- 1 名前：login:Penguin [2012/07/27(金) 22:33:18.10 ID:hrt8wpiC]
- スレタイなんて飾りや。
前スレ：engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1341631533/
- 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/28(土) 00:27:21.85 ID:DxlVrcfj]
- OSを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私はヨドバシから指名買いで我が家のOSを買い込んでいます。
開発の言語はC言語が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニタワーですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみにOSの違いでも味付けにサがでるよ。
OS 長所 短所 お奨め度
Windows バランス ﾓｯｻﾘ遅い A
MacOS 低域量感 信者ｷﾓすぎ B
RedHat 高域ヌケ 値段高い A-
Debian 透明感 開発遅い B
Ubuntu ｳｪｯﾄな艶 印象薄い B+
Vine 密度とSN 印象悪い C+
FreeBSD 色彩感と温度 知名度無 A
NetBSD バランス 存在感 B-
Solaris 低域品質 器量狭い C-
Human68k 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い B
で、上はインストールから５Ｋ時間後での特徴。
それよりPC購入～インストール間の時間が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
これも天ぷらに追加で
WindowsとFreeBSDのみが最高評価のA。
Linuxで人気を博すUbuntuはB+、オーヲタにも見限られるLinux（）
- 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/28(土) 00:29:55.75 ID:gbgKIe2w]
- 4 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/03/02(水) 16:35:28.20 ID:EiyN79K+0
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
60 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/02(水) 16:55:42.52 ID:1U6yQ+cs0
- 14 名前：ダダダ2号 mailto:sage [2012/07/28(土) 05:46:00.12 ID:blnXfPT4]
- スパコンの京はなぜOSをWindowsにしないのだ。
現在世界一の米国セコイアのOSはLinux。
OSをWindowsにするだけで高速化しまた簡単に世界一を奪還出来るぜ。
そんな簡単な事もわからないのかね？スパコン技術者は。
Android携帯もカーネルをWindowsに変えるだけで処理速度は上がり安定化する。
そんな簡単な事もわからないの？
スマホ製造会社は。
毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ。
2ちゃんやYahoo!もUNIXやめてWindowsにしろよ。
サーバーはUNIXやUNIX互換OSのLinuxよりWindowsの方が、
処理速度も高いし安定してる。
サーバーを扱うんだったらもっとWindowsを勉強しろよ。
ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
安定してる。
量販店はMac置場やめてWindows置けよ。
- 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/28(土) 16:43:48.11 ID:g/+OjBLF]
- Windowsは事務用品、パーソナルコンピュータはiOSかAndroidにシフトしてる
さらにプラットフォームをインターネットを基盤とする方向が明確になってる
Ｗｉｎｄｏｗｓ8(RT)もChromeOSも同じOS
- 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/28(土) 18:28:39.85 ID:MmMpmw5S]
- 音楽なら、Ubuntu Studio LinuxでRT-kernel使えよ!
