- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 22:37:13.28 ID:W7ySBYDr]
- Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part41
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1328852922/
- 604 名前：login:Penguin [2012/08/04(土) 23:45:07.93 ID:8EuIrqww]
-
ま、一生使わないって言った人は○○だったな
実際にやってみたら、ひどく○○だよ
- 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/04(土) 23:57:10.83 ID:3wMiuOMQ]
- >>604
○なんかで隠さずにきちんとオススメしなよw
「スレの文脈」とやらにあってないんじゃないですか？
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/05(日) 01:04:21.59 ID:UFwUhs79]
- >>596
DVD/64bitをインストールしたけど、
Ruby,TeX,MySQLとかが入ってて良かったな
古き良きLinuxって感じ
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/05(日) 01:15:03.30 ID:RQoJrnHk]
- さいですか
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/05(日) 08:16:24.34 ID:6/4pYunU]
- ＿＿＿＿_ ぶち殺すぞ………ゴミめら……！
r'ff77"/////〃〃∠=:､ ﾌ ｱ ﾂ ｸ おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
. ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l lニ l この世の実体が見えていない
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三! ! Ｕ Ｃ Ｋ
|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l ﾕ ｰ 質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
. l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､ ヽ／ なぜそんなふうに考える・・・・？
}==｡ｧ ::,, ==｡=＝ ::::::r;=､ミ|. ＼ l Ｏ Ｕ
. l.`ﾆ! ::::: `ﾆ二´ :::::rﾆ||:ミ! ヽ､._ バカがっ・・・・！とんでもない誤解だ
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-ﾘ ミ| l 世間というものはとどのつまり 肝心なことは何一つ答えたりしない
l/ﾞ= ---─っヽ ::::下ﾐ:ﾐﾐ| | 原発問題における経産省・東京電力 オスプレイにおける防衛省
l ｀￣￣´ | .::::::|:: ヾ:ﾐ| | 連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
ﾄ､ ﾞﾞﾞﾞ ........_;;:::-‐'::: >| |
, --､ | ｀ Tヾ￣:::::::: ／ |. | 答えちゃいないだろうが・・・・！
l;';';';';';}|. | ＼ .／ | | これは企業だから省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ
. 〉-y'´| _| ＼ ／ |_ :| 大人は質問に答えたりしない それが基本だ
/7./ .＞'' ´ | / ＼ | `''‐＜ お前たちはその基本をはきちがえているから 今朽ち果てて こんなスレにいるのだ
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/05(日) 08:32:49.82 ID:No4eQjAw]
- >>608
リチャード・ストールマンさんが何か言いたそうに見ていますよ。
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/05(日) 09:01:44.90 ID:3kUzeYN9]
- >Ruby,TeX,MySQL
限りなくいらん．Cさえ動きゃなんでもＯＫ！
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/05(日) 11:18:27.90 ID:6/4pYunU]
- >Ruby,TeX,MySQL
Vine（）
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 06:26:19.09 ID:e7+WjRj7]
- >>610
せめてC++にして下さい。
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 06:33:46.08 ID:THrTQ8hI]
- C++は要らん、Cさえあればいいって人は一定数いると思う。
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 06:44:35.16 ID:KpF1cOOu]
- Ruby,MySQL、Python、Perl、今のLinuxには不可欠
これがないと構築できない
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 08:05:53.34 ID:CB2Fqurf]
- PerlとPythonは必要だけどRubyとMySQLはいらないなあ
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 09:21:02.53 ID:5Y9DDTI3]
- CMS動かすのにMySQLがいるでそ。
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 17:24:15.88 ID:YBIuf+l6]
- C++はなぁ
テンプレートをフルに使って書くと、本人以外が読めないブツが出来上がってしまう
避けられるなら避けるべき選択肢だと思う
実際にC++じゃなきゃだめな案件なんてほとんどない
ゲームエンジン開発とかを少人数精鋭でやるぐらいじゃないかな
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 17:28:49.80 ID:THrTQ8hI]
- C++でテンプレートフルに使うと訳分からなくなるのは
Cでマクロ使いまくると訳分からなくなるのと同じじゃなかろうか。
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 20:49:26.92 ID:hnqXQbDf]
- C++は「レベルによってソースが読めなくなるくらい」差ができるよね。
テンプレート使いまくるとかがいい例。
ただ、便利なライブラリが揃っているという面で、実は最初のハードルも低いので、
チーム開発として、よく使われている言語でもある。
Cの評価も、人によって、評価対象が全然違う。
イメージとしてはこんな感じ。
C: 職業プログラマとしては、実はハードルが高い。（組込の案件で使われることが多いからかｗ）
C++：職業プログラマとしては、実はハードルは低いが、極めるのはCより難易度が高い。
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 21:10:57.62 ID:cWl3rhkh]
- 残念だがスレチだ
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/06(月) 23:23:19.12 ID:pW1zmj5T]
- Linux板にスレチなし
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 00:35:38.49 ID:+wZxSBjO]
- bedrock linuxとか変わったのが好きな人にはおすすめでないかい。
いろんなトリを一つの環境下で同時に動かせるらしいぞ。
- 623 名前：login:Penguin [2012/08/07(火) 08:14:57.93 ID:k77t+MYR]
- age
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 10:01:05.58 ID:5Ia21DB0]
- 言語よりも重要なことがたくさんあるので、そこにこだわるやつは職業プログラマとしてはダメだろう
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 13:21:10.57 ID:0hiTaLWQ]
- 末端プログラマはそれでいいんじゃね
下手に頭使ってほしくないし
- 626 名前：login:Penguin [2012/08/07(火) 14:37:50.26 ID:XAGlTaZv]
- ビル・ゲイツは元MS創業者元経営トップの職位にありながら仕事のなかにプログラミングも・・・
偉大な人物だ
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 14:41:59.67 ID:3IkC/NZD]
- ビルゲイツが最後にプログラミングしたのっていつなんだろうか。
Visual Basicぐらいは書けるのかいな。
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 14:43:27.06 ID:c5Ek1v8d]
- >>627
いや、ひそかにJavaっすよ
- 629 名前：login:Penguin [2012/08/07(火) 15:06:25.13 ID:XAGlTaZv]
- .netじゃなくてJavaですか…
そういえば、.netもLinuxに載せられるはずだが、現実問題、JavaってWindows
向きだよな。
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 16:35:09.69 ID:t6LLaT9m]
- ゲイツがソースに自ら手を入れたのはMS-BASIC辺りまでじゃないの？
JavaはとくにWindows向きでもないと思うよ
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 16:40:54.36 ID:3IkC/NZD]
- Windows向きとそうでないものの違いが分からん。
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 16:51:28.00 ID:5Ia21DB0]
- OSのレベルで話をすると別に何でもいいと思うが、現実問題はなんちゃってプログラマーが使っても問題ない言語の方が望ましい
C++はダメだ
標準ライブラリがしっかりしてるものがよいので、.NET系がいいんじゃないかね
- 633 名前：login:Penguin [2012/08/07(火) 17:29:50.14 ID:XAGlTaZv]
- アジャイルの技術を持たないと今の若手のプログラマーも中高年のSEも
ついてこれんだろ？
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 17:41:17.12 ID:dJc3K0td]
- FORTRANに決まってるだろ
77時代の古ーいコードでも問題なく動く素晴らしさ
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 18:02:14.27 ID:meGdinHE]
- どの言語に需要があるかだろうな
現状ではPC界隈はC#が優勢、
携帯端末全体だとJava、
アポーならObjective-C、
組み込み系ならC/C++
という具合に分かれると思う。
- 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 18:07:18.00 ID:5Ia21DB0]
- >>633
もうちょっと頑張れ
- 637 名前：login:Penguin [2012/08/07(火) 18:29:09.64 ID:XAGlTaZv]
- F77か…
- 638 名前：login:Penguin [2012/08/07(火) 18:38:39.69 ID:XAGlTaZv]
- >>634
'f77' を利用するために、コンピュータの管理者に 'fort77' をインストールすることを相談してください
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 18:44:33.15 ID:nQ/N5rlB]
- 変数間違えて数億ドルふっ飛ばしたFORTRANか
でも俺は好きだぜ、情試FORTRANだったし
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/07(火) 23:39:21.95 ID:OZieD3F2]
- やっほー、フォートランランラン♪
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 01:53:45.08 ID:EAcsPpAQ]
- >>615
MySQLはブラウザのブックマークに使用している
Rubyも切ると依存切れが多数
そういう意味で今のLinuxには必須
>>929
.netはもうLinuxに載ってるよ
ただしWindows依存部分はカット
トレンドはHTML5+JavaScript
マイクロソフトも8ではそうなった
一時期終わった言語とされていたJavaが復活
Wundows一辺倒の時代が終わりクロスプラットフォームニーズが拡大中、最有力なのがHTML5+JavaScript
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 02:53:13.04 ID:rR/VMUrY]
- >>641
あんただけ話してるレベルが浅いよ
日経の伝聞情報でがんばってます、ってレベル
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 07:11:32.51 ID:8tDf+m7+]
- >>641
> MySQLはブラウザのブックマークに使用している
一体何のブラウザの話？そもそもそれって必須？
> Rubyも切ると依存切れが多数
それで具体的に何が使えなくなると？
> そういう意味で今のLinuxには必須
定義が曖昧。少なくとも今のLFSにはMySQLもRubyも登場しない。
つか両方必須になるなんて鳥あんの？
- 644 名前：login:Penguin [2012/08/08(水) 09:08:49.93 ID:DosODdTS]
- 今のところubuntuの最新使って満足してるけど、ホロンリナクスはどうだろう？
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 10:06:47.93 ID:7Cqvn6Gp]
