- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 22:37:13.28 ID:W7ySBYDr]
- Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part41
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1328852922/
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 21:21:26.32 ID:KixEddXU]
- コンパイルオプションをいじるだけでサイズが半分以下になったり、あるいは高速化したり
そしてx86互換の虚構を知る
どのプロセッサも専用バイナリが最も軽量で高速になるという当たり前
(x86互換の意味を知っていればP6だけは例外な亊は言うまでもなし)
全てのx86系で単一のバイナリという要求からほどんどのデストリは低速で無駄の多い
互換バイナリを使ってる
その時点で既に重いのさ
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 21:29:40.18 ID:17ZEvSxx]
- つまりgentoo最強伝説か
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 21:31:35.72 ID:eJXdnF8b]
- LFS最強伝説だろ
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 22:26:07.18 ID:7BsWeX1M]
- -Os？
コードサイズが小さくなるだけで、メモリ使用量が小さくなるとは限らん．
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 06:24:10.46 ID:naSGVOY6]
- 主に軽さを求める低性能のハードにコンパイルを求める時点で
どうかしている。
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 07:02:14.30 ID:edHEIjSE]
- >>713
コンパイル時間かかる？
俺暇だし大丈夫って人がやるんだろ。
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 10:23:31.33 ID:OsUCUlX8]
- そこは母艦でクロスコンパイルしろよ
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 11:25:54.20 ID:bsPhBn2x]
- オプション弄ってコンパイルしたって、大して速度に差があるわけでもない。
結局、どれだけソフトウェアを絞れるかが全てだよ。
アップデートが頻繁にあるのは辛いし、Debianあたりが無難だろう。
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 12:31:07.74 ID:i3TBHtPD]
- 全部コンパイルからっていうのは自己満足の世界だから別に理由も要らないと思うけどね
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 13:24:40.67 ID:58hqRy1Q]
- >結局、どれだけソフトウェアを絞れるかが全てだよ。
これが勘違い
Ubuntuなんかはフル機能でbuildするが不要な機能をカットしてbuildする亊もできる
コンパイル時に設定する設定項目が非常に多い
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 14:15:44.56 ID:OsUCUlX8]
- ディストリビューションなんて幻想や
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 14:18:14.27 ID:JAgcLcjB]
- せやな
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 15:40:07.93 ID:naSGVOY6]
- 最終的にどれだけ手間をかけずに自分が求める環境を手に入れるかなんだよね。
で、Debianに落ち着くと。
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/15(水) 22:07:23.39 ID:i9cFlH89]
- >>721
>最終的にどれだけ手間をかけずに自分が求める環境を手に入れるかなんだよね。
同意。
しかしDebianに落ち着くとは限らない。
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/15(水) 22:19:43.71 ID:/ljmFazH]
- 「最終的に」って段階になったら
自分の求める環境は出来上がっているはずなんだから
あとはそこからddするだけだろ。
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 17:56:21.24 ID:zWE9Rhow]
- 利用する鳥を決める際の「最終的」な選択要因の話だろ。
自分の求める環境が出来上がるずっと前の段階だ。
オススメの鳥については個人的には「各鳥の説明文見て決めればぁ ？」て感じ
Debianがどれだけありがたいのかは、使ったことないから知らん。
何がいいのかわかる人教えてください
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 18:11:45.56 ID:dRQR+Ixo]
- 極論をすると
・パッケージ管理
・標準リポジトリのパッケージの種類
だけだろう。
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 18:19:15.68 ID:psM0utch]
- Ubuntu系は正直説明文呼んでも違いが良く分からんな。
WMや最初からインストールされてるパッケージが違っても
「そんなの後からいくらでも変えられるやん」って思っちゃうし。
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 18:26:46.54 ID:woto+vpV]
- いちいち説明する程のものじゃないが、老舗には老舗の良さがある
例えば、仮に3年後にミントが跡形もなくなっていても驚かないけど
特に根拠もなく10年後でもDebianは生き残ってそうだと思える
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 20:57:25.65 ID:zWE9Rhow]
- >>726
(Kubuntuをインストールして...)