- 17 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/28(土) 19:22:40.41 ID:OO5W6D5C]
- >>14
理屈で言えばハイブリッドカーネルよりモノリシックカーネルのほうが速い
…はず。
あんまり自信ない
- 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/28(土) 19:38:52.00 ID:3jI6J02x]
- ＜＜マタンゴが生えました＞＞
／⌒＼
／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗＷ)＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"⌒◎◎r⌒＜祭のヨカーーン！！
＿-/し｜-_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_- ( ∀/-_ -
ー_"二_ー マタンゴ
※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。
- 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/29(日) 09:38:12.93 ID:R6ePD3IY]
- 自演とスクリプトで埋めるだけの中身の無い糞スレだもんな。
- 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/29(日) 11:16:35.75 ID:g8mXlhEE]
- スレを消費する度にDNAのようにエラーコピーを作って
増殖するのは如何なものか
- 21 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠７月 女郎花 【関電 77.3 %】 mailto:はげ [2012/07/29(日) 12:23:53.06 ID:JqR3VXOV]
- ここまでテンプレ
- 22 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/29(日) 16:25:08.97 ID:oM6a3yZX]
- OSにハードを合わせる=Windows
ハードにOSを合わせる=Linux
独自性の強いハードはLinux、BSDくらいしか選択肢がない
ARM用OSのAndroid、iOSが出たら途端にARM攻勢
Windowsから見捨てられると危惧したインテルのatomはLinuxへ避難
Windowsの勝利？
ところがどっこい、Windowsマシンはどれも横並び状態で商品力は低い
独自性を出そうにもWindowsを改造するわけにもいかず
改造自由のLinuxは独自ハードで勝負したいメーカーには救世主
- 23 名前：login:Penguin [2012/07/29(日) 17:34:40.24 ID:ujbtjR2d]
- Linuxなんてヲタクしか使わないだろ
- 24 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/29(日) 17:37:42.35 ID:KJxaVnID]
- 最近のスマホにはLinuxを使ったものも多くあるので、オタク以外にも結構使われているよ
- 25 名前：login:Penguin [2012/07/29(日) 17:39:48.93 ID:8HDfjjob]
- >>24
はあ？もしもし？
- 26 名前：login:Penguin [2012/07/29(日) 18:53:44.96 ID:m2UuoVwX]
- 2014年4月8日までXPのサポートがあるが、その年までにLinux移行組が
おおぜいでると思う。マイクロソフトのOSやビジネスソフトの値段が
高すぎるのと、OSのライフサイクルが短い割にセキュリティパッチばかり
増えるOS Windowsに嫌気がさしてくるユーザーも多い。
- 27 名前：login:Penguin [2012/07/29(日) 18:55:30.65 ID:R6ePD3IY]
- もしもし、
※ Andriodは(このスレ的には)Linuxではないので、スマホにLinuxなど存在しません(ということになってます)。
ガチャ
- 28 名前：login:Penguin [2012/07/29(日) 19:12:56.92 ID:iS11OqZ2]
- >>1
↓ _人
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ） ＿／ ::（
＼＿ ノ / :::::::＼
∩＿ ＿／ ／ （ :::::::;;;;;;;）
Ｌ＿ `ー / / / ＼＿――￣￣::::::::::＼
ヽ | |＿＿/ | ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
|￣￣￣＼ ﾉ こんな （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ ／￣―――――￣￣::::::::＼
| | | | ∨￣∨ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
__
>>1 ｌ￣／. ＿__
↓ / /. / ___ﾉ
＿＿/ /＿／ /
たてんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
/￣￣￣ ､____＼ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/￣「~|＼ ＿＿ ＼ ／￣―――――￣￣::::::::＼
| | | | （ ､ Ａ , ＼ミｿ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
- 29 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/29(日) 19:25:14.37 ID:oM6a3yZX]
- 技術革新によりパーソナルコンピューティングの定義が変化している
