindowsパーティーションを消してしまってWindows起動しなくなった ・インストールしたのにWindowsが起動するけど ・USBブートに対応していないPCなんだけど ってよくある話 仮想環境のほうが楽 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 19:53:00.16 ID:wQWsH1tA] 仮想環境はインストール時のトラブルがないかもしれんけど 相当な意思力がないとそのうちめんどくさくなって起動しなくなるよな。 >>810の目的は別にLinuxに移行するのが目的じゃないから大丈夫かもしれんけど。 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 20:13:06.19 ID:3zuX9nOl] >>829 WindowsとUbuntuのデュアルブートなら日本語が理解出来れば、 失敗なんかしないよ。 まず先にWindowsをインスコする。 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 20:23:17.92 ID:E4oRGDxL] grubはWindows上のisoをブートできる 知ってた? もちろんどのパーテーションからもブートできる grubをmbrに書くからダメなんでmbrは書き換えないでもいいんだよ grubの在り処はmbrに限定されていない Windows上のファイルとして置いといてもok 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 20:54:09.38 ID:wQWsH1tA] >>838 上三行はいいけど どうやってNTFSにファイルとして存在しているgrubを実行するんだ? mbr書き換えないって前提ならwindowsのbootマネージャーが chainloadに対応してないといけないような気がするけど 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 21:55:15.57 ID:qyrHJiOZ] そんなあなたにSuper Grub Disk 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 22:45:16.00 ID:3XBInW2N] >>839 windowsのbootマネージャーはchainloadに対応してるんだが 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 23:27:58.01 ID:E4oRGDxL] >>839 そっちかよw grubがntfs上のisoファイルをブートしたのに俺は感動したよ grubもwindows上のファイルだった 目から鱗だ 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/24(日) 23:34:51.11 ID:gKoOuAxT] ぶっちゃけ昔はインストールですら失敗したこともあったが今は普通にトラブルもなくデュアルブートまでできるようになってる 844 名前：login:Penguin [2013/02/25(月) 00:00:54.51 ID:eJCZNYZN] >>820 Windows とのデュアルブートは、最新のパソコンでは至って簡単。 買ったパソコンにはWindowsがもともと入っているから、 ハードディスクに空き領域を作って、そこへインストールしたら まず失敗しないから。 845 名前：login:Penguin [2013/02/25(月) 00:11:15.59 ID:RyrgyQHU] ついでながら、ハードディスクに空き領域を作る方法はこちら： support.microsoft.com/kb/944248/ja その場合、 ブートローダーのインストール先は、マスターブートレコード(MBR)が基本。 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/25(月) 06:03:35.29 ID:fXtlp22H] >>830 まあ、そういうことだ。デュアルでOK。 MINTでも入れてガンバレ。 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 22:59:31.70 ID:/1PV6DK1] NTローダーからでもいいんだよ 無思考にMBR書き換える人が多いけどちょっと考えてみよう 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/26(火) 23:45:21.92 ID:lod32qVz] ライブCDの部屋さん ここを見ていらしたらzorin os LITEの方も日本語化して頂きたいです 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 01:40:21.08 ID:8E2RsckR] >>832 HDDを物理的に外して付け替えるのは確かに安全だな。HDDを買い換えた人は古いの余ってたりするし。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 08:18:56.70 ID:xvrQ/eFE] HDDを完全に別々の使うなら、HDDセレクタ付けて手動で切り替えるのが便利だと思う。 AINEX　HDD-SEL とか。 カートリッジでもいいけど。 自作機限定かな。 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 08:35:57.84 ID:2Naf5fPS] 一番お手軽がUSB HDD(SSD)にインスコ。 これが、Linuxの便利なところの一つ。 Windowz TO GOは糞らしいが… 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 12:55:10.21 ID:HeUMFMUe] 鯖にfedoraかSUSEかScientificLinuxを選ぼうと思うんだが、 どこがいい？ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 15:22:31.13 ID:EOQIMH5P] fedoraは鯖向きじゃないと思う。 なぜならアップデート周期が短すぎて安定性に欠ける。 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 16:48:32.98 ID:71vCo/tE] >>852 定番ならRPM系ならCentOSでDebian系ならUbuntuのサーバー版だと思う。 