- 1 名前：login:Penguin [2012/09/10(月) 20:43:11.88 ID:RGkmacFq]
- Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part42
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1339681033/
- 876 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 14:35:16.90 ID:oivKWy+f]
- >>875
User Agentって意味から考えても、OSやディストリの名前を入れるのが適当だし
linuxでは、ディストリが何かまではわからないけど、ubuntuにすればlinuxは当たり前で
より親切になってるだけとも取れるけど
- 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 15:54:48.65 ID:ALq5vxtF]
- >>876
WebアプリケーションのプログラムではUser Agentによって処理を変えることがよくある。
ブラウザとそのバージョンによって返す内容を変えるわけ。
ディストリビューションごとにバラバラにされてしまうと、
Web系の開発者が対処できなくなる。
百害あって一利なし
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 15:56:49.71 ID:9EgkqIdQ]
- そんなに問題なら要望出しときなよ。
https://wiki.ubuntulinux.jp/BugReport
- 879 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 16:03:40.29 ID:M2c40q8N]
- >>588
マジ？
オープンソースだから
ユーザー側の誰かがチェックしてるんでは？
- 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:06:13.56 ID:9EgkqIdQ]
- >>879
証拠はないみたいよ。
- 881 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 16:14:47.30 ID:oivKWy+f]
- >>877
linux使ってると、あなたのお使いのブラウザでは、正しく表示されないかもしれません。
みたいな、警告が出ることがよくあるし、それのことを言われてるのだろうけど、
ubuntu側としては、ブラウザに手を入れているというか見てすぐわかるだけでも
Unity用にアドオンをバンドルしてたり、searchpluginsに特別なものをいれたり
しているので敢えて明記したのかもしれない。誰かがスパイウェアとか言ってるけど
あえて明記することで承知の上で使ってくださいという事かも。
- 882 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 16:22:48.97 ID:ALq5vxtF]
- >>881
いや、UAはブラウザの種類を返すのが慣例だ
サーバーはブラウザを検出することで
そのブラウザがサポートするタグを判別したり、バグを回避したりする。
Ubuntuなどと自分勝手な名前にするべきじゃない
どうみてもユーザー情報をトラッキングするためだ
またスパイウェアの証拠が見つかったみたいだな
>>879
【スパイウェア】 Ubuntu Linux 63 【だだ漏れ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1354376016/
>>878
バグじゃないし。
これは「Ubuntuはユーザーを追跡する」、という明確な意思表示だ
スパイウェア宣言
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:26:26.10 ID:TJ0vmkKp]
- XPにwubiでlubuntu12.04入れてみたけどこれ中々いいね
最初ubuntu入れたけどunityだっけ？あれがすごく使いにくかった
lubuntuは軽いしXPと似てるからlinux初心者の俺でも普通に使える
mintlinuxだったか、あれも試しに入れようとしたけどwubiが上手く動作しないってのがあって試せなかったけど
とりあえずXPから乗り換えるならlubuntuが良いとオモタ
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:26:31.58 ID:ALq5vxtF]
- >>868
User AgentがUbuntuになったのはどのバージョンからかわかる？
- 885 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 16:26:59.61 ID:oivKWy+f]
- >>882
ubuntu 今使ってないので確かではないですが、UAの通常（）の中でlinuxと書かれてる部分
がubuntuに置き換わってりるだけでブラウザの種類は書かれているんじゃないですか？
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:31:18.86 ID:ALq5vxtF]
- >>885
そうなのか。
ブラウザの種類、バージョンがわかるなら問題ないと思う。
www.openspc2.org/userAgent/
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:37:25.15 ID:M2c40q8N]
- >>880
てか、自分が更新してなかったけどログ今見たらこのスレで激しい議論が
あったようですね。
うーん、専門家でないしわからない。微妙なところもあるかも。
- 888 名前：888 [2012/12/06(木) 16:39:52.29 ID:M2c40q8N]
- 888 falls on ME! it's Lucky!