どうやらパソコンとはスマホ/タブレットの亊になるようだ
AndroidはLinux、パソコンで爆発的にLinuxが普及している
在来のPCはオフコンとして残るけどね
- 30 名前：login:Penguin [2012/07/29(日) 19:45:52.58 ID:R6ePD3IY]
- ※ 寝言は寝てから言ってください
- 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/29(日) 20:01:43.40 ID:Z2KiL/BY]
- 仮にubuntuがAndroid並に普及したらこのスレの住人はきっと「ubuntuはLinuxじゃない(ｷﾘｯ」とか言い出すんだろうなw
- 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/29(日) 20:53:40.68 ID:7CYF8a8n]
- >ID:R6ePD3IY
>Andriod
>Andriod
- 33 名前：login:Penguin [2012/07/29(日) 21:26:34.85 ID:sUQnZFFW]
- もうね、Linux使って10年以上になるけど、LinuxってかOSSってのは、生活みたいなもんだから
誰かに、私と同じ生活しなさいなんて言わないでしょ？それと同じようにPCにLinux使いなさい
なんて言うことじゃない。そんなことしなくてもLinuxを使う人は、当たり前に日常的に使ってるし
いいなぁって思った人は、誰が勧めなくてもLinuxを自分で使いはじめる。
もちろん、同じように自然にLinux使わない人や、一度使ってみて、それきり使わなくなる人もいる。
Linuxはもう開発が始まって20年が経つから、もうすぐ親子2代でLinuxユーザなんて家庭も出て
くるだろう。そういう世代は、もうLinuxがぁ、とかWindowsがぁとかすら言わなくなるんじゃないかな。
自分の生活にあわせてOSを選ぶ。そうして、Linuxを自分の生活の一部として使うようになる
そういう世界はすでに、すぐそこまで来ていると思う。
シェアとかいうものは経済や市場原理では意味があるかもしれないけれど、Linuxは、そういう
世界だけで話せるものじゃないような気がする。
Linuxは、それよりももっと人の生活に近い。だから、LinuxというOSを支えるエコシステムが
ひとびとの生活の一部となることが大切で、数字の多寡じゃないんだお。
- 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/29(日) 21:33:37.93 ID:R6ePD3IY]
- Andiroisdがどうかした？
- 35 名前：login:Penguin [2012/07/29(日) 23:50:22.83 ID:pWyUDLNV]
- >>31
無いわーｗ
まず100%起こり得ない事象を「仮に」とか無いわーマジでｗ
- 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/29(日) 23:54:07.63 ID:rwxgxy1N]
- >>35
そりゃないだろうね、キミの脳内じゃAndroidみたいにWindowsより普及した時点でLinuxじゃなくなるからなw
- 37 名前：login:Penguin [2012/07/30(月) 01:14:08.36 ID:bpFEyhh9]
- いやいやｗ
何かしらの奇跡か破滅でも起きない限り、PCでLinuxが普及する事なんて無いからｗ
仮に？ｗ
これは、0に限りなく近いとかｓ－いう話じゃなくて、 皆 無 だからなｗ
0%をあると想定してどーすんだよってなｗｗｗｗ
- 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 02:17:52.93 ID:illofr+x]
- Androidは完全にLINUXデスクトップだよ。
スマホ以外にもドンドン採用が増えている。
shop.apadjp.com/products/detail.php?product_id=231
- 39 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 05:05:27.22 ID:FoOg4Hdm]
- >>33
たしか、親子でLinux使ってる人ってこんなだよな
娘「学校のプリンタ使おうとしたらrootパスワードが必要だった」
親「何だってー！SUSEふざけんな！死んでください。」
- 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 05:07:07.02 ID:a1nDoOg8]
- 最近のだだだは全然面白くない、前の方が冴えてた
2ちゃんがWindowsで動いてるとか、Win鯖管？だったけどクビにされた話とか
笑いも涙もあったのに、今じゃ池沼の演技しか出来なくなってる。
- 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 05:16:36.58 ID:FoOg4Hdm]
- いや、涙はなかった
- 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 05:22:17.24 ID:4m16150O]
- >>39
s/使ってる/作ってる/g
いや違うか
s/使ってる/始めた/g
- 43 名前：ダダダ2号 mailto:sage [2012/07/30(月) 05:27:18.17 ID:Dlo/D4Ij]
- スパコンの京はなぜOSをWindowsにしないのだ。
現在世界一の米国セコイアのOSはLinux。
OSをWindowsにするだけで高速化しまた簡単に世界一を奪還出来るぜ。
そんな簡単な事もわからないのかね？スパコン技術者は。
Android携帯もカーネルをWindowsに変えるだけで処理速度は上がり安定化する。
そんな簡単な事もわからないの？
スマホ製造会社は。
毎回「診断くん」に接続する度に、接続機器情報にLinuxの文字が出て気分悪いわ。
2ちゃんやYahoo!もUNIXやめてWindowsにしろよ。
サーバーはすぐ落ちるUNIXやUNIX互換OSのLinuxよりWindowsの方が、