- ホロンリナックスって初耳だからググって見たら
> 開発状況: 終了
> 最新安定板リリース: 2002年9月6日
って出てきた。
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 10:12:13.31 ID:7Cqvn6Gp]
- ブラウザのブックマークとして使われてるとしたら普通はMySQLじゃなくてSQLiteだな。
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 10:22:09.87 ID:7Cqvn6Gp]
- せっかくだからLinuxの話に戻すと
RubyがLinuxに必要かと言われると
$ equery depends ruby してみると自分で入れたパッケージでrubyに依存してるのは
gvim, vim, subversion
ぐらいだな。ってかUSEフラグにruby付けてないから実際はruby使わずにコンパイルされてるんだけど。
それよりPythonへの依存がやばいな。
まあGentooだからUSEフラグ次第でこの辺はどーにでもなるんだろうけど。
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 10:31:06.63 ID:7Cqvn6Gp]
- という訳で俺はPythonとSQLiteは必須と言えば必須だけど
RubyとMySQLは要らないかな。
前者は俺がプログラマだから入れてるけど後者は仕事で使うのでない限りは入れないし
MySQLに依存するパッケージってだけでインストールするのためらっちゃう。
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/08(水) 17:16:50.82 ID:fMIvIaQy]
- >>647
> それよりPythonへの依存がやばいな。
ubuntuはpython無しに語れねえ
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 02:51:05.82 ID:u94IdYaY]
- SQLiteいいよね。
言語は、C言語とJava言語が、問題なく使えれば問題ないと思う。
.NETのC#は良い言語だとは思うが、なんだかんだ言ってWindows専用みたいなもんだからNG。
スクリプト系は、JavaScriptとPythonが必須かね。
PHPはセキュリティー的な観点から早くなくなればいいのに、今や必須となっているであろう事が辛い。
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 02:56:11.50 ID:QBt7eBY0]
- 今の時代はScalaが最強だと思う
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 04:07:50.54 ID:CHhQ2H8r]
- Scalaは何だかんだ言ってシンタックスがJavaの呪縛がら逃れられてないと思う。
という訳でJVM系で最強はclojure
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 13:03:43.33 ID:OwhmQpvq]
- 結局CとC++どっちを学べばいいんですか？
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 13:24:57.00 ID:fbLlwyrW]
- どっちでもいいだろ
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 13:55:22.34 ID:qaKq0A3S]
- 両方やれや
- 656 名前：login:Penguin [2012/08/09(木) 14:20:04.95 ID:63HEgzfb]
- 仕事のこと考えたら、CやC++よりもJavaだろ？
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 14:26:36.31 ID:6qOy9pLd]
- 仕事のことなんか考えて言語選びたくないな。
- 658 名前：login:Penguin [2012/08/09(木) 15:20:49.20 ID:63HEgzfb]
- コマンドラインツール作りたいならCCでいいだろ？
端末からCCで
- 659 名前：login:Penguin [2012/08/09(木) 16:56:01.88 ID:/b6EISpK]
- >>641
glibcがlinuxに必須と言うのならまだわかる。しかしmysqlとrubyが必須だと？
デマも大概にしろ。
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 17:10:42.93 ID:TtMm1g7C]
- 馬鹿にいちいち反応してたら自分の馬鹿さ加減を見せびらかしてるように見える件
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 22:14:27.41 ID:/7rUUOJu]
- >>653
どっちも学べばいいよ。Cは読めないと恥ずかしいレベルだし、
Linuxをいじる以上は、Cは知ってて当然、っていう雰囲気が
醸し出される時もあるから、最低限Cは必須。
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 22:24:34.80 ID:xyLZCAc/]
- >>661
恥ずかしいレベルか…
C#とJavaがそこそこ出来るだけの俺はちと勉強したほうがいいな…
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/09(木) 23:10:00.27 ID:OTwqdBSx]
- まあがんばれ
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 02:58:33.71 ID:Dplk2B2W]
- >>661
Cを知っている、Cが読める。
そんなレベルではCから派生した類似言語を扱ったことがあるだけで意味不明
Cが出きるというのはCだけのライブラリでアプリを作れるってこと。
C++やC#やらの恐ろしく強力なライブラリーで呼び出すだけに近い
構造で作った奴らにはCで使われる低級ライブラリーでプログラムが
作れるわけねぇ。言語というより言語に対するライブラリーが
扱えるかの話だろう、まあメモリの概念がまったく理解できていないのに
高級言語使っている奴もいるから。
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 09:12:21.25 ID:7/enobag]
- 先生、どのレスが釣りか餌が多すぎてわかりませんｗ
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 14:12:39.41 ID:b+PWR0RF]
- 機械語すら読めないのによういうわ
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 14:40:20.61 ID:mLzSAHq+]
- ○○言語が読める、読めないよりも、本当は「理解力や応用力」の方が必要だよな。
理解力や応用力がある奴は、文法教えればすぐ何でもやれるようになる。
逆に、理解力や応用力が無いやつは、文法等いくら知ってても、
難しい事しているソースがあれば、いったい何をやっているのか理解できないし、
当然、理解できなければ応用も何もあったものじゃない。
学術研究等、専門知識がある事を前提に作られているコードは、
大抵のプログラマは、読めても内容を理解出来ないし、
何が重要なのかも理解できない、っていうのと同じ事。
多くの人が、自分の専門外の、日本語で書かれている専門書を読んでも、理解できないのと同じ。
一つだけ言えることは、「理解力や応用力」の方が重要とはいっても、
まず読めない事には話が始まらないので、最低限Cは「読める」ようにしよう。
共通言語みたいなものなので。
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 15:57:27.14 ID:WD89LhtB]
- 俺ヘタレ素人プログラマだから普段はtcl/tkで必要なとこだけ
Cのライブラリ呼び出しでいいや。
- 669 名前：login:Penguin [2012/08/10(金) 16:35:41.81 ID:yXFcLJtl]
- シンクライアント機材でＨＤＤ容量が
２ＧＢギリしかありません。メモリは１ＧＢです。
ＵＳＢでＨＤＤを外付けできますが、ブートが
できませんでした。
ネットブラウジングとメールができて
操作はＧＵＩが必要です。
２ＧＢで収まるディストリビューションで
新しい目のものはどういうのがいいでしょうか？
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 16:38:48.82 ID:DYITIgRs]
- マシン買った方がいいんじゃね。
- 671 名前：login:Penguin [2012/08/10(金) 17:12:50.53 ID:yXFcLJtl]
- >>670
ウエブが見れるだけでいいんです。
モニタもウインドウズ２０００くらいの時代のです。
仕事用や遊び用に他にwin7機材等数台あります。
- 672 名前：login:Penguin [2012/08/10(金) 17:15:59.89 ID:yXFcLJtl]
- ぐぐってみて
lubuntu12.4, ｘubuntu12.4 そしてvine61をダウンロード
しています。２GBがボトルネックなので
どうなるでしょうか？
vineってHDDにインストールして使用できれば
小容量のようでした。USBブートはやらない設定です。
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 17:41:10.56 ID:uNIfP7Dw]
- debianの最小インストールが600MBだっけか。
sidかtestingならパッケージも最新だからそれもアリかも。
lubuntu, xubuntu, vineあたりの事情は良く分からんけど
WMが100M程度でブラウザが100M程度と見れば
最小構成+GUI+ブラウザで2GBは割と余裕な気がする。
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 17:42:01.56 ID:qjohe2G6]
- >>672
>ＨＤＤ容量が
２ＧＢギリしかありません。メモリは１ＧＢ
シンクライアントでもおかしすぎるだら
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 17:54:00.43 ID:b+PWR0RF]
- Damn Small Linuxで良いじゃん
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 17:54:23.07 ID:fxo1EK/1]
- >>674
そう思うのは、昔を忘れてるか知らないかのどちらか
Super Socket 7 とかの時代にはそう珍しくないスペックだった
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 17:58:34.91 ID:qjohe2G6]
- >>676
いや、そうだとしたらメモリ1GBっておかしくね？
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 18:05:20.54 ID:uNIfP7Dw]
- 何かおかしいのかはっきりしてくれ。1Gだと多すぎるのか少なすぎるのか。
シンクライアントなんてサーバに計算を任せるぐらいの意味しかないから
別にクライアントのスペックがどんなのでも問題ないと思うけど。
- 679 名前：login:Penguin [2012/08/10(金) 18:05:31.42 ID:T80XOsqg]
-
HDDは小さいけどRAMが一丁前なあなたには、tinycore
ファイルサイズは日本語化しても１００M程度
ただ、CPUとメモリは結構ハードなのを要求するよ
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 18:10:39.90 ID:gUpVybBL]
- どこからCPUが
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 18:36:21.18 ID:ylskjli1]
- >>667
> まず読めない事には話が始まらないので、最低限Cは「読める」ようにしよう。
> 共通言語みたいなものなので。
JavaプログラマでCを知らないのも増えているようだが
Cが最も重要で出来るようにしておくべきというのは同感
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 19:05:35.08 ID:qjohe2G6]
- >>678
どう考えても多すぎる。
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 19:22:40.87 ID:WRudD945]
- >>669
シンクライアント機材って具体的になんなの？
HDD換装できるならした方が早いし
外付けのUSBでブートしなくてもHDDからブートすりゃいいし
古いマイナーなディストリ入れる必要もないだろ
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 19:30:58.16 ID:DYITIgRs]
- >>672
もう落とし始めてんなら
とりあえずそいつら入れてみれば。
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 19:31:22.16 ID:B+Et1YV5]
- Cが読めるってのはどの程度出来れば言っていいの？
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/10(金) 19:46:04.80 ID:qjohe2G6]
- >>685
構文を完全に理解しているのが大前提。
それ以外はよく分からんな。
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 00:00:07.74 ID:OHjmgdkU]
- >>669
ArchBangやPeppermintが少量HDDへのインストールに向いていると思います。
しかし、2GBでは厳しいです。
インストール版ではなくLIVE版として使用すれば2GBのHDDに収まり、
且つ変更継承(パーシステント)エリアも確保できます。
Peppermintを選択されるなら、
別PCでインストールして
日本語化や好きなアプリのインストールして
remastersysで
自環境込でISOを再作したものを使用すれば
変更継承なしでもそのままでLIVE版を使用できます。
ArchBangを選択されるなら、
LIVE版を変更継承付きで起動し、
日本語化や好きなアプリをインストールして使用すれば、
インストールしたのと同じ様に使えます。