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 18:35:17.21 ID:1ep+SjZl] 右中左 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 19:24:57.12 ID:cy5vy5vd] fedoraはmixiでも鯖として使われてるぐらいだし大丈夫。 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/27(水) 22:16:48.81 ID:RKvyCGe9] SUSEでYastしようぜ 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 06:12:08.18 ID:sIC6JTsH] >アップデート周期が短すぎて 余計な物入ってるとそうなる 鯖はどのデストリもギリギリまで削ぎ落とさないとダメよ 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 06:16:03.05 ID:ngDbjdbe] じゃあデフォでいろいろ入ってるディストリは鯖に向かないよね 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 08:22:53.85 ID:597FLRZQ] >>852です。 NOVELとかCanonicalとかRedhatとか そのLinuxをサポートしてる企業は考慮に入れた方がいい？ 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 09:42:43.18 ID:9dTFz4bS] >>860 当然そうなるんじゃない… ゲントー、アーク、スラック等々すすめている人はマニア。 そこに再現される世界は、設定を十分しないと20年前のLinux。 初心者は、Win感覚でほぼ何でも初期設定されてる、 UbuntuかopenSUSEか不安定要素が高いがFedoraとなる。 鯖用途では、CentOSもありだと思うが、Sandy、Ivyは カーネル2.6でサポートされてないと思うのでマシンによるな。 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 10:55:05.39 ID:597FLRZQ] >>861 やぱりそうか。 質問ばっかりになるけど、 鯖用だと、OSのどの部分を重視した方がいい？ サポート? 新しさ？ セキュリティ? 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 11:13:14.20 ID:9dTFz4bS] セキュリティ≧サポート＞新しさ じゃないの？ デスクトップ環境も兼用して遊び鯖作るなら、情報が多いUbuntuがおすすめ。 openSUSEはサーバ関連をデフォルトでGUI設定できるのが魅力w まぁ上に書いたいずれかにしておかないと、初心者は何もできないよ。 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 11:26:14.90 ID:597FLRZQ] SUSEってguiで設定できるんだ！ SUSEいいねww 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 14:58:01.43 ID:TWFvAokl] 鯖用なら 慣れ＞情報の多さ＞セキュリティ≧サポート＞新しさ だな 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 17:59:15.54 ID:+9hoAF9R] あれ？ ウブンツもGUIで設定できるんじゃないの？ 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 18:24:25.90 ID:9Fuvvfle] guiには限界があるからなー。 ディストリうんぬんよりソフトウェア理解したほうがよくない？ 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 18:27:41.31 ID:+9hoAF9R] 俺みたいな素人にCUIは無理っす 869 名前：login:Penguin [2013/02/28(木) 18:30:17.68 ID:0YMfZKMy] >>868 最初からあきらめるやつに鯖屋は無理っす。 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 19:54:55.28 ID:Q/f+M3Ez] サーバでも個人用途なのと企業で使うのは別なんじゃない。 個人で使ってるといろいろ新しいことも試してみたくなるけど 企業だと万人にとって保守しやすいかとか枯れてるかとかが大切だし。 871 名前：login:Penguin [2013/02/28(木) 20:04:50.26 ID:0YMfZKMy] >>870 ということは、CUIで操作できるのは必須だと思うし。 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 20:46:38.59 ID:TWFvAokl] 鯖は一年365日動いてるもんだからな 一日中鯖の画面眺めてられるならともかくCUIと簡単なシェル スクリプト位組めないと管理というか持続させるのが無理 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 22:49:52.87 ID:c2k58W0F] 今までほとんどWindowsと生きてきた者です なんとなくLinuxを別HDDにインストールしようとしています Ubuntuは厳密にはLinuxではないというのはどういう意味ですか？ 手順に従いながらUSBメモリーにインストールした(?)Ubuntuと 学校のPCに入ってたVineだけ使ったことがあるんですが UI以外の区別がつかなかった俺のレベルだとどれでも一緒？ 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 22:53:53.63 ID:0KlCnZ9q] Webmin使えばCUIオンリー鯖でGUIで設定できる 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 22:59:46.61 ID:ba15jnf7] UbuntuとFedoraが合体すれば最強のディストリになるのではないだろうか。 