処理速度も高いし安定してる。
サーバーを扱うんだったらもっとWindowsを勉強しろよ。
ノートパソコンもMacよりWindowsの方がデザインも美しく処理速度は素晴らしいし、
安定してる。
量販店はMac置場やめてWindows置けよ。
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 06:26:38.61 ID:G+IDVKNq]
- >>40
その頃のダダダと現在のスレに張り付いているダダダと思しき人間は文脈からして多分別人
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 07:22:39.39 ID:TFxrgdg9]
- まあ、最近ここに来る「Win最強!」な奴は、ダダダの劣化 copy 版だから…
全員とは言わないが、「Win最強!」な奴は異邦 copy も大好きな奴が多いからな。
「ダダダ劣化版」を見てると、つくづくそう思う…
ここに来る「Win最強!」な奴は copy 大好きな奴さ。
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 08:23:57.85 ID:e97E78n1]
- >>40
最近はダダダじゃなくて、頭の悪い喩え話をする喩え話くんだよ
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 18:52:24.42 ID:bpFEyhh9]
- なるほど、アンドロはデスクトップだ！とまた妄想垂れ流しちゃったからダダダに助け求めてるのかｗ
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 22:26:10.13 ID:illofr+x]
- Androidは完全にLINUXデスクトップだよ。
スマホ以外にもドンドン採用が増えている。
ttp://shop.apadjp.com/products/detail.php?product_id=231
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 23:47:42.95 ID:xzl4CHlZ]
- >>39
>死んでください。
そんな優しい表現ではなく、Fxxk you! じゃないの? 彼はw
「最新のグラボに対応してるデバドラが出てなくて使えないの」
→「nVidia, Fxxk you!」
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 23:50:26.28 ID:bpFEyhh9]
- 妄言垂れ流すスクリプトと化してしまったか。お大事に。
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/30(月) 23:51:23.33 ID:bpFEyhh9]
- 50は>>48の事だよ、念のため。
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/03(金) 19:12:37.24 ID:Bb3A3NLZ]
- >48に苦しいレスを入れた所で力尽きたかな?
やっと、AndroidがLinuxの一種でありデスクトップでも普及している事を認めたか。
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/03(金) 21:03:11.43 ID:wxP+bMto]
- とにかくなんでもいいから言及できればいいんだ、という犬厨らしさが強く出ていて、とてもいいと思いますｗ
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/04(土) 08:53:33.40 ID:9d0Hq949]
- 事務員さんはオフィス、ワードが全て
でも事務員さんはパソコンを使いこなしていないのさ、しょせん事務員にすぎず
パソコンってのはもっとパーソナルな物
今まではオフコンをパソコンとして流用していたにすぎない
パソコン専用機としてスマホ/タブレットが可能となった、技術の進化は素敵だ
Windowsは最新技術から取り残されてる
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/04(土) 12:08:23.94 ID:bkfQ0Eqj]
- スマホ/タブレットはただの閲覧機器
閲覧以外、つまりコンテンツ作成などは
簡易ツール程度のことしかできない。
誰も本格的にスマホ/タブレットで
開発なんてしないから。
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/04(土) 12:12:18.84 ID:GcShh7tq]
- つまり犬厨とは林檎とお 父 さ ん 犬が大好きなアフォン厨の事なんです。
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/04(土) 12:31:07.35 ID:Pd7idDZN]
- Androidは完全にLINUXデスクトップだよ。
スマホ以外にもドンドン採用が増えている。
ttp://shop.apadjp.com/products/detail.php?product_id=231
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/04(土) 12:43:39.06 ID:GY+1hH2y]
- ここまでスクリプト
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 11:38:37.09 ID:ttsfldz0]
- >>57
採用が進んだとして、カーネルどうなん？
いつまでもLinuxなの？
GoogleがGSoCでHurdを完成させようとしてる思惑はなに？
Googleも最終的にはAndroidにHurdカーネルのせたいのかな？
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 21:16:01.85 ID:53PAa2rC]