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:46:28.74 ID:dSaKJ9pn]
- 通常のLinuxのUAにUbuntuって文字が入るだけだから
Web開発者は全く困らない
Ubuntuを考慮してないサイトは単にLinuxって判定する
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:59:29.95 ID:buesmz+G]
- >879
2012年9月27日 問題は広告じゃない!? Ubuntu 12.10のデフォルト検索→Amazonに反対するワケ
gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201209/27
Mark Shuttleworth: Dashにおけるアマゾン検索について
cpplover.blogspot.jp/2012/09/mark-shuttleworth-dash.html
で言われている「Dashで検索するためのキーワードがCanonical経由でAmazonに渡される」件と
それがプライバシーを侵害するという意見に対する反論についてじゃないの？
あるべき進歩で仕様だから問題ないという事らしいし
>アマゾン検索をDashに組み込むことは当然だ。何故ならば、DashのHomeレンズは、
>あらゆる場所からあらゆるものを発見できるべきだからだ。これからも、
>Dashはますます賢くなっていくだろう。いずれ、何を聞いても正しく動くようになる。
Ubuntuを使う以上ユーザーはCanonicalを信用しているのだから問題ない と言っている
> なぜアマゾンに俺が何を検索しているのか教えるんだ。
>
>我々は、アマゾンに、君が、何を検索したのか教えてはいない。
>匿名性は我々がクエリーを中継することにより保たれる。
>[訳注：おそらくCanonicalがプロクシーとなるのだろう]
> 我々を信頼しないって？ オッホン、我々はrootなのだよ。
>君は自分のデータにについて、我々をすでに信頼しているのだ。
>君は、我々がアップデートでシステムをぶっ壊さないことを信頼しているのだ。
>君はDebianを信頼しているし、多くのオープンソースコミュニティを信頼している。
>最も重要なことに、君は人間として我々は信頼してるだろう。その、まあ。
>
>要するに、釣り師に餌を与えるなということだ。我々はHOMEレンズをよりよい検索にする感想とか、
>検索結果を向上するとか、制御の提供に興味があるのだ。
- 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 19:24:06.40 ID:Km6MeGJx]
- スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？
ググると疑惑がたくさん（笑）
https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2
まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。
- 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:16:40.90 ID:UuUvTW2P]
- Debian系とかRHEL系とかいろいろとあるけど違いを分かりやすく教えて下さい
というか、何系が主流としてあるんですか？
- 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:20:52.89 ID:BTW/bpar]
- パッケージ管理でググれ
- 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:22:24.12 ID:pY8kio76]
- Debian系
・パッケージマネージャーがapt
・派生がやたらと多い
Redhat系
・パッケージマネージャーがyum
・企業で良く使われている
主流っていえるのは多分この二つ
あとそこそこ人気あるのは
Arch, OpenSUSE
カルトな人気なのが
Slackware, Gentoo
- 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:23:34.77 ID:QTy8MPyN]
- >>892
お前が挙げたのに加えてSlackware系がある
苦労してでもSlackware使ってるとLinuxの深淵に触れてる感じがするから勧める
- 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:26:07.36 ID:bSfYGThZ]
- >>895
さらに忘れがちなNixやrpathのConaryもあるぞ
- 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:32:48.04 ID:UuUvTW2P]
- >>893-896
門前払いかと思ったら詳しく教えて頂いてありがとうございました。
Debian系
Ubuntu
RedHat系
CentOS,Fedora
といった感じで宜しいでしょうか？
例えばWikipediaなどのパッケージ管理のところがRPMならRedhat
aptならdebianみたいなものでしょうか？
- 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:37:29.33 ID:bSfYGThZ]
- いいんじゃないの？
みんな勝手に呼んでるだけだし
- 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:40:28.14 ID:UuUvTW2P]
- ありがとうございます。
最後に一つ教えていただきたいのですが、ベースのディストリビューションが同じなら
他の同じベースのディストリビューションも苦労せずに使えますか？
例えばCentOSをある程度使えるようになったら同じRedhat系の
Fedoraも使える！みたいな
- 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:42:36.81 ID:bSfYGThZ]
- ＞苦労せずに
ディストリビューション次第だけど、つまづいても調べやすいというのはあるかもね
- 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:52:21.68 ID:BTW/bpar]
- 実際にKVMつかってインストールしてみたりしたほうがわかるのでは
- 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:02:37.07 ID:ALq5vxtF]
- >>897
パッケージ管理システムも他のを取り入れたりして進化してるから
似たり寄ったりな部分も多い
パッケージ管理システムの分類もあまり気にしなくていい。
ファイル形式の分類もあまり意味なし