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 23:10:43.42 ID:HClWSiIc] >>873 ようこそこちら側へw 誰が言ったのか知りませんが、UbuntuはまぎれもなくLinuxです。 Linuxにはいろいろなディストリビューション、Windowsでいうと、まあ誤解を恐れずにいえばServerとかProfessionalとかが ある訳ですが、カーネルというコアな部分はバージョンの違いこそあれ基本的にみな同じなので。 AndroidがLinuxでない、というのならまだわかるのですが。これは、カーネルはLinuxですが(時代により一部例外あり) 周囲を固めているものが別のOS由来だったりするので。 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/02/28(木) 23:32:12.99 ID:56gLkEOx] 俺、Debian wheezyがstableになったら鯖立てるんだ…。 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 00:31:39.99 ID:1HKNMwa3] >>876 そうなんですか Ubuntuをインストールするときに見た気がしたので なんかいろんな宗派があるみたいですが 他のサイトと>>510以降を読んでDebianが良さげに見えますがどうでしょうか 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 00:56:58.51 ID:anWG8l1X] バージョンアップが頻繁にある、ほぼβ版と言えるFedora 18 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 01:18:17.23 ID:lSIJwI8t] 新しいソフトを使いたいとかでないなら、Debianの安定版はいいと思う。もうすぐ次の版でるし。 Centosとか機能も新しくしないとセキュリティパッチ出てない気がするんだけど、どうなの? 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 03:00:30.35 ID:HgcJ1sYM] >>880 鯖用途ならdebianでいいと思うけど、デスクトップも兼用するなら Ubuntuがいいね。Caronicalのサポートが良いとGoogleも言っていて るぐらい。Goobuntuという12.04.01LTSを改変したディストリをGoogle は使ってるからね。 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 07:32:19.56 ID:bRxbT+4U] >>875 そんなディストリあった気がする 名前は忘れたけど、いいとこ取りしたOSがあったはず 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 08:19:53.14 ID:KYN1UaY/] >>881 ＞Caronicalのサポートが良いとGoogleも言っていてるぐらい。 ネタのつもりか？ とりあえずプライバシーが気になる人やスパイウェアが嫌な人には CaronicalもUbuntuも論外。 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 09:24:58.95 ID:PWRgWT7C] >>883 またお前か！ 巣に荒らしｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(・ 　)━(∀・ )━(・∀・)━ｶｴﾚ!!!! 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 10:36:20.36 ID:mToA7LWp] >>883 頭悪いだろお前 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 12:50:40.10 ID:VWeiXaWl] >>885 いいえ、 顔も手癖も悪いです。 887 名前：login:Penguin [2013/03/01(金) 12:56:44.40 ID:cBerBfnc] Fedoraはバグが多いからキモオタ向け 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 13:15:10.38 ID:HgcJ1sYM] ゆったりと落ち着いてLinux勉強したい人には超安定のopenSUSE とりあえずお手軽に、楽して使いたい人には情報も多いUbuntu 最新を求めたければ、人柱Fedora その他のディストリは、初心者に手に負えませんw 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 14:13:07.36 ID:mToA7LWp] 初心者にはLFSが最適 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 14:18:44.34 ID:7L9Iwsfs] >>888 パッケージの依存地獄にハマりたいのならOpenSUSEの間違いだろ （ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／ ＼／ ＼ 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 15:52:45.06 ID:WwZB7eNk] openSUSEって日本語環境が弱いイメージがあるけどどうなの？ 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 16:25:41.92 ID:aTfIBVU7] >>891 そんな事はないよ 日本語が少し弱い部分といえば解説Wikiコンテンツくらいだし 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 16:41:40.58 ID:WwZB7eNk] ふーん とりあえず12.3が13日後に出るらしいから使ってみるかな 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 18:45:19.67 ID:hiJmaK9e] >>892 >日本語が少し弱い この板の住人にぴったりの鳥だな。 