但しこの日本語化等Arch知識が必要なため少し敷居が高いです。
[最新版]
Peppermint-3-20120722-i386.iso(558,379,008 Byte)
archbang-2012.07.02-i686.iso(522,190,848 Byte)
Peppermint再作ISO例(Google Earth 6.1.0.5001含み)
(976,683,008 Byte)
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 00:11:17.01 ID:7SsIbiUz]
- 作成例とはいえなんで Google Earth を含める必要があるんだろうか。
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 01:25:17.70 ID:sBjGm9li]
- ttp://h50146.www5.hp.com/products/thinclient/old/t5730/t5730.html
↑これです。シンクラ機材。wifiがついてて
HDD以外は十分ぽいです。これHDDの埋め込みが
できないです。
モニタの裏にねじ止めして食堂厨房の検索機に
しようと思ってまして。
可能ならリビングのサーバーから音楽くらい
wifiで飛ばそうかと思ってました。
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 01:28:21.86 ID:sBjGm9li]
- で、肝心のイントールですが、前述３つを
ダウンロードをしたのですが、CDロムが
無かったので明日以降にやってみます。
どうもです。
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 07:32:14.15 ID:eocrjbWG]
- DLNA鯖を作りたいのですがオヌヌメありませんか？
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 07:43:16.36 ID:S8pw5lOe]
- 必要なものをインストールして行けばどのディストリも大差ない。
archが軽いと錯覚している人がいるけど過度にパッケージを絞っている
だけでよっぽどの低スペック以外には必要のない作業。
それに安定を蔑ろにして更新が早いのを売りにされてもねｗ
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 07:57:45.23 ID:zVnoBfoo]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 694 名前：679 [2012/08/11(土) 08:19:56.75 ID:8GQFdtbo]
-
>>692
大差ない？？？？？？？？？？
オフィスとかをインストールしても２００MBでおつりがくるtinycore と
最低でも4.6GBを必要とするUbuntuとが大差ないの？？
>>689
Archは（Archbangも）、現代的ハードを使うのを標榜してる。i686じゃないと
ダメだよ、大丈夫？ まったくもって軽くはないから。
peppermintもUbuntu派生だから、どんなに頑張っても２GBじゃ無理。
アップデートに対応するとすぐに一杯になるんじゃないかな？
Tinycoreが気に入らないなら、あとは普通にPuppyじゃないの？
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 09:10:00.36 ID:S8pw5lOe]
- HDDだけで騒ぐならpuppy live使っとけよｗ
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 09:39:28.52 ID:rrKLPghM]
- 2GBもあるんだからなんでも入ると思うけどね。
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 09:41:33.91 ID:gKZ/yEbd]
- >>694
4.6GB から必要のないものを削ればいい。
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 12:56:03.27 ID:7SsIbiUz]
- i686って現代的なのかね。
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 13:14:39.71 ID:7SsIbiUz]
- あとCPUなどのアーキテクチャが最新であることを要求することと
いわゆる「軽い」「重い」はそんなに関係ないんじゃないかな。
むしろ最新のアーキテクチャの機能を使ってる分だけ「軽く」なりそうな。
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 13:41:12.53 ID:SqULvvDj]
- bodhiとかどうよ
2Gだとぎりぎりかな
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 14:55:01.40 ID:7BsWeX1M]
- 最初から大きなドライブを買えよ
- 702 名前：login:Penguin [2012/08/11(土) 15:51:49.06 ID:8GQFdtbo]
- 692
696〜699
701
自分では何もやったことない、本家Wikiも読まない、何もできない
単に「〜だろう」って聞きかじった知識で答えてるだけ
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 16:03:38.02 ID:rrKLPghM]
- >>702
お前こそ何言ってんだよ？
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 16:05:20.16 ID:rrKLPghM]
- さすがにここだと埒が明かないから
こっちで聞いたほうがいいんじゃないか？
メモリもCPUもとてつもないオーバースペックだけど。
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 14
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1326458898/
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 20:25:33.39 ID:6m1hNuKe]
- >キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 14
>engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1326458898/
これはメモリ(DRAM)が増設不可能で容量が足りない人向けでしょう。
だいたい16MB〜256MB未満
>軽いディストリビューション
>engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183384454/l50
メモリがある人はこっちです。メモリを使えば高速化できる。
512MB以上
Pentium4より古いCPUではカーネルを2.6や3.0ではなく2.4とすることで
多くが解決します。古い周辺機器への対応がカーネル2.6で大幅に省かれたのが
原因でISA-BUSやVL-BUS接続の周辺デバイスは2.4じゃないと困難な場合が多い。
カーネル2.6後期ではFloppyすらサポート外になる流れなのでUSBフラッシュメモリで
起動できないハードウエアな場合はカーネル2.4をお勧めする。
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 21:07:55.85 ID:qDP6HxMr]
- そうか
向こうのスレは単に軽いだけじゃなく、古いカーネルを使ってたりする訳か。
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 21:16:42.36 ID:KixEddXU]
- buildする時にprefixで不要なもんを切るのは軽量化のお約束
つまり自分でbuildしないと軽量Linuxは手に入らない
buildが最も簡単なデストリは?
Gentoo、Archあたりだ(Slackは上級者向け)、だから軽量と言われる
吊るしで軽いわけじゃないよ
メモリーが足りない?
なら-Osオプションで全て再buildすればいいよ
400〜1000ぐらいのパッケージを全部だ
今はカーネルも-Osに対応してる
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 21:21:20.89 ID:7SsIbiUz]
- ArchはAUR以外は自分でビルドしないでしょ。
しかもそのAURだって依存関係を切りやすいようにはできてないし
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 21:21:26.32 ID:KixEddXU]
- コンパイルオプションをいじるだけでサイズが半分以下になったり、あるいは高速化したり
そしてx86互換の虚構を知る
どのプロセッサも専用バイナリが最も軽量で高速になるという当たり前
(x86互換の意味を知っていればP6だけは例外な亊は言うまでもなし)
全てのx86系で単一のバイナリという要求からほどんどのデストリは低速で無駄の多い
互換バイナリを使ってる
その時点で既に重いのさ
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 21:29:40.18 ID:17ZEvSxx]
- つまりgentoo最強伝説か
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 21:31:35.72 ID:eJXdnF8b]
- LFS最強伝説だろ
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/11(土) 22:26:07.18 ID:7BsWeX1M]
- -Os？
コードサイズが小さくなるだけで、メモリ使用量が小さくなるとは限らん．
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 06:24:10.46 ID:naSGVOY6]
- 主に軽さを求める低性能のハードにコンパイルを求める時点で
どうかしている。
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 07:02:14.30 ID:edHEIjSE]
- >>713
コンパイル時間かかる？
俺暇だし大丈夫って人がやるんだろ。
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 10:23:31.33 ID:OsUCUlX8]
- そこは母艦でクロスコンパイルしろよ
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 11:25:54.20 ID:bsPhBn2x]
- オプション弄ってコンパイルしたって、大して速度に差があるわけでもない。
結局、どれだけソフトウェアを絞れるかが全てだよ。
アップデートが頻繁にあるのは辛いし、Debianあたりが無難だろう。
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 12:31:07.74 ID:i3TBHtPD]
- 全部コンパイルからっていうのは自己満足の世界だから別に理由も要らないと思うけどね
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 13:24:40.67 ID:58hqRy1Q]
- >結局、どれだけソフトウェアを絞れるかが全てだよ。
これが勘違い
Ubuntuなんかはフル機能でbuildするが不要な機能をカットしてbuildする亊もできる
コンパイル時に設定する設定項目が非常に多い
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 14:15:44.56 ID:OsUCUlX8]
- ディストリビューションなんて幻想や
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 14:18:14.27 ID:JAgcLcjB]
- せやな
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/12(日) 15:40:07.93 ID:naSGVOY6]
- 最終的にどれだけ手間をかけずに自分が求める環境を手に入れるかなんだよね。
で、Debianに落ち着くと。
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/15(水) 22:07:23.39 ID:i9cFlH89]
- >>721
>最終的にどれだけ手間をかけずに自分が求める環境を手に入れるかなんだよね。
同意。
しかしDebianに落ち着くとは限らない。
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/15(水) 22:19:43.71 ID:/ljmFazH]
- 「最終的に」って段階になったら
自分の求める環境は出来上がっているはずなんだから
あとはそこからddするだけだろ。
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 17:56:21.24 ID:zWE9Rhow]
- 利用する鳥を決める際の「最終的」な選択要因の話だろ。
自分の求める環境が出来上がるずっと前の段階だ。
オススメの鳥については個人的には「各鳥の説明文見て決めればぁ ？」て感じ
Debianがどれだけありがたいのかは、使ったことないから知らん。
何がいいのかわかる人教えてください
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 18:11:45.56 ID:dRQR+Ixo]
- 極論をすると
・パッケージ管理
・標準リポジトリのパッケージの種類
だけだろう。
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 18:19:15.68 ID:psM0utch]
- Ubuntu系は正直説明文呼んでも違いが良く分からんな。
WMや最初からインストールされてるパッケージが違っても
「そんなの後からいくらでも変えられるやん」って思っちゃうし。
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 18:26:46.54 ID:woto+vpV]
- いちいち説明する程のものじゃないが、老舗には老舗の良さがある
例えば、仮に3年後にミントが跡形もなくなっていても驚かないけど
特に根拠もなく10年後でもDebianは生き残ってそうだと思える
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 20:57:25.65 ID:zWE9Rhow]
- >>726
(Kubuntuをインストールして...)