rpmファイルでも今はRPMコマンドでインストールしたりしない。
もっと依存関係をうまく扱えるコマンド使う
CentOS, FedoraならYumだし、openSUSEならzypper
一番違うのはデスクトップ環境じゃないかね
- 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:11:58.24 ID:XIgFL336]
- 慣れてくると、パッケージ管理より、
/etc以下のファイル群の違いとかが気になってくるよね。
Linuxのディストリいろいろ弄るよりは、
*BSDとか、全然違うシステムを触ってみるほうが勉強にはなると思うな。
- 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:13:19.21 ID:pY8kio76]
- デスクトップ環境なんていくらでも入れ換え可能じゃないの。
- 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:14:10.56 ID:5q+1Bv1t]
- UAでどうやってトラッキングするのかkwsk
- 906 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 23:23:54.16 ID:oivKWy+f]
- 最近はプリンターも使わないし、どうしても焼きたい時はコンビニでpdf
印刷とかするんで支障はないのだけど、プリンターとかスキャナーとかwebカメラとか
つなぐときに特別なドライバーが必要だけどwin版やMac版しかついてないようなデバイス
を接続したい時、比較的ドライバーを手に入れやすいディストリビューションって
あるのかな？それともどれでも同様に大変なのかな？
ふと思っただけで具体例はないので一般的にということで
- 907 名前：おほほ mailto:sage [2012/12/06(木) 23:26:55.25 ID:iOB5P2dv]
- ubuntu
- 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:30:40.47 ID:TdjIyR0O]
- >>884
12.04からはそうなっていたのを確認しています。
それ以前は、User Agentの存在を知らなくて
確認していなかったので知りません。
- 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:30:40.43 ID:pY8kio76]
- >>906
それは選ぶべきはディストリじゃなくて買うプリンタだと思われ。
- 910 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 23:39:17.70 ID:oivKWy+f]
- >>909
canon のは商品そのものにはついてなくてもホームページ内でドライバがおいてあるのも
あるみたいですね。でも、Fedoraとubuntuでとりあえず動作確認してるみたいですけど
その2つで動作すれば大抵は動作するという事かな
- 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 00:57:40.18 ID:EYzlTZY7]
- >>906 >>910
デバイスドライバの対応はディストリビューションとはほとんど関係がない。
カーネルのバージョンをチェックすればいい。
Linux用ドライバで、同じバージョンのカーネルなら他のディストリでも問題なく動くはずだ。
新しいデバイスのサポートは、カーネルのバージョンアップ時に追加されてる。
906の答えは最新カーネルが使えるディストリビューションだな。
CentOSとか古いカーネルしNICのドライバなどが入っていなくて苦労することが多い。
- 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 03:38:15.80 ID:BFi0Qdh0]
- スキャナーのドライバーはsane-backendによるユーザー空間ドライバーでは？
- 913 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 06:38:07.99 ID:HP7mD3Pz]
- ubuntu いろいろと問題あるようですが、一応安定して使えるのがありがたい。
でも、起動が重いのが少し不満。
lubuntu xubuntu peppermint watt puppy(lucy warry) openSuse tinycore arch
debian あたりを試したのですが、ハードとの相性が悪いか、ないしは、
機動はするけど、自分の実用には問題があるものです。
以上以外で、起動が早くて、LOが問題なく使えるディストリってありませんか？
- 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 07:55:27.27 ID:bBCQy1oW]
- 実用に問題が出るぐらい起動の遅いマシンだったら
どのディストリ使っても無理ぽ。
スリープをうまく活用するのがいいのでは。
- 915 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 09:38:39.75 ID:HP7mD3Pz]
- 起動に６０秒ぐらい、なんですが…
デュアルコアでメモリ無制限だったら
30秒ぐらいで起動してほしいって
思ってみたのですけど…
スリープは宗教上の理由から使いたくないんです
あと、mint Fedora も試したけどダメでした
- 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 10:49:16.38 ID:I7B4VFtI]
- ハイバネート使っとけ
- 917 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 10:52:27.58 ID:HP7mD3Pz]
- Ubuntuはじめハイバネートできるlinuxってあるんすか？
- 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 11:12:08.17 ID:I7B4VFtI]
- 設定すれば使える
- 919 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 11:12:44.22 ID:HP7mD3Pz]
- sudo pm-hibernate
失敗しますな。
swap使ってないし使うつもりもないんで。
- 920 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 12:00:34.44 ID:HP7mD3Pz]
- swapをハイバネートだけに使う設定もあるみたいだけどね
本題からどんどん外れるんで…
- 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 12:02:31.13 ID:hzpIEk5V]