.∧__,∧
( ＾ω＾ )
標準DEがKDEですか！
GONMEじゃないんですか！
ｎ. ∧__,∧ｎ
ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
やった──！
(Ubuntuをインストールして...)
.∧_,,_∧
( ﾞ'ωﾞ` )
Unityじゃないすか！
ｎ.∧_,,_∧ｎ
ヽ( ；ω； )ｿ
〉 |
√r─‐ｧ.)
ｰ'' 一
やだ───！
...いや、とくに意味はない
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 21:01:34.90 ID:zWE9Rhow]
- oh...
○GONME
×GNOME
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 21:01:49.63 ID:nRpumCm8]
- ごんめんね〜〜
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 22:09:57.30 ID:8iKZD9Ve]
- >最終的にどれだけ手間をかけずに自分が求める環境を手に入れるかなんだよね。
だから最もコンパイルが簡単なデストリを使ってる
emerge packagename = apt-get -b source packagename
でもpreffixを一元管理できるemergeの方が便利
自動化を進めるとかゆい所に手が届かなくなる
コンパイル時に色々と設定したい、それができないならコンパイルする意味がない
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 22:19:50.33 ID:Y1SEXKUp]
- Gentoo様とDeb厨の静かな戦い
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 00:28:12.95 ID:n7iAwOii]
- 決着は既についてるな
- 734 名前：login:Penguin [2012/08/17(金) 00:28:38.04 ID:X/jlIsgp]
- LFS最強
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 06:25:09.88 ID:Zarlt31i]
- Gentooってやっぱ人口多いんだな
- 736 名前：login:Penguin [2012/08/17(金) 06:50:39.79 ID:ilTGUK1/]
- Ubuntu2.04LTSだな
起床したらTomboy使ってる。
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 07:03:02.86 ID:6c/BwOgB]
- 2.04とは
- 738 名前：login:Penguin [2012/08/17(金) 07:21:30.56 ID:ilTGUK1/]
- 私は最近よく呆けてる‥・歳のせいか薬のせいか
訂正：
Ubuntu2.04LTS→Ubuntu12.04LTS
でいた＾＾
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 08:15:51.07 ID:erI+nC80]
- 自演痛の人口が多いはずがない。
- 740 名前：login:Penguin [2012/08/17(金) 08:38:21.11 ID:ilTGUK1/]
- Debiab GNU LinuxがLinux界の王道
その流れを組むのがUbuntu更にその亜流達が派生しているが…
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 08:48:58.20 ID:62pSjHLy]
- 幻燈「出美庵！出美庵！出美庵！どいつもこいつも出美庵！
なぜだ！なぜやつを認めてこのおれをみとめねえんだ！！」
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 09:52:57.97 ID:XVgCSBdR]
- つまらない
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 16:10:57.05 ID:mx8QGeLt]
- >>741
個人的にはおもしろいと思います。
他のOSも当て字作るとおもしろいですね。
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 19:32:58.19 ID:j0GxjAGX]
- そっちかいっ！
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 19:38:02.47 ID:K1HeGWPP]
- 民人
- 746 名前：login:Penguin [2012/08/18(土) 13:20:32.73 ID:NawjKJEu]
- age
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/19(日) 22:13:06.94 ID:Fa5aqcVy]
- >>741
いや貴方の回転公開は認められてるよ
- 748 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 09:20:55.51 ID:RwxPpQmk]
- 宇文通
場員(美音？)
玄通
子犬(波日？)
依怙
素楽州
遷都基本軟件
- 749 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 10:36:08.19 ID:aSn35qpO]
- を通じてYuwen野手（アメリカ訛り？）スアントングサブ犬（波の日？）推定によると蘇楽州立基本ソフトウェアに資本を移動
- 750 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 10:37:52.33 ID:aSn35qpO]
- 蘇楽は奈良県橿原市で二胡・中国語の教室 と 日中通訳を行っています.
