オススメLinuxディストリビューションは？　Part43

1 名前：login:Penguin [2012/09/10(月) 20:43:11.88 ID:RGkmacFq] Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください。 前スレ オススメLinuxディストリビューションは？　Part42 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1339681033/ 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/26(月) 19:58:36.46 ID:InTJXHGX] 検索ワードなんてドネーションとか寄付代わりだ タダで使わせろと強要するのはキチガイDQNでしか無い 誰も儲けるな！と喚き散らすなら嫌儲という相応しい板へどうぞ 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/26(月) 20:27:41.12 ID:MD74h9q1] KDE使ってるディストリの話なのにUbuntuの話に持って行こうとする奴がいてわろたｗｗｗ どこをどう勘違いしたのやら 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/26(月) 20:58:01.93 ID:OAVHWXY7] KDEをFedora、 Debian、Ububtu、Suseで使ったみた中ならFedora 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/26(月) 20:59:36.76 ID:OAVHWXY7] 新しいもの新しいものっていうノリが近くて相性が良いのかもしれない 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/26(月) 22:56:15.72 ID:eKKYRTG3] geoclueのような不気味なライブラリーをデフォルト前提にしてgnome3が開発されてるのには疑問を感じる。個人情報収集系のライブラリーをシステムデフォルトにされてうれしい人いるのか？ 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/26(月) 23:03:18.80 ID:ocZJjSKV] 個人情報を収集しまくってるgoogleをデフォルトの検索エンジンにしてるディストリも多いよね。 そういうのを気にするディストリはDuckDuckGoをデフォルトにしてる。 608 名前：login:Penguin [2012/11/26(月) 23:32:16.82 ID:MDgv53ZS] peppermint入れてみたけど軽くていいよ linuxmint系だけどupdateのとき通信回線が adslの遅い回線でもストレス感じない 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 00:38:53.25 ID:unPBj06P] >>602 個人情報盗まれてる情弱乙 そもそもLinux自体が非営利でタダで提供する理念で始まってるから お前みたいな情弱の馬鹿はウインドーズでも使ってろバーカ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 00:44:22.64 ID:4CQy3mUY] Unity使わないUbuntuユーザもいることを棚に上げた発言は痛いから冬休み始まってからにしろよ 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 00:51:12.93 ID:uDgeyQ6e] >>609 Linuxは非営利じゃねーぞ タダで提供ってのも微妙な言い回しだ 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 03:12:47.45 ID:6BQ3ddbr] Ubuntu Oneとかで取ってるって意味かと思ったわw 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 03:16:32.32 ID:skAAEWBL] 現金収入は商用サーバー版で回収し、 フリー版は利用者がテスターとなり その作業手数料と考える。 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 03:32:02.18 ID:gT29FHxp] MageiaのKDE使ってみようと思って64bit版入れてみたけど、あれってmozcがうまく動作しないっていうバグがあるのな 仕方ないから32bitインスコしてみる 個人的には64の方が良かったんだけどな… 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 12:00:17.67 ID:oZRXoylq] Ubuntuがスパイウェアだって人はmozcはどうなん？これこそ諸悪の根源のGoogleでしょ 616 名前：login:Penguin [2012/11/27(火) 12:33:03.41 ID:wdZoyVxE] >>615 Windowsこそオープンソースでなくソースが秘密だから、 何をやってるか怪しい。 スパイウェアの可能性がある。 実際にOSの不正使用防止でシステムの個人情報を収集してるからな。 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 12:37:57.26 ID:qyWyLG/s] システム情報と個人情報の区別がつかない人がいるらしい 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 12:51:56.79 ID:NhJbWgPJ] ソースも読めないくせにw 619 名前：login:Penguin [2012/11/27(火) 12:55:13.92 ID:LVfqGemy] >>617 システム情報と個人情報は has a 関係として一部重複するのでは？ これらがまったくの個であればA,Bとして区別できるが、A has a B 関係であれば明確には区別できないのでは？ 620 名前：login:Penguin [2012/11/27(火) 12:57:09.78 ID:QBc0f3UV] それいいだしたらAnthyもJustSystemだろ 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 14:04:13.92 ID:B9+UcXL5] >>615 Mozcスレで勉強してこいアホ 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 18:48:55.93 ID:E5+xN7JF] やっぱりいちばんスパイウエアに入られやすいのはWindowsだよ。 理屈じゃなくてまず事実。 たくさんの人が誤認逮捕され嘘の自白までしちゃった。 もともとリモートコントロールされやすいから、 スパイウエアを作る人にとっては天国だな。 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 19:23:58.06 ID:5N1it39H] 各行のつながりの論理が不明 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 20:00:13.48 ID:VaGZ8P7H] 個人情報流出が怖いなら インターネット使うなよ 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 20:01:24.69 ID:HPdxkfwm] Windowsの話持ち出すのはナンセンス Windowsが収集するハードウェアの情報に個人情報は含まれていない スパイウェアUbuntuはセキュリティ的に問題がある。 同意もなく個人情報をかき集めて不当な利益を得ている。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 20:47:34.01 ID:4Dpmzpb6] >同意もなく個人情報をかき集めて どういう方法で？ 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 20:51:56.26 ID:HPdxkfwm] >>626 Amazonのアフィから利益あげてるんだから 個人情報盗めるってことだ 購入した商品、閲覧した商品のリストも持てる。 それを広告会社に売って利益を得ているかもしれない。 UbuntuのようにOS自体がマルウェアだとユーザーは被害を防ぎようがない すべての操作を管理者権限で実行できるわけで バックドアあいているのと同じ 唯一できることは、**buntu以外のディストリビューションに乗り換えること 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 20:52:21.31 ID:lScEub7K] スパイウェア云々の人は、たぶん統合失調症の初期だと思うな。 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 20:58:29.31 ID:c1cWhxMz] 陰謀論者って疲れそうだな まあどっちにしろUbuntu使ってないから俺には関係ないがな 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:01:06.23 ID:HPdxkfwm] 陰謀論www Ubuntuは実際にAmazonの利益を懐に入れてるわけだが 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:04:17.10 ID:2Faa51y/] アフィが乗ってるのはUnityでしょ だからlubuntuとかmintとかunityが乗ってなかったら Ubuntu系統でも問題ないんじゃ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:06:44.79 ID:4Dpmzpb6] >Amazonのアフィから利益あげてるんだから >個人情報盗めるってことだ >購入した商品、閲覧した商品のリストも持てる。 >それを広告会社に売って利益を得ているかもしれない。 根拠は？ 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:09:20.40 ID:HPdxkfwm] >>631 そういう考えが甘い 今後は他のバイナリでも個人情報を利益に変えてくるはずだ 同じ会社がやってるんだから他のバイナリも安易に信用できないだろ Amazonの件だって発覚するまでにだいぶ時間がかかった。 オープンソースだから安心・安全なんてお花畑すぎるわ 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:12:44.48 ID:HPdxkfwm] >>632 すでに盗みをやってる会社だから 泥棒は盗めるだけぬすむものだから ソースコードのどの部分がどうだからっていう話をしてもしょうがないのよ 既に会社として信用ができないから危険だって話 バージョンアップごと、パッチごとに全部ソースコードレビューできるのか？ 誰もできないだろ。 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:20:03.22 ID:KnaUmTG+] それより誤認逮捕されて自白までやらされちゃうWindowsのほうが、 はるかにはるかに怖いぞ。 一生の生活がパーになるんだぞ。 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:21:45.26 ID:4Dpmzpb6] >すでに盗みをやってる会社だから >泥棒は盗めるだけぬすむものだから そうじゃなくて >Amazonのアフィから利益あげてるんだから >個人情報盗めるってことだ >購入した商品、閲覧した商品のリストも持てる。 >それを広告会社に売って利益を得ているかもしれない。 の根拠を聞いてるんだけど？ つまり君の言う「泥棒」の手口を。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:23:11.59 ID:HPdxkfwm] >>635 遠隔操作の事件は、出所不明のソフトを落として実行したからだ そんな馬鹿なことしたらどのOSだろうと感染する。 Windowsのセキュリティとは関係がない。 Windowsの話にすりかえるなっての 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:23:23.91 ID:E5+xN7JF] それで個人情報を盗んで誰か捕まったのか？ 警察が動いたのかよｗｗ 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:24:34.32 ID:HPdxkfwm] >>636 システム権限持ってればなんでもできることくらいわからないのかｗ 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:26:20.09 ID:HPdxkfwm] >>638 日本の法律は全世界で適用されると思ってるアホ？ｗ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:28:00.73 ID:KnaUmTG+] Windowsの事件は警察が動いたのは小学生でも知ってるがな。 でも２ちゃんの誘導書き込みでt多段串を入れ忘れてｗ 札幌の２ちゃんサーバーの会社は強制捜査を受けちゃったんだよな。 だいたい国家権力に逆らえるわけ無いだろ。 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:29:37.37 ID:4Dpmzpb6] >システム権限持ってればなんでもできることくらいわからないのかｗ その理屈でいけばあらゆるOSが危険という事になるが？ 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:31:40.77 ID:KnaUmTG+] >>640 言い訳は見苦しいぞ。 怖いというのならWindowsみたいに警察が動いてから言えよ。 リナックスとウィンドウズの神経過敏なアフォが 一緒に騒いでるだけが実態。 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:38:01.30 ID:HPdxkfwm] 他に多数のディストリビューションがあるんだから あえて個人情報たれながしUbuntuつかう理由ないだろってことだ >>642 文脈で理解できない？ 盗みやってる会社のOSと、やったことがない会社のOS どっちが信用できる？って話なんだが >>643 プライバシーとセキュリティが密接な関係があることすら 知らないおまえがアホ 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:40:09.61 ID:2Faa51y/] > 札幌の2ちゃんのサーバー会社 2chのサーバーはシンガポールとかアメリカとか外国にあります 日本の警察には手が届きにくい 一応ログ提出には応じてるけど 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:41:52.47 ID:lfbN44qD] ID:HPdxkfwm こいつ統失か？ 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:50:43.00 ID:4Dpmzpb6] >盗みやってる会社のOSと、やったことがない会社のOS 何故「盗みをやった事がない」と言い切れる？ それにまだ>>636の質問に答えてもらってないんだが。 >>639じゃ答えになってないのは文脈から理解できるよね？ 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:55:07.10 ID:lScEub7K] 統合失調症は、100人に1人ぐらいの割合で発病するから、 決して珍しい病気ではないんだよなあ。 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:55:59.56 ID:M7Xlf0Vh] ubuntuの創始者Mark Shuttleworth はホリエモン見たいなやつ。 ID:4Dpmzpb6 の言ってることは半分あってる 実際に言われてるのはHome Lens of the Dash?とか言うubuntuの検索機能で 12.10で採用されている機能 sudo apt-get remove unity-lens-shopping で削除可能らしい(俺は12.10使ってない) いわゆるAmazonのアフィの件だけど cloudfront.omgubuntu.co.uk/wp-content/uploads/2012/09/amazon-web-app.jpg ↑このアイコンをゴミ箱へ 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 21:56:10.58 ID:jcZMoWMk] なんかこのAAを貼れと言われた気がした。 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿ 　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ 　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼ 　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　| .　