- Ubuntu の質問なら Ubuntu スレでやったら。
- 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 12:21:36.49 ID:HYedCepn]
- また基地外アラシが湧いてる
- 923 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 12:59:14.61 ID:10ZSeeQB]
- >>915
起動だけを問題にするなら、KNOPPIXのisoの中をHDDにそのままコピーして使う
方法（puppylinuxでfrugal installって呼んでる方法）が経験上一番早いと思う。
もちろんtinycoreとかを言えばキリがないけど実用に耐えて使い勝手を犠牲にしない
範囲というとですが…。
- 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 16:44:12.67 ID:5W9Iva7T]
- アプリてんこ盛りのArtistX 1.3
- 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 18:28:09.03 ID:EfEIMoxW]
- >>913
Peppermint-3-20121105-i386.iso
md5:05157d6dbd4ab7953870e9ee308a70a5
- 926 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 18:33:36.18 ID:HP7mD3Pz]
- >>923
ありがと。KNOPPIXもなぜかハードの相性が悪くて。
同じような工夫は、Ubuntuでも、LiveUSBでそのまま保存領域を設定するっていう
やり方と似てるのかも
Aptositでも試してみるよ
921とか922ってとぐろ巻いてイヤミ言ってるだけの存在なのかー
こんなのがいるからlinuxがいつまでたってもメジャーにならない
てかメジャーになってほしくないんだろうな、
- 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 19:20:30.61 ID:7e2n4RCe]
- >>882
だだ漏れなのか
ubuntuなんか使ってるのは情弱だけだなｗ
- 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 19:49:34.96 ID:bBCQy1oW]
- >>926
そいや使ったリストにArchとFedora入ってるけど
systemdは試してみた?
それ使うと起動が割と早くなるみたいだけど。
- 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 23:38:10.00 ID:5qn68CqV]
- だからUAでどうやってトラッキングするのさ
- 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 23:45:40.22 ID:69BXnOqH]
- 人に聞いてばかりいないで自分で勉強したほうがいいんじゃね
- 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 01:01:02.31 ID:Nmp8XLGy]
- いやある程度分かるんだけどさ
UA程度でトラッキング出来るのかと
- 932 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 09:42:04.83 ID:kvQXAo+p]
- 例えば個人規模のサイトならアクセスログの特徴で大体
「ああまたこいつ来たな。あ、こんなページみてる」ぐらいの事は把握できるね。
ホスト名や時間帯、ブラウザの種類・バージョンを組み合わせると
事実上の個人特定みたいなもん。
- 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 10:18:01.00 ID:XYCcElV7]
- 串通してもですか
- 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 10:35:29.40 ID:kvQXAo+p]
- そんなもん串に限らず偽装の意志と実行力によるだろ。
特徴的な串を常用して本名でサイト管理者にメールでもしてたら意味ないわけで……。
数多くの情報のうち、UA もその一つになるというだけのこと。
知識とその気があれば誤魔化すのは容易いけど、
気軽に使いたいだけの人が UA を特徴的なものにされるのは気分悪いってのは分からんでもないよ。
- 935 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 10:49:05.72 ID:4gH5pEl6]
- いい加減にスレチ
- 936 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 10:50:51.00 ID:4LUbZXbA]
- >>934
その程度の特定ならできるかもしれないけど、でもその程度なら
UAにubuntuと書かれていようがlinuxと書かれていようが
一般のブログ閲覧だったら同じぐらい特徴的だねｗ
- 937 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 12:26:23.48 ID:4LUbZXbA]
- 私見だけど、単なるlinuxユーザーで、SEなどコンピューターに
関わる仕事についてたり、学んだ経験のない人（私を含めて）でも
こんなスレが立つことからもわかるように、使い始めてしばらくすると
他にはどういうディストリがあるのかとかデスクトップ環境があるのかとか
いろいろ調べたくなるのがlinuxユーザーの特徴であり、
linuxのおもしろいところでもあると思う。
だから、仮にubuntuが広告ばかりでウザいと思う人がいても、だからといって
linuxを全否定するのではなく、じゃあ、debianにしようとかfedoraしようとか
有償のものにしようかとか容易く乗り換えられるのもlinuxの特徴と言える。
買い物好きな人は、ubuntuがなんて親切と思う人もいるのかもしれない。
誰にも受け入れられなくなれば淘汰されるのも確かである。
- 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 14:04:24.27 ID:pMETiGFM]
- 心配しなくていいよ商業主義を嫌ってる原理主義者はDebianなんか使ってるから。
Ubuntuしか使えないのになんで偉そうにUbuntu批判してるのかわけわからん。
- 939 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 14:42:21.44 ID:m5+39xIX]
- 88 名前：login:Penguin[] 投稿日：2012/12/08(土) 14:19:32.83 ID:97y4KpfV
