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デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時74



1 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 22:49:45.42 ID:nMYb+oKQ]
デスクトップPCで全く普及する兆しもない残念なOS
Linuxが普及する訳がないと思った時はどんな時?

前スレ
デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時 72
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1347193043/
デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時73
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1351262525/

116 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 21:01:14.20 ID:VynV8YYI]
>>115
プロバイダーから電話って?
未だにnyみたいなP2Pをやってるのか?

117 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 21:08:11.70 ID:RooccJMV]
>>116
nyのLinux版あるの?

118 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 84.9 %】 mailto:はげ [2012/12/09(日) 21:11:29.93 ID:4u7qXCEq]
>>116
光の勧誘
うちはまだADSL
安くなった連呼するのに工事費用聞いたらモゴモゴ言い出した
ボッタクリ電電公社に騙されないぞ

119 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 85.6 %】 mailto:はげ [2012/12/09(日) 21:13:38.46 ID:4u7qXCEq]
トレントの普及が世界の平和と人類の恒久の繁栄の礎となる事を切に願っております

120 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 21:15:22.32 ID:RooccJMV]
Linuxは配布に公式にトレント使ってるしな

121 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 21:23:53.74 ID:vh/Ie6Xb]
>>117
だって家族はXPだろ。

122 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 22:00:46.04 ID:WiQftN+w]
Desktop用途でのLinuxシェアはどういう経緯をたどっているの?
どこかにグラフみたいなのある?

123 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 22:33:05.01 ID:ZxjSbBO9]
>>98
言い方はアレだが、別に間違ってないんじゃないかね。>>95は。
表記してない事項を悪く解釈必要も無いし。

linux使いは仕事で仕方なくか、それ自体の探求が好きな人くらいしか使わんし。
パソコンには興味なく道具として使う人は、ソフトの扱いと生み出す物は凄いけど、
フォルダ構造もよく分かったなかったりで驚いた事がある。

124 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 22:41:03.61 ID:LICynmwF]
「普通」の世界では黒い画面に文字打ち込んだら基地外扱いが基本だからな



125 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 75.0 %】 mailto:はげ [2012/12/10(月) 00:02:41.14 ID:H148gyJn]
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\  やあ
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /

126 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/10(月) 00:10:44.64 ID:j5LRvmC3]
sudo rm -fr >>125
touch Sunday

127 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 73.8 %】 mailto:はげ [2012/12/10(月) 00:23:45.51 ID:H148gyJn]
        __            __
      / * \        / * \  .O―〜,
      ヽニニニノ       ヽニニニノ   . || ● |
      |(●) (●)      /(●) (●)\ ||―〜'
   /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
  /^/ .|  `⌒´ |   / / |    `⌒´    |   
 (  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/
   ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |
     |   // | |     |   //   | |

   本日も自宅に異常は、ありませんでした! by 椛麹自宅警備保障

128 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/10(月) 01:35:37.73 ID:azKCLeHs]
sudo apt-get -y remove Monday

129 名前:login:Penguin [2012/12/10(月) 06:50:24.27 ID:CguG3t/h]
>>123
私はiesys.exeをLinuxとMacとUNIXに移植出来ますが、
ブログラマーのレベルとしては普通でしょうか?
また新妻との性生活のパターンは週一ですが普通でしょうか?

130 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/10(月) 08:08:36.50 ID:5rsk/fPC]
@インストールしただけで選民思想
Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い
C新参に対して黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
Dカーネルいじればいいだろと無茶を要求
Elinux開発者とのずれを認識できていない
Fwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
Gプログラミングできないのにソース要求する
H何でもオープンでないと、気に食わないエセ共産主義者
IWindowsユーザに馬鹿にされてることに気づいていない
JAndroidの事例をを引っ張り出して、「linuxは普及している」と虚勢を張る
KAndroidのセキュリティ問題を指摘されると、AndroidはLinuxではないと言い出す。
L結局普及してない点を指摘されると、「別に普及しなくていいよ」と思考停止
M三度の飯よりアップデートが大好き、コンパイルが大好き、カスタマイズ大好き
NOSを弄ることがゲームと化しているので、ゲームソフトが必要ない

犬厨の特徴
Windowsを全否定しようとするが、Linuxは常用できるほど使いやすくないことを知っていて
Windowsを批判しながらも手元ではWindowsを使っている。

Windowsではマウス操作だけで動かせるようになるハードウェアを
Linuxであれこれチューニングした結果に動かせるようになると狂喜乱舞する。

Linuxを使いにくいと言う人がいたらその人のスキルが低いだけ。
Windowsが使いにくいという人がいたらWindowsが悪い

犬厨【いぬちゅう】[名]
「犬」(= Linux) を使う厨房のこと。

131 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/10(月) 09:13:14.51 ID:XraWyOqa]
Mageia2入れてみたけどいい感じ
しかし日本じゃユーザー少ないのが残念
もっとはやれ