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が 　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う 　∠: : : ~: : : : : : : 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Ubuntuを擁護してる奴だらけだなw Ubuntuしか使えないレベルだから 理由つけて安全だと思い込みたいんだろｗ 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:14:53.29 ID:0G2LMuo4] >>651 深くはしらんから断定はしないけど マーク曰く、 「ユーザーが何を検索したかアマゾンに情報を送るようなことはしていない 　あなたの匿名性はあなたの利益のために情報を取り扱うことで保証されている」 「お前ら俺を信用してるから使ってるんだろ? 俺はお前らのroot握ってるんだぞ今更なに言ってやがるw」 (翻訳はイメージです) 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:16:08.87 ID:LJeLk7/J] Android最強杉ww 655 名前：login:Penguin [2012/11/27(火) 22:20:38.22 ID:GeDH9nTn] アフィリエイトってubuntu経由でAmazonで買い物すれば お駄賃がubuntuに入るというだけで、ubuntuには直接 個人情報を盗み取ることはできない仕組みだと理解してるけど もし、それができたら、むしろAmazonに問題があると思う。 また、もしubuntu経由で買い物した人の性別や年齢を ubuntuへフィードバックして欲しければ、 そういった情報の売り買いはあるかもしれない。 何でも表と裏があるから疑えばきりがないけど 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:24:56.73 ID:4Dpmzpb6] あら、なにやら遠吠えが。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:25:08.78 ID:LJeLk7/J] つーかアフィした事ない奴がアフィに何わかんの？？ 一回Amazonでお小遣い稼ぎしてみればわかるんじゃないかな？ 一時期のAndroidはアプリを作った人にダウンロードした人の個人情報行ってたけどなw 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:39:23.57 ID:aTLF6xF8] 例えば俺がアナルプラグをgoogleで検索したとするw するとubuntu12.10はこの情報をデータとして保持する そして俺がAmazonに行ったときに　アナルプラグ100円~ みたいなポップアップを生成　このアフェリエイトで儲ける これらの情報はハードディスク上のドキュメントファイルの 内容から収集されることもありえる 騒がれる原因はそういうこと 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:42:27.04 ID:lScEub7K] >>658 それべつにUbuntu関係ねーし。 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:44:50.29 ID:I8uq8nQ6] >>659 この流れでそういうはんだんなら>>650 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:48:20.29 ID:lScEub7K] >>660 Ubuntuどうこう言う前にブラウザのキャッシュ消せよ馬鹿。 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:50:12.24 ID:I8uq8nQ6] >>661 こんなに丁寧に説明したのに お前は何もわかってないなw 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 22:52:19.37 ID:lScEub7K] >>662 Ubuntu12.10はじゃあどこにデータ保持してんの？ 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 23:01:04.16 ID:4cXeE5n0] >>663 ↑の方にもチラッと書いたとおもうが Amazon Web-appと検索機能Dash のコンビ技だ おれのIDはモバイルネットなんでコロコロ変わってるが文章見ればわかるだろ 騒いでた奴以外はだいたい俺だ まあ、俺の言ってることもチラ読み情報だから正式名称はちょっと違うのかも試練 もう飽きたから参考にしたソースはっとくから自分でやってくれ arstechnica.com/business/2012/09/ubuntu-bakes-amazon-search-results-into-os-to-raise-cash/ www.omgubuntu.co.uk/2012/09/amazon-ubuntu-one-web-app-to-be-pre-installed-in-ubuntu-12-10 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/27(火) 23:09:17.87 ID:LJeLk7/J] ブラウザで楽天が追っかけてくるみたいな事がOSのUI上で起きるんだろう？ なら対処は簡単さブラウザの場合サードパーティ Cookieを削除 Ubuntuならゴミ箱へ・⌒ヾ( ﾟ�听)ﾎﾟｲｯ 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 00:45:02.32 ID:swoCX5l1] >>655 お前は概要を知らずにアフィという言葉だけで適当なこと言ってんなよ 問題は　尼で買い物したら　じゃなくて　（尼に限らず）検索したら　だろ 検索ワードを全て監視されて送信されてる Ubuntu側は送るのはワードだけで個人判別はできないと言ってるが 通信するってことはIPも送られてるから本当に個人判別できてないかは不明で この部分が争点になってんだろ しかもこんなシステムをOSに入れてるのはUbuntuだけなのに Ubuntuが問題無いとかアホか これだから黙々信者は洗脳されてて話しにならん 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 01:02:04.02 ID:PdCDS4Pu] でも、便利かもと思ってしまうんだよな。 グーグルや尼に情報抜かれるのは気持ちのよい話ではないが、自分の好みにあった情報や商品を紹介されるのは便利だと思う。 第三者に漏れて詐欺とかに使われないのであれば、個人的にはメリットが上回る。 嫌なら削除もできるし、インストール直後はネットに繋がないようにしておけば削除するまでの間の操作内容が漏れる心配もないだろ？ 668 名前：login:Penguin [2012/11/28(水) 01:05:10.79 ID:NEXwEdkX] そこにいる頭かわいそうな人、アンチはスレチなのでUbuntuスレでやってきなさい 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 01:07:41.03 ID:l/KfZmxM] フリーウェアをタダと勘違いとは救い様の無い馬鹿じゃん こういう馬鹿が「使ってやってるんだから俺様の要求を聞け」と我儘を言うのだろう この流れはメンテナンスに掛かるコストをどう解消するかが焦点になるのか？ 善意あるディストリは大抵アップデートがのんびりだ罠 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 01:16:44.91 ID:odJ0QWMD] ひとりごとはツイッターでやってろよおっさん 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 04:48:55.43 ID:0ObuYw3Z] >>667 そうだね。 検索ワードを抜かれていると踏まえて、後ろめたくない使用をしていれば問題ないし、 Amazonからの収入でUbuntuの快適性や安定性がより充実する(かも知れない)こともあるしね。 672 名前：login:Penguin [2012/11/28(水) 05:41:20.52 ID:PoStxAPU] Ubuntuってそのままだと使い辛い。 フリーソフト無しでWindows8を使ってるのに等しい。 Ubuntu studioにするかKDEを入れると快適大幅アップ。 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 07:50:38.51 ID:SAELbig+] でもKDE環境で比べるとKubuntuが一番使いやすいという事実 ・openSUSE:起動からシャットダウンまで全て綺麗。安定しまくり。インストーラ素晴らしい だがYaSTが癖あって使いづらい ・Mageia:mozcにバグがある。それ以外は完璧なのになぁ ・mint:何それ美味しいの？なんか違う ・Fedora:インストーラ不安定。日本語環境まあまあ ・Kubuntu:日本語環境素晴らしい。俺が使い慣れたapt、deb ・その他のディストリ 俺のLogicoolの9ボタン式ゲーミングマウスでクリックすると、xがクラッシュするから使えん つかなんであれ使えないの？カーネルの問題？ PCLinuxOSのインストーラなんて、中ボタンのあのスクロールする奴回しただけでクラッシュしやがった ちなみに使えないOSたち debian、openSUSE12.1(12.2はなぜか使える)、PCLinuxOS、PlamoLinux、VineLinux、(freeかopenBSDも使えなかった)、その他色々 何故かわかる人いる？ 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 08:13:24.43 ID:bHHFTT80] カーネルの問題なら自前構築すればなんとかなるか… 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 12:32:01.12 ID:B3sKymf+] >>673 お前の書く論文・企画書って無駄に空行多いって指摘された事ない？ 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 12:57:24.14 ID:bHHFTT80] >>675 見やすいからいいじゃん 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 14:52:00.39 ID:J1XqdgXA] >>673 GeForceのオープンソース版のドライバはバグがあり、カーネルとグラボの組み合わせによってはOSが、起動しない事も もし、GeForceをお使いでしたらオープンソース版のドライバが原因と言う線も? 私もopenSUSE12.1が起動し12.2が起動しませんでした。 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 17:17:51.53 ID:yIDhY12D] >>675 改行あったほうが見やすいかと 改行多すぎて書き込めませんって言われて一応あれでも結構削ったほうです >>677 一応、AMDのHD7770を使用しています ちなみに、別のマウスは問題なく使えます Logicoolの9ボタン式マウスだけ使えません(確かG300だったはず) そのマウスで、クリックとかの入力をした瞬間、xが終了して、CUIに飛ばされます 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 18:20:14.10 ID:S8kGuNdo] >>673 archは？ 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 18:36:32.86 ID:LNzKN3zi] >>679 Archは今面倒くさいことになっている 今初めてもArchのよさを理解するまでに面倒くさくなるだけだろう やるなら来年の2月以降に出るインストールメディアを待て by　Archユーザーより 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 19:17:07.38 ID:+259xkwi] Slackwareってあんま人気ないんかね 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 19:27:07.71 ID:Eh/Hmh96] >>681 昔は鯖やクライアントにも使ったけどなぁ。 一度APTやRPMの楽ちんさに慣れてしまうとなかなか.. 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/28(水) 19:30:54.16 ID:yIDhY12D] >>679 ArchとslackwareのインスコDVDはあるけど、まだ試してない Archは前から興味があったから試してみたいな まあ、俺のマウスが使えることを祈ってるよ 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 13:48:39.30 ID:S8MFYIUC] デスクトップ環境がGnomeでインストール後の容量も 必要最小限の状態で、なおかつ動作もきびきび してるような都合のいいディストリってないですかね 個人的な理由で上記の条件なんだけどweb閲覧さえ スムーズにできたら問題ないです 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 16:37:03.92 ID:EyfEFbvx] インストールの際に最小限を選択すればいいんじゃないの 取り敢えずVineをオススメしてみる 686 名前：login:Penguin [2012/11/29(木) 19:14:31.12 ID:FfqcVSGe] Gnome2かGnome3かどちらが希望なのかで選択肢が変わってくるんじゃない 同じディストリでもバージョンも変わってくるだろうし 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 20:55:25.03 ID:Fy7iUFEH] >>684　LFS使えばいいよ 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 21:02:42.38 ID:x9p92YMk] Fedora17 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 22:12:27.16 ID:E2XnIXIN] Windowsのファイルにアクセスするのにおすすめありますか？ 690 名前：login:Penguin [2012/11/29(木) 23:03:53.00 ID:FfqcVSGe] >>689 今時のwindowsのパーティションがどういうフォーマットか知らないけど ntfsならntfs-3gが入っていればいろいろ考えなくても使えるよね 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 23:18:59.34 ID:LreCSp2d] 最近はみんな普通にマウントできるね。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/29(木) 23:25:17.20 ID:BIz7uMxi] opensuseいいよ 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 07:32:06.87 ID:SDbyahXn] >>692 どういうとこが? 694 名前：login:Penguin [2012/11/30(金) 11:12:06.53 ID:/+87s5n8] >>684 minimal install したubuntuに apt-get で gnome-shellと適当なweb-browserだけインストールすれば、 比較的小さくなるかな。といっても依存関係のあるもの（ｇｄｍとか）はインストールされるけど あとは、IMとか必要なものをその都度インストールすればいい 695 名前：login:Penguin [2012/11/30(金) 12:00:01.81 ID:38ophMZO] さいきん Slackware が熱いらしいね。 すれ違った若い女の子が Slackware の話をしてた時は隔世の感があった。 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 12:51:48.96 ID:lSV5s0nq] >>684 最近いちいち考えるの面倒だからそういう用途にはknoppixをHDDにポイっと 入れるだけって事にしてる。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 13:08:20.79 ID:W1+ms/gs] >>693 ディスクトップがGNOMEとKDEを選べて。 見た感じが安っぽくない。 なんていうか感触があって、たぶんLINUXのなかでは 突出してると思う。 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 13:12:06.31 ID:ygESci9i] 出た、ディスクトップw 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 13:16:36.09 ID:/Ig71Nch] windows笑でも使ってろアホが 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 13:29:11.32 ID:f2TbNFnX] どうせリポジトリ乱立で依存地獄にハマるのが落ちだろｗ そこがopneSUSEの欠点ｗ 701 名前：login:Penguin [2012/11/30(金) 14:16:34.32 ID:/+87s5n8] openSUSEはインストールをするときに断りもなく MBRを書き換えたり、設定とちがう書き込みをされてることが 何度かあったのでそれ以来敬遠している。 