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 18:59:28.60 ID:heW3mlCt] >>888 俺初心者だけどLMDE（Debian）を問題なく使えてるよ 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 20:47:59.91 ID:8YIA37GH] >>895 デビもお手軽と思うが、デスクトップには不向き。 プロプラは手間だし、初心者はおとなしく、オヤジの宗教から脱会した息子にしとけw 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 21:55:20.63 ID:lSIJwI8t] 決して煽りとかでないんだが、他のはどういうところが良いんだ? DesktopにもDebian使ってるが困ってないので、あんま他のに手を出してないんだ。 etcとかbashrcとかの設定をバージョン管理システムで管理してるので、GUIで設定ができることには魅力を感じない俺にはわからないのかな。 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 22:08:41.19 ID:7L9Iwsfs] >>897 Debianは最初の初期設定でネットにつなぐのに難儀しないか？ その点ではUbuntu系やfedoraだとインスト直後に自動で繋がるから楽ちんだよね。 aptはよくできてると思う。 と、Kubuntu使いの独り言であった。 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/01(金) 23:32:44.63 ID:lSIJwI8t] >>898 kernelが古いこと多いから、流行り廃り多い無線LANだとインストール時には武藤神のカスタムしたkernelを使うこと多いかもね。 俺は基本有線なので問題なかった。 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 00:17:26.61 ID:JJI+TPiQ] DesktopでDebianだったら、network-managerを入れたら無線は楽に繋げられたよ 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 00:24:58.00 ID:fOGKQqDd] >>899,900 ネットに繋がらんから apt-get も使えないし散々だったよorz やっぱ最初からその辺りはデフォルトでnetwork-managerとかインストールしておけとひとツッコミ・・・。 やり取りしててようやく謎が解けたよ あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！ 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 01:31:59.04 ID:JJI+TPiQ] >>901 標準デスクトップ環境(GNOME)を入れたらNetworkManagerもセットでインストールされたはず。 だけど、NetworkManagerはデカくて嫌いという人は wicd を使うかも。 Debian最小構成から入れたのかな？ いずれにしても、Debianは他のディストリと違って、無線でOSインストールするのは面倒かも。 インストーラーでは一応無線LANの選択肢が出てくるけど、WPA2Personalとかだと接続出来なかったような…。 WPA2EnterpriseかWEPのだったら接続できるかも知れないけど。 有線+DHCPなら、ネットワークの選択でeth0を選べば後は全く意識しなくても勝手にやってくれるので楽。 それでOSインストールして無線接続をしっかり確立してから有線を外したほうが確実ですね。 ちなみに、ネットワーク無しでインストールすると、/etc/apt/source.list が空になりますね。 ネットワーク先のリポジトリを見ない構成になるのかな(DVDから更新をアップデートする、スタンドアロン構成?)。 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 01:34:36.44 ID:JJI+TPiQ] >>902 × source.list ○ sources.list 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 02:14:02.77 ID:fOGKQqDd] >>902 >>ちなみに、ネットワーク無しでインストールすると、/etc/apt/source.list が空になりますね ぐはぁ！ 確かに無視してインスコしたらディレクトリが空になってた。 何かネットワークの設定をインストールウィザードでやろうとしたらコケてしまった。 だから無視してやったら案の定そうなったorz まあ、メイン機はルーターから有線で繋いでるから上のアドバイスを試してみようと思います。 それでもコケるなら無視してインストールして予めダウンロードしておいたパッケージをインストールしてみます。 そうそうOSはサイトのリンクからだと最小構成のものでXすら立ち上がらなかったんでミラーサーバー（確か理研）から落としたKDE64bitバージンでした。 いいろいろと(　・ω・) �dくす 905 名前：848 mailto:sage [2013/03/02(土) 03:58:18.60 ID:JgVvlAxl] ライブCDの部屋さん、有り難うございます さっそく使わせて頂きます 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 10:55:30.26 ID:SeCdatN7] NetworkManagerって即切るもんだろ 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 21:13:49.35 ID:4q+xdCxJ] openSUSEが日本で評価がイマイチなのかが不思議。 特にKDE環境は最高だろうね。 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 21:27:10.70 ID:4yQd2ZkO] kdeにはunityみたいな先進的なのが無い。 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 21:37:26.68 ID:gIqMBteG] 無名だが、PINGUYがいい。 UBUNTUよりもめっちゃ安定している。 なんでUBUNTUのシェアが高いのか不思議だ。 910 名前：login:Penguin [2013/03/02(土) 21:41:26.85 ID:myynBbBh] openSuSEはデフォでコンパイラ入ってなくって困った。 