132 名前:login:Penguin [2012/12/10(月) 12:25:47.81 ID:dkFkSu5f]
犬厨って林檎と お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

133 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 84.0 %】 mailto:はげ [2012/12/10(月) 12:51:13.36 ID:H148gyJn]
      //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |  やぁみんな
   /  | 彡  ( _●_) ミ   おはようwww
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ

134 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 83.3 %】 mailto:はげ [2012/12/10(月) 12:56:47.34 ID:H148gyJn]
Google Apps 無償版が突如廃止で中小企業阿鼻叫喚。GNUが警告していたベンダーロックインが現実に
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355109483/l50

お前らが心酔してるスパイウェアウンコロイドもベンダロックインですお
コードはオープンでもプロジェクトはクローズド
さぁぐっぐる帝國の侵攻が始まります
世界はぐっぐるの支配下に置かれるのです
IIJ KDDI 教えぬ ウェブアリーナ(笑)は営業のチャンスニダ!
国産クラウドに乗り換えさせて日本の中小企業にとどめを刺そう



135 名前:login:Penguin [2012/12/10(月) 14:10:04.07 ID:FOs+6XRh]
>>134
日本は地理的にクラウドの分野では不利だと思う。地震大国だからそのへんの
安全を考えるとどうしてもコストが高くつくことになる。地面が揺れても問題ない
ようにデータを管理するコンピュータが宙に浮いてればいいわけだから、
つまり日本はラピュタを探すべき。国をあげてラピュタプロジェクトを開始するべき。

136 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/10(月) 16:24:27.89 ID:11G+ipwB]
>>135
遂に日本も宇宙ステーションと原潜作るのか

137 名前:login:Penguin [2012/12/10(月) 21:26:32.62 ID:woiASeqw]
原発の原子炉って原潜かなんかの転用じゃなかったっけ?
ってか、こんだけ反対されてるのに原発の運用とめなかったり、
ロケットがやたら優秀なのは何故でしょう?

138 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/10(月) 22:03:06.26 ID:SquePNEo]
>>137
原発もロケットも軍事転用できるからな

139 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/10(月) 22:23:57.56 ID:mIfPXu/7]
今原発の運用止めるとかありえないだろ。

140 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 81.2 %】 mailto:はげ [2012/12/10(月) 22:30:20.23 ID:H148gyJn]
大飯以外全部止まってるやん

141 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 78.4 %】 mailto:はげ [2012/12/10(月) 23:26:11.70 ID:H148gyJn]
うぶんちゅが盛大に自爆しているが
信者が去って狂信者が先鋭化してオウムになるだけだろう
犬使い的にはこっちの方が爆弾である

158 :login:Penguin:2012/12/10(月) 14:05:52.80 ID:qz+NnrxJ
Linux板ニュース速報20から転載

【LinuxTutorial】Linux トップ3:udev のフォーク、Peppermint 再リリース、Linux 3.7 RC7 - インターネットコム
japan.internet.com/webtech/20121210/1.html
それと
www.h-online.com/open/news/item/Gentoo-developers-start-udev-fork-1752421.html

又しても、 lennart(pulseaudioの開発者)のやったことが物議を醸している模様。

元祖暴走鳥ふぇどらは常に狂奏曲をかけていないとダメだ
でぶあんは自前で実装する気力も勢いも無くなったんだろうか
でぶあんも老人ホームの仲間入り
これから先客のばいんちゃんと仲良くしなければなりません

142 名前:login:Penguin [2012/12/11(火) 05:07:12.02 ID:BnuFC8fH]
犬厨って林檎と お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

143 名前:login:Penguin [2012/12/11(火) 06:25:01.99 ID:KqN7xIG7]
Ubuntu側は「FUD」と反論:Ubuntuはスパイウェア? リチャード・ストールマン氏がAmazon検索統合を非難 - @IT
www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1212/10/news110.html

> 内ゲバがはじまりました。GPL汚染の元凶であり汚い顔した潔癖症である極左ストールマンが
> 味方の背中に向けて援護射撃を始めたのです。しかし、驚くことはありません。Linux業界はいつも
> こうした無益なことに労力を費やしているのです。