一言で言うと行儀の悪いディストリだと思う 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 14:17:57.59 ID:SDbyahXn] 「感触がある」って何だ。 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 19:09:58.31 ID:EG0aztbt] >>695 俺の身の回りでもやたらSlackware推してる女居るけどなんでだろ 雑誌で特集されたりしたのか？ 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/11/30(金) 22:43:06.83 ID:b3dIrVvn] MINT一択 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 00:27:17.42 ID:zBRZwcVO] mintかなzorinもいい 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 01:04:47.37 ID:jfaAZye/] LFS最高だわ この穢れの無さが特に 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 02:40:33.55 ID:8lPp/a8K] スパイウブンチュだけは無いな 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 02:59:49.29 ID:ms0jV61Q] 色々セットアップするの面倒だからノートはUbuntu使ってるけど 次はMint入れてみるかな 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 06:43:38.94 ID:7Dbzb9Pn] 本日のオススメはfedora LXDE 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 08:24:38.60 ID:U5m5+Um4] LFSをネットサーフィンができる段階まで構築するのには少なくとも一週間かかる 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 08:40:12.47 ID:VcRiKXjI] fedora18 betaがおすすめだぞ。 多分これでブレークするぜw 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 08:48:09.65 ID:xgn7bkw+] fedoraはLTSみたいなのがあればなあ。 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 09:32:50.82 ID:8yMd+MCj] >>711 18はどの辺がよくなったの？ Fedora17 KDE Spinは使ったことある 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 10:20:07.81 ID:VcRiKXjI] >>713 実マシンじゃなくて、openSUSE12.2ホストのPlayerのゲストとしてなんだけど、 全体的に軽い、CPU負荷低い、デフォのフォントがきれい、安定してる、 ちなみにKDE環境です。 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 10:47:32.12 ID:sDaFkzJx] >>712 CentOSかScientific Linuxでは御不満か 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 17:48:48.45 ID:hrf1rHbl] もし一つの鳥しかインストールできないなら迷わずVineLinux入れると思う。 でもSeedと最新の安定版の２つはどうしてもインストールしたくなるんだよなあ。 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 19:03:45.65 ID:JCu5Jagt] まぁ、Vineにはスパイウェア入ってないからな。 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 19:59:15.11 ID:Th727U4h] >>714 音でないのは修正されたの？ 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 20:24:19.82 ID:VcRiKXjI] >>718 普通に音でるよ。FirefoxでYouTube問題ないけど、Chromeが問題ありw fedoraかChromeかPlayerかグラボのいずれかの問題だろうけど… 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/01(土) 22:13:52.75 ID:wj292k+d] もうその話はええ 721 名前：login:Penguin [2012/12/02(日) 08:20:13.95 ID:RV7SGGB+] 最近 vinelinux への回帰現象がある気がする。 やはり、Linux 黎明期にはじめて触れた人が多いからかな。 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 09:53:37.17 ID:Rz8Hd92/] vineはUbuntuより日本語に強いし texとか 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 11:24:16.44 ID:bu9L9dTq] f18仮想で使ったけど良かったので物理マシンに入れますw 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 12:37:55.27 ID:lh5ulQzR] >>723 どういうとこがよかった? 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 12:43:31.71 ID:SlFYN3MX] vine結構良さげだな。texが楽ってのは羨しい。 といいつつ俺はSlackware推し。 パッケージを自作しやすいから簡単に自分用鳥が出来上がる。 「全部自由に管理したいけどLFSはちょっと…」って人にオススメ。 日本語関係考えるとPlamoの方がいいのかな？けど使ったことねーや 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 12:49:48.88 ID:bu9L9dTq] >>724 軽い、カーネル最新w、フォントがきれい、インストーラが簡単でカッコイイw 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 14:09:36.22 ID:T1XB/fp0] クッソ汚いGTKテーマとか無いし、アフィやスパイウェアと無縁 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 14:13:02.38 ID:dTo1Wboy] SlackwareとLFSの違いって何なの？ LFSってそんな大変なの？ 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 14:16:35.28 ID:T1XB/fp0] 最新追っかけたい人は、Fedora。 枯れたのがいい人は、Vine。 鯖用途は　CentOSかScientific Linux。 スーパーハカーは、　SlackwareかLFS。 それ以外：OpenSuSE、Mageia deb厨とArch厨とGentoo様は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 14:16:41.59 ID:qBB/h1iW] fedraとかマゾOSじゃねえかよ RPM好きならSL入れとけ 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 14:18:54.58 ID:gQ87b50O] >>728　インストーラーすらない 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 14:43:45.94 ID:Bhrz3d+w] gnome3で、opensuseとmintとvine比較し人いますか？ 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 15:03:25.94 ID:lh5ulQzR] >>728 試しに入れてみ。 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 15:58:42.61 ID:4HSRhyg2] ゴミクズアスペルガーID:T1XB/fp0がまたスレ荒らしてんのか 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 16:42:15.69 ID:SlFYN3MX] >>728 大変。LFSは「構築するための環境」を空のマシンに入れるところからスタートする。 SlackwareはLFS,BLFSの作業が完了したくらいからスタートする。 最低限の機能をもったパッケージ管理ソフトも付いてる。 Slackwareでは最初からある「とりあえず動くもの」を「自分好みの環境」にする。 LFSやBLFSではその「とりあえず動くもの」の作り方が本に書いてある。 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 16:47:37.95 ID:WJkfejAQ] mintはmate,xfceは軽いよ〜 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 17:01:30.64 ID:b0DFEci/] LFSの構築手順 作業用のディストリを用意する(Ubuntuでもなんでもいい) LFS用のパーティションや作業ユーザーや構築に必要なパッケージのインストールなど下ごしらえする 数十個のソースコードダウンロードする コンパイラや周辺ツールや基本的なツールなどをコンパイルしてLFSパーティションにインストールする LFSパーティションにchrootする コンパイラや周辺ツールや基本的なツールなどをコンパイルしてインストールする(2回目) 各種プログラムをコンパイルしてインストールする 設定ファイルを作成編集する カーネルのコンパイルをする ブートローダーをコンパイルしてインストールする これで一応動くLinuxが完成 BLFSで追加プログラムを入れるなら依存関係含めてひたすらコンパイル&インストール Xと火狐が動く段階までニートや暇人でなければ一週間くらいかかる 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 17:18:39.58 ID:dTo1Wboy] >>728 ＞SlackwareはLFS,BLFSの作業が完了したくらいからスタートする。 じゃあSlackwareユーザーがLFSに乗り換えるケースってあまりないの？ 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 17:19:10.82 ID:dTo1Wboy] >>728じゃなくて>>735だった 740 名前：login:Penguin [2012/12/02(日) 17:23:29.03 ID:r+pNl97L] ubuntuが信用できない人やUnityを入れたくない人におすすめするのは debian wheezyにiceweasel(firefox)だけexperimentalインストールすれば ほぼ同等の環境が作れる。 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 17:26:03.44 ID:pqw16ltG] Firefoxを選ぶ理由って全くない気がするんだが 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 17:29:21.63 ID:Aoz6Zu7E] LFS使ったことないけどgentooのstage3を自力で作るって感じなのかな？ 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 17:51:43.07 ID:b0DFEci/] >>742 LFSはGentooでいうstage1からやる でGentooならemergeが全自動でやってくれる「依存関係の解決、ソース取得、コンパイル、インストール」を全部手動でダウソしてmakeとかconfigureとかコマンド打って行う LFSの構築してるとaptもemergeも同じに見えてくる 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 18:06:33.34 ID:Aoz6Zu7E] うはぁ面倒くさそうだな 本当にお勉強用って感じがする 745 名前：login:Penguin [2012/12/02(日) 18:12:16.98 ID:r+pNl97L] >>741 Firefoxを使うという意味じゃなくて、iceweaselをrelease（今なら17.0かな） に入れ替えるという意味です。 ubuntuしか知らない人は、iceweaselと書いてもピンとこないといけないと 思って蛇足でした。 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 18:20:49.86 ID:SlFYN3MX] >>738,739 さぁ？そもそもLFSに「乗り換える」ってケース自体あまり聞かないけど。 Slackware使ってる人って昔からの惰性で使ってる人が多いし、Slackwareって鳥固有の作法や その変更がほとんどないことから、慣れた人があえてLFSへ乗り換える理由が他の鳥より少ない気はする。 Slackwareをまともに使えない人がLFSなんて修羅道に入るとも思えんし… 気に入らない部分があっても差し替えた方が手間かからないからなぁ 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 18:23:03.30 ID:ecq4yupO] そもそもLFSはディストリビューションじゃなくて、ただの手順書。 継続的にメンテされてる普通のディストリと比べても意味がないと思うな。 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 19:03:42.20 ID:RGr2c0lO] じゃあつまり、LFSで作ったLinuxって、新しい鳥って考えていいの？ 例えば、LFSで作った鳥を 2chLinuxって名前つけて公開したとしたら、それは他の鳥と独立したLinuxになるわけ？ 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 19:18:33.43 ID:9/iNifbe] Ubuntuの壁紙とパッケージ構成ちょっと変えただけのものでも 新しい鳥を名乗れるんだし問題ないんじゃないの。 750 名前：login:Penguin [2012/12/02(日) 20:01:45.93 ID:V3zwTW7V] Firefoxはアドオンが魅力なんじゃ 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 20:08:03.30 ID:8s/mB77l] >>748 名乗るのは自由だろうけど ディストリに認められんだろ 単なる野良ビルドの一個 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 20:20:26.95 ID:+UZ1kdcz] 枝が広がり過ぎて、初心者の俺には何が何だか さっぱりわからん 入れたまま何も考えずに普通にネット見て動画を見れる gOSを使い続けている 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 20:50:05.28 ID:qMsNP+HT] >>752 懐かしい 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 20:57:45.54 ID:zDFMFmm6] gOSは開発終わってるだろ 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 21:34:53.28 ID:RGr2c0lO] >>751 じゃあ、debianとかは、どうやって作られてんの？ 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 22:04:50.96 ID:qMsNP+HT] >>751 自分でビルドしてみんなに配ってディストリだと言えばそれでなりたつんじゃないの 757 名前：login:Penguin [2012/12/02(日) 22:14:46.13 ID:r+pNl97L] そう言えば、最近「ライブCDの部屋」の管理人さん、いろんなディストリの日本語化と インストーラ付きのliveCD化以外にも ubuntu派生のオリジナルのネーミングをしたディストリ配布してるね 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 22:16:15.61 ID:pqw16ltG] Lxubuntuとかいう変なやつか 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 22:19:44.66 ID:qMsNP+HT] >>758 それはだいぶ昔からやってたと思う 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 22:27:02.88 ID:zDFMFmm6] 今はBasixって名前に変わったよ。