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 21:43:12.07 ID:OL0Ww3MW] Ubuntuもbuild-essentialsとか入れないといけなかったような。 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 21:44:07.92 ID:4q+xdCxJ] Win7までの使用者がLinux使うならKDEが使いやすいと思う。 エアロも効くしなw 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 21:57:52.81 ID:JgVvlAxl] suseは本スレで動画見るのに苦労してる人が何名かいたから使おうと思わなくなった 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 22:01:19.06 ID:4q+xdCxJ] >>913 なんの苦労もいらないぞ。 Packmanリポジトリ入れてvlcインスコしたら はい、出来上がりw 915 名前：login:Penguin [2013/03/02(土) 22:08:19.16 ID:myynBbBh] 素人はコンピュータ触らなくてよろしい。 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 23:14:30.72 ID:2QZ74b/e] >>912 馬鹿者、糞思いKDEなんか使ってられるかｗ 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 23:15:05.15 ID:LMJnyect] おいらSuseと相性悪いんだよな DVDからインストールするとどこかでエラー発生してインストール失敗するし ネットインストールディスクから入れようとすると、FTP死んでたり・・・ 12.3でコケたらもう触らないことにする 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/02(土) 23:33:13.81 ID:4q+xdCxJ] >>916 エアロも効くぐらいだから多少のマシンパワーは必要だな。 俺も当初はKDE重いとケチつけてたけど、慣れると快適w >>917 SUSEのインストーラだけはクソで残念w 対処方としては、全てデフォルトのままインスコが吉。 よって既存パーティションがあったりする場合は不向きw 一番最初にインスコすべき物だな。 USBにインスコもクソで、内蔵HDD取り外して、全てインストーラの デフォでインストールした場合だけうまくいくw 後は内蔵戻せばよろしw ただし、インスコに成功したらその後の使用は神だぞ。 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 00:01:17.02 ID:MoS45W6c] >>873です ワロタ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Linux_Distribution_Timeline.svg 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 00:34:06.06 ID:79xpjGh5] 昔からでびあん系は肌に合わないから赤帽→Cent→SLで来てるわ メインマシンはgentooだけど 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 02:16:35.15 ID:MoS45W6c] 少し古いHDDが2枚あるのでとにかくいろいろ インストール/アンインストール繰り返してみることにします 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 06:55:52.38 ID:i+g/6Pxw] Debianが消える事は無いがUbuntuは突然消える可能性がある 倒産したらおしまいだよ 誰からも支配されない事を貫くDebianと一企業の所有物であるUbuntuの 生命力の差 不特定多数の無名の支援者に支えられているならいい 特定のパトロンに養われているデストリは支配される事を免れない まして企業の所有物となると 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 07:15:10.03 ID:Z+N5etjU] はいはい原理主義者は不自由なdeb使って下さい 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 07:32:43.07 ID:W2IzvA8b] >>916 KDEが重いなんてどんな骨董品を使ってるの？ それともメモリをケチってHDDがスワップしまくり？ 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 07:52:14.11 ID:Z+N5etjU] >>924 いやいやCore i5のノートでメモリ16GBだよw UbuntuのUnityやGNOME-shellに比べて当初 重さを感じたが、まぁー勘違いだったわ…w 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 08:04:40.39 ID:X52cxEwe] Unityの素晴らしさにはかなわないよね。 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 08:04:48.75 ID:Zbk4B+1J] 使用者は黙って判断してるよ 結果、KDEが使用者最多、次がXfce 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 08:10:01.54 ID:Z+N5etjU] KDEっていうのはGNOMEのがさつさがなく 洗練された都会派っていうとこかな？ 