.∧__,∧
( ＾ω＾ )
標準DEがKDEですか！
GONMEじゃないんですか！
ｎ. ∧__,∧ｎ
ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
やった──！
(Ubuntuをインストールして...)
.∧_,,_∧
( ﾞ'ωﾞ` )
Unityじゃないすか！
ｎ.∧_,,_∧ｎ
ヽ( ；ω； )ｿ
〉 |
√r─‐ｧ.)
ｰ'' 一
やだ───！
...いや、とくに意味はない
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 21:01:34.90 ID:zWE9Rhow]
- oh...
○GONME
×GNOME
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 21:01:49.63 ID:nRpumCm8]
- ごんめんね〜〜
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 22:09:57.30 ID:8iKZD9Ve]
- >最終的にどれだけ手間をかけずに自分が求める環境を手に入れるかなんだよね。
だから最もコンパイルが簡単なデストリを使ってる
emerge packagename = apt-get -b source packagename
でもpreffixを一元管理できるemergeの方が便利
自動化を進めるとかゆい所に手が届かなくなる
コンパイル時に色々と設定したい、それができないならコンパイルする意味がない
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/16(木) 22:19:50.33 ID:Y1SEXKUp]
- Gentoo様とDeb厨の静かな戦い
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 00:28:12.95 ID:n7iAwOii]
- 決着は既についてるな
- 734 名前：login:Penguin [2012/08/17(金) 00:28:38.04 ID:X/jlIsgp]
- LFS最強
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 06:25:09.88 ID:Zarlt31i]
- Gentooってやっぱ人口多いんだな
- 736 名前：login:Penguin [2012/08/17(金) 06:50:39.79 ID:ilTGUK1/]
- Ubuntu2.04LTSだな
起床したらTomboy使ってる。
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 07:03:02.86 ID:6c/BwOgB]
- 2.04とは
- 738 名前：login:Penguin [2012/08/17(金) 07:21:30.56 ID:ilTGUK1/]
- 私は最近よく呆けてる‥・歳のせいか薬のせいか
訂正：
Ubuntu2.04LTS→Ubuntu12.04LTS
でいた＾＾
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 08:15:51.07 ID:erI+nC80]
- 自演痛の人口が多いはずがない。
- 740 名前：login:Penguin [2012/08/17(金) 08:38:21.11 ID:ilTGUK1/]
- Debiab GNU LinuxがLinux界の王道
その流れを組むのがUbuntu更にその亜流達が派生しているが…
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 08:48:58.20 ID:62pSjHLy]
- 幻燈「出美庵！出美庵！出美庵！どいつもこいつも出美庵！
なぜだ！なぜやつを認めてこのおれをみとめねえんだ！！」
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 09:52:57.97 ID:XVgCSBdR]
- つまらない
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 16:10:57.05 ID:mx8QGeLt]
- >>741
個人的にはおもしろいと思います。
他のOSも当て字作るとおもしろいですね。
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 19:32:58.19 ID:j0GxjAGX]
- そっちかいっ！
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/17(金) 19:38:02.47 ID:K1HeGWPP]
- 民人
- 746 名前：login:Penguin [2012/08/18(土) 13:20:32.73 ID:NawjKJEu]
- age
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/19(日) 22:13:06.94 ID:Fa5aqcVy]
- >>741
いや貴方の回転公開は認められてるよ
- 748 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 09:20:55.51 ID:RwxPpQmk]
- 宇文通
場員(美音？)
玄通
子犬(波日？)
依怙
素楽州
遷都基本軟件
- 749 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 10:36:08.19 ID:aSn35qpO]
- を通じてYuwen野手（アメリカ訛り？）スアントングサブ犬（波の日？）推定によると蘇楽州立基本ソフトウェアに資本を移動
- 750 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 10:37:52.33 ID:aSn35qpO]
- 蘇楽は奈良県橿原市で二胡・中国語の教室 と 日中通訳を行っています.
- 751 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 21:28:04.37 ID:VY2zZ7jt]
- メインのデスクトップに安心して使えるディストリビューションで
最適なのはどれでしょう。
・OS安定動作
・パッケージや保守が独自ではなく、実績のあるもの、しかも安定版を
チョイスしている
・ディストリビューションのメンテナンスをちゃんとやってる
・ディストリビューションのプロジェクトに変人が居なくてプロジェクトが
安定している
・日本語のコミュニティがある
(・カーネルパニックで強制電源オフしても飛びにくいファイルシステムで
データ消失しづらい)
Vine6.1とDebianに目を付けています。
PCは東芝のdynabookAX53Cで、セレロンM1.86GHz-1GBmem。
USB-HDD(総320GB)でブートします。
PC本体はWindowsVistaで、たまに使います。
USB-HDDはLinuxシステム(+/home+/swap)に必要量、残りをデータ(NTFSかFAT32)
でパーディション割りします。
YouTUBEの480p画質を全画面で快適に見られるパフォーマンスで充分です。
仕事の文書を扱います。
とにかく安心・安定で。
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 21:31:29.39 ID:Y/3VTyHz]
- その二つならdebian一択。vineはありえん。
プロジェクトに変人がいるかどうかは知らんけど
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 21:34:10.50 ID:VxJpsw1l]
- Vineにも、Debianにも、他のディストリにも変人は居ます。
しかも、プロジェクトの幹部クラス。
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 21:40:10.58 ID:mv1CMEB2]
- >>751
おいでませVine Linux。
- 755 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 21:45:41.12 ID:RwxPpQmk]
- そのスペックだと
UbuntuかLubuntuでいいと思う
日本語考えたらUbuntu日本語がいいけど
日本語コミュニティ整ってるし
メジャーディストリだからアップデートも保守も問題なさそう
Debianは日本語で心配
Vineは現在もしっかり保守されてるか心配
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 21:49:42.78 ID:Y/3VTyHz]
- debianで普通に日本語使えるっしょ。
- 757 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 21:51:26.97 ID:RwxPpQmk]
- >>756
Ubuntuみたいに日本語Remixがないし
Ubuntuみたいな活発な日本語フォーラムが見当たらないし
- 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 21:56:07.89 ID:Y/3VTyHz]
- 日本語remixなんて使わなくても日本語環境入れられるし
フォーラムはないけどメーリスあるし
何よりパッケージの安定板のチョイスならdebianじゃないの。
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:03:11.52 ID:lkWCl2hP]
- 安定性重視ならDebianもしくはSientificLinuxだな
その上で日本語環境やコミュニティが必要っていうならDebian一択
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:03:47.85 ID:Oonvfrsd]
- >>751
> ・パッケージや保守が独自ではなく、
これはどういう意味なんだろう。
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:08:22.55 ID:lkWCl2hP]
- Gentooみたいに自分でやらなきゃいけないのはやだって意味じゃね？
- 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:10:46.48 ID:Oonvfrsd]
- >>751
そうなの?
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:12:13.88 ID:Y/3VTyHz]
- deb系みたいに*-devや*-docが分かれてるのはヤだって意味かもしれない。
そうなるとSlackwareとかがオススメになるんだが。
- 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 22:17:48.16 ID:Oonvfrsd]
- 外野の憶測じゃなく >>751 の考えを聞きたいところ。
- 765 名前：login:Penguin [2012/08/26(日) 22:50:58.11 ID:VY2zZ7jt]
- 皆さんレスありがとうございます。
Debianの日本語コミュニティ(メーリングリスト)のレベルであれば、
十分すぎるほど安心できます。
Ubuntuは、LiveCDで試したら標準でUnityで困りました。
中身はしっかりしているのかも知れないけど、UIに関わるところの標準に
新しい物を持ってくるところにプロジェクトの方々の自己顕示欲を感じ不安に
なりました。
>>760
> ・パッケージや保守が独自ではなく、
言葉足らずですみません。
これは、例えばLinuxMintのMintToolsみたいに他のディストリビューションには無い
独自のUIツールとかそういう意味です。
多くのディストリビューションで使われているようなUIで使いたいのです。
保守もaptやrpmなど馴染み深くて、覚えた知識が一過性で終わらないようなものが
良いです。
Gentooみたいに自分でやらなければならないというのは気にならないけど、
今の時代aptやrpmがあるしそんなに切羽詰まったスペックのPCでもないので、
Gentooは候補にありません。
(ちなみに、VineはRedHat派生だったのに、今は独自のものに変わったというのは、
少し気になっています)
Lubuntuはこれから試してみます。
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/26(日) 23:58:01.82 ID:f4Kw+Mod]
- >Ubuntuは、LiveCDで試したら標準でUnityで困りました。
ならばLubuntuがいい、Ubuntuの公認派生トリだし、多くのトリで採用されているし
もっともWindowsに近いデスクトップ
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 00:13:10.35 ID:x3oNRel+]
- 個人的にはLubuntuよりXubuntuのほうが扱いやすいと思う
- 768 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 00:15:24.57 ID:zeS6vT1L]
- LFSが一番使いやすい
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 00:17:51.03 ID:+W6YfJji]
- >>765
Vineのパッケージ管理はaptとsynapticが使えるよ。
独自ツールもあるみたいだけど。
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 00:31:11.03 ID:92bdXA+K]
- 俺もxubuntuのが好きだわ
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 00:35:11.01 ID:24AE6Rof]
- そのスペックでは素のubuntuは無理。
lubuntuがxubuntuが無難。
- 772 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 00:37:31.01 ID:Eml3F6t5]
- >>768
Ubuntuのインストールは十数分で終わるのにLFSは構築から導入まで週単位の時間かかる
それなら一日で導入できるGentooのほうがまし
一般人にLFSはネタとしか思えん
- 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 00:55:33.19 ID:rVjLrE9T]
- いやLFSは十分使いやすいだろ
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 01:03:32.02 ID:nVCL0+O3]
- 使いやすさは同程度でもXubuntuやKubuntuは重いからな
Lubuntuは軽いのがいい
もうちょっと枯れて欲しいけど
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 01:05:40.11 ID:Eml3F6t5]
- LFSブック覗き見したけど気が遠くなりそうだった…ニートでないとできないほどの作業量
一般人が空いた時間を縫って構築して数週間後やっと一人前のbashか立ち上がる状態までくる
しかもアプデは手動
Xなんて動かそうと考えた時にはあなたの一ヶ月は消え失せる
依存関係を自動で一緒にインストールできるGentooでさえ膨大な依存関係でコンパイルインストールに一晩かかった(Core2Duo)
LFSなんか想像しただけで((((；ﾟДﾟ)))))))
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 01:07:34.18 ID:JzLnOaJW]
- ubuntu系の中ではダントツでKubuntuがつかいやすいけどな
初めてlinux使う人でwindows7から移行する予定、しかもPCがポンコツでなければKubuntuが一番お勧めできる
- 777 名前：名無し募集中。。。 [2012/08/27(月) 01:20:53.85 ID:24AE6Rof]
- lfsはlinuxディストリをベースから全部自分で作りたい人用
それを行うにはlinuxについて様々な知識を持ってないと無理
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 01:31:12.42 ID:YDYe/aAO]
- 体感的には、Xubuntuより、MATEのMintの方が
自分の環境では軽かったな。
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 01:33:12.32 ID:Eml3F6t5]
- xfceだとgtkアプリがかっこ悪くなる気がする
gnome系(Unity含む)かLXDEがしっくり
- 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 04:21:32.47 ID:NLKXBfQZ]
- LFS構築は作業量の割には得られる知識が少ない気がする。
- 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 08:34:05.73 ID:u63qU3LE]
- LFS試しに入れるぐらいならいいけど、常用するならインストールした
あらゆるソフトウェアのセキュリティ情報を追っかけて自分で
アップデートしないいかんのでは?