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 22:40:04.93 ID:9/iNifbe] ライブCDの部屋のbasixの説明読んでもウリが分からん。 Ubuntuミニマルでええやんと思ってしまう。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 22:52:53.01 ID:qMsNP+HT] バシックスってバシッとしてキビキビとした動作が見込めそう 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 22:54:19.82 ID:zDFMFmm6] ミニマルではXさえ立ち上がってないじゃないの。 BasixはXからサービス類は全部入っている。 あとはユーザーが好みのアプリを追加して簡単にマイディストリを作成できるようになっている。 DEは初期状態ではLXDEになってるがユーザーが好きなDEを追加してDEを変更できる。 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/02(日) 23:58:55.78 ID:b0DFEci/] 確か〜buntuって名乗れるのはカノニカルの公式プロジェクトだけだから lxubuntuは正式には認められない まあそんなの誰も気にしないけど 765 名前：login:Penguin [2012/12/03(月) 00:26:54.36 ID:wEbaB995] Fuduntu を Fubuntu って読み違えていたことを思い出した 766 名前：login:Penguin [2012/12/03(月) 01:57:51.71 ID:wEbaB995] >>712 Fuduntuはrolling releaseでかつFedoraをベースに構築されているので FedoraのLTSってわけではないけど、ディストリが消滅さえしなければ それなりにロングメンテが期待できるディストリかも 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 03:27:32.56 ID:mKoD0++D] そもそも、自作ディストリって需要あるんだろうか？ 軽量化すれば欲しがるのかな？ 768 名前：login:Penguin [2012/12/03(月) 06:30:17.18 ID:Xw9AYRh5] macbunuとmoebuntuだな。 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 09:40:05.07 ID:Rqg8wogS] rpmパッケージ使えて軽量なら大歓迎 うぶんつ派生は腐るほどあるからいらぬ 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 09:53:50.67 ID:7NY0iKCM] >>767 世に出回ってるディストリの半分は自作ディストリ、個人作成ディストリ >>769 rpmのどこがいいの 使いにくい、パッケージ少ない 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 10:21:55.97 ID:Rqg8wogS] >>771 脳みそリソースが磨り減ってて勉強するのしんどくて 昔から使ってるからいいやーってかんじ メインのSUSEと乗り換え検討中のMageiaもｒｐｍだし 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 11:33:15.45 ID:24yNhMOg] いまだに脳ミソがペンティアムの人いるんだな C2Dでもいいからせめてデュアルミソにしようよ 脳外科行けば5万くらいで交換してくれる ストレージ交換は大きな赤ちゃんになるリスクがあるからおすすめしないけど 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 11:35:03.39 ID:qttBdXdG] 何言ってんだ。 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 12:00:18.37 ID:2X7Fqa8S] 無印Pentiumに匹敵する計算能力があれば天才だよね… 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 12:14:05.07 ID:7NY0iKCM] 子供で暗算の天才とか記憶力の天才とかテレビでよく紹介されるが、 かれらが大人になったからって優秀な学者になるわけでもない。 ただそれだけの特殊能力をもった普通の人になるだけ。 創造力は記憶力や計算力があれば生まれるというものではない。 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 12:20:20.69 ID:Rqg8wogS] そういや日本人は論理で考えたり、計算したりするのは得意だけど 新しいものを創造したり、発明したりするのは苦手だってどっかでみたな 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 12:25:03.38 ID:24yNhMOg] 想像力か… ハードよりOSの問題だな Macあたりがいいか 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 12:33:25.30 ID:24yNhMOg] Windows：一般人 Mac：(芸術的な)想像力がある Linux：(技術的な)想像力がある freeBSD：学者 ただしWindows以外のOSはアスペになる可能性が高まります 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 12:40:16.94 ID:7NY0iKCM] >>764 remixを付ければ名乗れるよ 一例 ubuntu-gs-remix.sourceforge.net/p/home/ これ以外にも名前の一部にUbuntuの付いたディストリは探せばたくさんある。 そのどれも名前に"remix"が付いている。 780 名前：login:Penguin [2012/12/03(月) 12:51:23.55 ID:wEbaB995] Ubuntu Japanese Team が作ってるのも非公式なのかな 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 13:13:49.88 ID:7NY0iKCM] >>778 Windows→凡人 Mac→変人 freeBSD→奇人 Linux→狂人 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 13:18:40.67 ID:dAKqU3FS] >>780 canonicalがローカライズ版として認めてる 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 13:20:02.56 ID:a9LCQDyl] そこまでいかないのでは Windows→凡人 Mac→変人 Linux→もっと変人 BSD系→奇人 Solaris→執着症 くらいかと 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 13:21:18.45 ID:Rqg8wogS] Linuxってそこまで変人なのか？ 少し前ならそうかもしれんが、いまはGUIで何でもできるし ただで使えるOSとして使ってる人も多いんじゃね？ 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 13:32:15.31 ID:6yqnDmd4] C2D、512MB、vista初期から乗り換えた俺的には ウィンドウズが重くてうんざりした人が使うものだという感覚 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 13:46:27.47 ID:3TUCKhiG] >>785 それメモリ足りなさ杉ｗ 1GBでも足りないのに512MBｗ そういえばXP発売時メモリ128MBでマウスが売ってたなあ 明らかに勉強不足 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 14:00:00.38 ID:24yNhMOg] メモリー足りないと一時的なデータを素早く貯めておけないから想像力が失われる 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 14:03:19.36 ID:bkVcwt8m] くだらない話はよそでやれ 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 14:04:59.74 ID:Z5huHzJV] >>783 多数の凡人を抱えるwindows使いだが、奇人変人基地外の割合も多い その他OS以上に 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 14:06:41.16 ID:3TUCKhiG] >>789 割合が多いというより、使っている人数が多いから奇人変人基地外の人数も多いって事だろうけど 割合なら明らかに他のOSの方が多いだろ 791 名前：login:Penguin [2012/12/03(月) 15:16:59.13 ID:bRXqfJkj] 誰がなんというとも Turbolinux こそ理想の Linux 体現者だと思ってる。 Linux の歴史は Turbo にはじまり Turbo に終わるといっても過言ではない。 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 15:42:23.98 ID:24yNhMOg] 一瞬ステマかと思った 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 15:55:20.81 ID:7NY0iKCM] Linuxユーザーの基地外率は異常 Linuxerのおれが言うからまちがいない Turbo使いのおじいちゃん率は異常 異論は認めない 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 16:04:33.13 ID:utnskG42] >>786 128MのXpとか友人のパソコンにあった るぶんつすすめた 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 16:44:26.03 ID:4GdrPMKv] Windows→凡人 Mac→狂信者 Linux→中二病 BSD系→堅物 Solaris→執着症 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 16:51:25.32 ID:4GdrPMKv] >>775 スレチになるけど・・・ 脳のスペックと性格などの適性の要因を除けば、脳科学的には 訓練次第で天才を作れる。 【 2012年11月30日 直観能力はやはり訓練で向上 】 scienceportal.jp/news/daily/1211/1211301.html 結局、教育の重要性という事になるんだけどね。 暗算の訓練をすれば、数字を見ただけで答えが見えるようになる というような話だな。わかりやすく例えば、多くの人が ２×２ を見ると、意識せずとも「４」という数字が頭に浮かぶというような状態。 日本人は計算の直観力の訓練はよく行なっているが、 システムや制度設計などの直観力はほとんど成されていない。 教育システムの問題。 797 名前：login:Penguin [2012/12/03(月) 17:00:02.74 ID:wEbaB995] >>796 中級以上の数独を2分くらいで解いてしまう子とかいるよね 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 17:10:30.09 ID:qttBdXdG] スレチどころか板違いだな。 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 18:19:09.34 ID:4GdrPMKv] このスレでWindowsの話をするのも板違いだけどな 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 20:45:46.33 ID:PcOJ4qJT] 「好きなもん使え」で終わっちゃう議論を無理矢理続けるのもしんどいもの。 ちょっとぐらい脱線しようず。 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/03(月) 20:46:41.93 ID:qttBdXdG] 無理に続けなくてもいいよ。 802 名前：login:Penguin [2012/12/04(火) 08:07:34.20 ID:lTi+yvQk] サイバーパンクっぽいディストリないの？ 最近のディストリはどれもお洒落志向でかえってダサいんだよね。 もっとギトギトのサイバー感がほしい。 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 08:10:10.24 ID:8QUVDNFl] どういうのをサイバーパンクっていうのか分からんけど 適当に壁紙とUIのテーマ変えればいいんじゃないの。 804 名前：login:Penguin [2012/12/04(火) 08:13:07.85 ID:lTi+yvQk] >>803 たとえば、アイコンをクリックすると 「キュイーン…ガコン」みたいな効果音がなるとか 画面の切替にいちいちノイズが入るとか そういうギミックがたくさんあるといい。 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 08:18:25.90 ID:8QUVDNFl] >>804 それはディストリというよりウィンドウマネージャーの仕事だな。 使い続けてると絶対ウザくなるけど ネタとしてはアリかもしれん。 昔ちょっとだけ流行したcompiz cubeみたいなものか? 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 08:38:16.31 ID:K1X2L/SF] コンピズとか一年ぐらいいじってない 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 08:52:26.85 ID:+jDp3Dsj] 簡単で初心者でも扱いやすいおすすめ教えて。 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 09:19:50.59 ID:XaKZeVgP] 宇文津10.04 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 09:23:18.44 ID:7FeGqeQT] Ubuntuみたいなスパイウェアを勧めるなよ 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 15:39:34.30 ID:n8R/e5Av] チョン必死 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 16:56:49.12 ID:4DPJAjRK] このところ妙にUbuntu＝スパイウェアを主張する人いるけどなんかあったの？ 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 17:04:39.18 ID:ACDAgGj9] Amazonを嫌悪する中小小売店の店主じゃないかな 813 名前：login:Penguin [2012/12/04(火) 17:44:12.69 ID:wblILwzI] >>809 おかわいそうな頭ですね 814 名前：login:Penguin [2012/12/04(火) 17:46:22.20 ID:7DV17fWH] Ubuntu12.04.1LTS 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 17:58:52.36 ID:ByW7yxT5] >>813 お前が情弱で個人情報流出してるだけｗ 816 名前：login:Penguin [2012/12/04(火) 18:08:08.60 ID:hl8rkw2S] それよりWindowsのsvchost.exeの方が危ないぜ。 「svchost スパイウェア」でググると疑惑がたくさん出て来る。 ちなみにこのsvchostはやたら外部と通信のやりとりをする怪しいファイル。 817 名前：login:Penguin [2012/12/04(火) 18:23:38.61 ID:eQMDFvuE] スパイウェアUbuntuの話をしているのに 擁護のためにWindowsの話題にそらす奴ばっかり 比べるなら他のディストリビューションだろ Ubuntuはもっともセキュリティが弱いディストリビューションなのは確実 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 18:23:43.90 ID:Khq0ApJw] （信用毀損及び業務妨害） 第二百三十三条 　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 18:28:24.86 ID:eQMDFvuE] >>818 Ubuntuが無断でアフィリエイトIDを書換てるのは確定しているわけだが 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 18:29:48.53 ID:ByW7yxT5] >>817 だな ubuntuもwindowsも危ない ubuntu以外のlinuxにするべきってことだな 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 18:30:26.47 ID:i3DjZqEY] red star linux 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 19:05:57.16 ID:q0jVE+TW] >>819 で、あなたの使用OSは？ また、LINUXのオススメのディストリは？ 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 19:38:06.44 ID:hCYpKDnI] 下らん話で無駄にスレ消費すんなよ 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 19:53:55.27 ID:gJkYwSTe] 迷わないディストリの選び方 1、OpenSuse Yastが嫌なら 2、Fedora 人柱が嫌なら 3、Mageia 日本でメジャーなのがいいなら 4、Debian,Arch,Gentoo(好みに合わせて) 自分で構成するのが嫌なら 5,CentOSかSL 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 19:54:50.21 ID:9invI4Kw] アホみたいなチャートだな 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:22:39.91 ID:jx2J4cwO] >>819 スパイウェア呼ばわりの根拠はそれだけ？ 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:37:57.27 ID:eQMDFvuE] >>826 ユーザーの大反対を押し切って デスクトップ環境をUnityのみにしただろ あれは個人情報を収集するためと言われている。 Androidのように個人情報をかきあつめてそこから利益を 得ようとするのがUbuntu、Canonicalのやりかただ 個人情報を広告会社に売ってはいないと否定しているが 今までも信用できないことをやっているし今後なにをやってくるかわからない。 他にディストリは多数あるんだからあえてプライバシー軽視の Ubuntuを使う必要性はないということ 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:38:51.16 ID:9invI4Kw] まさかお前、メジャーディストリビューションの大半がユーザーのためだと勘違いしてるのか？ 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:40:54.13 ID:4OSV5gGC] >>827 憶測ばっかだね。 決定的な証拠はないの? 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:41:07.98 ID:eQMDFvuE] 無料のオンラインストレージ、Ubuntu Oneが なぜ提供されてるかも考えろよ ただでコストのかかるストレージを提供するのは アップしたファイルをスキャンして個人情報を収集し そこから利益を得るため これもGoogleと同じやりかた 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:44:35.30 ID:4OSV5gGC] 証拠もなしに言ってるのね。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:45:37.53 ID:jx2J4cwO] なんだ、結局憶測ばっかりか。 どっかの根拠も無しに起源を主張する連中みたいな恥ずかしい真似はやめとけよ。 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:48:13.76 ID:tNeuugs5] >>830 お前が使わなければ済む話なわけ。もう黙っとけよ。 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:51:05.20 ID:gJkYwSTe] unityのソースコード見たら一瞬スパイウェアかと思ったって誰か言ってた 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:51:44.61 ID:eQMDFvuE] >>829 クライアント側はAmazonのアフィリエイト横取りしてるのが確定している。 ユーザーの購入履歴をとっているのは確実だわな 購入履歴は個人の趣味嗜好のデータでもある そのデータをどこかに売っているかは不明 決済画面では個人情報も入力している。 サーバー側はソースコード見れないのだから裏でなにやってるかは 証拠はつかめない。 収集されCanonicalに送信されたデータがどう使われているか調べるすべはない。 Amazoの件で「前科」がある以上、避けるのが賢いと思うがね 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:55:41.76 ID:n8R/e5Av] チョン必死 837 名前：login:Penguin [2012/12/04(火) 20:56:49.14 ID:eQMDFvuE] Ubuntuのかかえる問題はこっちへどうぞ 【スパイウェア】 Ubuntu Linux 63 【だだ漏れ】 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1354376016/ このスレで言いたいのは Canonicalの実態も知らずに安易にUbuntuを勧めんなってこと 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 20:58:21.88 ID:4OSV5gGC] >>835 > クライアント側はAmazonのアフィリエイト横取りしてるのが確定している。 bazaar.launchpad.net/~mozillateam/firefox/firefox-4.0.head/view/head:/debian/patches/ubuntu-codes-amazon.patch これか。 変更する前の mozilla-20 の方は問題ないの? > ユーザーの購入履歴をとっているのは確実だわな Amazon が取得した情報がどこかに流れてるとしたら 問題視すべきは Amazon の方じゃないの。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 21:06:34.90 ID:eQMDFvuE] >>838 Amazonから個人情報もらうんじゃない。 UbuntuはCanonicalがroot権限を持っているのと同じことだから 技術的にはなんでもできる。 無断でアフィ利益を横取りするような会社と そいつらが作ってるディストリを信頼できるのか、って話よ 例えば、ウィルス作成して逮捕されたことがある奴やクラッカーが 作ったソフトウェアを使う気になれるか？ ソース公開されていたっていやだろ 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 21:08:03.77 ID:6rGxNtRr] スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？ https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 21:08:28.07 ID:4OSV5gGC] >>839 > 無断でアフィ利益を横取りするような会社と > そいつらが作ってるディストリを信頼できるのか、って話よ 「信頼できない」と言うならわかる。 だからって「スパイウェアだ」と断定しちゃうのは違うっしょ。 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 21:19:27.72 ID:G1bLBQqs] また腐れMINT厨が暴れてるのか 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 21:23:27.88 ID:eQMDFvuE] >>841 UbuntuがAdwareだ、ってのは海外でもよく言われてる。 言語を英語にして検索してみればわかる 個人情報を収集しているならスパイウェアは間違ってないだろう 例えば日本のwikiでも個人情報を収集するJWordはスパイウェアと書かれてる 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 21:28:08.96 ID:Vf7lH7Xy] セキュリティのことを何もわかってない奴が騒いでもなぁ 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 21:54:25.72 ID:tNeuugs5] 違いの分かる俺はスパイウェアなど使わない！だから凄い！ っていうのを主張したいだけなんじゃないの。 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/04(火) 23:37:19.75 ID:W/MKb91r] じょうつよのお兄さんは誰からも情報搾取されないように一生インターネットに繋げばいいと思うよ 847 名前：login:Penguin [2012/12/04(火) 23:50:06.49 ID:7DV17fWH] >>840 間違いないな。 Skypeの所有者はマイクロソフト、そこから情報を吸い上げるとマイクロソフト 自体宣言している。 まあ、LinuxでSkype使っても一緒だな。 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 00:08:16.74 ID:Dq+fL+wt] んでどんな被害が出るんだ？ 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 00:21:22.01 ID:5iu8if+H] 真のスパイウェアGoogleでスパイウェアを検索とかw 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 03:29:40.93 ID:avcj4mUr] ubuntuのvnc接続設定で外部サーバに参照しに行くのはちょっと問題とは思った。 vncデスクトップ許可の際の外部から見えるアドレス&ポートわざわざ確認するだけのために 個人のblogにアクセスしに行くのは安全上問題だろうね。確か南米のスペイン語圏の人でubuntu開発している人のblogか何か。 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 03:33:50.62 ID:beDZkzU3] ubuntu使うのは情弱だけ 海外でも批判殺到で見放されてオワコン気味 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 05:05:24.36 ID:mqgzr43K] ubuntuってvistaより重く感じるけど これを絶賛してる人って最新PCに入れてるの？ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 05:13:06.52 ID:HY40+XUV] >>852 vista出始めで重いvistaのPCにUbuntu12.04.1LTSだけど、Ubuntuはvistaより軽く感じますよ。 vistaより起動・シャットダウン・サスペンド早いし、何よりvista起動後のプリフェッチ(?)完了までの 重さに比べたら天国とすら思えます。 854 名前：login:Penguin [2012/12/05(水) 05:16:18.05 ID:3gDTQmj0] スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？ ググると疑惑がたくさん（笑） https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2 855 名前：login:Penguin [2012/12/05(水) 08:20:52.23 ID:NH63uvBl] ubuntu使いこなせないバカドザの哀れな姿がここで見られて嬉しいですよ♡ 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 09:01:35.90 ID:5OnysNLq] また話をそらしてWindowsの話題に変えようとしてるのか ワンパターンだな >>855 スパイウェアの使いこなしwwww 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 09:14:32.16 ID:DYB9HK3M] チョン分断工作乙 858 名前：login:Penguin [2012/12/05(水) 17:33:51.50 ID:zfJ1xvv7] LinuxからオリジナルOS作るとしたら、 どのサイトを参考にしたらいいんだろうか？ 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 17:47:06.61 ID:S2WM/qrE] オリジナルOSっていったらカーネルを一からコーディングすることになる ので色々大変だと思うよ。 860 名前：login:Penguin [2012/12/05(水) 17:52:11.23 ID:1DwxwDD5] >>858 OS 自作はこっちで。 kohada.2ch.net/os/ 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 17:59:45.96 ID:S2WM/qrE] OS板にGNU Hurdのスレが無いみたいだけどどこにあるんだろう？ 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 18:00:09.52 ID:ZBCKf86n] HurdスレはUNIX板 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 18:18:28.78 ID:aiqNLQZg] >>858 自作って種類がいろいろある(カッコ内は例) 1、Ubuntu改造(ecolinux) 2、Ubuntu改造と独自レポジトリ追加(mint) 3、既存のディストリを元に独自レポジトリ(Ubuntu) 4、一から作るがパッケージ管理システムは流用(suse) 5、一から作りパッケージ管理システムも独自(puppy、arch諸々) 6、一から作りパッケージ管理システムつけない(自前改造LFS) 7、Linuxを改造して新しいOS(Android) 8、カーネルからフルスクラッチ(osask) お手軽度は1>2>>6>>3>>>4>>>5>>>>>>>>>>>7>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>8 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 20:50:40.68 ID:1XFY9fN5] OSにもいろいろあるし 簡単なマルチスレッドと仮想メモリとデバイスIOぐらいでいいなら 大学の演習でも作れちゃう。 865 名前：login:Penguin [2012/12/05(水) 23:22:04.04 ID:e3iZ7VGO] お勧めのディストリはMINIXだな 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/05(水) 23:23:58.32 ID:1XFY9fN5] >>865 タネンバウム乙 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 00:16:03.64 ID:4qhg3Gz3] >>854 そんなの常識 なんでそこでウインドーズが出てくるの？ ウブンツはウインドーズと同じってことでしかない 馬鹿なの？ 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 10:13:33.83 ID:TdjIyR0O] UbuntuはHTTP_USER_AGENTに"Ubuntu"って出てくるから何か嫌だな。 他のは"Linux"だけなんだけどね。 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 10:18:53.62 ID:9EgkqIdQ] 変えればいいじゃん。 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 10:34:55.69 ID:TdjIyR0O] ああ、Firefoxのアドオン「User Agent Switcher」で簡単に変えられますね。 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 12:38:30.44 ID:6OQ0iFpY] 文句ばかりの情弱も１つは利口になったんじゃないかなｗ 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 13:09:22.47 ID:9i6YuflP] 結局、868みたいな無知超初心者がubuntuを貶す図式、ってわけだ 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 13:13:42.49 ID:vNdSjgId] 知らないことは恐ろしい。 カカクコムでも超低い点数をつけてる人は、 使用法を間違えて使えない八つ当たりばかりなんだよな。 評価でオール１なんて・・・買う前から大きさやデザインくらいは分かるだろｗ そのくらいもわからないアフォなのか？ 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 14:16:45.20 ID:TdjIyR0O] ただ、HTTP_USER_AGENTに"Ubuntu"とわざわざ明示する自己顕示的なところは他の面でもひっかかる。 