【初心者スレ】Ubuntu Linux 80

1 名前：ぴゃ〜 mailto:sage [2012/05/28(月) 00:10:52.69 ID:W5zJTsRP] 前スレ 【初心者スレ】Ubuntu Linux 79 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1336304832/ ■ Ubuntu 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu Japanese Team www.ubuntulinux.jp/ 本スレ 【deb系】Ubuntu Linux 59【ディストリ】 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1337557129/ 684 名前：login:Penguin [2012/06/13(水) 18:35:57.08 ID:K4UnH9Cj] Ubuntuは地獄だ！！！Ubuntuは地獄だ！！！Ubuntuは地獄だ！！！Ubuntuは地獄だ！！！Ubuntuは地獄だ！！！Ubuntuは地獄だ！！！ これ以上これに関わってたら、間違いなく倒産する 逃げるべし！！ 685 名前：login:Penguin [2012/06/13(水) 18:37:53.09 ID:K4UnH9Cj] Ubuntuの方向性は極めて危険 これに関わっていると、あと１年も持たずに死ぬぞ！！！ 避難準備せよ 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/13(水) 18:38:46.85 ID:2FQ0Nr9t] お、おう 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/13(水) 22:02:56.54 ID:Fr8PfAws] >>681 sugee!! 688 名前：login:Penguin [2012/06/13(水) 22:18:02.10 ID:jMOkjdnk] >>663 Flash Video Downloaderっての入れると簡単に保存できるようになるよ 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/13(水) 23:10:52.27 ID:CAM/ZZYc] 無線LANで特定のやつ（我が家の）だけ拾わない症状に悩まされてる。他の機器は拾うのに。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/13(水) 23:11:26.91 ID:CAM/ZZYc] macosに比べると軽いよな。 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/13(水) 23:26:08.47 ID:bT+55A3T] >>688 firefoxにインストールしたんだけど なぜか↓のアイコンに×がついて色が薄くなるんだけど 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/13(水) 23:34:01.32 ID:jSKb64UX] >>689 ステルス機能？ 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/13(水) 23:44:41.72 ID:zrAembPe] sudo付だとaliasできないって 何の小細工も無しで出来てるけどな10.04 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/13(水) 23:59:42.60 ID:psmn2s8s] んじゃこれ入れてみそ https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/video-downloadhelper/ 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 00:01:52.99 ID:zEYFCoOt] ごめん、今自己解決したわ 動画を再生させたら水色の矢印がでるのね バージョンが古いのかと思ってずっと探してた 本当にごめん 696 名前：login:Penguin [2012/06/14(木) 00:05:29.96 ID:BrHO9Ejy] Wineがいい線いっているのでWin95-WinXP(32bit)時代のエロゲーを買い直したいのだけど、そもそも動くかね？ 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 00:16:57.97 ID:NAV3Hvnw] wineは癖あるから DVDdecrypterはNT4.0設定とか ゲーム名でググって出てこなけりゃ、あんたが人柱さ 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 00:17:25.09 ID:dp9/9RkS] そういうのはWineデータベースに動作状況が載ってるし もし動かなけりゃ仮想環境で動かせばよくね？ 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 00:33:30.94 ID:kSJYfC8U] >>696 作品名上げてくれれば答えてやる 少なくともONScripter系とかはみんな平気かな 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 01:12:16.86 ID:FXIZwkNR] memoryを6GB積んでるパソコンにUbuntuインストールしてみようと思ってますが Windowsのように64bit版をいれないとmemoryを使いきれなかったりしますか？ 写真のトリミングや編集くらいはやりたいですが、後はメールやブラウジング、ブラウザー上でのFLASHゲームができれば良いです。 701 名前：login:Penguin [2012/06/14(木) 01:20:02.99 ID:8YSTbfMq] wineは興味あるんだけどどこのスレにいけばいい？ 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 01:21:52.42 ID:dp9/9RkS] >>701　wine　2ch　でぐぐるか 専ブラなら2chのスレ検索があるからwineで検索かけれ 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 02:01:46.09 ID:vhS7rNzO] >>700 32bitでもPAEカーネルなので問題ない 704 名前：login:Penguin [2012/06/14(木) 02:14:23.84 ID:8YSTbfMq] >>702 Thank you 705 名前：login:Penguin [2012/06/14(木) 04:12:05.16 ID:CxwsK8wS] PCなんか役所が形式的に置いてるだけで、実際には使ってないからな！ UbuntuはおろかWindowsですら使ってないのが普通 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 05:37:17.87 ID:aRFaR0cR] >>697 >DVDdecrypterはNT4.0設定とか これ、Imgburnもそうだけど、Winaspi32.dllを使う設定にすればいいだけだよ NT4.0なんていうめんどくさいことは必要ない 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 05:43:10.32 ID:aRFaR0cR] >>701 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1306917996/ 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 16:49:11.07 ID:sjGLCga6] 実マシンに12.10インスコ Firefox14なんだね あと、Unityのグローバルメニュー廃止されて これならUnity使ってもいいかも 起動・終了も速くて軽い感じです 12.04並の安定性ありそう 709 名前：login:Penguin [2012/06/14(木) 18:00:02.11 ID:So3yQxou] >>708 >Unityのグローバルメニュー廃止されて えっ？ 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 18:10:39.88 ID:nTaE6+nR] ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/cc442495.aspx 最強の無料OS、win７試用版 いよいよダウンロード期限６月３０日まで！ なお７月末までに認証のこと 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 18:19:52.46 ID:8EPRJj9I] 認証後90日しか使えないわけだが 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 18:28:15.21 ID:nTaE6+nR] ７月末以降にキー更新できれば１２月末まで使用可 できなければWin8 RPにアップGしつつwin８試用版のリリースを待つ 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 20:22:48.01 ID:dp9/9RkS] >>708 >Unityのグローバルメニュー廃止されて 今夜は乾杯だ 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 21:02:17.41 ID:eaKvn9OY] >>708 それならまぁデスクトップで使えるな。 相変わらずタブレットは微妙だけどね。 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 21:16:55.18 ID:5SQtSUzc] 試しに、古いスペックのPC(AMD32bit)で使いたいんだけど ダウンロードするのは(Intel32bit)？ それとも(AMD64bit)？ 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 21:32:37.61 ID:bTtA/thI] >>715 ・・・ 32ビットのCPUマシンに64ビット版という選択肢があるのか？ 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 21:37:45.62 ID:j9GepU0z] >>716 あるよ 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 21:40:15.74 ID:X37UbiuC] >>715 いまのCore iシリーズなんかの64bitCPUのアーキテクチャーを先に作ったのがAMDだったから AMDの名前が残っているだけで、Athlon64より前のAMD CPUを使っているのならたとえAMDでもi386版を 逆に64bitCPUならたとえインテルでもamd64版を使うよ 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 21:44:41.72 ID:5SQtSUzc] レスありがとうございます 分かりました Intel32bitをダウンロードしようと思います 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 22:13:26.61 ID:XJ87kxfQ] >>708 Youtubeで動画見てきたけど、廃止されてないっぽいぞ。 firefox-globalmenuが入ってないだけなんじゃねえの？ ソフトウェアセンターは普通にグローバルメニューみたいだったし。 721 名前：login:Penguin [2012/06/14(木) 22:31:36.78 ID:BrHO9Ejy] >>697 エロゲーがDBに載っているかね？ >>699 やりたいのは"Natural"シリーズですだ。 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 22:46:14.35 ID:swQKJUgN] ver11.04でローミング設定を有効にしたいんだけど解説サイトに書いてある奴のverが前すぎて使えない どうすればいいですか？ 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 22:46:26.49 ID:DTu5YdBb] 世代が変わってbb知らないやつがほとんどか YouTubeにアップされてたから貼っとくわ www.youtube.com/watch?v=9ukhOAUseKY 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 22:59:43.13 ID:aRFaR0cR] >>721 東方は載ってるけど、Naturalシリーズは載ってないね nao2のトライアルがあるから、実験してみれば？ www.dreamsoft.jp/nao2nd/index_nao2.html 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 23:01:17.27 ID:kgQ40JcX] >>721 古いな さすがに乗ってないだろうね まぁ古いのは割と動く気はするけど人柱よろしく >>722 普通にシステムのネットワークにあるんじゃないの？ 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 23:13:25.67 ID:swQKJUgN] >>725 ネットワーク関係のところはGUIでは隅から隅まで探してある だけど見つからないから今のverはCUIで弄るのかなと思いぐぐったが方法不明 2chなら使いなれてる人がスレに集まってるだろうと思って今に至る 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 23:21:07.20 ID:aRFaR0cR] >>726 そもそも何がしたいのか？ DHCPならデフォルトで自動だけど、そういうことじゃなくて？ 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 23:53:57.07 ID:M+HbWvYk] 所詮Alpa1だからそんなに変化は無いと思う。 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 00:15:13.23 ID:GclM1AJt] >>726 とりあえずGUIとUbuntuのバージョンはまた別の話です 一応標準のUnityで前と同じローミングの設定したければ、システム設定のネットワークで自動接続のチェックボックスいじればいいだけな気がします 多分この事なのかなと 自分で細かくちゃんと設定したかったら/etc/network/interfaceを編集すればいいです 自動接続のチェックボックス入れとくと、NetworkManagerってサービスが勝手に設定や接続をするので、編集はチェック外してからですけど 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 06:19:06.35 ID:JC5yAbKz] >>720 すいません、どうもそうっぽいですね firefoxで早とちりしちゃいました みなさん　ごめんなさい　訂正いたします あーあ　GNOME-shell入れるしかないのか… 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 07:52:31.95 ID:Sc6MIpqF] >>714 今でも0を1にするだけで無効になるわけだが 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 11:32:11.25 ID:5knGKGGp] あまり良いTwitterクライアントないような気がする 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 11:33:26.17 ID:5knGKGGp] unityってノートＰＣ向きなの/ 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 11:45:43.22 ID:OdpSy71V] >>730 設定で簡単にON/OFF出来るようになっている 735 名前：login:Penguin [2012/06/15(金) 12:35:08.18 ID:VH3t6XH/] stmpにSPAM botに連続アクセスしてくるのをブロックしたいのですが ufw deny from [ip] としても/var/log/mail.logに接続ログが出続けています。 どうしたらブロックできますか？ 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 12:44:10.40 ID:5ZmMg1ro] >>735 LAN線を抜く。 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 13:09:53.93 ID:k6YKWiqc] >>735 /etc/mail/access に「IPアドレス REJECT」って書いておけばいいのでは？ 738 名前：login:Penguin [2012/06/15(金) 13:41:01.90 ID:VH3t6XH/] 735ですが ufw insert 1 deny from [ip] で出来ました 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 14:41:13.91 ID:k6YKWiqc] >>738 ちゃんと結末を報告して偉い。 質問するだけして、助言を見ても反応せず、そのまま消える人もいるのに。 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 17:10:41.50 ID:Vbhc3A+4] Ubuntu使ってる人に聞きたいんだけど、主にどういう目的で使ってるの？ 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 17:16:26.75 ID:xUeBz3G1] >>740 どういう目的で聞いてるの？ 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 17:16:34.03 ID:QtQ27uDT] >>740 ネット、動画、音楽、絵かき、画像編集、動画編集、文書作成、フラッシュゲーム 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 18:35:40.05 ID:Vbhc3A+4] >>741 いや、最近見るページとかもないし上手い活用出来ないかなと思ってね >>742 やっぱりそうなるか… 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 18:37:08.77 ID:Qwqatwej] 鯖として使ってもいいと思うよ 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 18:38:24.12 ID:OdpSy71V] >>743 OSによって作業が変わるわけないだろ。一般的にはだけど。 