「フリーソフトウェアのリーダーRichard Stallman曰く: Amazonの検索を統合したUbuntuはスパイウェアだ」
jp.techcrunch.com/archives/20121207free-software-leader-richard-stallman-amazon-search-integration-in-ubuntu-amounts-to-spyware/
フリーソフトウェアのリーダーRichard Stallmanが、Amazonの検索をUnityインタフェイスの“dash”ユーティリティに取り入れたUbuntuを、そんなことをすればUbuntuがスパイウェアになってしまうと非難した。
彼はデベロッパたちに、このLinuxディストリビューションをボイコットするよう、呼びかけている。
みなさん、Ubuntuはスパイウェアです、使ったり近づいてはいけません！
- 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 15:47:22.73 ID:qx29vslf]
- チョン必死
- 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 17:04:17.67 ID:B3k6D6Dg]
- スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？
ググると疑惑がたくさん（笑）
https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2
まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。
- 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 17:39:02.29 ID:m5+39xIX]
- >>941
Windowsへ話題をそらすなよ
誤認逮捕は出所不明のアプリを実行したからであってOSの脆弱性とは関係がない
Ubuntu信者は的外れなコピペしかできない低能
- 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 18:44:05.41 ID:SzDfMus2]
- >>942
どうしてもUbuntuを素で使いたかったら、
Dash検索やめればいいだけの話。
>>942みたいな情弱はその程度の知恵もなく騒いでる。
つまり自己責任で回避できるんだよ。
まあ結局UbuntuはUbuntu studioにするか、
KDEを入れた方が使いやすく
>>942みたいな粘着にも纏われなくなるんだが。
- 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 20:31:35.71 ID:jV8v6yAf]
- 人気のある物を叩いて構って貰うというおよそ2chの全ての板に巣食う頭の悪い人たちなんです
- 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 20:59:02.02 ID:jEO7qAJO]
- 導入を簡単にすることで、技術と情報リテラシーに疎い最低レベルのタコを大量に集めて、
頃合いを見計らってアフィ等を仕込んで金づるにする。
という計画、ビジネスモデルだったんじゃねえの？最初から。
unityのような独自UIにしたのも、タコを独自UIで染め上げれば、アフィ等を仕掛けてもタコは他へ移れない。（unitiしか使い方をしらないからwww）
のが目的だったんじゃね？w
- 946 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 21:06:27.32 ID:m5+39xIX]
- >>945
そのとおり
Unityの強要は個人情報を盗みやすくするために他ならない
>>943
KDE使いたければKDE公式サポートしている他のディストリを使うのが普通だ。
Ubuntuしか使えない、知らないからデスクトップ環境を入れ替えようとする。
情弱の極みだな
>>944
人気があるから叩かれているんじゃない
ユーザーに無断で盗み出しているからスパイウェアと非難されている。
何が問題かわかっていないおまえみたいなのを頭が悪いという
ストールマンも警鐘を鳴らしていることみればただの噂ではないことくらいわかるだろ
- 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 21:08:17.78 ID:1Fi4WFPu]
- ＞Ubuntuしか使えない、知らないからデスクトップ環境を入れ替えようとする。
＞情弱の極みだな
糞ワロタｗｗｗｗ
煽り方下手だなｗｗｗ
- 948 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 21:13:15.26 ID:p2Edcf1+]
- ブラウザのクロームとか、gmailとかは気にしない訳なの？
FFだって、デフォルトで検索にグーグル入れてるし。
- 949 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 21:15:37.29 ID:m5+39xIX]
- >>947
情弱でしかないだろ
Ubuntuを改造してつかうのは
スパイウェアにパッチをあてようとするようなもんだ
初めからクリーンなディストリビューションがたくさんあることもしらないし
使い方もわからないからそんな間抜けなことを考える
- 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 21:17:24.35 ID:esOCojKi]
- >>948
Linuxとかオープン界隈には文化があってだな
今回のCalonicalのAmazonアフィはオープン界隈ではアウトにしなきゃいけないような問題だよ。
こんなの許すとアプリもそのうち広告いっぱいのWindowsのフリーソフトみたいなのしかなくなるぞ。
- 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 21:19:45.28 ID:m5+39xIX]
- >>948
情強はchromeなんて入れない
googleのアプリはすべてスパイウェア
Firefoxの検索は検索窓を使わなければデータは送られない。
デフォルトの検索エンジンを切り替えれば被害なしだ
スパイウェアがroot権限で動くUbuntuと比べてはならない
バックドアしかけられているのと同じようなもんだ
- 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 21:28:35.55 ID:89z47nSM]
- スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？
ググると疑惑がたくさん（笑）
https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2
まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。
- 953 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 21:35:42.42 ID:p2Edcf1+]
- >>950、951
趣旨はわかるけどね
例えば、duckduckgo とかって、これはこれで不便だったりもする。
こっちの情報を開示するのはイヤだけど、情報は集めたいってのは
どうなんだろう？
日本の場合、そのあたりがあまりに神経質過ぎるところはないのかな？
- 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 21:42:40.07 ID:HVMTGhA9]
- 正直Amazonレンズ使わなええだけやろと思うんだが違うのか？
もっとシステムレベルで個人情報を密かに収集してんのか？
- 955 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 21:57:32.28 ID:4LUbZXbA]
- >>954
ローカルファイルの検索したつもりでもその検索ワードが
アマゾンのおすすめ商品表示に反映されるようになってるらしいね。
unityがあまり好きでないので、広告云々関係なく使って無いから
あまり知ったかぶりしてもボロが出るかなw
ネットサーフィンしてても慣れてくると、adblockとか使わなくても
勝手に脳がフィルターかけて広告が目に入らなくなってくるけど
Ubuntu使いつづけてると気にならなくなるかもね。
- 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 22:28:37.16 ID:pwdV4y7r]
- >>954
検索する度にDVDや書籍の広告は出てくるし、unity使いにくかったんで入れ直したんだけど、使わなきゃ良いだけと本気で思ってるのか？
俺は、方向性間違ってると思うよ。今後は、他のlinuxと違い広告表示がある
ディストリとして薦めるべきだと思う。知った上で使うのは問題ないと思う。
- 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 22:53:50.51 ID:W3HWmcEy]
- apt-get remove unity-lens-shopping
でもなお広告が出てくるという事か？
- 958 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 22:57:56.08 ID:m5+39xIX]
- Ubuntuバージョンアップしたらまた新しい仕組みを埋め込まれるだけだから
今のバージョンの対処方法など考えても意味がない。
さっさと安全な移行先ディストリを見つけるべき
- 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 23:01:45.23 ID:L2bQI8Nn]
- Ubuntu Amazon Lensでググったら普通にRemoveがサジェストされて少しウケたw
Unityはインストール直後に外したから何を騒いでいるのか理解できなかったわ
- 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 23:07:12.84 ID:jEO7qAJO]
- リチャードストールマンの発言の原文
ttp://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do
・問題の本質は広告よりも、スパイ行為にある。
・デスクトップ検索しただけで、その情報を外部サーバーへ自動的に飛ばす機能は、デフォルトではOFFにすべきだ。
・こんなのウインドウズで昔聞いたぞ。
・ユーザーの大多数は、機能のON／OFFの存在を知らぬまま、デフォルト設定（ON）のまま使うことだろう。しかし、それはユーザーが承諾したという意味にはならないだろ。
・今後他人にディストロを薦める際には、Ubuntuは除外してほしい。
でおk?
- 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 23:23:19.23 ID:L2bQI8Nn]
- それでいいんじゃねえの？
わかっていない奴は何使ってもダダ漏れだろうしわかってる奴は速攻捨てるだろうし
Linuxでもスパイ行為が起きるってことを教えてくれたという点ではネガティブな教材を
提供してくれたと思ってればいいと個人的には思う
- 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 23:49:27.88 ID:S+ckd49P]
- スパイウェア気にしない奴はubuntu使えば良いし
不安な奴はkubuntuとかlubuntu使えば良いだけ
- 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 23:58:06.49 ID:m5+39xIX]
- lubuntuもkubuntuもMintもレポジトリはスパイウェアUbuntuのを
使うだろうから、危ない
Canonicalから完全に独立したディストリビューションじゃないと安全とはいえない。
もうブンツとつくやつはダメだ
- 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 00:03:27.05 ID:tcPzM6dc]
- >不安な奴はkubuntuとかlubuntu使えば良い
まあこれが全てだわな
問題なのはUbuntuそれ自体ではなくUnity+AmazonLens
そいつら取っ払っちまえばどうという事もない
そしてその排除の仕方ははっきりしている
- 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 00:58:06.02 ID:omMN3pbJ]
- ID:m5+39xIX は必死でubuntuの不安を煽ってるけどさ
windowsの感覚で不安になってるのかな？
ubuntu系を5年以上使ってるけど今まで何かの被害にあったこと無いよ
どうせ人が作ってるものだからどっかには穴があると思って使ってるよ
- 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 01:07:11.03 ID:rokqORNZ]
- Ubuntu使ってない人も大勢いると思うので、その手の話題は
スレ立てるなり既存のUbuntuスレを使うなりしてやってもらえないかな
各ディストリ毎の情報を集める為にこのスレ見ている身としては一つのループする話題でレス消費されるのは困る
- 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 01:31:18.37 ID:WiQftN+w]
- >>966
スレはすでにある
【スパイウェア】 Ubuntu Linux 63 【だだ漏れ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1354376016/