144 名前:login:Penguin [2012/12/11(火) 06:45:26.73 ID:o+jFedUK]
スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの?
ググると疑惑がたくさん(笑)

https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2

まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。



145 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/11(火) 11:22:10.80 ID:g5Fk7n7I]
犬厨の特徴
Windowsを全否定しようとするが、Linuxは常用できるほど使いやすくないことを知っていて
Windowsを批判しながらも手元ではWindowsを使っている。

Windowsではマウス操作だけで動かせるようになるハードウェアを
Linuxであれこれチューニングした結果に動かせるようになると狂喜乱舞する。

Linuxを使いにくいと言う人がいたらその人のスキルが低いだけ。
Windowsが使いにくいという人がいたらWindowsが悪い

146 名前:login:Penguin [2012/12/11(火) 12:37:57.54 ID:7dlo91x6]
>>145
犬厨って林檎と お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

147 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/11(火) 12:53:59.52 ID:KYdx7JuH]
俺にとってのubuntuの利点って無料なことぐらいしかないから今回の騒ぎは割とどうでもいい

148 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 80.7 %】 mailto:はげ [2012/12/11(火) 13:12:33.37 ID:5C++EcU+]
ggsoku.com/2012/12/gmail-and-chrome-fail/
ぐっぐる様が世界をクラッシュさせる日もそう遠くはない
ちょろめまでクラッシュとは恐ろしい
APIの使い回しは良くない
ガラパコスマンセー!

149 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/11(火) 14:39:41.99 ID:g5Fk7n7I]
犬厨

150 名前:login:Penguin [2012/12/11(火) 14:50:04.20 ID:TAfyn1ge]
>>147
無料ではない
個人情報やプライバシー、セキュリティ低下と引き換えなのがUbuntuだ。

Linuxの他のディストリビューションは、安全でしかも無料

>>143
味方じゃないだろ
Ubuntu、CanonicalがやったのはLinuxのスパイウェア化であり、
Linuxの文化と実績を台無しにする行為だ
リーナスも怒っているだろう

151 名前:login:Penguin [2012/12/11(火) 18:11:56.82 ID:VVvuFr7H]
>>145
犬厨って林檎と お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

152 名前:login:Penguin [2012/12/11(火) 19:29:15.53 ID:vxAvPfYp]
犬使い

153 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/11(火) 19:43:27.02 ID:xmbKkHO9]
>>150
リーナスも別に両手を挙げてRMS側ってわけでもないよ

154 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/11(火) 23:46:03.07 ID:r/jN/QPN]
>>152
中二臭くて逆にカッコイイな



155 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/12(水) 00:34:43.68 ID:TQ+aHAb+]
>>150
お前は虎の威を借る狐だな

Linusをお前と同じ意見にするな。


Linus Torvalds: "Ubuntu has generally had the right approach, very user-centric"
リーナス・トーバルズ氏: "Ubuntuは一般的に非常にユーザー中心の、適切なアプローチを持っていた"
www.iloveubuntu.net/linus-torvalds-ubuntu-has-generally-had-right-approach-very-user-centric

156 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/12(水) 00:37:58.39 ID:TQ+aHAb+]
news.mynavi.jp/articles/2011/06/06/linuxcon/001.html
Ubuntu開発チームへの苦言

聴講者からは話題のCanonicalに関する質問もあがった。Torvalds氏は、
同社が提供する「Ubuntu」について、「ユーザーを中心に考えた
テクニカルでないアプローチをとっており、優れたディストリビューション」と評価。
「他のディストリビューションに欠けているものがあるとしたら、
Ubuntuのような視点だろう」とも語った。

157 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 73.3 %】 mailto:はげ [2012/12/12(水) 01:11:49.04 ID:G3ZVnQAn]
うぶんちゅは閉じたプロジェクトだしな
パッチも本家にマージしないから
他の鳥のメンテナの負担は減らない
sjisの文字化けパッチも本家に投げないままだし

158 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/12(水) 02:01:21.36 ID:9JJsbapD]
もしも将来ubuntuが一般に浸透したら・・・っていう色気が見え透いてるな
evil化あるで

159 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/12(水) 05:29:05.03 ID:zLmwxXkU]
とは言え、一時あれだけシェア伸ばした事を見ても、
いかにユーザが欲しがるポイントを抑えていたかがよく分かるな。

160 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/12(水) 12:44:15.64 ID:lmi1N1T0]
まあそれが一般人と犬厨の温度差というか
Linuxが普及しない要因だろうな

161 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/12(水) 12:53:28.62 ID:ERk9iaEa]
犬厨の存在がLinuxの普及を阻害している、なんてことはないのだよ
あれだけ臭い窓厨やパソコン博士君を擁するWindowsが普及してるのだからね