- 751 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 21:28:04.37 ID:VY2zZ7jt]
- メインのデスクトップに安心して使えるディストリビューションで
最適なのはどれでしょう。
・OS安定動作
・パッケージや保守が独自ではなく、実績のあるもの、しかも安定版を
チョイスしている
・ディストリビューションのメンテナンスをちゃんとやってる
・ディストリビューションのプロジェクトに変人が居なくてプロジェクトが
安定している
・日本語のコミュニティがある
(・カーネルパニックで強制電源オフしても飛びにくいファイルシステムで
データ消失しづらい)
Vine6.1とDebianに目を付けています。
PCは東芝のdynabookAX53Cで、セレロンM1.86GHz-1GBmem。
USB-HDD(総320GB)でブートします。
PC本体はWindowsVistaで、たまに使います。
USB-HDDはLinuxシステム(+/home+/swap)に必要量、残りをデータ(NTFSかFAT32)
でパーディション割りします。
YouTUBEの480p画質を全画面で快適に見られるパフォーマンスで充分です。
仕事の文書を扱います。
とにかく安心・安定で。
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 21:31:29.39 ID:Y/3VTyHz]
- その二つならdebian一択。vineはありえん。
プロジェクトに変人がいるかどうかは知らんけど
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 21:34:10.50 ID:VxJpsw1l]
- Vineにも、Debianにも、他のディストリにも変人は居ます。
しかも、プロジェクトの幹部クラス。
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 21:40:10.58 ID:mv1CMEB2]
- >>751
おいでませVine Linux。
- 755 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 21:45:41.12 ID:RwxPpQmk]
- そのスペックだと
UbuntuかLubuntuでいいと思う
日本語考えたらUbuntu日本語がいいけど
日本語コミュニティ整ってるし
メジャーディストリだからアップデートも保守も問題なさそう
Debianは日本語で心配
Vineは現在もしっかり保守されてるか心配
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 21:49:42.78 ID:Y/3VTyHz]
- debianで普通に日本語使えるっしょ。
- 757 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 21:51:26.97 ID:RwxPpQmk]
- >>756
Ubuntuみたいに日本語Remixがないし
Ubuntuみたいな活発な日本語フォーラムが見当たらないし
- 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 21:56:07.89 ID:Y/3VTyHz]
- 日本語remixなんて使わなくても日本語環境入れられるし
フォーラムはないけどメーリスあるし
何よりパッケージの安定板のチョイスならdebianじゃないの。
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:03:11.52 ID:lkWCl2hP]
- 安定性重視ならDebianもしくはSientificLinuxだな
その上で日本語環境やコミュニティが必要っていうならDebian一択
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:03:47.85 ID:Oonvfrsd]
- >>751
> ・パッケージや保守が独自ではなく、
これはどういう意味なんだろう。
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:08:22.55 ID:lkWCl2hP]
- Gentooみたいに自分でやらなきゃいけないのはやだって意味じゃね？
- 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:10:46.48 ID:Oonvfrsd]
- >>751
そうなの?