UnityやAmazonも含めて、やはり独善臭が出てきたUbuntuは避けてしまうようになった。 875 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 14:23:17.61 ID:ALq5vxtF] >>874 User AgentにUbuntuと出すのは自己顕示、宣伝のためというより ユーザーをトラッキングするためだ 自社で作ったブラウザでもないのにUSER Agentを Ubuntuに変更するなんて厚かましいな 876 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 14:35:16.90 ID:oivKWy+f] >>875 User Agentって意味から考えても、OSやディストリの名前を入れるのが適当だし linuxでは、ディストリが何かまではわからないけど、ubuntuにすればlinuxは当たり前で より親切になってるだけとも取れるけど 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 15:54:48.65 ID:ALq5vxtF] >>876 WebアプリケーションのプログラムではUser Agentによって処理を変えることがよくある。 ブラウザとそのバージョンによって返す内容を変えるわけ。 ディストリビューションごとにバラバラにされてしまうと、 Web系の開発者が対処できなくなる。 百害あって一利なし 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 15:56:49.71 ID:9EgkqIdQ] そんなに問題なら要望出しときなよ。 https://wiki.ubuntulinux.jp/BugReport 879 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 16:03:40.29 ID:M2c40q8N] >>588 マジ？ オープンソースだから ユーザー側の誰かがチェックしてるんでは？ 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:06:13.56 ID:9EgkqIdQ] >>879 証拠はないみたいよ。 881 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 16:14:47.30 ID:oivKWy+f] >>877 linux使ってると、あなたのお使いのブラウザでは、正しく表示されないかもしれません。 みたいな、警告が出ることがよくあるし、それのことを言われてるのだろうけど、 ubuntu側としては、ブラウザに手を入れているというか見てすぐわかるだけでも Unity用にアドオンをバンドルしてたり、searchpluginsに特別なものをいれたり しているので敢えて明記したのかもしれない。誰かがスパイウェアとか言ってるけど あえて明記することで承知の上で使ってくださいという事かも。 882 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 16:22:48.97 ID:ALq5vxtF] >>881 いや、UAはブラウザの種類を返すのが慣例だ サーバーはブラウザを検出することで そのブラウザがサポートするタグを判別したり、バグを回避したりする。 Ubuntuなどと自分勝手な名前にするべきじゃない どうみてもユーザー情報をトラッキングするためだ またスパイウェアの証拠が見つかったみたいだな >>879 【スパイウェア】 Ubuntu Linux 63 【だだ漏れ】 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1354376016/ >>878 バグじゃないし。 これは「Ubuntuはユーザーを追跡する」、という明確な意思表示だ スパイウェア宣言 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:26:26.10 ID:TJ0vmkKp] XPにwubiでlubuntu12.04入れてみたけどこれ中々いいね 最初ubuntu入れたけどunityだっけ？あれがすごく使いにくかった lubuntuは軽いしXPと似てるからlinux初心者の俺でも普通に使える mintlinuxだったか、あれも試しに入れようとしたけどwubiが上手く動作しないってのがあって試せなかったけど とりあえずXPから乗り換えるならlubuntuが良いとオモタ 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:26:31.58 ID:ALq5vxtF] >>868 User AgentがUbuntuになったのはどのバージョンからかわかる？ 885 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 16:26:59.61 ID:oivKWy+f] >>882 ubuntu 今使ってないので確かではないですが、UAの通常（）の中でlinuxと書かれてる部分 がubuntuに置き換わってりるだけでブラウザの種類は書かれているんじゃないですか？ 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:31:18.86 ID:ALq5vxtF] >>885 そうなのか。 ブラウザの種類、バージョンがわかるなら問題ないと思う。 www.openspc2.org/userAgent/ 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:37:25.15 ID:M2c40q8N] >>880 てか、自分が更新してなかったけどログ今見たらこのスレで激しい議論が あったようですね。 うーん、専門家でないしわからない。微妙なところもあるかも。 888 名前：888 [2012/12/06(木) 16:39:52.29 ID:M2c40q8N] 888 falls on ME! it's Lucky! 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:46:28.74 ID:dSaKJ9pn] 通常のLinuxのUAにUbuntuって文字が入るだけだから Web開発者は全く困らない Ubuntuを考慮してないサイトは単にLinuxって判定する 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 16:59:29.95 ID:buesmz+G] >879 2012年9月27日　問題は広告じゃない!? Ubuntu 12.10のデフォルト検索→Amazonに反対するワケ gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201209/27 Mark Shuttleworth: Dashにおけるアマゾン検索について cpplover.blogspot.jp/2012/09/mark-shuttleworth-dash.html で言われている「Dashで検索するためのキーワードがCanonical経由でAmazonに渡される」件と それがプライバシーを侵害するという意見に対する反論についてじゃないの？ あるべき進歩で仕様だから問題ないという事らしいし >アマゾン検索をDashに組み込むことは当然だ。何故ならば、DashのHomeレンズは、 >あらゆる場所からあらゆるものを発見できるべきだからだ。これからも、 >Dashはますます賢くなっていくだろう。いずれ、何を聞いても正しく動くようになる。 Ubuntuを使う以上ユーザーはCanonicalを信用しているのだから問題ない　と言っている > なぜアマゾンに俺が何を検索しているのか教えるんだ。 > >我々は、アマゾンに、君が、何を検索したのか教えてはいない。 >匿名性は我々がクエリーを中継することにより保たれる。 >[訳注：おそらくCanonicalがプロクシーとなるのだろう] >　我々を信頼しないって？　オッホン、我々はrootなのだよ。 >君は自分のデータにについて、我々をすでに信頼しているのだ。 >君は、我々がアップデートでシステムをぶっ壊さないことを信頼しているのだ。 >君はDebianを信頼しているし、多くのオープンソースコミュニティを信頼している。 >最も重要なことに、君は人間として我々は信頼してるだろう。その、まあ。 > >要するに、釣り師に餌を与えるなということだ。我々はHOMEレンズをよりよい検索にする感想とか、 >検索結果を向上するとか、制御の提供に興味があるのだ。 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 19:24:06.40 ID:Km6MeGJx] スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？ ググると疑惑がたくさん（笑） https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2 まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、 誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:16:40.90 ID:UuUvTW2P] Debian系とかRHEL系とかいろいろとあるけど違いを分かりやすく教えて下さい というか、何系が主流としてあるんですか？ 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:20:52.89 ID:BTW/bpar] パッケージ管理でググれ 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:22:24.12 ID:pY8kio76] Debian系 ・パッケージマネージャーがapt ・派生がやたらと多い Redhat系 ・パッケージマネージャーがyum ・企業で良く使われている 主流っていえるのは多分この二つ あとそこそこ人気あるのは Arch, OpenSUSE カルトな人気なのが Slackware, Gentoo 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:23:34.77 ID:QTy8MPyN] >>892 お前が挙げたのに加えてSlackware系がある 苦労してでもSlackware使ってるとLinuxの深淵に触れてる感じがするから勧める 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:26:07.36 ID:bSfYGThZ] >>895 さらに忘れがちなNixやrpathのConaryもあるぞ 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:32:48.04 ID:UuUvTW2P] >>893-896 門前払いかと思ったら詳しく教えて頂いてありがとうございました。 Debian系 　Ubuntu RedHat系 　CentOS,Fedora といった感じで宜しいでしょうか？ 例えばWikipediaなどのパッケージ管理のところがRPMならRedhat aptならdebianみたいなものでしょうか？ 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:37:29.33 ID:bSfYGThZ] いいんじゃないの？ みんな勝手に呼んでるだけだし 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:40:28.14 ID:UuUvTW2P] ありがとうございます。 最後に一つ教えていただきたいのですが、ベースのディストリビューションが同じなら 他の同じベースのディストリビューションも苦労せずに使えますか？ 例えばCentOSをある程度使えるようになったら同じRedhat系の Fedoraも使える！みたいな 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:42:36.81 ID:bSfYGThZ] ＞苦労せずに ディストリビューション次第だけど、つまづいても調べやすいというのはあるかもね 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 22:52:21.68 ID:BTW/bpar] 実際にKVMつかってインストールしてみたりしたほうがわかるのでは 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:02:37.07 ID:ALq5vxtF] >>897 パッケージ管理システムも他のを取り入れたりして進化してるから 似たり寄ったりな部分も多い パッケージ管理システムの分類もあまり気にしなくていい。 ファイル形式の分類もあまり意味なし rpmファイルでも今はRPMコマンドでインストールしたりしない。 もっと依存関係をうまく扱えるコマンド使う CentOS, FedoraならYumだし、openSUSEならzypper 一番違うのはデスクトップ環境じゃないかね 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:11:58.24 ID:XIgFL336] 慣れてくると、パッケージ管理より、 /etc以下のファイル群の違いとかが気になってくるよね。 Linuxのディストリいろいろ弄るよりは、 *BSDとか、全然違うシステムを触ってみるほうが勉強にはなると思うな。 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:13:19.21 ID:pY8kio76] デスクトップ環境なんていくらでも入れ換え可能じゃないの。 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:14:10.56 ID:5q+1Bv1t] UAでどうやってトラッキングするのかkwsk 906 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 23:23:54.16 ID:oivKWy+f] 最近はプリンターも使わないし、どうしても焼きたい時はコンビニでpdf 印刷とかするんで支障はないのだけど、プリンターとかスキャナーとかwebカメラとか つなぐときに特別なドライバーが必要だけどwin版やMac版しかついてないようなデバイス を接続したい時、比較的ドライバーを手に入れやすいディストリビューションって あるのかな？それともどれでも同様に大変なのかな？ ふと思っただけで具体例はないので一般的にということで 907 名前：おほほ mailto:sage [2012/12/06(木) 23:26:55.25 ID:iOB5P2dv] ubuntu 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:30:40.47 ID:TdjIyR0O] >>884 12.04からはそうなっていたのを確認しています。 それ以前は、User Agentの存在を知らなくて 確認していなかったので知りません。 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/06(木) 23:30:40.43 ID:pY8kio76] >>906 それは選ぶべきはディストリじゃなくて買うプリンタだと思われ。 910 名前：login:Penguin [2012/12/06(木) 23:39:17.70 ID:oivKWy+f] >>909 canon のは商品そのものにはついてなくてもホームページ内でドライバがおいてあるのも あるみたいですね。でも、Fedoraとubuntuでとりあえず動作確認してるみたいですけど その2つで動作すれば大抵は動作するという事かな 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 00:57:40.18 ID:EYzlTZY7] >>906 >>910 デバイスドライバの対応はディストリビューションとはほとんど関係がない。 カーネルのバージョンをチェックすればいい。 Linux用ドライバで、同じバージョンのカーネルなら他のディストリでも問題なく動くはずだ。 新しいデバイスのサポートは、カーネルのバージョンアップ時に追加されてる。 906の答えは最新カーネルが使えるディストリビューションだな。 CentOSとか古いカーネルしNICのドライバなどが入っていなくて苦労することが多い。 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 03:38:15.80 ID:BFi0Qdh0] スキャナーのドライバーはsane-backendによるユーザー空間ドライバーでは？ 913 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 06:38:07.99 ID:HP7mD3Pz] ubuntu いろいろと問題あるようですが、一応安定して使えるのがありがたい。 でも、起動が重いのが少し不満。 lubuntu xubuntu peppermint watt puppy(lucy warry) openSuse tinycore arch debian あたりを試したのですが、ハードとの相性が悪いか、ないしは、 機動はするけど、自分の実用には問題があるものです。 以上以外で、起動が早くて、LOが問題なく使えるディストリってありませんか？ 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 07:55:27.27 ID:bBCQy1oW] 実用に問題が出るぐらい起動の遅いマシンだったら どのディストリ使っても無理ぽ。 スリープをうまく活用するのがいいのでは。 