- Hurdって、カーネルだけ違ゃうやろ。OS一群だ。
- 61 名前： 【東電 82.2 %】 mailto:sage [2012/09/09(日) 19:16:18.41 ID:aFCv4Fbd]
- ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時 71
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1343431811/
このスレの再利用候補となりました。当分はこのスレに書き込んでください
次スレは上記のスレタイをもとにして書き込んでください
このスレが埋まったあとのスレタイは
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時 73
です。
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/09(日) 21:16:19.27 ID:h7gT67c2]
- 前スレ>>1000
そりゃあ新卒とかなら分かるけど、Linux使うようなところで働こうという中途が使ったことないのはねえ
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/09(日) 21:24:14.57 ID:TwCl9mxY]
- 別に一般ユーザーがLinuxが使えなくても何の問題も無いが、開発や鯖管の仕事に就こうとしている人間でWindows以外のOSを
頭ごなしに否定して習得しようとしない時点で終わっていると思う
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/09(日) 21:34:49.36 ID:WDwqw+Zm]
- いろいろなOSを追い続けるのは大変だから、使うものだけ極めてくれればいいんじゃない。運用は繋ぎ合わせたりするから広く浅くが必要だけど。
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/09(日) 21:39:05.12 ID:h7gT67c2]
- 確かに一つの会社でWindowsだけ使っててそれしか知らないってこともあるかも知れないが、転職するならLinuxで驚くなよな
- 66 名前： 【東電 81.9 %】 mailto:sage [2012/09/09(日) 22:13:02.15 ID:aFCv4Fbd]
- ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時 71
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1343431811/
> 991 名前： login:Penguin [sage] 投稿日： 2012/09/09(日) 20:46:44.15 ID:h7gT67c2
>
> そもそも中途でLinuxが使えないなんて…
> 1000 名前： login:Penguin [sage] 投稿日： 2012/09/09(日) 21:08:16.71 ID:0evaQ7Ye
>
> >>991みたいな人がLinuxが普及しない理由
> WindowsのFAQなどは初心者の質問には同じような初心者が答えてくれるか、上級者が親切に教えてくれる。
> しかし、LinuxのFAQは初心者の質問を馬鹿にしたり、茶化したりする人がいる。
>
> Windowsよりも操作が少し面倒なところがあるというところを自身のPCスキルの自慢に持っていく人がいて、
> それで初心者をバカにしたり、もったいぶって教えなかったりする自称ハッカーがいるのが普及しない理由。
> BSDとかになるともっとひどい。
>
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/09(日) 23:31:30.84 ID:i7rxYVWj]
- ID:0evaQ7Yeがした馬鹿にされるような糞質問はどういうのかね？ｗｗｗ
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/09(日) 23:39:04.78 ID:WDwqw+Zm]
- Linuxで何かやりたいと言われると、だいたいワンライナー書いて渡せば済むけど、windowsって右の方とかクリックしてとか説明むずかしくない?
職場で後ろからくっついてきてマウスに手を重ねて操作されるのも嫌だ。
- 69 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠９月 独島は我が領土！ 【関電 67.1 %】 mailto:はげ [2012/09/09(日) 23:59:05.93 ID:Q2yoru/h]
- 綺麗なOLに後ろから囁かれながらおっぱいくっつけられて指導されたいだろ
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 01:29:19.99 ID:2p87fAOE]
- >>68
ウインドウを自動操作するツールを使えばいいよｗ
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 01:35:59.87 ID:1RiI9ZvU]
- こっちにも書いておこう
www.inasoft.org/talk/h201205c.html
こんな問題あったのか
やはりトレンドマイクロ(笑)とかウィルス対策ソフトとかダダダだっせーｗｗｗ
こんなのLinuxには不必要だ
普通に(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 03:16:10.50 ID:5vcV2bVA]
- もともとトレンドマイクロは問題の多いソフトの代表格なので、それを持ってWindowsの攻撃材料にするのはいささか厳しすぎるんでは。
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 06:43:33.60 ID:EbhHUWfK]
- >>70
shは普段使ってるから、すらすら書けるけど。オブジェクトとかの操作を自動記録できるようなソフトがあるの?