- 782 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 09:54:13.62 ID:K66+vTc6]
- LFSを試すって…
普通の鳥みたいにCDやUSBにISOイメージ書き込んでブートさせるだけじゃなくて
週単位の時間がかかる構築をしなあかんじゃん
どうやって試すのか疑問
- 783 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 10:34:17.69 ID:uGG2+fST]
- 烏か・・・
- 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 12:47:35.64 ID:Nm8LWJej]
- 鳥人間コンテスト
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 13:19:39.65 ID:zUyLC753]
- ソフトウェアのインストールは簡単や
難しいのアンインストールとインストール済みリストの取得や
ここは素直にパッケージにしたほうがいいと思う
- 786 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 17:17:52.87 ID:JvP5UEgi]
- 烏か・・・
- 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 18:40:33.45 ID:gOy0GK8T]
- 鳥人間コンテスト
- 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 18:55:04.47 ID:2ESxpmfh]
- 鳥だ、鳥だ、お前は鳥になるのだ!
お前は今日から鳥だ!ぐはぁ!(吐血)
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 19:08:48.85 ID:gOy0GK8T]
- 鳥乱すな
- 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 20:15:32.19 ID:nNoUIt3X]
- 誰か、カラスに突っ込みを入れてやれよ！ｗ
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 20:58:37.60 ID:64IcDu0V]
- 結論
初心者→Lubuntu
マゾ→LFS
- 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 21:11:27.88 ID:NLKXBfQZ]
- サドな俺は毎日GentooでPC酷使してるぜ
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 21:16:49.82 ID:24AE6Rof]
- libreofficeのコンパイルはうんざりするだろう。
- 794 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 21:19:09.09 ID:zeS6vT1L]
- 今日は鳥人間コンテスト・・・あとはわかるな？
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 21:27:21.74 ID:64IcDu0V]
- わからん
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 21:46:44.21 ID:5sBYET4p]
- 飛べない鳥はただのと(ry
- 797 名前：login:Penguin [2012/08/27(月) 21:56:43.22 ID:JvP5UEgi]
- 烏だろ？
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/27(月) 22:20:14.84 ID:64IcDu0V]
- こまけえこたあいいん(ry
- 799 名前：login:Penguin [2012/08/28(火) 09:48:30.10 ID:cGpSJ/jZ]
- 週単位で試せばいいじゃん。
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 12:05:59.03 ID:yF1Rtd4x]
- >>793
gentooってopenofficeはバイナリだったりするんだぜ？
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 12:07:57.76 ID:xsNgaDJH]
- ハイスペックのAmazonEC2借りてdistccすればOK
メモリー64GBの化け物が一時間数百円で借りれる
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 16:18:32.89 ID:WO78gnJN]
- コンパイルするのにそんなにメモリは要らないだろ。
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 16:36:38.93 ID:xsNgaDJH]
- >>802
メモリーもだけどCPUもまあまあ化け物
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 16:54:30.41 ID:yF1Rtd4x]
- その程度じゃ化け物って呼べないだろ
64CPUメモリ1TB位からが化け物
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/28(火) 17:36:28.96 ID:xsNgaDJH]
- >>804
大規模サーバーやスパコンの話じゃなくて
パソコンの話
- 806 名前：login:Penguin [2012/08/29(水) 10:15:28.86 ID:CVDL9v1y]
- Archのようにソフトの更新が早いディストリって他にないかな
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 10:23:43.72 ID:GzoqBdZ9]
- >>806
debian sid
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 11:06:52.01 ID:CVDL9v1y]
- >>807
最新版が4.9のKDEが4.8.4だったりと更新が早いようには見えないのですが…
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 14:04:28.48 ID:VJL+SdcJ]
- だまってgentooつかえ
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 14:08:14.73 ID:69gowSVa]
- >>809
Gentooって新しい？
Gentooのカーネルのバージョン3.3.8なんだけど
kernel.orgにあるのは3.5.3
Ubuntu並じゃ…
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 14:20:25.37 ID:m7of0qXe]
- distrowatch.com/search.php?pkg=kdelibs&pkgver=4.9.0#pkgsearch
によるとFedoraのrawhideあたりはどうだろうか。
あとGentooはデフォルトでは割とパッケージが古めなんだけど
~x86とかキーワードを付けておけば最新のパッケージをインストールできる。
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 15:03:56.35 ID:CVDL9v1y]
- rawhideよさそうですね。
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 15:19:30.45 ID:DEjcO5E1]
- KDEの最新のが使いたければソース取ってきて自分で入れろ！
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 15:21:03.55 ID:DEjcO5E1]
- なんでも最新でないと気の済まないアホ。
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 16:12:43.07 ID:rHP31Qnm]
- バグとお友達
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 19:42:01.97 ID:DEjcO5E1]
- 最新にするとかえって不安定になることがある。
たとえばdebian-stableは安定してるがsidは不安定。
最新にすることはバグfixだけでなく新しい機能が追加されて
それがバギーなことによって不安定になるんだよ。
古くても枯れたバージョンは安定している。
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 21:13:08.62 ID:vVgdoG0D]
- >>812
RawhideはDeveloperとTesterが使うもの
End userが使うものではない
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 21:15:08.40 ID:m7of0qXe]
- Fedora自体がテスターというか人柱が使うものだけどな。
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 22:21:32.85 ID:8zsl1oL4]
- それでも昔はもっと酷かったけどな
- 820 名前：login:Penguin [2012/08/29(水) 23:17:01.15 ID:ODiESJjT]
- 男は黙ってＰｉｎｇｕｙ
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/29(水) 23:28:08.03 ID:T21OZSs+]
- Ｐｉｎｇｕｙ、以前のバージョンの方が良かったな。11.04
今は使ってないが、相変わらず安定してるんだろうな。
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 00:27:35.38 ID:ZzBTbVQv]
- >>810
3.4.9だけど
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 00:27:45.14 ID:LEx2Sjsm]
- Fedoraは最新のソフトウェアを採用したものの、メインストリームにはならずに駆逐されていく系のブツが多すぎる
さすがに目利きが悪いんじゃないか
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 00:30:05.70 ID:LEx2Sjsm]
- >>810
Gentooはstableは早くないな。主に開発者不足により半年以上放置プレイされているパッケージが多数ある
kernelはkernel.orgのものでよければすぐに最新版使える
ファイル名のバージョン表記を最新にするだけでokなことも多い
- 825 名前：tokyojoe [2012/08/30(木) 17:05:36.71 ID:Kheg7Bep]
- 最新のパッケージ、kernelを導入してるのは、Fedoraってことで良いのかな？
主に使ってるのは、Ubuntu、Fedora、openSUSE、RHEL位だけど、
この中では一番先を走ってる印象だけど。
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 17:12:51.27 ID:xPXV4b17]
- >>825
その中ではFerdoraだろうけど、もっと新しいのが欲しければ
>>806-811参照。
- 827 名前：login:Penguin [2012/08/30(木) 19:11:08.45 ID:R2lX72jf]
- UbuntuかOpenSUSEだな。
センスはOpenSUSEがいいが、完成度はUbuntuだな。
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 19:12:57.03 ID:LV/3Kum8]
- むしろパッケージなんて当てにせずに、
バージョン上書きを回避できるgobolinux辺りで
野良ビルドを極めるとかどうだろう？
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 19:14:56.23 ID:xPXV4b17]
- 君たちの愛したgobolinuxは死んだ！何故だ？
- 830 名前：login:Penguin [2012/08/30(木) 19:22:48.58 ID:R2lX72jf]
- Ubuntuの2.5倍のディスク消費量。
そのくせ、JRE7Ver6のインストールが難しいOpenSUSE
Ubuntuはコマンド3行ですんだのに、1日以上かけてもできない。
もう、将棋の駒の音諦めるかな…
しかし、6日後にOpenSUSEの新版がリリースされるから、それに
期待するか。OSが異なっただけでどうして、Foxの動画再生能力
がガタ落ちすんのかねえ、やはりAppAmoreと言うセキュリティ基盤のせい
だろうな。
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 19:44:16.69 ID:R2lX72jf]
- OpenSUSEって、変なところで、やたらコマンドドリブンだなw
Ubuntuのシステムモニターみたいな時系列の消費率をグラフ表示
するモニタ機能探してみたがGUI上になくて、ググって調べたら、
パッケージをインストールし、端末からコマンド打ってテキスト
データを目視だってw
- 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 19:49:37.44 ID:grHZPdHN]
- ubuntuから入って、そこから他の行けばいいよ。
ソースは俺
- 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 19:56:09.87 ID:befk8oIj]
- Ubuntuから入って最近Ubuntuに飽きたのでGentoo入れたら日本語と音声で積んでアイゴー状態の人が通りますよ
ちなみにデスクトップはLXDE
もしかしてGnomeみたいなしっかりしたやつ入れなあかんのかな…
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 20:07:56.20 ID:xPXV4b17]
- GentooでGNOMEとかコンパイルだけで死ねるから
slim+openboxあたりでいいんじゃないの。
- 835 名前：login:Penguin [2012/08/30(木) 20:08:16.97 ID:oNZ35RBL]
- Lunarもありだとおもう
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 20:24:38.28 ID:Lpp/bjtD]
- >>830
将棋ソフトがもしjava上のものなら、一部の囲碁ソフトでも同じ問題を抱えている。
ネトゲ用の対戦ソフトなんだけどね。原因はjavaの音を出す仕様がバージョン毎にコロコロ変わる
ためにソフトが対処しきれていないことらしい。
解決法はいくつかあるけど・・・・・
・音の出ていたバージョンのjavaにダウングレードすること。と言っても他の目的にも古いの使うのは
あまりよいことではないから、隔離してその将棋ソフト専用にしてしまったほうがいい
（とは言っても現行のバージョン自体がセキュリティあぶな・・・（ry。