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:12:13.88 ID:Y/3VTyHz]
- deb系みたいに*-devや*-docが分かれてるのはヤだって意味かもしれない。
そうなるとSlackwareとかがオススメになるんだが。
- 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:17:48.16 ID:Oonvfrsd]
- 外野の憶測じゃなく >>751 の考えを聞きたいところ。
- 765 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 22:50:58.11 ID:VY2zZ7jt]
- 皆さんレスありがとうございます。
Debianの日本語コミュニティ(メーリングリスト)のレベルであれば、
十分すぎるほど安心できます。
Ubuntuは、LiveCDで試したら標準でUnityで困りました。
中身はしっかりしているのかも知れないけど、UIに関わるところの標準に
新しい物を持ってくるところにプロジェクトの方々の自己顕示欲を感じ不安に
なりました。
>>760
> ・パッケージや保守が独自ではなく、
言葉足らずですみません。
これは、例えばLinuxMintのMintToolsみたいに他のディストリビューションには無い
独自のUIツールとかそういう意味です。
多くのディストリビューションで使われているようなUIで使いたいのです。
保守もaptやrpmなど馴染み深くて、覚えた知識が一過性で終わらないようなものが
良いです。
Gentooみたいに自分でやらなければならないというのは気にならないけど、
今の時代aptやrpmがあるしそんなに切羽詰まったスペックのPCでもないので、
Gentooは候補にありません。
(ちなみに、VineはRedHat派生だったのに、今は独自のものに変わったというのは、
少し気になっています)
Lubuntuはこれから試してみます。
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 23:58:01.82 ID:f4Kw+Mod]
- >Ubuntuは、LiveCDで試したら標準でUnityで困りました。
ならばLubuntuがいい、Ubuntuの公認派生トリだし、多くのトリで採用されているし
もっともWindowsに近いデスクトップ
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 00:13:10.35 ID:x3oNRel+]
- 個人的にはLubuntuよりXubuntuのほうが扱いやすいと思う
- 768 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 00:15:24.57 ID:zeS6vT1L]
- LFSが一番使いやすい
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 00:17:51.03 ID:+W6YfJji]
- >>765
Vineのパッケージ管理はaptとsynapticが使えるよ。
独自ツールもあるみたいだけど。
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 00:31:11.03 ID:92bdXA+K]
- 俺もxubuntuのが好きだわ
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 00:35:11.01 ID:24AE6Rof]
- そのスペックでは素のubuntuは無理。
lubuntuがxubuntuが無難。
- 772 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 00:37:31.01 ID:Eml3F6t5]
- >>768
Ubuntuのインストールは十数分で終わるのにLFSは構築から導入まで週単位の時間かかる
それなら一日で導入できるGentooのほうがまし
一般人にLFSはネタとしか思えん
- 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 00:55:33.19 ID:rVjLrE9T]
- いやLFSは十分使いやすいだろ
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 01:03:32.02 ID:nVCL0+O3]
- 使いやすさは同程度でもXubuntuやKubuntuは重いからな
Lubuntuは軽いのがいい
もうちょっと枯れて欲しいけど
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 01:05:40.11 ID:Eml3F6t5]
- LFSブック覗き見したけど気が遠くなりそうだった…ニートでないとできないほどの作業量
一般人が空いた時間を縫って構築して数週間後やっと一人前のbashか立ち上がる状態までくる
しかもアプデは手動
Xなんて動かそうと考えた時にはあなたの一ヶ月は消え失せる
依存関係を自動で一緒にインストールできるGentooでさえ膨大な依存関係でコンパイルインストールに一晩かかった(Core2Duo)
LFSなんか想像しただけで((((；ﾟДﾟ)))))))
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 01:07:34.18 ID:JzLnOaJW]
- ubuntu系の中ではダントツでKubuntuがつかいやすいけどな
初めてlinux使う人でwindows7から移行する予定、しかもPCがポンコツでなければKubuntuが一番お勧めできる
- 777 名前：名無し募集中。。。 [2012/08/27(月) 01:20:53.85 ID:24AE6Rof]
- lfsはlinuxディストリをベースから全部自分で作りたい人用
それを行うにはlinuxについて様々な知識を持ってないと無理
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 01:31:12.42 ID:YDYe/aAO]
- 体感的には、Xubuntuより、MATEのMintの方が
自分の環境では軽かったな。
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 01:33:12.32 ID:Eml3F6t5]
- xfceだとgtkアプリがかっこ悪くなる気がする
gnome系(Unity含む)かLXDEがしっくり
- 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 04:21:32.47 ID:NLKXBfQZ]
- LFS構築は作業量の割には得られる知識が少ない気がする。
- 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 08:34:05.73 ID:u63qU3LE]
- LFS試しに入れるぐらいならいいけど、常用するならインストールした
あらゆるソフトウェアのセキュリティ情報を追っかけて自分で
アップデートしないいかんのでは?