915 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 09:38:39.75 ID:HP7mD3Pz] 起動に６０秒ぐらい、なんですが… デュアルコアでメモリ無制限だったら 30秒ぐらいで起動してほしいって 思ってみたのですけど… スリープは宗教上の理由から使いたくないんです あと、mint　Fedora　も試したけどダメでした 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 10:49:16.38 ID:I7B4VFtI] ハイバネート使っとけ 917 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 10:52:27.58 ID:HP7mD3Pz] Ubuntuはじめハイバネートできるlinuxってあるんすか？ 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 11:12:08.17 ID:I7B4VFtI] 設定すれば使える 919 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 11:12:44.22 ID:HP7mD3Pz] sudo pm-hibernate 失敗しますな。 swap使ってないし使うつもりもないんで。 920 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 12:00:34.44 ID:HP7mD3Pz] swapをハイバネートだけに使う設定もあるみたいだけどね 本題からどんどん外れるんで… 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 12:02:31.13 ID:hzpIEk5V] Ubuntu の質問なら Ubuntu スレでやったら。 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 12:21:36.49 ID:HYedCepn] また基地外アラシが湧いてる 923 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 12:59:14.61 ID:10ZSeeQB] >>915 起動だけを問題にするなら、KNOPPIXのisoの中をHDDにそのままコピーして使う 方法（puppylinuxでfrugal installって呼んでる方法）が経験上一番早いと思う。 もちろんtinycoreとかを言えばキリがないけど実用に耐えて使い勝手を犠牲にしない 範囲というとですが…。 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 16:44:12.67 ID:5W9Iva7T] アプリてんこ盛りのArtistX 1.3 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 18:28:09.03 ID:EfEIMoxW] >>913 Peppermint-3-20121105-i386.iso md5:05157d6dbd4ab7953870e9ee308a70a5 926 名前：login:Penguin [2012/12/07(金) 18:33:36.18 ID:HP7mD3Pz] >>923 ありがと。KNOPPIXもなぜかハードの相性が悪くて。 同じような工夫は、Ubuntuでも、LiveUSBでそのまま保存領域を設定するっていう やり方と似てるのかも Aptositでも試してみるよ 921とか922ってとぐろ巻いてイヤミ言ってるだけの存在なのかー こんなのがいるからlinuxがいつまでたってもメジャーにならない てかメジャーになってほしくないんだろうな、 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 19:20:30.61 ID:7e2n4RCe] >>882 だだ漏れなのか ubuntuなんか使ってるのは情弱だけだなｗ 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 19:49:34.96 ID:bBCQy1oW] >>926 そいや使ったリストにArchとFedora入ってるけど systemdは試してみた? それ使うと起動が割と早くなるみたいだけど。 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 23:38:10.00 ID:5qn68CqV] だからUAでどうやってトラッキングするのさ 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/07(金) 23:45:40.22 ID:69BXnOqH] 人に聞いてばかりいないで自分で勉強したほうがいいんじゃね 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 01:01:02.31 ID:Nmp8XLGy] いやある程度分かるんだけどさ UA程度でトラッキング出来るのかと 932 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 09:42:04.83 ID:kvQXAo+p] 例えば個人規模のサイトならアクセスログの特徴で大体 「ああまたこいつ来たな。あ、こんなページみてる」ぐらいの事は把握できるね。 ホスト名や時間帯、ブラウザの種類・バージョンを組み合わせると 事実上の個人特定みたいなもん。 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 10:18:01.00 ID:XYCcElV7] 串通してもですか 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 10:35:29.40 ID:kvQXAo+p] そんなもん串に限らず偽装の意志と実行力によるだろ。 特徴的な串を常用して本名でサイト管理者にメールでもしてたら意味ないわけで……。 数多くの情報のうち、UA もその一つになるというだけのこと。 知識とその気があれば誤魔化すのは容易いけど、 気軽に使いたいだけの人が UA を特徴的なものにされるのは気分悪いってのは分からんでもないよ。 935 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 10:49:05.72 ID:4gH5pEl6] いい加減にスレチ 936 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 10:50:51.00 ID:4LUbZXbA] >>934 その程度の特定ならできるかもしれないけど、でもその程度なら UAにubuntuと書かれていようがlinuxと書かれていようが 一般のブログ閲覧だったら同じぐらい特徴的だねｗ 937 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 12:26:23.48 ID:4LUbZXbA] 私見だけど、単なるlinuxユーザーで、SEなどコンピューターに 関わる仕事についてたり、学んだ経験のない人（私を含めて）でも こんなスレが立つことからもわかるように、使い始めてしばらくすると 他にはどういうディストリがあるのかとかデスクトップ環境があるのかとか いろいろ調べたくなるのがlinuxユーザーの特徴であり、 linuxのおもしろいところでもあると思う。 だから、仮にubuntuが広告ばかりでウザいと思う人がいても、だからといって linuxを全否定するのではなく、じゃあ、debianにしようとかfedoraしようとか 有償のものにしようかとか容易く乗り換えられるのもlinuxの特徴と言える。 買い物好きな人は、ubuntuがなんて親切と思う人もいるのかもしれない。 誰にも受け入れられなくなれば淘汰されるのも確かである。 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 14:04:24.27 ID:pMETiGFM] 心配しなくていいよ商業主義を嫌ってる原理主義者はDebianなんか使ってるから。 Ubuntuしか使えないのになんで偉そうにUbuntu批判してるのかわけわからん。 939 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 14:42:21.44 ID:m5+39xIX] 88 名前：login:Penguin[] 投稿日：2012/12/08(土) 14:19:32.83 ID:97y4KpfV 「フリーソフトウェアのリーダーRichard Stallman曰く: Amazonの検索を統合したUbuntuはスパイウェアだ」 jp.techcrunch.com/archives/20121207free-software-leader-richard-stallman-amazon-search-integration-in-ubuntu-amounts-to-spyware/ フリーソフトウェアのリーダーRichard Stallmanが、Amazonの検索をUnityインタフェイスの“dash”ユーティリティに取り入れたUbuntuを、そんなことをすればUbuntuがスパイウェアになってしまうと非難した。 彼はデベロッパたちに、このLinuxディストリビューションをボイコットするよう、呼びかけている。 みなさん、Ubuntuはスパイウェアです、使ったり近づいてはいけません！ 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 15:47:22.73 ID:qx29vslf] チョン必死 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 17:04:17.67 ID:B3k6D6Dg] スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？ ググると疑惑がたくさん（笑） https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2 まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、 誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 17:39:02.29 ID:m5+39xIX] >>941 Windowsへ話題をそらすなよ 誤認逮捕は出所不明のアプリを実行したからであってOSの脆弱性とは関係がない Ubuntu信者は的外れなコピペしかできない低能 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 18:44:05.41 ID:SzDfMus2] >>942 どうしてもUbuntuを素で使いたかったら、 Dash検索やめればいいだけの話。 >>942みたいな情弱はその程度の知恵もなく騒いでる。 つまり自己責任で回避できるんだよ。 まあ結局UbuntuはUbuntu studioにするか、 KDEを入れた方が使いやすく >>942みたいな粘着にも纏われなくなるんだが。 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 20:31:35.71 ID:jV8v6yAf] 人気のある物を叩いて構って貰うというおよそ2chの全ての板に巣食う頭の悪い人たちなんです 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 20:59:02.02 ID:jEO7qAJO] 導入を簡単にすることで、技術と情報リテラシーに疎い最低レベルのタコを大量に集めて、 頃合いを見計らってアフィ等を仕込んで金づるにする。 という計画、ビジネスモデルだったんじゃねえの？最初から。 unityのような独自UIにしたのも、タコを独自UIで染め上げれば、アフィ等を仕掛けてもタコは他へ移れない。（unitiしか使い方をしらないからwww） のが目的だったんじゃね？w 946 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 21:06:27.32 ID:m5+39xIX] >>945 そのとおり Unityの強要は個人情報を盗みやすくするために他ならない >>943 KDE使いたければKDE公式サポートしている他のディストリを使うのが普通だ。 Ubuntuしか使えない、知らないからデスクトップ環境を入れ替えようとする。 情弱の極みだな >>944 人気があるから叩かれているんじゃない ユーザーに無断で盗み出しているからスパイウェアと非難されている。 何が問題かわかっていないおまえみたいなのを頭が悪いという ストールマンも警鐘を鳴らしていることみればただの噂ではないことくらいわかるだろ 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 21:08:17.78 ID:1Fi4WFPu] ＞Ubuntuしか使えない、知らないからデスクトップ環境を入れ替えようとする。 ＞情弱の極みだな 糞ワロタｗｗｗｗ 煽り方下手だなｗｗｗ 948 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 21:13:15.26 ID:p2Edcf1+] ブラウザのクロームとか、gmailとかは気にしない訳なの？ FFだって、デフォルトで検索にグーグル入れてるし。 949 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 21:15:37.29 ID:m5+39xIX] >>947 情弱でしかないだろ Ubuntuを改造してつかうのは スパイウェアにパッチをあてようとするようなもんだ 初めからクリーンなディストリビューションがたくさんあることもしらないし 使い方もわからないからそんな間抜けなことを考える 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 21:17:24.35 ID:esOCojKi] >>948 Linuxとかオープン界隈には文化があってだな 今回のCalonicalのAmazonアフィはオープン界隈ではアウトにしなきゃいけないような問題だよ。 こんなの許すとアプリもそのうち広告いっぱいのWindowsのフリーソフトみたいなのしかなくなるぞ。 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 21:19:45.28 ID:m5+39xIX] >>948 情強はchromeなんて入れない googleのアプリはすべてスパイウェア Firefoxの検索は検索窓を使わなければデータは送られない。 デフォルトの検索エンジンを切り替えれば被害なしだ スパイウェアがroot権限で動くUbuntuと比べてはならない バックドアしかけられているのと同じようなもんだ 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 21:28:35.55 ID:89z47nSM] スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？ ググると疑惑がたくさん（笑） https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2 まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、 誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。 953 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 21:35:42.42 ID:p2Edcf1+] >>950、951 趣旨はわかるけどね 例えば、duckduckgo とかって、これはこれで不便だったりもする。 こっちの情報を開示するのはイヤだけど、情報は集めたいってのは どうなんだろう？ 日本の場合、そのあたりがあまりに神経質過ぎるところはないのかな？ 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 21:42:40.07 ID:HVMTGhA9] 正直Amazonレンズ使わなええだけやろと思うんだが違うのか？ もっとシステムレベルで個人情報を密かに収集してんのか？ 955 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 21:57:32.28 ID:4LUbZXbA] >>954 ローカルファイルの検索したつもりでもその検索ワードが アマゾンのおすすめ商品表示に反映されるようになってるらしいね。 unityがあまり好きでないので、広告云々関係なく使って無いから あまり知ったかぶりしてもボロが出るかなw ネットサーフィンしてても慣れてくると、adblockとか使わなくても 勝手に脳がフィルターかけて広告が目に入らなくなってくるけど Ubuntu使いつづけてると気にならなくなるかもね。 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 22:28:37.16 ID:pwdV4y7r] >>954 検索する度にDVDや書籍の広告は出てくるし、unity使いにくかったんで入れ直したんだけど、使わなきゃ良いだけと本気で思ってるのか？ 俺は、方向性間違ってると思うよ。今後は、他のlinuxと違い広告表示がある ディストリとして薦めるべきだと思う。知った上で使うのは問題ないと思う。 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 22:53:50.51 ID:W3HWmcEy] apt-get remove unity-lens-shopping でもなお広告が出てくるという事か？ 