・現行のjavaでも起動コマンドにオプションつけて改善する場合もあるらしい。
以下はそのサイト(KGS)よりコピペ*************************
# Java 1.6.0_30以降のJavaの仕様では石音の出ない事が報告されております
JavaWebStart版ではショートカットのプロパティの参照先において"javaws(.exe)"の後に
-J-Dsun.sound.useNewAudioEngine="false"
を挿入すると石音が出ることもあるという報告を受けています
また、別な方法としては下記のurlより前のバージョンが入手できますので入れ替えてください #
(Win 32bit) www.oldapps.com/java.php?old_java=6728?download
(Win 64bit) www.oldapps.com/java.php?old_java=6729?download
(その他) www.oracle.com/technetwork/java/archive-139210.html
- 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 20:27:27.04 ID:xPXV4b17]
- 石音が出ると集中できなくなるからcgobanの音はいつも切ってるわ。
パシって音がすると勝てる気がしなくなる。
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 20:39:01.21 ID:LV/3Kum8]
- 単にパッケージ環境がそれだったというだけで、
バージョン違いの共有ライブラリを要求するのはうっとおしいよね
使用の範囲でも本当に互換がないのか、
診断して最適設定してくれるものってないものだろうか。
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 20:41:59.68 ID:R2lX72jf]
- >>836
Java 五目ではしっかり石音がして、相手（コンピュータ）が勝ったときには、
「やーーふう」って叫ぶんだよ。
交互に石を置いていくとき相手（コンピュータ）は「ヨム」とか大きく呟いてw
将棋のほうはUbuntuのときはJREの最新をオラクルから取りにいって、この
問題はすべて解消した。OpenSUSEでどうもコマンド体系も違うから、その
技は使えなかった。
今のデスクトップまわりはKDEベースでできている。
- 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 20:43:12.74 ID:Lpp/bjtD]
- おっ、KGSの同志がいたw
なんかうれしい。
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 21:53:01.86 ID:R2lX72jf]
- WindowsならたかがJREごときのインストールで、こんなに手こずらないのに…
- 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 22:55:20.63 ID:befk8oIj]
- さっきのGentooですけど
すでにLXDEが入ってますがGnomeいれてみようかと(今コンパイルなう)
デスクトップがシンプルすぎてもあれだし
gnomeのコンパイルは終わってるって言われますがうちのマシンは最新のCore2Duo積んでるので明日には終わってるかと
emerge対象は190近くあるけど現在60過ぎ完了
あとUbuntuとかDebianとかだとJavaはOpenJREなら簡単に入りますがね…
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 22:55:50.36 ID:I7PCphdO]
- なんだかんだ言って、Ubuntuから入ってくるユーザーは多いと思うよ。
門戸を広くした意味ではいいトリだ。
地道にLinuxユーザーを増やす意味では貢献してると思う。
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 23:13:16.74 ID:R2lX72jf]
- 使用可能なアプリがアイコンで開示されてるから分かりやすい。
いくら、使用可能なアプリがたくさんあっても名前と説明しか記載が無かったら、
おもしろいソフトでもピンとこない。
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 23:16:24.31 ID:befk8oIj]
- でもサーバー用途ではUbuntuは下火
相変わらずDebianとCentOSが人気
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/30(木) 23:37:13.60 ID:3zN/3H9s]
- ん？Ubuntuの鯖は今少しずつ伸びてきてる段階だぞ
確かにDebianとCentOSに比べれば少ないけど
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 05:34:30.90 ID:2nT+Xzyi]
- 話をまとめるとGentoo使っときゃ幸せになれるってことか。
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 05:53:37.57 ID:TTuAUkjx]
- gentooは宗教だから
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 06:24:06.22 ID:hdDMoy2F]
- Debian/GNU はイデオロギーって話になるのだろうか？
確かにカーネル原理主義とかはないから宗派とは言いにくいかも。
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 06:58:21.08 ID:9Ro0SIRp]
- Ubuntuでサーバーだっておｗｗｗ
- 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 07:19:49.73 ID:lzj6IPNK]
- 別におかしくはないけど？
仕事で納品するなら無難にRHEL系にすっけど
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 07:29:09.69 ID:9Ro0SIRp]
- そんなこといってるから無職なんだよ
無理すんなおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 08:07:43.79 ID:rZApVqn/]
- どうしたんだ？
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 08:39:59.06 ID:B798aQPo]
- そりゃ、鯖でUbuntuほどアップデートが頻繁にあったら嫌でしょ．
まあ、security系だけ更新するっていう手があるけど、だったらDebianで良いっていう...
- 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 08:50:52.87 ID:L7plW30Z]
- ttp://distrowatch.com/
なんで Mageia まで人気が上がってるの？
Ubuntu が可哀想だよ (´；ω；｀)
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 10:00:47.62 ID:XYsAHFqQ]
- でもweb鯖だとDebianからUbuntuへの移行が結構あるらしいんだよな、不思議
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 11:39:26.65 ID:s5h9VKMS]
- Debianはパッケージが古すぎるからUbuntuサーバ使ってるって会社もあるらしいね。
- 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 15:16:11.31 ID:Amsa/EWW]
- Java将棋の駒のパチって音聴きたいばかりにUbuntuに舞い戻った。
- 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 17:48:43.38 ID:42USqrTR]
- ubuntuが素晴らしいと他の糞鳥を使って初めて理解できるってことだな
- 860 名前：login:Penguin [2012/08/31(金) 18:42:47.32 ID:EpeZIkGU]
- CentOSが鯖分野で多く使われてるのは、鯖得意そうなイメージがあるだけ
実際は大したことない、というかあまり日本語化されてなくて逆に不便だたりする
- 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 18:48:32.47 ID:OCHXdp2i]
- サーバなら日本語いらんだろ。
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 19:45:54.21 ID:Amsa/EWW]
- Ubuntu+HPプリンター最高
- 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 19:56:45.70 ID:aTJHsNbx]
- なにげにHPプリンターは互換性最強
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/08/31(金) 21:53:05.44 ID:jt1ARbAp]
- HPのlinuxといえばWebOS？
なんかUNIXは歴史的な事情で色々抱えてて面白いことになってるね。
- 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 06:34:00.40 ID:EIOS/hGT]
- 日本ではプリンター市場はCanon, Epsonの２強状態だが、
世界市場ではHPが最もシェア高いんだっけ？
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 06:40:16.59 ID:w7my29aN]
- スター精密
- 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 09:36:22.95 ID:ARkgJCmi]
- 沖電気だろ
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 12:12:38.22 ID:eUyJl+Hp]
- >>865
どこの技術パクったかはしらないけど、近年はサムソンの一人勝ちらしい。
液晶といい、半導体といい、iPhoneといい、そのうち、インクやヘッドの特許で訴えられることは目に見えてるけどｗ
- 869 名前：名無し募集中。。。 [2012/09/01(土) 12:18:45.33 ID:ULTtfWHh]
- サムスンはない
- 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 12:31:26.38 ID:B4CwIhR+]
- Linux対応だとHPが断然No1特にUbuntu、しかも安い。
ブラザーもHPほどではないが、Linux対応はそこそこ。
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 12:38:33.60 ID:EIOS/hGT]
- っていうか、最近の機種ならCanonだろうがEpsonだろうが
Linux対応してる気がするけど。
まぁ、大昔Canon製品で痛い目にあって以来、昔からHP使い続けてきて
トラブルフリーだったので、プリンタードライバーがどうのとかはあまり気にしてなかったけどなｗ
年賀はがきの印刷がイマイチだったので、最近Brotherに変えてみた。
- 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 14:11:25.46 ID:K+hRZMeq]
- 逆だろ。
プリンターがLinuxに対応するんじゃなく
Linuxがプリンターに対応しろよ。
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 14:27:35.84 ID:ULTtfWHh]
- Windowsの場合メーカーがWindowsのドライバー提供して対応が完了する。
Linuxの場合はLinuxコミュニティがLinux用のドライバーを提供して対応が完了する。
メーカーはハードの資料すべてにアクセスできるが、Linuxコミュニティは非常に
苦労してハードの資料を集めしかも完全な資料を入手できるとは限らない。
どっちが圧倒的に優位か言うまでもない。
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 14:37:30.94 ID:pJeMDNZv]
- LinuxがマトモなAPI/ABI用意してこなかったからだろ。
インターフェースがコロコロ変わるOSの対応なんか、普通やってられっか。
- 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 15:02:27.31 ID:ULTtfWHh]
- >>874
まそれは確かにある。
Unix,BSD系に比べるとLinuxは頻繁に仕様を変えすぎ。
- 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 15:11:11.80 ID:+os0brCe]
- シェフ(Linus)の気まぐれAPI
- 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 15:33:58.50 ID:ULTtfWHh]
- なんでドライバーの構造体を簡単に変えるのか。
ドライバーをコンパイルするだけですむ場合もあるが
ソースに手を加えなければならない場合もある。
このためにあるドライバーがカーネルのあるバージョン以降は動かなくなる。
構造体の変更はカーネルのマイナーバージョンアップでも起こり、
不規則でランダムで気まぐれに起こる。
- 878 名前：login:Penguin [2012/09/01(土) 16:18:44.41 ID:Ber6dFkI]
- Scientific linux 6.3は最高だぞ
これまでいろんなディストリを試してきたがやっと本格的に使えるLinuxが出てきた
プロが使うLinuxという感じ
無難に32bit版がオススメ
- 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 16:26:31.77 ID:K+hRZMeq]
- Ubuntuが32ビット推奨なのはなぜ？
- 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 16:30:26.44 ID:BQhpO48t]
- まだ64bitが不安定だからだろ
- 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 16:37:07.05 ID:LT29YE7a]
- プリンタの汎用ドライバが存在しないのはプリンタ業界のせいだろ・・・
Windowsですらドライバを入れないと最低限の印刷ができない
- 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 16:53:23.49 ID:M5gzkCV6]
- >>877
そうなんですか。
最近Linuxに興味を始めて、よく他のスレでLinuxがnVidiaを見切ったという発言を見るけど、
そういう理由ならnVidiaがLinuxにうんざりしているのが実情なのかな。
そういやプリンターは汎用言語あるんじゃないですか?