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 21:31:09.28 ID:RRr5jXIc] プログラミングもやろうと思えばできる 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 21:48:11.62 ID:QqOs+H0B] 変換中に頻繁に固まるんだけどこういうもの？ mozcでも固まるからuim+mozcで様子見だけどatokなれてるから変換が辛い 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 22:11:13.35 ID:sSrncRCZ] Ubuntu 2Dのトップパネルは透明度の設定は出来ますか？ 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 23:06:33.75 ID:ztf7XuTU] >>731 >>734 ウィンドウをフルスクリーンにすると無効化しても無視される。 これが嫌なので。 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 23:12:40.58 ID:xWCodpun] >>749 ならAppMenuアンインストールすればいいじゃん 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 23:44:56.90 ID:ztf7XuTU] >>750 やってもダメなんすよ。 やってみればわかりますよ。 最大化すると強制的にタイトルバーが変なことになってしまって。 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 23:46:10.94 ID:2RFr1Phh] MyUnityで無効化できないっけ 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 00:46:52.05 ID:P9vHYOxe] >>745 俺はEvernote、OneNote(Skydrive)、MS OfficeがあるからWindows捨てられん。 でも、それ以外は全てUbuntuだ。 上記3つはブラウザ上では使いにくいからね。 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 01:50:54.06 ID:oOoe2mkz] Ubuntuの設計思想って何ですか？ 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 01:54:18.79 ID:4gbQxgXd] >>754 ja.wikipedia.org/wiki/Ubuntu 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 02:18:56.33 ID:jPbyb/OX] 最近使い始めたんだけどunityのパネルって上にあるけどこれ下にできないの？ 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 02:32:04.54 ID:oOoe2mkz] >>755 ざっと眺めましたが、設計思想は理解できませんでした。 "思想" という単語でGrepしても Debianの思想は尊重するという内容で Ubuntu固有の思想は見受けられませんでした。 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 02:38:36.95 ID:4gbQxgXd] >>757 >>Ubuntuの開発目標は、平均的な利用者にも使いやすい最新かつ安定したOSを提供することであり、 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 02:45:55.51 ID:hAzXNEpj] >>756 シナモンとか 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 03:45:42.30 ID:N3tmQd4R] >>756 Unityは無理。出来たとしてもグローバルメニューが下へゆく。 Linux Mint 13 MATE 32bit版を試してみたんだけど、わかりやすくていいねこれ。マウスだけで使う分にはほとんど困りそうにない。操作感はWinとあんまり変わらないし。これならMintスレにマカーもどきが湧いてるのもわからなくもないと思った。 Live環境だからなのかFirefoxが異常に落ちまくったのは気になったが。 …個人的にMintのウィンドウテーマをUnityで使いたいわ。Unityのキーバインドって地味に依存性ありそうに思える。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 04:06:45.74 ID:oOoe2mkz] >>758 何の思想もなく、普通を目指して普通以下という残念な結果って事かな。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 04:10:30.98 ID:z4ZKsSGW] 思想がなかったら人の手から何も生まれていない 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 05:15:35.30 ID:F3CnXJcm] >>747 そういうものではないね 原因はわかんないけど 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 05:25:13.83 ID:oOoe2mkz] >>762 産んでたっけ？ 養子にして出来が悪けれりゃ 育てる事すらしないという状況じゃない？ 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 07:43:11.59 ID:n5DbkHsD] またできそこない腐れミント厨が暴れてますね いい加減学習してもらいたいものですが、そういう頭がないからこんな風に腐れ寄生ミントのステマをしてるんでしょうね 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 09:03:13.04 ID:xbnhUh2N] >>748　できない 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 11:43:54.13 ID:Nb6Nuvw5] Terminalでsuしようとしたがどうしても認証我出来ない 端末もXTermでも認証に失敗するよ GUIで特権を必要とするアプリで認証する時のパスワードじゃダメなのか??? 