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 08:15:55.36 ID:Ej1GcHyf] 世界ではKDEだけど、日本人に合うのは… 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 08:18:44.33 ID:Kjn7TAQ8] unity 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 08:19:50.04 ID:W2IzvA8b] xfce 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 08:22:22.16 ID:lwDu6uDQ] lxde 何故なら日本では古いPCにlinuxを入れるケースが普通だから 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 08:55:28.40 ID:TF2ecFM1] LXDEはいいもんだな 最低限の環境で動くってことは最高の環境では劇的に速いってことだから ノートじゃナーバスになる無線LANの設定までカバーしてるのも大きい 今までバカにしてたのは内緒 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 12:11:51.27 ID:i+g/6Pxw] 否 上等な環境は使いこなせないって事だよ 様々な環境に適応すべく様々なデスクトップが生まれる 万能無敵なデスクトップなど存在し得ないからだよ なのにいつでもバカは万能無敵を妄想する 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 12:17:17.23 ID:i+g/6Pxw] GNOMEなんてCPUの負荷だけを見れば超軽量だ メインメモリの消費も少ない、ほとんどをVRAM上で処理させてる 要するにCPUの代わりにGPUをシバいてる フレームバッファの頃とは全く違う もうGNOMEが重いなんてあり得ない GNOMEより軽い事を標榜していたデスクトップは存在意義が揺らいでる 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 12:25:17.41 ID:i+g/6Pxw] KDEが重いならフレームバッファで動いているんだろうよ それも専用ドライバでなくvesa 専用ドライバとvesaでは大げさでなく数十倍速度が違う フレームバッファな時点でお話にならないけどね GNOMEも3D切るとモッサリだ 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 12:46:38.81 ID:7fBsPXRG] >>916 そんな塵芥は窓から投げ捨ててしまえ！ 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 14:00:39.83 ID:MoS45W6c] >>922 そこが一番気になってるんです 同じ理由でDirectXやObjective-Cが嫌いなもので… 939 名前：login:Penguin [2013/03/03(日) 14:02:15.09 ID:LJ9bKoCR] Debian系でUbubtu以外で安定しているオススメのディストリビューションはなに？ 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 15:36:19.29 ID:i+g/6Pxw] ならDebianでいいでしょ、元々Debianは安定志向 Debianがあんまり石頭なのでDebian系がいっぱい生まれる Debianは独立を貫くためドイツ政府の支援を拒否した ドイツ政府は仕方なくSUSEに切り替えたが米企業に買収されてしまった 途方に暮れるドイツ政府 ドイツではWindowsでもLinuxでもなくFreeDOSがプリインストールされて売られてる事が多い、宙ぶらりん Debianと並んで独立気風が強いのはGentoo、岩窟王だ 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 15:54:50.73 ID:79xpjGh5] 潰れるかもとか無くなるかもって気にしてたらLinuxだけ じゃなく全てのOS使えんわい んなもん実際潰れてから考えろや 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 17:56:56.86 ID:/M65IQzi] >>939 DebianGNU/Linuxの安定版。 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 22:06:37.71 ID:i+g/6Pxw] 分かってないね Linuxには自由と独立が必要なんだよ だいたいSUSEみたに流転してはオチオチ使ってられないしね 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 22:25:03.56 ID:Z+N5etjU] デビなんて一般人が使う価値ないだろ？w Ubuntu使った方がflashもJAVAも簡単じゃんw プロプラドライバも使えんだろ？ インプットメソッドのuimの利点はあるのかな？ 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 22:30:30.00 ID:lwDu6uDQ] 素のdebian使うのならLMDE使った方が遥かに良いよ 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/03(日) 23:33:52.12 ID:c5Ym8+hf] >>938 横槍でスマンが、 Objective-Cが好きな奴いるんかｗ 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/04(月) 01:11:24.96 ID:JannYL9x] >>944 玄箱proからlinuxに入ってきた当時、debianぐらいしか選択しなかったわけだが？ 今じゃpcでもlinuxつかってるがdebianおぼえとくと、debian由来の他のディストリに浮気とか考えなくていいから楽でいい。 gentooとかは考えたことあるけどな。 948 名前：login:Penguin [2013/03/04(月) 10:44:36.67 ID:8ZrHejm4] windowsから移ってくる奴にgnome系を勧めるのは辞めた方が良い 日本でユーザーが多いのは流行りに乗って使うディストリのデフォがgnomeってだけの理由 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/04(月) 10:59:49.97 ID:0ZArLGO+] ドザが最初に触るのはやっぱりkdeあたりがいいんじゃないかな。 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/04(月) 11:41:00.94 ID:Hqgb8JMk] と言うわけでKbuntu勧めればOK? 