LOGOみたいな感じで、ESC-Pとかなんとか。
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 17:40:31.83 ID:B4CwIhR+]
- 私が買ったのは3,600エン程度のHPの複合機で、ゲートウェイと無線を介して
直接ウェブと無線LANでつながるんだが、PC（Ubuntu12.04LTS）と無線で
プリントアウトできるかと思えばそうではなかったんだな。あくまで有線で
PCと接続し、PCから印刷だ。オフラインでスマートメディアで
渡せるのは、画像データのみでPNGじゃダメだ。
それにしてもHPも随分安く家電量販店に卸してるよな。
自分なんか、取説みずに設定とか確認作業をやった。
まあ、LibleOfficeで作成した各アプリドキュメントをアプリから直接
印刷できるからありがたい。
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 18:55:30.68 ID:XLVuAwSc]
- >>879
server版は64bit推奨だけどね
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 19:06:07.81 ID:K+hRZMeq]
- >>884
だと>>880と矛盾しない？
サーバー版は不安定でも問題ないってこと？
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 19:17:30.26 ID:hiksW6Sk]
- デスクトップ版Ubuntuが32bit推奨なのは
まだ32bitしか対応していない環境にいるユーザが結構いて、
その人たちが何も考えずに64bit版をインストールしてしまうことを懸念したものって聞いたような。
サーバ管理してるような人はそんな事態には陥いらないだろうから64bit推奨でも問題ないと。
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 20:25:25.69 ID:6x44Fm9a]
- サーバー向けアプリなら64bit環境に対応してるから問題無いってことでしょう
ところでLFSとかGentooとかArchがそれぞれ「最強」と言うのをよく見ますが
結局どれが一番強いんですか？最強は一つに絞るべきと思います。
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 20:27:20.33 ID:hiksW6Sk]
- 天下一サーバー武闘会を開催して優勝者が最強でいいんじゃないの。
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/01(土) 20:43:59.30 ID:ULTtfWHh]
- >>887
lfsとかgentooとかarchは自分で面倒をみるところが多いので最強と言われるようだが、
面倒みる人間が最強のときはそれが言えるが
へたれのときはへたれのシステムにしかならない。
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 02:35:24.51 ID:o2A5ikjN]
- >>877
下位互換性が保たれないようなのは滅多にないって思ってたが。
あるにはあっても、メジャーバージョンアップ時と、
あと数回だけだった気がするよ。
具体的な構造体名と、変更になったバージョン名、
それと変更箇所教えてくれる？
- 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 02:43:40.33 ID:o2A5ikjN]
- >>874
Linuxドライバーのインターフェースなんて、昔から決まってなかったっけ？
具体的にどこがどう変わったのかという事と、変更になったバージョン名を
教えてくれないかな？
- 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 05:08:51.72 ID:JZLWmJLa]
- デスクトップが32bitなのはバイナリコーデックつかってたりするからじゃないかな
- 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 05:16:12.10 ID:JZLWmJLa]
- 最強とか評価基準がわからんので決めようがない
Gentooは野良パッケージの混入が容易なところが強みだと思うけど、なれてればCentosでも自前パッケージで付け足せる
Ubuntuで満足できるならそれが最強だろうし
- 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 09:31:17.78 ID:B21pL2D9]
- ノラか…
- 895 名前：login:Penguin [2012/09/02(日) 09:58:51.04 ID:BjyPo+ga]
- Archはアップデートのたびにカーネルパニックに怯えなければいけない印象
- 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 10:05:10.27 ID:B21pL2D9]
- おすすめはUbuntuかOpenSUSE。
ディスク消費量がUbuntu11%OpenSUSE27%、という事でUbuntuですな。
- 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 10:05:54.26 ID:qXbTzvcU]
- カーネルの問題はあんまり見ないけど、システム構成が頻繁に変わるからなぁ。
アップデートする前に、公式サイトのニュースリリースは見てないと死ぬ。
- 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 10:06:29.53 ID:qXbTzvcU]
- ↑ Arch の話。
- 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 10:10:18.28 ID:qXbTzvcU]
- Q： >>896のレスから、ID:B21pL2D9がインスコしたHDD(のパーティション)容量を求めよ。 (2点)
- 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 11:13:38.14 ID:TcfDb9o5]
- A： 40GB
- 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/02(日) 16:46:31.42 ID:Yls/botd]
- >>883
携帯キャリアが通話料で儲けるように
プリンター各社はインク代で儲けてる
だから裁判までして互換インクや詰め替えインクを排除しようとしてるし
黒以外のカラーが全て一つに成った方式で
一色でも切れると全て買い換えさせたりって、頑張ってるｗ
- 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 00:34:17.39 ID:Vu4xUba+]
- だから共通APIで最低限の機能の互換ドライバとかそういう話にならないんだよな
- 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 00:43:32.20 ID:UNfVfFI7]
- 最低限の機能なら共通じゃないの？
画像は印刷できなくても文字だけなら可能なんじゃね？
- 904 名前：login:Penguin [2012/09/03(月) 05:27:14.86 ID:kU/6gEzQ]
- ubuntu、fedora、SUSE、Vine等々、いろいろ試してきた俺が教えてやる
ubuntu Gnome Remixこれが最強
ubuntu-gs-remix.sourceforge.net/p/home/
- 905 名前：login:Penguin [2012/09/03(月) 05:48:35.72 ID:oiw0riqk]
- >>904
Scientific Linuxは試してみた？
rpmよりdebが好きな人ならubuntu Gnome Remixはいいと思うよ
- 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 08:53:04.14 ID:TD+AA/aq]
- >>904
再起動、終了の仕方が分からないわ。
ダイアログに無いわ。どうなってるんだ、これ？
- 907 名前：login:Penguin [2012/09/03(月) 10:44:30.64 ID:kU/6gEzQ]
- >>906
skalldan.wordpress.com/2011/11/24/gnome-shell-%E3%81%AE%E6%8B%A1%E5%BC%B5%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%A7%E9%81%8A%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%BF%E3%82%8B/
ソフトウェアセンターで、gnomeのエクステンションをインストールして、高度な設定を呼び出し、
shell extensionタブのAlternative Status Menu Extensionをオンにすると、電源オフのメニューが追加される筈
- 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 11:28:18.60 ID:TD+AA/aq]
- >>907
サンクス。
ヘルプを見て、アルトキーを押せば表示される事も確認したわ。
今インストールが終わり、色々と設定中。
- 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 13:59:51.85 ID:EmXwBFZ+]
- >>904
ネタとしてRed Star Linuxおすすめ、超おすすめニダ
- 910 名前：tokyojoe [2012/09/03(月) 15:21:38.50 ID:4Zkzp47g]
- >>904
おお、これは良さげ！！
Unity使いづらいからなあ。
- 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 15:46:58.88 ID:mfJoVvpu]
- >>909
デザインがおもしろいね。
これが噂の北朝鮮が国策で力入れて開発してきたOSだね？
日本語は対応してるのかな？
- 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 16:52:40.71 ID:EmXwBFZ+]
- ネタとしてなら楽しいが、ぶっちゃけキーロガーとか仕込まれていても不思議はないし
- 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 19:31:29.15 ID:UNfVfFI7]
- WindOSってDVD起動専用なの？
- 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 19:57:17.25 ID:sFjZepPJ]
- >>913
yes
USB起動でもよい。
またCDにも焼けるだろ。
- 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 21:58:03.74 ID:mfJoVvpu]
- Lindows
- 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 22:37:11.37 ID:lGDOvBeg]
- Linspire
- 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 22:50:05.50 ID:mfJoVvpu]
- 私も20年遅く生まれてきてれば、パソコンで面白い人生送れたのになあｗ
- 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 23:07:06.77 ID:kxD1ADQo]
- 2032年
HDD:16PB
メモリー:1TB
CPU:Intel Cores 64 5GHz(64コア)
OS:Ubuntu32.04LTSとWindows14 128bitデュアルブート
Gentooへのlibreofficeも一瞬で導入できそう
- 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 23:22:44.20 ID:kxD1ADQo]
- LinuxKernel6.5.3
SSD:64TB
扇風機、冷蔵庫、炊飯器などあらゆる家電にLinux/NetBSD/WindowsCEが入っていてグローバルIPv6アドレスが振られてる
IPv4()は使用されていない
AdobeCS12からLinux対応
CS14からFreeBSD対応
Windows12からBSDカーネルが使用されUnixの仲間入り
犬厨という概念はなくなり
ふりーびえすでぃー厨が登場
- 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 23:34:00.96 ID:iWVfgYq9]
- >>918
Officeとか未だにローカルインストールしてるのかよw
- 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 23:39:04.11 ID:kxD1ADQo]
- >>920
趣味で入れてるだけw
- 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 23:50:43.68 ID:UNfVfFI7]
- 神林長平の「ぼくのマシン」みたいな世界にでもなってるんじゃないかな。