このスレは無責任にスパイウェアUbuntuを勧める奴が多いから
どうしてもその話題になる。
- 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 01:48:34.62 ID:Md/DfMeQ]
- また基地外が暴れてるのか？
個人情報をパソコンに守ってもらうという考えが信じられない
パソコンをゴミ箱に捨てるのが一番のセキュリティー（笑）
- 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 01:49:14.64 ID:6viuXaCz]
- CUIモードで起動したときに日本語入力と表示をサポートしたお勧めは
どれですか？
どれつかっても日本語サポートするのはXが起動した後のしか見当たらない。
Xを終了した時点で日本語入力も表示すら使えなくなるのでは非常時に
日本語ディレクトリやファイル名をデフォルトで作っている最近の
ディストリビューションはCUIだけのモードは使わないでくれという
話しに思える。内部のCUIコマンドまで日本語化するならCUIモードで
日本語が表示できないとかストレスが溜まる。
英語版のままのほうがまだまし。
- 970 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 01:59:53.38 ID:gHaJAqc2]
- >>969
目的は分からないけど、コマンド実行したいだけなら、
LANG=Cってしといてから打てば、英字表記に戻るから
文字化けは回避できるよね。
GUIを使わずにCUIだけでいろいろしたいならjfbtermとか使うんだろうけど…。
- 971 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 02:00:57.73 ID:3mb8yMSD]
- 死ぬ前にすべての個人情報を消去する余裕がなければけっきょく一緒
- 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 02:02:38.10 ID:rokqORNZ]
- >>969
基本的にどのディストリでもできるけど
Debianにjfbtermかfbtermで日本語表示させてuim-fepで日本語入力してはいかが？
- 973 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 02:28:24.27 ID:gHaJAqc2]
- >>969
ホームディレクトリ内のファイル名もLANG=C xdg-user-dirs-gtk-updateってやれば
英語表記に戻せるけど、Xを一旦立ち上げないと出来なのかもしれないので、
なんだったら、~/.config/user-dirs.dirsを直接編集すればいいと思う。
- 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 03:58:33.05 ID:GxyRWTpT]
- jfbtermメンテナンスする気が無いのなら、bsd版のjfbterm書いた人あたりに管理権譲るべきだと思うわ。今の管理者は。
今のままじゃ誰も使わなくなって化石化してしまうだろ…
- 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 04:53:38.85 ID:/jn9azZU]
- スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？
ググると疑惑がたくさん（笑）
https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2
まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。
- 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 07:07:13.33 ID:XP/UkzKF]
- キチガイが二人
- 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 07:50:46.01 ID:s8piqxgz]
- unity使いこなせないアホの顛末ｗ
- 978 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 08:09:56.73 ID:XiNxhMD6]
- linuxを最初に始めるとしたら、やっぱりUbuntuしかないって思う。
ハードへの対応とか、コミュニティの充実とか。
ここでディスってる人は、linuxの普及それ自体を妨げてることになると思う。
WINと比較したらまだまだ、ってかいてる人はそれを考えてのことかと。
とにかく、アマゾンとか絶対に一生使わないってなら、そうすればいい。
OSやブラウザ変えても、アマゾンを使う限りは情報は収集されてる。
- 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 09:02:27.70 ID:WiQftN+w]
- >>978
なぜAmazonだけと決めつけるんだ？
スパイウェアを作っているCanonicalにroot権限を
渡している状態なのがUbuntuだ。
- 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 09:03:10.81 ID:DwKpkstb]
- スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？
ググると疑惑がたくさん（笑）
https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2
まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。
- 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 09:06:09.89 ID:WiQftN+w]
- >>978
でたらめいうな
Ubuntuでしか動かないドライバなどない。
他のディストリでもドライバは共通で使える。
Linuxを台無しにしているのがUbuntuだろ
オープンソースで開発されてきたものをスパイウェアに改悪し
ばらまいて、私腹を肥やしているのがCanonical
- 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 09:10:54.45 ID:GKSRfPu/]
- まあ初心者が一番取っ付きやすいのはUbuntuだよね
- 983 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 09:16:43.03 ID:XiNxhMD6]
- 981
何でそういう喧嘩腰でしか書けないのかなぁ？
初心者にとってはドライバー拾ってくるだけでも大変なんだよ。