162 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/12(水) 13:22:11.52 ID:b+1rgfZ+]
>>155-156
それUbuntuが本格的にスパイウェア化する前の話だろ
今同じこといったらセキュリティ知識ない馬鹿だと思われるぞw

163 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/12(水) 13:29:29.60 ID:bLvz5Sql]
Unityに固執した理由も絡んでそう

164 名前:login:Penguin [2012/12/12(水) 15:06:35.47 ID:XfrKn68V]
犬厨って林檎と お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)



165 名前:login:Penguin [2012/12/12(水) 15:26:02.20 ID:BLAFf4F6]
Archにすればいいのに

166 名前:login:Penguin [2012/12/12(水) 15:48:51.11 ID:qvNupKMR]
スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの?
ググると疑惑がたくさん(笑)

https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2

まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。

167 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/12(水) 23:34:09.84 ID:7kPiBT1l]
疑惑ってーか、マルウェア感染した状態をを素人と犬厨が理解できてないだけな気がするw

168 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/12(水) 23:49:34.76 ID:LLJsW/Ei]
>>162
でも2010以前に語ってた話ならともかく、LinuxCon Japan 2011はUnity後の話だよね

169 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/13(木) 01:29:56.18 ID:xNaMHRf3]
>>162
> それUbuntuが本格的にスパイウェア化する前の話だろ
はぁ?(苦笑)

まずスパイウェア化とは何のことで
それはいつの話だ。

スパイウェア化なんてお前の言いがかりでしかないし、
前の話だと言われても、お前以外の誰も前か後かなんてわからんよ。
スパイウェア化された日付がわからんからな。

ほら質問に答えてみ。

170 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/13(木) 02:24:33.13 ID:4lj2zxo+]
www.iloveubuntu.net/linus-torvalds-ubuntu-has-generally-had-right-approach-very-user-centric
は2012年4月の
news.mynavi.jp/articles/2011/06/06/linuxcon/001.html
は2011年6月の話

検索ウィンドウDashにAmazonレンズが追加され
検索キーワードがデフォルトでCanonical経由でAmazonに渡される変更があったのは
2012年10月に出たUbuntu12.10から

アプリケーションやローカルファイルの検索に使われるDashの検索キーワードが
CanonicalやAmazonに渡されることを理由にUbuntu12.10をスパイウェアと言っているのだから
2011年や2012年4月のまだスパイウェアになってないUbuntuを褒めた発現で
Ubuntu12.10を擁護していると考えるのは時系列が間違ってる

171 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/13(木) 03:55:46.86 ID:qfqCSApB]
>>170
そのあとでLinusが意見を変えたという話があるのですか?
意見を撤回していない以上、まだその効力は続いていますよ。

172 名前:login:Penguin [2012/12/13(木) 05:29:21.21 ID:PVpSIuqS]
>>170
それだとUbuntuがスパイウェア?なので無く、
Dash検索がスパイウェア?ってな事になる理屈だが(笑)
同じ様にWindowsやAndroidでGoogle日本語変換を使うと、
パスワードもGoogle側に抜かれる事実が有るのを、
WindowsやAndroidはスパイウェア?だと言ってるに等しい。
実はWindowsやAndroidがスパイウェア?なのでは無く、
そこで使われるGoogle日本語変換がスパイウェア?なのと同じ事だよ。
もし心配だったらDash検索やGoogle日本語変換を使わなければ良いだけの話。
情弱で無ければそんな簡単な事は分かるんだがな(笑)

173 名前:login:Penguin [2012/12/13(木) 06:38:32.07 ID:Vl4lFDqq]
>>172
黙れいいわけすんなブサイク。神様に祈って幸せになったのならばたとえそれが
本人の努力の賜物であろうと神の思し召しに思いをいたし感謝の念を神に示す
のが品行方正な人間というものだ。そうして神と人間は一体となってこの世を
創っていくわけ。UbuntuとDashは一体でありDashがスパイウェアならばUbuntuが
スパイウェアなわけ。WindowsとGoogle日本語入力は神と悪魔の関係であり完全に
別物であり相容れないものだから仮にGoogle日本語入力がスパイウェアならば
Google日本語入力だけがスパイウェア。はい論破。

174 名前:login:Penguin [2012/12/13(木) 07:08:06.28 ID:Pc7KeSTR]
>>172
スパイウェアとアドウェアの区別がつかない奴には何を言っても無駄。
Ubuntuにはアドウェアが標準で装備されてるだけ。
そんな俺もAndroidで2chメイトと言うアドウェアを使ってる。
広告先に情報抜かれてるだろうが気にしない。
そんなねいちいち気にしてたらネットなんか出来ない(笑)