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 08:10:41.51 ID:1RiI9ZvU]
- >>72
こんなソフトに頼らなければならないWindowsが問題
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 08:27:47.80 ID:EbhHUWfK]
- windowsってアドミン権限のみで運用する人がほとんどだよね。run as使いにくいし。
ソフト拾ってこなきゃいけないし、自己解凍のexeを送り付けるのも意味わからない。そういうのを許容する必要があるなら、ソフトのセキュリティに関わらずウィルスパターンマッチングが必要。
Linuxだとソフトはほとんど、標準パッケージで署名もされてるから、それ使う分には心配してないな。
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 13:51:58.92 ID:2p87fAOE]
- >>75
えーっと、君はWindowsとLinuxの権限の違いを理解してないよ。
Windowsのアドミン権限っていうのは、アドミン取得可能権限みたいなもの。
Linuxでいう、sudoユーザーみたいなもので、
通常は一般ユーザー権限で動いていて、必要なときにsudoして使うんだよ。
それがUACという機能。
- 77 名前：login:Penguin [2012/09/10(月) 18:00:19.49 ID:Xn0/eo4Q]
- >>76
でもWindowsでは画像ファイル1個をシステムフォルダにコピーしてもUACの画面は出ないだろ。
Linuxではたったそれだけでも須藤さんの出番が必須だぜ。
まあこの程度では何も実害は無いが、セキュリティーの根本的な考え方としてWindowsは甘いな。
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 18:01:19.48 ID:2p87fAOE]
- >>77
> でもWindowsでは画像ファイル1個をシステムフォルダにコピーしてもUACの画面は出ないだろ。
でるよ。
> Linuxではたったそれだけでも須藤さんの出番が必須だぜ。
一度sudoやれば、しばらくでないだろ？
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 18:15:33.24 ID:1RiI9ZvU]
- >>78
えーっと、君はsu -と勘違いしているか、パスワード入力が暫く要らないのと勘違いしてる
sudoの場合はコマンド毎にsudoしないとroot権限は得られないよ
su -の場合はログアウトしない限りずっとrootのままだ
- 80 名前：login:Penguin [2012/09/10(月) 18:20:36.60 ID:ysva610L]
- つうか多くの企業で未だにXPを使ってるからクラッカーにとっては、
Windowsは恰好の標的。
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 18:27:43.67 ID:o7k/ajN7]
- sudoだって一度パスワードを入力したら同じ端末内では十分ぐらいパスワード入力不要
同じ端末内限定だからその間にウイルスが動いても無駄
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 18:36:25.14 ID:fKlHeCaT]
- >>81
それはsudoじゃなくてラッパーの機能だと思ってた
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 19:44:04.95 ID:76Z7fmhu]
- >>74
つKaspersky
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 19:49:55.19 ID:76Z7fmhu]
- 確かにLinux自体のセキュリティはまともだけど、ディストリが含んでるパッケージが穴だらけってのもあるしなあ
まあ開発者が少ないのが原因なんだが
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 20:11:26.59 ID:1RiI9ZvU]
- >>83
馬鹿は黙ってろ
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 20:16:54.60 ID:xgHceDBF]
- >>85
もしかしてLinuxだとウイルス対策ソフトが全く要らないとでも思ってるのか？
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 20:21:22.03 ID:1RiI9ZvU]
- >>86
いらんだろ
実際、Linuxで使う対策ソフトも、Windowsにウイルスを流してしまうかもしれない事を防ぐ為のWindows向けの対策だしな
でも、そんなもんはWindowsがやればいいことで、なんでWindowsの糞脆弱性の為にウイルス対策しなきゃいけないかって話