958 名前：login:Penguin [2012/12/08(土) 22:57:56.08 ID:m5+39xIX] Ubuntuバージョンアップしたらまた新しい仕組みを埋め込まれるだけだから 今のバージョンの対処方法など考えても意味がない。 さっさと安全な移行先ディストリを見つけるべき 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 23:01:45.23 ID:L2bQI8Nn] Ubuntu Amazon Lensでググったら普通にRemoveがサジェストされて少しウケたw Unityはインストール直後に外したから何を騒いでいるのか理解できなかったわ 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 23:07:12.84 ID:jEO7qAJO] リチャードストールマンの発言の原文 ttp://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do ・問題の本質は広告よりも、スパイ行為にある。 ・デスクトップ検索しただけで、その情報を外部サーバーへ自動的に飛ばす機能は、デフォルトではOFFにすべきだ。 ・こんなのウインドウズで昔聞いたぞ。 ・ユーザーの大多数は、機能のON／OFFの存在を知らぬまま、デフォルト設定（ON）のまま使うことだろう。しかし、それはユーザーが承諾したという意味にはならないだろ。 ・今後他人にディストロを薦める際には、Ubuntuは除外してほしい。 でおk? 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 23:23:19.23 ID:L2bQI8Nn] それでいいんじゃねえの？ わかっていない奴は何使ってもダダ漏れだろうしわかってる奴は速攻捨てるだろうし Linuxでもスパイ行為が起きるってことを教えてくれたという点ではネガティブな教材を 提供してくれたと思ってればいいと個人的には思う 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 23:49:27.88 ID:S+ckd49P] スパイウェア気にしない奴はubuntu使えば良いし 不安な奴はkubuntuとかlubuntu使えば良いだけ 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/08(土) 23:58:06.49 ID:m5+39xIX] lubuntuもkubuntuもMintもレポジトリはスパイウェアUbuntuのを 使うだろうから、危ない Canonicalから完全に独立したディストリビューションじゃないと安全とはいえない。 もうブンツとつくやつはダメだ 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 00:03:27.05 ID:tcPzM6dc] >不安な奴はkubuntuとかlubuntu使えば良い まあこれが全てだわな 問題なのはUbuntuそれ自体ではなくUnity+AmazonLens そいつら取っ払っちまえばどうという事もない そしてその排除の仕方ははっきりしている 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 00:58:06.02 ID:omMN3pbJ] ID:m5+39xIX は必死でubuntuの不安を煽ってるけどさ windowsの感覚で不安になってるのかな？ ubuntu系を5年以上使ってるけど今まで何かの被害にあったこと無いよ どうせ人が作ってるものだからどっかには穴があると思って使ってるよ 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 01:07:11.03 ID:rokqORNZ] Ubuntu使ってない人も大勢いると思うので、その手の話題は スレ立てるなり既存のUbuntuスレを使うなりしてやってもらえないかな 各ディストリ毎の情報を集める為にこのスレ見ている身としては一つのループする話題でレス消費されるのは困る 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 01:31:18.37 ID:WiQftN+w] >>966 スレはすでにある 【スパイウェア】 Ubuntu Linux 63 【だだ漏れ】 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1354376016/ このスレは無責任にスパイウェアUbuntuを勧める奴が多いから どうしてもその話題になる。 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 01:48:34.62 ID:Md/DfMeQ] また基地外が暴れてるのか？ 個人情報をパソコンに守ってもらうという考えが信じられない パソコンをゴミ箱に捨てるのが一番のセキュリティー（笑） 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 01:49:14.64 ID:6viuXaCz] CUIモードで起動したときに日本語入力と表示をサポートしたお勧めは どれですか？ どれつかっても日本語サポートするのはXが起動した後のしか見当たらない。 Xを終了した時点で日本語入力も表示すら使えなくなるのでは非常時に 日本語ディレクトリやファイル名をデフォルトで作っている最近の ディストリビューションはCUIだけのモードは使わないでくれという 話しに思える。内部のCUIコマンドまで日本語化するならCUIモードで 日本語が表示できないとかストレスが溜まる。 英語版のままのほうがまだまし。 970 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 01:59:53.38 ID:gHaJAqc2] >>969 目的は分からないけど、コマンド実行したいだけなら、 LANG=Cってしといてから打てば、英字表記に戻るから 文字化けは回避できるよね。 GUIを使わずにCUIだけでいろいろしたいならjfbtermとか使うんだろうけど…。 971 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 02:00:57.73 ID:3mb8yMSD] 死ぬ前にすべての個人情報を消去する余裕がなければけっきょく一緒 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 02:02:38.10 ID:rokqORNZ] >>969 基本的にどのディストリでもできるけど Debianにjfbtermかfbtermで日本語表示させてuim-fepで日本語入力してはいかが？ 973 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 02:28:24.27 ID:gHaJAqc2] >>969 ホームディレクトリ内のファイル名もLANG=C xdg-user-dirs-gtk-updateってやれば 英語表記に戻せるけど、Xを一旦立ち上げないと出来なのかもしれないので、 なんだったら、~/.config/user-dirs.dirsを直接編集すればいいと思う。 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 03:58:33.05 ID:GxyRWTpT] jfbtermメンテナンスする気が無いのなら、bsd版のjfbterm書いた人あたりに管理権譲るべきだと思うわ。今の管理者は。 今のままじゃ誰も使わなくなって化石化してしまうだろ… 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 04:53:38.85 ID:/jn9azZU] スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？ ググると疑惑がたくさん（笑） https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2 まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、 誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 07:07:13.33 ID:XP/UkzKF] キチガイが二人 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 07:50:46.01 ID:s8piqxgz] unity使いこなせないアホの顛末ｗ 978 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 08:09:56.73 ID:XiNxhMD6] linuxを最初に始めるとしたら、やっぱりUbuntuしかないって思う。 ハードへの対応とか、コミュニティの充実とか。 ここでディスってる人は、linuxの普及それ自体を妨げてることになると思う。 WINと比較したらまだまだ、ってかいてる人はそれを考えてのことかと。 とにかく、アマゾンとか絶対に一生使わないってなら、そうすればいい。 OSやブラウザ変えても、アマゾンを使う限りは情報は収集されてる。 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 09:02:27.70 ID:WiQftN+w] >>978 なぜAmazonだけと決めつけるんだ？ スパイウェアを作っているCanonicalにroot権限を 渡している状態なのがUbuntuだ。 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 09:03:10.81 ID:DwKpkstb] スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？ ググると疑惑がたくさん（笑） https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2 まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、 誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 09:06:09.89 ID:WiQftN+w] >>978 でたらめいうな Ubuntuでしか動かないドライバなどない。 他のディストリでもドライバは共通で使える。 Linuxを台無しにしているのがUbuntuだろ オープンソースで開発されてきたものをスパイウェアに改悪し ばらまいて、私腹を肥やしているのがCanonical 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 09:10:54.45 ID:GKSRfPu/] まあ初心者が一番取っ付きやすいのはUbuntuだよね 983 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 09:16:43.03 ID:XiNxhMD6] 981 何でそういう喧嘩腰でしか書けないのかなぁ？ 初心者にとってはドライバー拾ってくるだけでも大変なんだよ。 Ubuntuは、すでに入ってるドライバーで対応できるハードが多いっていうこと。 LANの接続の容易さとか、プリインストールされてるアプリの質とか そういうことも、始めてウィンドウズから移行した初心者にとっては ありがたい。 「オススメ」スレを覗く人たちの多くは、linuxに興味を持ってるけど 何がいいかなーってそう思ってる。それなのに、足引っ張ってどうする？ Ubuntuから始めて、それで慣れたら、別のディストリにいけばいいし、 カスタマイズすればいい。そういう初心者に対する配慮が欠けてる、 それじゃあいつまで経っても、1パーセント未満のシェアだよってこと。 984 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 09:21:45.13 ID:XiNxhMD6] 私腹をこやすっていったって、OSを普及させていくには、現実問題として お金が必要だよ。981とかって、寄付とかしたことないのかな？ 寄付が集まらなければ、他の手段とらざるを得ないんじゃないの？ 985 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 09:23:11.44 ID:WiQftN+w] >>983 そこまでの初心者ならUbuntu派生のMintとかでいいだろ 新しいカーネル使えるディストリビューションならドライバの充実度は変わらない。 初心者だからといってスパイウェアを勧めていい理由には絶対にならない Ubuntuのコードの大半はDebianからのものだ。 Debianを改悪レイプしてスパイウェアにしたのがUbuntu そんなものを勧めたらLinuxのスパイウェア化に加担していることになる。 986 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 09:29:45.50 ID:XiNxhMD6] やっぱりWiQftN+wは寄付とかしたことないし、 するつもりなんてないんだろうな タダっていってるだから、タダであるべきだ、みたいな発想なんだろう。 要求ばっかり、文句ばっかりw MINTは使い辛いよ。しかも派生なら、同じこといえるんじゃないの？ 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 09:34:48.01 ID:GFhnvkMo] スパイウエア疑惑はWindowsの方が危ないんじゃいの？ ググると疑惑がたくさん（笑） https://www.google.com/search?q=svchost+%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A2 まあメールやwebをやる限りどのOSもセキュリティは大差無いけど、 誤認逮捕で自白までさせられたのはWindowsだけ。 988 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 09:38:10.00 ID:3mb8yMSD] こういうコピペを見るとなんでlinux好きはそんなに必死なのかって思う 現実をねじ曲げたとでも信じてるのか？ 川崎球場がヤンキーススタジアムになることは永遠に不可能なのにねぇｗ 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 10:01:16.61 ID:7tNZG8fr] >>988 お前バカか？ 何でLinux好き＝Ubuntu好きなんだよ。 Windows好き＝Windows Vista好き、Windows8好きなのかよ？ 990 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 10:15:53.79 ID:j3CGKK/+] >>989 vistaも8も大好きですがなにか？ 991 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 10:17:21.86 ID:3mb8yMSD] linux mo ubuntu mo onaji dayo wwwwwww jo-jaku no atsumari death 992 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 10:21:28.73 ID:NiOQvA+J] WiQftN+w こいつデブ厨だろ ubuntuにまだ根を持ってる 993 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 10:26:20.83 ID:RooccJMV] 無理して日本語環境が整ってないディストリ使わなくていいのよ 994 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 10:47:52.73 ID:s8piqxgz] ウブンツディスって朝鮮mint押しのいつものパターン クソ丸出し 995 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 10:50:25.23 ID:DMpv0cgG] おまえらメンヘラちゃんとお話するの大好きなのな 996 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 11:08:59.46 ID:tXb485O3] ubuntuの話飽きた 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 11:18:10.95 ID:WiQftN+w] 次スレはスパイウェアUbuntu勧めるのを禁止にしよう そうしないとスレが機能しない 998 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 11:32:30.09 ID:gHaJAqc2] >>997 オススメを書くとこなのでオススメは内容が短期間に重複しなければいいと思うけど ディスるだけなら"こんなディストリビューションは嫌だ"っていうスレ もあるし、特定のディストリビューションについて語るところもあるのでそちらで 書き込んでもらえばいいと思うよ。 999 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/12/09(日) 11:35:29.83 ID:omMN3pbJ] ↑同感 1000 名前：login:Penguin [2012/12/09(日) 11:42:25.30 ID:DjKP1aWW] 1000でRPM大勝利 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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