175 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/13(木) 07:13:40.95 ID:wUI583nu]
ようはGoogleはよくて、CanonicalやAmazonが同じ事をやるのは許せんというダブルスタンダードなのだよ
>>173はRMSへのホメ殺しかな?w

176 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/13(木) 07:56:09.90 ID:+cFoPv3V]
>>167
犬厨って林檎と お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

177 名前:login:Penguin [2012/12/13(木) 08:31:28.57 ID:BvKTnRbU]
>>172
「Canonicalがスパイウェアを作ってUbuntuに埋め込んだ」
というのは事実
Ubuntuはどうみてもスパイウェアだ

Ubuntuはセキュリティが低い
Ubuntuは個人情報を「無断で」収集する。スパイウェア
Ubuntuを使うとプライバシーが守れない

DashだのRensだの名前はどうでもいい。
それは現時点の範囲、名称にすぎない。
バージョンアップしたらまた変わってくる。

>>175
AndroidもUbuntuと同様にカス
どちらもLinuxをスパイウェアに改悪したものだ

178 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/13(木) 08:34:10.21 ID:BvKTnRbU]
スパイウェアUbuntuの話題は下のスレが一番あっている

【スパイウェア】 Ubuntu Linux 63 【だだ漏れ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1354376016/

179 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/13(木) 08:50:34.23 ID:fNlbw0Mb]
デフォルトで入ってるから、って意味で分からなくはないが。

googleimeのインストは任意だし。androidは知らん。
MSimeやIEがデフォルトで送信してたら、炎上はしたと思う。

180 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/13(木) 10:58:55.02 ID:1jdOJiva]
Ubuntuの個人情報収集と送信の話題については>>178が適当だな
デスクトップPCで〜 なスレタイとは趣旨が違う

181 名前:login:Penguin [2012/12/13(木) 11:03:35.09 ID:wmSGAZC1]
kindle fireのような端末をお金を出して買う人がいる時代に
強制的にUbuntuを使わされてるわけでもないのに非難しててもしょうがない。
健全なlinuxディストリがubuntu以上にフレンドリーでかつ非営利なものを
作るしかない。

182 名前:login:Penguin [2012/12/13(木) 12:36:39.30 ID:gVI4vaTe]
スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの?
ググると疑惑がたくさん(笑)

https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2

まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。

183 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 79.4 %】 mailto:はげ [2012/12/13(木) 12:43:55.40 ID:jIneOzgf]
\\ アフィ アフィ キイテル キイテル ヨホドツゴウガワルイヨウダナ キンタマー //

   /⌒ヽ∧_,,∧∧_,,∧∧_,,∧∧_,,∧ 人     彡(゚)(゚)
 ヽ( ´ん`)/^ν^)/^ω^)/^ t ^)/^+^)/´┴`}/彡  とn   ::∧_∧:
  (   へ   へ   へ   へ   へ    へ (    )┘ :( ∩∩ ).
    >    >     >     >     >    >     u ― ┘  ::(´ ノ ノ::
                                   ::( ̄__)__)::

184 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/13(木) 13:42:52.48 ID:GH3MrVU4]
ウイルス関連では窓よりはよっぽど安全だろw



185 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/13(木) 23:41:18.46 ID:CZQr8g8g]
サーバーは攻撃されまくってるけどな
OSがいかに強固だろうとアプリやサービスが糞なら無意味

186 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 75.8 %】 mailto:はげ [2012/12/13(木) 23:57:03.05 ID:jIneOzgf]
linuxはOS自身も脆弱
デフォルトでほとんど穴のないOSならこんな惨状にはならない
そう OpenBSDならね

187 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 05:33:28.66 ID:W96gXgeu]
>>186
スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの?
ググると疑惑がたくさん(笑)

https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2

まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。

188 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 06:00:47.77 ID:EXoVdjAt]
結局マイクロソフトもいよいよとなれば自社のWindowsではなくLinuxを使うんた・・・

「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
ttp://japan.cnet.com/news/ent/20060667/

189 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 06:13:04.92 ID:CRhOQJ1/]
>>188
価格.comもWindowsServerで運用しているwebページが改ざんされた際は一時的にLinuxへ移行して対応してたし
トレンドマイクロもWindowsServerとLinuxで運用しているサイトでWindowsServerだけクラックされてWebページ改ざんされたことがあったっけ?