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 20:24:10.24 ID:xgHceDBF]
- >>87
Linuxだと脆弱性が少ないでも思ってんの？
Exploit Databaseでも見てこいよ
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 20:32:34.73 ID:1RiI9ZvU]
- >>88
OSの構造的な説明がこれだけ書かれてるのに、まだそんなこといってるの？
OSがセキュアであれば対策ソフトも不要だろう？
対策ソフトのパターンファイル作る前に、OSの脆弱性を直せやって話
脆弱性は開発しているやつが一番知っている
なのに、トレンドマイクロなんて会社が存在する
外部の会社がやったところで、後手後手にまわる
どう考えたって、おかしな構図なんだよ
Windowsがウィルス対策ソフトが必要なのは、Windowsの構造的欠陥なのに、Windows脳の馬鹿は、Linuxのシェアが少ないからウィルスも少ないんだと平気で嘘を吐く
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 20:39:16.66 ID:xgHceDBF]
- >>89
OS、てかカーネル自体がセキュアでも他が穴ありすぎ。
Exploitが公開されてから一ヶ月経っても穴塞がれないようなパッケージが普通に含まれてるディストリが多いのに、セキュアとはとても言えない
そもそもの原因は開発者不足なんだけど
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 20:45:15.09 ID:G/ekQWuZ]
- >>89程度の意識では、どんなOSを使おうが外部から侵入され放題になるのは目に見えているｗ
馬鹿はWindowsもLinuxも使うなｗDSブラウザだけつかってろｗｗｗ
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:05:37.43 ID:EbhHUWfK]
- >>76
ファイルを変更する権限もってるんでしょ。
>>90
windowsはセキュリティホール以前に毎回別のサイトから落としたプログラムを実行してインストールするので、そのファイル、サイトが悪意のあるものに改変されてたら感染。
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:10:56.42 ID:1RiI9ZvU]
- >>91
そういう減らず口は俺様が使ってるOSをクラックしてから言え
- 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:11:44.94 ID:xgHceDBF]
- >>92
今はリポジトリにあるようなソフトだけで済むからいいけど、小物ソフトとか有料ソフトが出回るようになるとそうはいかなくなる
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:12:35.08 ID:xgHceDBF]
- >>93
UbuntuとFedoraならやってやるよ
条件はLANで接続されてること
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:24:39.91 ID:1RiI9ZvU]
- >>95
頭の悪いことを...
LANで接続されてるって条件は、ごくごく普通の環境ではクラック出来ないと宣言してるようなもんだね
特殊なことをしなければ安全な事で対策ソフトが必要だと(笑)
もっともLANで繋がってなくても、普通にしててもやられるのがWindowsだがね
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:26:56.47 ID:xgHceDBF]
- >>96
LANでつながってなかったらパケットが届かないからWindowsでも超能力者でもない限り無理
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:39:23.76 ID:1RiI9ZvU]
- >>97
別にオーソドックスに何かをクリックさせるでもいいんだよ？
ウイルスと分かってたらクリックしないものでも、騙してクリックするように仕向けることは有りうる事だろう？
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:43:35.09 ID:xgHceDBF]
- >>98
クリックって何をクリックさせるのかで話が違ってくる
ブラウザとかHTMLメールなら今はWindowsでもLinuxでも無理
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:47:39.67 ID:EbhHUWfK]
- >>94
小物ソフトもたくさんあるでしょ。
野良リポジトリもたくさんあるけど、鍵とか使ってないね。いくつも信頼性を評価するの大変だし。
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:53:29.86 ID:xgHceDBF]
- >>100