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 11:48:50.07 ID:4gbQxgXd] >>767 su じゃなく sudo を使え。 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:00:05.51 ID:Nb6Nuvw5] >>768 上手く行った ありがとう sudoがOKでsuがダメということは 日本語Ｕｂｕｎｔｕではｓｕにバグがあるということでしょうか Linuxは仕事で赤帽６から使っていたがUbuntuは初めてなんだ インストール時にrootのパスワードも聞かれなかったから変なインストールの仕方だなぁと思っていたのですよ GUIもなれないのではっきり言ってUbuntuに関しては素人も同然な俺です 変なGUIだから使い勝手が悪くて昔のスタイルにしたくて試行錯誤中です 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:01:11.01 ID:n3padmvR] Sudo su　でやれ 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:02:16.65 ID:HVd56io5] >>769 suはバグだらけだから使わない方がいい 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:09:57.62 ID:i68Ct055] >>769 > Ｕｂｕｎｔｕではｓｕにバグがある ちがうー。仕様。ポリシー。方針。 ttps://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Others/RootSudo ってかLinux経験者なのに、 $ grep root /etc/passwd $ sudo grep root /etc/shadow から考察できないのか。 ttp://docs.redhat.com/docs/ja-JP/Red_Hat_Enterprise_Linux/6/html/Deployment_Guide/s1-users-tools.html ↑赤帽6のマニュアルを参照して、Ubuntuのrootがどうなっているか考えてみろよ。 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:13:42.15 ID:Nb6Nuvw5] >>771 ありがとう suは使わないようにするよ それにしてもDashホームは使い辛いです 左側のランチャーに登録したいものを複数個登録する時に何回もアクションを行わないといけないのは効率が悪いですね Windows風のGUIに変えてしまおうか悩みますよ 何かおすすめのGUIってあります？　>>All 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:16:50.98 ID:F3CnXJcm] redhat使ってたならfedoraあたりにしときゃよかったのに どっちにしろへんなGUIだろうけど 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:17:42.79 ID:4gbQxgXd] >>769 ubuntu はroot はパスワードがない。 rootを使わずsudoでやるのがポリシー。 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:17:56.62 ID:i68Ct055] >>773 > おすすめのGUI X Window System経験者で、作業効率重視なら、awesome 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:19:06.88 ID:z4ZKsSGW] お前がわざわざ遠回しな操作してるからだろ Super+A(Application), Super+F(File), Super+M(Music), Super+V(Video) 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:20:22.49 ID:Nb6Nuvw5] >>772 su出来なかったからそれすら見れなかったのですが．．． 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:24:25.20 ID:Nb6Nuvw5] >>775 なるほど、パスワード無しでしたか 一般アカウントから使うことは理解していましたがsuにそんなポリシーがあるなんて知りませんでした >>776 ありがとう 一通り弄ったらそれを試してみます 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:32:03.37 ID:MSDhp73O] >>744-746 まあ窓からUbuntuに変えた所で作業は変わらないよな… 鯖は運用難しそうだし、プログラミングでも初めてみようかな 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:33:55.88 ID:HVd56io5] 仕事で「赤帽できる(ｷﾘｯ」は信用できんな 情報収集能力が決定的に欠けてる こんなのが"プロ"なのか？ 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:34:26.80 ID:i68Ct055] >>771 別のアカウントになるときに普通に使うだろ。 それとも、いちいち sudo -u にするわけ？ 別アカウント固有の環境変数はどうするの？ 別のアカウントのホームに移動するのに、 sudo -u hoge cd とかにして、ホームに移動失敗するの？ 783 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 12:58:01.86 ID:v3tf3y8B] Nb6Nuvw5は一言もプロだとは言っていない こりゃま違いなくHVd56io5はｕｂｕｎｔｕ関係者だろうなｗｗｗ ”バグ”を指摘されて顔を真っ赤にしているんだよｗｗｗ 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 13:01:21.95 ID:HVd56io5] >>783 なんぞこれwwwww

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