190 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 06:35:40.40 ID:BqlChMsL]
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

191 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 06:36:45.50 ID:BqlChMsL]
ファイルサーバー:CentOS5.7(Samba3.6.2) CPU:AthlonX2 4850e
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 113.188 MB/s
Sequential Write : 111.956 MB/s
Random Read 512KB : 107.814 MB/s
Random Write 512KB : 106.552 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.405 MB/s [ 2052.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.542 MB/s [ 2085.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 60.464 MB/s [ 14761.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 57.562 MB/s [ 14053.1 IOPS]

OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 266.745 MB/s
Sequential Write : 81.424 MB/s
Random Read 512KB : 202.085 MB/s
Random Write 512KB : 60.541 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 24.724 MB/s [ 6036.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 36.132 MB/s [ 8821.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 164.043 MB/s [ 40049.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 54.267 MB/s [ 13248.7 IOPS]

W i n d o w s 大 勝 利 !!

192 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 06:38:14.44 ID:BqlChMsL]
【全ての分野においてWindowsが圧勝】
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html

193 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 06:40:24.18 ID:BqlChMsL]
かつてメインフレームが独壇場であった勘定系システムも今や全てWindowsで稼動

BankVision
百五銀行(2007年5月7日稼働)
十八銀行(2009年1月4日稼働)
筑邦銀行(2010年1月4日稼働)
紀陽銀行(2010年5月4日稼働)
佐賀銀行(2010年5月5日稼働)
山梨中央銀行(2011年1月3日稼働)
鹿児島銀行(2011年5月6日稼動)

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など

地銀以外に三井住友、みずほ等もWindowsで稼動していると思われる

194 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 06:41:15.01 ID:BqlChMsL]
想像をはるかに超える高速性と安定性を持つWindows ServerをメインにWindows+Linuxのハイブリッド環境でインフラを構築
gihyo.jp/admin/serial/01/gloops/0001

たとえばWindows環境のメリットの1つに,
IISとASP.NET,そしてC#で書かれたアプリケーションが
想像をはるかに超える高速性を実現していることが挙げられます。
そのうえ,安定して動作しているのです。
Javaを中心としたプラットフォームのものと比べると,
もう全然比較にならないぐらい安定していると感じています。



195 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 07:00:26.24 ID:GfiKv4x1]
ここでOSの歴史を整理しておこう。

信頼性が高いOS
Multics -> Mainframe -> Windows

信頼性が低いOS
Unix -> Minix -> Linux

Linuxは信頼性が低いOSの系譜でありWindowsは信頼性が高いOS
の系譜である。そのことはユーザのみなさんが身を持って体験して
経験的に知っていることだろう。

196 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 07:04:59.37 ID:g6lGnt1W]
東京証券取引所の基幹システムのOSはなぜUNIXを使うのか?
システム障害が大発生して金融派生商品の取引が停止してしまったではないか。
Windowsを使えば処理速度は向上し、システムダウンは起きない。

日本製のネット家電のOSはなぜLinuxばかりなんだ。
Windowsに変える事によって処理速度は向上し、システムも安定する。
家電技術者はもっとWindowsを勉強しろよ。

スパコンの京はなぜOSをWindowsにしないのだ。
京を抜いた米国セコイアOSはLinux。
OSをWindowsにするだけで高速化しまた簡単に世界一を奪還出来るぜ。
そんな簡単な事もわからないのかね?スパコン技術者は。

Android携帯もカーネルをWindowsに変えるだけで処理速度は上がり安定化する。
そんな簡単な事もわからないの?
スマホ製造会社は。
毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ。

2ちゃんやYahoo!も落ちやすいUNIXやめてWindowsにしろよ。
サーバーはUNIXやUNIX互換OSのLinuxよりWindowsの方が、
処理速度も高いし安定してる。
サーバーを扱うんだったらもっとWindowsを勉強しろよ。

ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
安定してる。
量販店はMac置場やめてWindows置けよ。

197 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 07:47:06.82 ID:1lUZteXv]
>>195
遠隔操作の誤認逮捕で自白までさせられちゃったWindowsを皮肉であざ笑ってるのですね。わかります。
一般市民がLinuxで遠隔操作させられての逮捕記事もついでに紹介してくれ。

198 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 08:28:13.68 ID:GfiKv4x1]
>>197
いいえ違います。あなたがわざわざそんな虫けらのような文面をわたしに見せたのがわたしがそんなことをいっていないなによりの証拠です。はい論破。

199 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 08:54:26.86 ID:jOZOEPK6]
>>198
一般市民がLinuxでの遠隔操作で自白逮捕された事が証明されてませんね。
安全だからです。
遠隔操作が簡単にされちゃうのが証明されたのは脆弱の塊のWindowsだけ。
ハイ論破。

200 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 09:05:46.53 ID:GfiKv4x1]
>>199
証明を示せる? お〜ん? 無理だろ。お前には。馬鹿だから。はい論破。