951 名前：login:Penguin [2013/03/04(月) 12:48:39.83 ID:KENMXURn] >>909 無名ってこともないけどな。 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/04(月) 17:47:27.00 ID:aJT2M8YK] windowsから移ってくる奴っていっても殆どが８への移行に跳ねられたからって理由でしょ？ そうなるとPCスペック的にKDEを薦めるのは難しいよ 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/04(月) 18:14:07.60 ID:gBInt4Qa] 新しいDebianだと依存関係小さくなるかな？ 小さいならArchから乗り換えるのもいいかなー 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 04:59:26.60 ID:0wCGKqs+] >>953 recommendいれないようなしてみたらどうだろう 955 名前：login:Penguin [2013/03/05(火) 11:38:33.82 ID:J2lJ1JvE] >>952 そんな理由で移ってくる奴は殆どいない たまに話題になるLinuxってどうなんだろう？→ubuntuってのが流行ってて入れればいいのか→gnomeでなんだこりゃ？使いにくい 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 17:06:57.88 ID:4vdNgq5O] Windows縛りのソフトがあるからLinuxをメインで使うのは難しい。 利用範囲を制限すれば実用性はあると思うけどね。 >>954 それ前から気になっていたんだけど何となくスルーしてた。 今、イメージをダウンロードしてる。 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 19:34:33.81 ID:u1w1dD53] ライブCDの部屋さんでCoreとLite、両方の日本語バージョンが出揃ったところでもあるので、 この機会に何方かZorin OSスレを立てては下さらんか？ 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/05(火) 21:37:21.85 ID:6MeOVoVs] Elementary os 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 20:35:28.31 ID:EcK26E2I] >>957 賛成。 Zorin OS　すごくいい！ ライブDVD/CDでRajikoもYoutubeも使えたよ。 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 21:03:21.34 ID:wZZXQWuW] そんなにいいかな？ 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 21:07:03.40 ID:In9pcr1p] このスレはLinuxメインで使ってる人が多そうだし 俺ももうWindowsメインで使ってたころの気持には戻れないけど WindowsユーザがWindowsの代替として使うには良さげに思える。 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 21:28:49.78 ID:/IMuseQM] Linux使うならWindowsは忘れた方が良いのでは？ まるで捨てられた女にいつまでも付き纏うストーカーみたいだな（笑） 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 22:19:13.19 ID:wZZXQWuW] そんなにWindowsが好きなら、情報の多いMintのKDEあたりが使いやすいと思うけどなあ。 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 23:05:40.51 ID:FRzBj5LF] openSUSE LXDEがオススメです。 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/06(水) 23:19:59.50 ID:eMnKjVEu] Xubuntu使うんならZorinCore使った方が間違いなく幸せになれる 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 14:29:32.86 ID:EPf74lxh] >>955 > そんな理由で移ってくる奴は殆どいない きついPCスレとか、シングルコアPCとかのスレに結構いるだろｗ 1stマシンに使い方も起動が保証すらされていないものを多重に いれるのが高い壁になっているから2nd以前の古い型落ちを使うのは 基本だろ。自分がLinuxメインでWindowsなどチンカス以下の情弱と 馬鹿にしている奴ほどそういう表現になる。 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 21:29:13.13 ID:IqBR9CKI] >>966 そうでもないと思うが シングルコアの時代からPC使ってるってことはある程度の経験者だから、 そんな長い時間PCと生きてきてLinuxに興味を持たなかった奴なんてあまりいないだろう 今の時期にLinuxに興味を持ち出す奴がPC使い始めたころにはすでにcore2duoくらいは出てた それにメインのHDDからSATAケーブルを抜いて別のHDDにインストールするか USB接続のドライブにインストールするのが一番楽で安全な方法でないの？ 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/07(木) 21:42:35.41 ID:WmvSUK/z] 俺はlinux初心者だけど、linuxを使おうと思った動機がXPの期限が切れたら 他のwindowsでも代替が利かなくなるから、というものだったので>>966氏の意見に票を投じたい 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/08(金) 20:03:32.34 ID:Eqvj3fL9] Windowsでしか動かないゲームや特有のソフトを使わないならLinuxで十分だけどね。 xpと比較して軽くはないのが残念なところ。 パッケージを絞れば別だろうけど行き成りそういうのは難しいだろうしさ。 