- 782 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 09:54:13.62 ID:K66+vTc6]
- LFSを試すって…
普通の鳥みたいにCDやUSBにISOイメージ書き込んでブートさせるだけじゃなくて
週単位の時間がかかる構築をしなあかんじゃん
どうやって試すのか疑問
- 783 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 10:34:17.69 ID:uGG2+fST]
- 烏か・・・
- 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 12:47:35.64 ID:Nm8LWJej]
- 鳥人間コンテスト
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 13:19:39.65 ID:zUyLC753]
- ソフトウェアのインストールは簡単や
難しいのアンインストールとインストール済みリストの取得や
ここは素直にパッケージにしたほうがいいと思う
- 786 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 17:17:52.87 ID:JvP5UEgi]
- 烏か・・・
- 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 18:40:33.45 ID:gOy0GK8T]
- 鳥人間コンテスト
- 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 18:55:04.47 ID:2ESxpmfh]
- 鳥だ、鳥だ、お前は鳥になるのだ!
お前は今日から鳥だ!ぐはぁ!(吐血)
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 19:08:48.85 ID:gOy0GK8T]
- 鳥乱すな
- 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 20:15:32.19 ID:nNoUIt3X]
- 誰か、カラスに突っ込みを入れてやれよ！ｗ
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 20:58:37.60 ID:64IcDu0V]
- 結論
初心者→Lubuntu
マゾ→LFS
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 21:11:27.88 ID:NLKXBfQZ]
- サドな俺は毎日GentooでPC酷使してるぜ
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 21:16:49.82 ID:24AE6Rof]
- libreofficeのコンパイルはうんざりするだろう。
- 794 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 21:19:09.09 ID:zeS6vT1L]
- 今日は鳥人間コンテスト・・・あとはわかるな？
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 21:27:21.74 ID:64IcDu0V]
- わからん
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 21:46:44.21 ID:5sBYET4p]
- 飛べない鳥はただのと(ry
- 797 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 21:56:43.22 ID:JvP5UEgi]
- 烏だろ？
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 22:20:14.84 ID:64IcDu0V]
- こまけえこたあいいん(ry
- 799 名前：login:Penguin [2012/08/28(火) 09:48:30.10 ID:cGpSJ/jZ]
- 週単位で試せばいいじゃん。
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 12:05:59.03 ID:yF1Rtd4x]
- >>793
gentooってopenofficeはバイナリだったりするんだぜ？
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 12:07:57.76 ID:xsNgaDJH]
- ハイスペックのAmazonEC2借りてdistccすればOK
メモリー64GBの化け物が一時間数百円で借りれる
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 16:18:32.89 ID:WO78gnJN]
- コンパイルするのにそんなにメモリは要らないだろ。
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 16:36:38.93 ID:xsNgaDJH]
- >>802
メモリーもだけどCPUもまあまあ化け物
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 16:54:30.41 ID:yF1Rtd4x]
- その程度じゃ化け物って呼べないだろ
64CPUメモリ1TB位からが化け物
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 17:36:28.96 ID:xsNgaDJH]
- >>804
大規模サーバーやスパコンの話じゃなくて
パソコンの話
- 806 名前：login:Penguin [2012/08/29(水) 10:15:28.86 ID:CVDL9v1y]
- Archのようにソフトの更新が早いディストリって他にないかな
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 10:23:43.72 ID:GzoqBdZ9]
- >>806
debian sid
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 11:06:52.01 ID:CVDL9v1y]
- >>807
最新版が4.9のKDEが4.8.4だったりと更新が早いようには見えないのですが…
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 14:04:28.48 ID:VJL+SdcJ]
- だまってgentooつかえ
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