201 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 09:13:51.96 ID:sqgDmjzk]
>>200
スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの?
ググると疑惑がたくさん(笑)

https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2

まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。

202 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 09:30:44.58 ID:GfiKv4x1]
>>201
疑惑なの? 証明じゃないの? じゃあ論破。

203 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 10:11:43.84 ID:RAsx08/P]
遠隔操作の事件はOSのセキュリティ、脆弱性と無関係

ゲームなどと偽って実行させた
ソーシャルハッキングと同様、人間が人間を騙しただけ
ウィルスそのものは技術的に高度なものではない

>>202
そいつ同じコピペしかできない馬鹿だぞ

204 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 11:03:54.35 ID:LFIiR/Yi]
ターゲットにするなら利用者数で選ぶよな。それも初心者人数の多いwindows。

linuxだと撒いたところで何人かかるんだ、って感じだろうし。
そんなOS好んで使う奴らはホイホイ引っかかりにくいし。



205 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@12月 師走でゴザル  【関電 85.6 %】 mailto:はげ [2012/12/14(金) 12:28:23.84 ID:gDuons5J]
IE6〜10にマウスカーソルの位置を追跡される脆弱性、パスワードなど盗まれる恐れ
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355454508/l50
お前らよかったな
新しい餌だ

206 名前:スパイウエアSvchostについて mailto:sage [2012/12/14(金) 13:06:11.93 ID:L6wyjxsY]
W32.YahooWorm.SVCHOST スパイウエアについて - スパイウェアガイド
W32.YahooWorm.SVCHOSTは、Yahooメッセンジャと共にUSBデバイスを介して広がります。
これは、マルウェアをユーザのマシンにインストールして、自動的に実行します。
AutoIt スクリプトを利用して、お友達リストからすべてのユーザを収集し、感染させるための悪意のあるリンクを送信します。
このワームは、タスクバー、レジストリ インタフェース, msconfig、およびフォルダ オプションを無効にします。
www.shareedge.com/spywareguide/product_show.php?id=3713

svchost はどこから起動してるの???
昨日、うっかりバックドア・プログラムを起動させてしまいました。
c:\winnt\system32\microsoft\svchost.exe
こういうプログラムを勝手に作って、接続先とのスパイ行為を行うタイプの奴です。
(それと、ヒントになるのか分かりませんが、唯一外部から開いていたポートを閉じたところ、こやつめ、OSをハングアップさせてしまいました)
oshiete.goo.ne.jp/qa/1995913.html

名前:Trojan.svchost Webs検索 shareEDGE AppDBで照会
タイプ: トロイの木馬
危険度: 4 [説明]
Trojan.svchost は、LimeWire P2Pを介して広がっています。
偽のメッセージ "The setup file is corrupted"を表示し、グローバルのスタートアップにファイルを作成し、ホームに電話接続します。
各実行毎に違ったドメインへ電話接続します。
トロイの木馬は、ユーザによるタスク マネージャやレジストリ エディタ(Regedit)の使用を禁止します。
www.spywareguide.jp/spywareguide/product_show.php?id=3143

svchostの話。スパイウェアに侵入されると、
ファイルをダウンロードする際などに、svchostのCPU使用率が、100%近くなって、
PCが、フリーズしてしまうことがあります。
アクセス解析の検索ワードを見ていたら、svchostのことで、訪れてくださる方が、
少なからず、いらっしゃるようなので、svchostのCPU使用率が100%近くなったときに、
私が行った対処法を、書こうと思います。
karaneko.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/svchost_514b.html

207 名前:Svchostにご用心【スパイウエア】 mailto:sage [2012/12/14(金) 13:15:55.82 ID:L6wyjxsY]
windir.svchostを削除する方法
WinDir.svchostプログラムはスパイウェアの一種です、
それはあなたのWeb​​サーフィンの活動を監視し、オンラインになっているときに特定の用語では、検索を追跡します。
プログラムは、自身が呼ばれる重要なシステムファイルのように見えることによって、検出を逃れるためにしようと"したSvchost。
" あなたがプログラムのメインの実行可能ファイルを見つけて削除した後に、

スパイウェア対策ユーティリティを使用してWinDir.svchostスパイウェアを削除することができます。
www.wikiknow.info/index.php?lang=ja&id=4868