- 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/03(月) 23:58:37.15 ID:UNfVfFI7]
- クラウド化が極限まで進めば、
ネットに接続されているコンピュータの全部を一つのコンピュータとして
全員で共有するような形になるだろ。
- 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 00:14:22.07 ID:q1y+AKGk]
- そしてインターネット環境のないPCはただの箱とかすんですね
- 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 00:22:19.42 ID:e6s1Em8i]
- せっかく自分の手元にCPUとメモリとHDDがあるのになぜ使わない
- 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 00:23:26.91 ID:4cvCeE1e]
- >>923
分散OSだな
- 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 00:25:44.29 ID:kc+YWlH+]
- UbuntuがMageiaに負けとうｗｗｗｗｗｗ
Distrowatch Page Hit Ranking
ttp://distrowatch.com/
Last 6 months
Rank Distribution H.P.D*
1 Mint 3628
2 Mageia 2188
3 Ubuntu 2106
4 Fedora 1552
5 Debian 1287
6 openSUSE 1263
7 Arch 1152
8 CentOS 928
9 Puppy 806
10 PCLinuxOS 806
- 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 00:54:32.44 ID:q1y+AKGk]
- だれかmageiaの特徴をまとめてちょ
- 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 01:07:49.89 ID:LQFSIxU4]
- mandrivaフォーク
- 930 名前：login:Penguin [2012/09/04(火) 06:50:56.32 ID:dXzawE3i]
- ビジネスではredhatがダントツ、大きく離されて２位がSUSEかな
distrowatchは趣味の世界の話
個人的な趣味で言えば、gnome、rpmのディストリを選んでしまう
今のところSLが最高
- 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 10:25:04.77 ID:zkFR7MLD]
- 大別すればデビアン系かレッドハット系
あとは、シェア低いXX系とこれら系列の派生系
- 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 11:16:23.53 ID:zkFR7MLD]
- やはり、Windowsを普通に使ってきたユーザーにはUbuntuがいいだろう。
他は敷居が高めだと思う。
- 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 11:28:00.94 ID:bVuR1EVA]
- mintの方が良くなくなくなくない？
- 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 13:19:39.03 ID:zkFR7MLD]
- mintはisoファイル拾ってきてインストール段階で？だったよ
- 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 13:36:08.15 ID:kc+YWlH+]
- >>930 Google的にはdebパッケージとUbuntuのサポート最高だそうな
Google社内ではUbuntuに独自の改変を加えた「Goobuntu」が利用されている
ttp://japan.internet.com/webtech/20120831/3.html
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346395533/
- 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 15:02:13.56 ID:3fR6MGLr]
- 情報量から言えば、Ubuntu系が無難。
トラブッた時でも、検索すれば大体解決策などヒットするし。
個人的にはSUSEに期待。新バージョン、そろそろ出るんでないかい？
- 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 17:18:36.01 ID:tVlfMiyv]
- 主要アプリケーションを同数使う場合、余計なパッケージを取り込んで、
OpenSUSE:27に対しUbuntu12.04LTS:11
これは、私のHDDの占有率だ。
たしかに、見栄えはOpenSUSEのほうがエレガントではある。
- 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 17:23:41.61 ID:yosgTiC1]
- >>920
他にどうしろというのだ
仕事のメモ程度ならwebサービスでもいいが
- 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/04(火) 19:44:38.83 ID:sYaACQ+1]
- なるほど。Gentoo一択ねぇ。
- 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/05(水) 19:56:24.42 ID:rFcsZWAO]
- >>927
Unityが止めとなったか。
痛みの伴いすぎる改革は誰も得しなかったな。
- 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/05(水) 20:23:55.22 ID:gsWPQnhE]
- >>940
UnityがとどめとするならLubuntuとか他の鳥が
上に上がってきていいんじゃないか？
- 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/05(水) 20:59:18.34 ID:Sh24Scnx]
- >>941
そういう層はMintに流れている
lubuntuは軽いubuntuを目指しているから、
「Mintは重すぎる」と思う人が使うディストリ
- 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/05(水) 21:54:31.31 ID:EkCc1uEw]
- つぎのUbuntuはきっとうまくやってくれるでしょう。
- 944 名前：login:Penguin [2012/09/05(水) 21:55:30.04 ID:XGpHAgpn]
- >>943
Unity が改良される、ってこと?
- 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/05(水) 22:52:41.39 ID:Wxq1pKLW]
- >>943
12.10は14.04のα版です。
- 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/05(水) 23:06:30.75 ID:+7f8bPP8]
- >>944
unity-2dがなくなり背水の陣です。
- 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/05(水) 23:15:52.94 ID:oDtaCq6q]
- unityとgnomeが融合します
- 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/05(水) 23:52:26.62 ID:8xbMwcg0]
- 完全に迷走してるわ。
- 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 00:14:37.32 ID:belvhRJz]
- >>943
いくつ目のクローンなんだ？
- 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 01:04:08.09 ID:5LlKpZJI]
- >>946
融合も何も最初からUnityはGnomeだ
- 951 名前：login:Penguin [2012/09/06(木) 01:45:51.85 ID:Ic5zvYQE]
- gnomeがお面被ってるだけだしuntyは
わざわざUbuntuのために新しいデスクトップ環境開発するなんて大変すぎる
- 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 01:55:43.89 ID:TYWR94vc]
- Linux kernelだけ利用してあとは全部自分で書くくらいの心意気がいまは必要
- 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 02:01:25.12 ID:dQVAIRir]
- じゃあまずはgrubを機械語で書く所から始めようか。
- 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 02:37:43.30 ID:sPj1xiXs]
- >>945
※ただしUnity関連のパッケージ限定
>>946
むしろ開発のペースが上がるだろう。Qtで実装されたUnity2Dは完全な別物であり、機能と外見を似せた代替品と言っていい。
13.04ではUnityとCompizを動作させるためだけにLLVMが導入される。
Unity2Dの廃止が決定している12.10では間に合わないらしいが、グラフィックドライバの導入にはCUIを使うことになるのだろうか。
- 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 03:26:49.82 ID:5LlKpZJI]
- 個人的にはQtのUnity2Dの方が好きだったんだがなあ
細かい設定が出来ないのが難点だったが、今後改善されることに期待してたんだけど、残念だ
まあ3Dの方が使い勝手良くなってきてるしそれで納得しとくよ
- 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 07:43:36.02 ID:G1KDxJB2]
- 失礼します
デスクトップ用途でグラフィックやDTP系に特化したディストリビューションって何かありますか？
PC自体はワークステーションクラスの高スペック機です
希望条件はネイティブ64bitでOSによるICCプロファイルのカラーマネジメントやガンマカーブ補正ができるようなやつ探してますが
macは高くて買いたくないので自作PCに無料OSでできるならやってみたいです
ちなみに知識は全くないですがディストリビューションの候補をいくつか挙げてもらえれば勉強するつもりですので
よろしくお願いします
- 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 08:21:05.74 ID:Vfb0kExx]
- Mac買え
- 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 10:02:31.95 ID:UY2pwT04]
- >>956
UbuntuStudioでググレカス
- 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 10:07:16.99 ID:RGtUTw0O]
- >>９５６
初心者でデスクトップならubuntuから入門して気に入らなければ他に進むのがベスト
- 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/06(木) 12:27:15.64 ID:MoxUvEAW]
- >>949
>>943は創設者様か？
- 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 00:28:53.10 ID:Baq46C2A]
- あーもう…
なんかパァー！っとした鳥ない？
おーこれすげーみたいな。
言葉にできぬ魂の声に答えてくれるやつ希望。
- 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 00:32:28.18 ID:sY1MJoz7]
- スペックと相談するしかないけどやっと正式版でたから試してみたら？↓
Distribution Release: Qubes OS 1.0 (DistroWatch.com News) distrowatch.com/?newsid=07435
うちのPCではインストールできなかったが・・・
- 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/09/08(土) 00:55:16.89 ID:Baq46C2A]
- >>962
良さそうだ。KDE？
- 964 名前：956 mailto:sage [2012/09/08(土) 01:07:01.86 ID:Rx1CkzUB]
- 用事でお返事おくれましたすみません
>>957
>>958
>>959
ありがとうございます。macは無理なんでubuntuからはじめてみますね
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