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 00:49:09.72 ID:gvtK3dUo] >>967 > 今の時期にLinuxに興味を持ち出す奴がPC使い始めたころにはすでにcore2duoくらいは出てた あまりにもPCヲタ的な発想だな。偏狭過ぎる。 大学生でもPen3使っていた奴は多いだろうし、それをそのまま 押入れにしまっている奴もいるだろう。あるいはXPを使用している 人間も多数いる。 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 01:22:12.37 ID:f9iAmBex] ↑コイツはスレチが分からないのか？それともアスペ君か？ 初心者オヌヌメ→mint 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 01:35:53.43 ID:YD4D8vWb] いずれにしても、「そんな理由で移ってくる奴はほとんどいない」とか「殆どが８への移行に跳ねられたから」とか 憶測乱舞だねw 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 01:48:00.33 ID:f9iAmBex] はいはい、君が正しいよ 一週間、その事で頭が一杯だったんだね もう、荒らさないで 初心者オヌヌメ→mint 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 01:48:02.99 ID:RacxgNWa] pen4なんて殆どが８に移行できなかったんやで まだまだ沢山残っているpen4ユーザーがlinuxに目を向けるのは当然なんじゃないか？ 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 02:15:10.63 ID:NuX/wHUQ] 普通のユーザ考えたら今時Pen4は… 助言あるとしたらOSの前に 「新しいの買ったほうがいいよ」 くらいのもんだろ… Windowsだって新しくなるし 確実にそっちの方が幸せになれる Linuxに興味あるとかCUIスキーでもない限り 古いPCにLinux入れたって不満の元になるだけだぞ 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 02:30:24.54 ID:a7EZfme8] Pen4じゃ無いけどAthlonXP2800+機をLinuxで使ってるが快適。 メモリ1.5G積んでるからほとんどHDDにアクセスしないせいもあるだろうが WindowsXPで使ってた頃より全然良い。 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 08:16:51.22 ID:lbl91dbD] なんでwindowsってHDDのアクセスが多いっていうか多すぎるんだろうね 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 11:58:46.59 ID:36YcNMA+] >>977 WindowsはLinuxと違い、 使えば使うほどファイルの断片化が進んだり、 レジストリの肥大化が進んでアクセスがだんだん遅くなる。 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 12:05:23.71 ID:KeFo81IY] レジストリはwinの失敗だったな。 980 名前：login:Penguin [2013/03/09(土) 13:26:22.68 ID:JD1pplOf] レジストリってメモリに読み込まれるんじゃなかったっけ？ 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 14:10:55.55 ID:BLwER+js] そだよ だからたまにイベントビューアに ログオフ時にアプリケーションまたはサービスがレジストリをまだ使用している間に、 Windows はユーザー xxxxx のレジストリを保存しました。 ユーザーのレジストリによって使用されたメモリは解放されていません。 レジストリは使用されなくなったときにアンロードされます。 とか出るだろ 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 14:13:23.48 ID:15KHSZ30] >>978 おまえimodeしらんやろ 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 14:50:59.01 ID:3G7LoNdH] >>982 inode? 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 14:55:08.34 ID:z9ZR1bh+] 今朝のhinodeは6:00でした 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 15:44:26.46 ID:WqOWOpmR] ATOM Cedar(N2600/N2800)のネットブックは 動画再生支援機構が不備の為 WIN７のみで「まともな使用」ができる状態です。 LINUXではlubuntu等軽量ディストリで対応できますが、 やはり高画像動画再生は問題があります。 pmagic_2013_02_28.isoを立ち上げ、 smplayer関連のバイナリをコピーして高画像動画再生を試みました。 lubuntuより軽快に再生しました。 ATOM Cedar(N2600/N2800)のネットブックユーザの方は pmagic_2013_02_28.isoを改造(ISO再作)して使用するのも良いと思います。 986 名前：login:Penguin [2013/03/09(土) 15:48:12.55 ID:x+rtlAIt] 結論としてはメモリに読まれるから遅くなることはない というか、その対策のためにiniからレジストリになったと記憶してる 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2013/03/09(土) 15:57:32.32 ID:NuX/wHUQ] E-350でUbuntu突っ込んでるけど やっぱFlashとか動画とかに弱いな GentooPrefixコンパイルさせても しばらくすると落ちるから ほぼssh専用端末になってる

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