あるっちゃあるけど今Windowsで「実行ファイル実行して使って、要らなくなったらフォルダごと削除しろ」なんてやってるソフトをわざわざリポジトリに入れてもらおうなんて思わないだろう
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 21:58:19.55 ID:o7k/ajN7]
- ブログとかに
「Linuxカーネル3.0.0以降でセキュリティの危険が発見されたのですが対策が面倒なのでシェルスクリプトにまとめました。DLしてrootで実行してください」
これでライトユーザーイチコロ
バイナリ実行ファイルは用心するけど処理内容が見えるシェルスクリプトは油断しがち
シェルスクリプトにはウイルスコードは書かずどーでもよいがそれっぽい処理を書いておく
その中にこっそりウイルスコードをwgetして実行する処理を混ぜておく(パッチのDLのように見せかける)
※妄想です
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/10(月) 22:20:52.96 ID:EbhHUWfK]
- >>102
一方ユーザは…DLとか実行とか面倒だからメンテナがそれやったら、aptでupgradeすればいいや。
- 104 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠９月 独島は我が領土！ 【関電 58.7 %】 mailto:はげ [2012/09/11(火) 00:51:44.75 ID:I7FUltfC]
- 俺のことか
自分でDLして実行とかめんどくさい
aptですらめんどくさいのに
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/11(火) 04:40:52.26 ID:aIWDDH/X]
- >>96-98
この流れ面白いｗ
LANに繋がってないのにWANに繋がってる状況とか、まず書き込む前に想定から見直せよｗ
そんなんだからLinux使ってるだけの奴は馬鹿って思われるんだｗ
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/11(火) 06:41:55.86 ID:neueliw/]
- >>105
なーに
馬鹿でもわかる話だよ
"LANに繋がってる"という想定自体がおかしいんだよ
同じLAN内に入れたとして、それとウイルス対策ソフトになんにも関係がない
LAN内の接続状況を監視出来ればいい話
それよりまず>>102のように、振り込め詐欺が如く騙す所からやらないとだめだよね
ただ、そこまでハードルを下げたとしても、>>102を実行しても一見なんにもなさそうだけど、いつのまにかおかしなことになってた、なんてことでもないかぎり被害は限定的だけどね
例えば、おまえらsudo rm -rf /を実行しろ！ってのはウイルスとは呼べないわな
興味本意で実行した人のblogを見つけたので貼っておく
blog.anoncom.net/2009/08/25/224.html
- 107 名前：login:Penguin [2012/09/11(火) 06:48:38.16 ID:RbdFMp8D]
- つうかLinuxとWindowsの決定的な違いはWindowsの方が感染し易いのも有るが、
感染しても大被害を被るWindows（特に無防備なXP）だが、
被害が少ないLinuxという違いもある。
ただルートが取れたと喜んでるアフォは別たがw
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/11(火) 12:09:21.27 ID:hGI3KyRs]
- >>107
Linuxはカーネルだけが共通でありその上で動くウイルスは
鳥の違いを吸収できず感染できないだけ。
基本的にLinuxはカーネルのことを言うわけでGUI分部(X window system)
はLinuxではない。それを曖昧にすればUNIXもLinuxと区別できなくなってしまう。
Linuxの鳥は人でも困るほどの種類がありすぎるそれは、ウイルスにとっては
住み難い環境である。
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/11(火) 12:10:46.59 ID:hU5dkuZE]
- 鳥がウィルス媒介するとか現実世界みたいだ
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/11(火) 12:24:24.45 ID:neueliw/]
- >>108
馬鹿は黙ってろよ
- 111 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠９月 独島は我が領土！ 【関電 75.0 %】 mailto:はげ [2012/09/11(火) 12:25:11.24 ID:0h7uA6WE]
- 新型が出るのはいつも中国
さぁスミスクラインの抗生物質飲んでインポになろう
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/11(火) 12:25:24.41 ID:hGI3KyRs]
- 鳥の略もしらない馬鹿か
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