Win32/Trojan.ダウンローダ, Win32/Spyware.svchost.EXE, スパイウェアです。
パソコンを使うユーザーの情報などを収集し、それを情報収集者である特定のサーバに自動的に送信します。
または有害な悪性コードをダウンロードしたり、ダウンロードしたプログラムをローカルのシステム上で実行し、
他のプログラムがインストールされます。
「コントロール パネル」、「管理ツール」、サービスに登録され、Windowsシステムの起動時に自動実行されます。
windowcpu.com/bbs/board.php?bo_table=exe_s&wr_id=126

svchostとスパイウェア...??2
昨日、ノートパソコンを起動してパワーポイントを使おうとしたら、
すごく重い...重い....何分たってもファイルが開かない。
これは困ったなぁと、ブチっと切るしかなかった。
次の再起動後も重く、タスクマネージャーを見たら、、、、
非常に重い動作の原因はsvchostだった。。。。
このsvchostだけが100%近くになっていて...ネットしか立ち上げていない状態なのに。。。。。
それから、再起動したりしてたけどダメだったので。。。ネットで検索!
そしたら、スパイウェアとsvchostのことが書かれてありました。。。
blog.livedoor.jp/korkor_e/archives/50988630.html

208 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 13:21:10.78 ID:iifXzwtb]
最近多いんだよねー
Windowsとか
ちょっとかじった程度で
「俺IT技術者やってます」って
顔する子

あるある
最初の入り口が
GUIなんだよね
最近の子って

そうそう
そんなんじゃ
使いものに
ならねぇっての

209 名前:あなたのWindowsPCは大丈夫? mailto:sage [2012/12/14(金) 13:24:24.79 ID:L6wyjxsY]
怖いsvchostというウイルス・スパイウエアに侵されませんか?
2ちゃんよりもまずチェック!
笑いごとでは済まされませんよ。
--------------------------------------------------------------------------------------
svchost.exe について
C:\Windows\System32\svchost.exe のアウトバンド通信をPFWで遮断するとCPUが100%になって困っています。
windowsupdateをすると通信したがります。
svchost.exe は何個も同じファイル名がありシステムファイルでもあると聞いたのですが、そうでしょうか?
ziddy.japan.zdnet.com/qa7743059.html

svchost.exe
Win32/Trojan.ダウンローダ, Win32/Spyware.svchost.exe, スパイウェアです。
パソコンを使うユーザーの情報などを収集し、それを情報収集者である特定のサーバに自動的に送信します。
または有害な悪性コードをダウンロードしたり、ダウンロードしたプログラムをローカルのシステム上で実行し、他のプログラムがインストールされます。

システムレジストリ[スタ―トアップ]に登録され、Windowsシステムの起動時に自動実行されます。
windowcpu.com/bbs/board.php?bo_table=exe_s&wr_id=291

svchost.exeはスパイウエアでしょうか。
プロセスが異常にあり、メモリもかなり食ってる状態で、
ふと見ると大体上位はセキュリティソフトですが、
その中に「svchost.exe」があります。
以下のURLで検索するとマルウエアと記載されてます。
これはスパイウエアなのでしょうか?
okwave.jp/qa/q2072864.html

210 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 13:37:28.83 ID:RAsx08/P]
>>209
そのsvchostがマイクロソフトのバイナリではないことも知らない馬鹿か

ウィルスのプロセスが動いていてもばれないように
OSのプロセス名に似た名前にするのが当たり前なんだが
Ubuntu擁護してるような低能はそんなことすら知らないww
馬鹿すぎるw

211 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 13:44:24.92 ID:iifXzwtb]
プロセス名って何(笑)?

212 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 13:47:00.29 ID:sqgDmjzk]
>>210
お前は馬鹿か?という相手を間違えてることも分からないバカか?
Linuxユーザはシステムファイルににsvchost.exeなんか使っていない。
スパイウエアに汚染されてるか、怖がっているWindowsユーザーに言えよ。

213 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 14:01:30.84 ID:RAsx08/P]
>>212
馬鹿は文意もわからないおまえだろ

最近svchostのコピペで荒らしているUbuntu信者がいる。
210のレスは
「svchostに見せかけたウィルスに感染している事例をコピペして
Windowは危険だと言っている低能209」にツッコミをいれたレスだ

214 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 14:31:16.20 ID:R5NShjnj]
>>213
スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの?
ググると疑惑と被害がたくさん(笑)

https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2

まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。



215 名前:login:Penguin [2012/12/14(金) 14:37:55.41 ID:V+OP2jrA]
荒らし行為のひとつとして
特定の事柄に過度にこだわる・的外れな持論を延々と書き連ねる・場の空気を無視した書き込みを繰り返し行うなどの自閉的コミュニケーションを取る行為がある。wikipediaより

216 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/12/14(金) 14:57:44.83 ID:sqgDmjzk]
>>213
Linuxユーザー=Ubuntuユーザーと刷り込まれてる脊髄反射的Windows ユーザーですか?
早く巣に帰ってWindows板の面倒でも見てください。






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