Ubuntuは、すでに入ってるドライバーで対応できるハードが多いっていうこと。
LANの接続の容易さとか、プリインストールされてるアプリの質とか
そういうことも、始めてウィンドウズから移行した初心者にとっては
ありがたい。
「オススメ」スレを覗く人たちの多くは、linuxに興味を持ってるけど
何がいいかなーってそう思ってる。それなのに、足引っ張ってどうする？
Ubuntuから始めて、それで慣れたら、別のディストリにいけばいいし、
カスタマイズすればいい。そういう初心者に対する配慮が欠けてる、
それじゃあいつまで経っても、1パーセント未満のシェアだよってこと。
- 984 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 09:21:45.13 ID:XiNxhMD6]
- 私腹をこやすっていったって、OSを普及させていくには、現実問題として
お金が必要だよ。981とかって、寄付とかしたことないのかな？
寄付が集まらなければ、他の手段とらざるを得ないんじゃないの？
- 985 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 09:23:11.44 ID:WiQftN+w]
- >>983
そこまでの初心者ならUbuntu派生のMintとかでいいだろ
新しいカーネル使えるディストリビューションならドライバの充実度は変わらない。
初心者だからといってスパイウェアを勧めていい理由には絶対にならない
Ubuntuのコードの大半はDebianからのものだ。
Debianを改悪レイプしてスパイウェアにしたのがUbuntu
そんなものを勧めたらLinuxのスパイウェア化に加担していることになる。
- 986 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 09:29:45.50 ID:XiNxhMD6]
- やっぱりWiQftN+wは寄付とかしたことないし、
するつもりなんてないんだろうな
タダっていってるだから、タダであるべきだ、みたいな発想なんだろう。
要求ばっかり、文句ばっかりw
MINTは使い辛いよ。しかも派生なら、同じこといえるんじゃないの？
- 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 09:34:48.01 ID:GFhnvkMo]
- スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？
ググると疑惑がたくさん（笑）
https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2
まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、
誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。
- 988 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 09:38:10.00 ID:3mb8yMSD]
- こういうコピペを見るとなんでlinux好きはそんなに必死なのかって思う
現実をねじ曲げたとでも信じてるのか？
川崎球場がヤンキーススタジアムになることは永遠に不可能なのにねぇｗ
- 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 10:01:16.61 ID:7tNZG8fr]
- >>988
お前バカか？
何でLinux好き＝Ubuntu好きなんだよ。
Windows好き＝Windows Vista好き、Windows8好きなのかよ？
- 990 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 10:15:53.79 ID:j3CGKK/+]
- >>989
vistaも8も大好きですがなにか？
- 991 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 10:17:21.86 ID:3mb8yMSD]
- linux mo ubuntu mo onaji dayo wwwwwww
jo-jaku no atsumari death
- 992 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 10:21:28.73 ID:NiOQvA+J]
- WiQftN+w
こいつデブ厨だろ
ubuntuにまだ根を持ってる
- 993 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 10:26:20.83 ID:RooccJMV]
- 無理して日本語環境が整ってないディストリ使わなくていいのよ
- 994 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 10:47:52.73 ID:s8piqxgz]
- ウブンツディスって朝鮮mint押しのいつものパターン
クソ丸出し
- 995 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 10:50:25.23 ID:DMpv0cgG]
- おまえらメンヘラちゃんとお話するの大好きなのな
- 996 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 11:08:59.46 ID:tXb485O3]
- ubuntuの話飽きた
- 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 11:18:10.95 ID:WiQftN+w]
- 次スレはスパイウェアUbuntu勧めるのを禁止にしよう
そうしないとスレが機能しない
- 998 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 11:32:30.09 ID:gHaJAqc2]
- >>997
オススメを書くとこなのでオススメは内容が短期間に重複しなければいいと思うけど
ディスるだけなら"こんなディストリビューションは嫌だ"っていうスレ
もあるし、特定のディストリビューションについて語るところもあるのでそちらで
書き込んでもらえばいいと思うよ。
- 999 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 11:35:29.83 ID:omMN3pbJ]
- ↑同感
- 1000 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 11:42:25.30 ID:DjKP1aWW]
- 1000でRPM大勝利
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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