ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時68

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/23(水) 09:22:14.41 ID:4284NTNV] ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが全く普及しないのはどういう訳なのか？ 792 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2012/06/14(木) 13:54:05.52 ID:DEAKLQ8g] 3.1なら持ってる。 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 14:08:47.74 ID:578B1ag2] Meと2000が今でも引き出しの中に入っている。どうしようかな、これ。 794 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2012/06/14(木) 14:17:51.22 ID:DEAKLQ8g] 2000あたりは現役じゃないの? 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 14:23:26.40 ID:hOTvMtDO] >別に単体のARMマシン作ることMSは何の規制もしてないし出来ない。 >Linux対応かOSなしのARMマシンに、Linuxをいれればいいじゃないか。 Windows7までの様に 「弊社は独占を図っているわけではありません。 ユーザーとハードメーカー各社が弊社製品を選択してくださっているのです。」 は通ったとしてもユーザーがセキュアブートを切れない仕組みを強制したり、 セキュアブート対応製品にしかインストールさせないような働きかけを行なったら それは独占禁止法違反でしょ 796 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2012/06/14(木) 14:35:24.90 ID:DEAKLQ8g] WindowsはMacみたいに独自のマシンで行けばいいんじゃないの? PC/ATは仕様公開されているんだし、公開することによって事実上の標準の地位を築いた訳だし…、 Windowsが独占したければ独自仕様で行くべき。 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 14:51:12.59 ID:hOTvMtDO] 独自マシンにして、 Windowsはそのマシンでしか動かない/そのマシンはWindowsしか動かない となると事実上の独占状態になる。 Macは市場の10%程度だから 「当社のライセンス条項を飲んでもらえる方だけに使ってもらえばイイ」 で通るかも知れないけど、MSは同じ事は許されない。 もしくは日本法人は 4つ5つで分割するとか 798 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2012/06/14(木) 14:59:06.79 ID:DEAKLQ8g] MSの事情など知らんな〜、 Windows専用機移行でPC/ATはめでたくみんなのものだな。 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 15:03:59.07 ID:hOTvMtDO] 大半のメーカーがWindows専用PCを作るようになったとして 誰がPC/ATマシンを作ってくれるの? 800 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2012/06/14(木) 15:11:04.91 ID:DEAKLQ8g] 仕様公開されてるし、ちょっとしたメーカーなら作れるんじゃないの? 大体そうやってちょっとしたメーカーでも作ってこられたのがPC/ATだし…。 まぁ、専用機にして一番割を食うのは既存のWindowsのユーザーだろうね。 ソフトもハードもすべて切り捨てなんだから。 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 15:36:07.38 ID:hOTvMtDO] 市場が小さすぎて作るメーカーは少ないんじゃないかな? 少なくとも「採算合わない可能性がある」という心理的な抑圧を与えることが出来る。 今現在の「PCATマシンを作っておけばWindowsが載せられる。LinuxやBSDも載せられる」 という状況下で「Windowsプレインストールマシンしか売らない」というのは メーカー個別のの判断だけど、 今から支配的な立場を利用して "Windowsはそのマシンでしか動かない/そのマシンはWindowsしか動かない" という足かせを新たに作ったとしたら、それはメーカーの選択ではなくて 独占的な立場の物からの圧力になるって話。 Windowsユーザーも割を食うって点は同意で そうなった時、他OSとの比較検討が できない状況は消費者の著しい不利益を招くってのが独占禁止法の骨子。 ウィンドウズが独占状態になったらライセンス料金が高騰するかも知れない。 バグフィックスのスピードが著しく落ちるかも知れない。 MSオフィスや InternetExplorer以外のソフトが動かしづらく成るかも知れない。 802 名前：login:Penguin [2012/06/14(木) 16:09:03.54 ID:wHqKOTNc] WindowsRTの最大の役割は、Linuxが優勢のARM勢に デスクトップ市場に参入されることを防ぐことにあるんだよね。 が、ゆえに、あえてWindowsRTはクラムシェルのモデルでも メトロ強制の、使いにくい製品として出てくるの。 それによって、ARMのノートが流行って ARMで有利なLinuxが台頭することを防ぐように計画されている。 結果的に、わざと不便に作られたWindowsRT機を売る人も買う人も損する。 有力な逃げ道は、MHL接続の周辺機器ClamBookみたいなものかな。 clamcase.com/clambook-android-and-iphone-laptop-dock.html こういうのがある程度売れるようになると、わざわざWindowRT専用機を買うことも無いんだけど スマフォをデスクトップLinuxに入れ替えられる場合も出てくるかもしれないし Ubuntu for Androidみたいな技術も広まるかもしれない。 jp.techcrunch.com/archives/20120221canonical-announces-ubuntu-for-android/ 組み込み向けの小型ARMユニットを組み合わせることもできるかもしれない。 803 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=6,xxxP】 [2012/06/14(木) 16:10:20.76 ID:DEAKLQ8g] Windowsのユーザーがどうなろうが知ったこっちゃないので勝手にやってください。 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 18:30:05.74 ID:XjxN4A21] 注意事項 Linuxは各種サービスの動作を保障するものではありません。 別途Windowsをご用意ください。 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 18:33:30.17 ID:dMjbtMAK] 久しぶり覗いてみたら まだマカーの自作自演をゆるしてるのか ほんとにLinuxとか諦めてるんだな 806 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:45:42.86 ID:DEAKLQ8g] 実は95も所持していると白状しておこう。 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/14(木) 19:12:36.17 ID:hOTvMtDO] >WindowsRTの最大の役割は、Linuxが優勢のARM勢に >デスクトップ市場に参入されることを防ぐことにあるんだよね。 そういう事なんだ、、、 ナルホド、セキュアブートで完全独占を狙う流れの 中でWindowsRTの立ち位置が今ひとつ理解出来なかったけれどやっと腑に落ちました。 >スマフォをデスクトップLinuxに入れ替えられる場合も出てくるかもしれないし こういう流れも面白いですよね。 japanese.engadget.com/2012/03/02/android-onlive-desktop/ これは月額5ドルの有償プランだけど、Wineを使って無償+広告掲載のモデルとか プライベートクラウドを組み合わせるとかもいけそう。 808 名前：802 mailto:sage [2012/06/15(金) 06:57:02.76 ID:MT9NqYbn] >>807 そこは私も、最近気づいたのです。 「Windows8がARM対応とか言い出さなければ、今頃はNetWalkerみたいなのが デュアルコアARMで出ていただろうに…」そう思った時に気づきました。 最初からWindowsRTとして別のOSとして見捨てられていればともかく "Windows8がARMでも動くという幻想"が広まったことによって 人気のAndroidと将来のWindowsRTに二分されて… MSは、デスクトップLinux搭載製品で商品化することに躊躇させることに成功したのです。 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 09:19:20.61 ID:GhsgCirr] 注意事項 Linuxは各種サービスの動作を保障するものではありません。 別途Windowsをご用意ください。 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 18:07:38.19 ID:tPlCOGDx] >>809 いい加減ソース出せ。 >>808 NetwalkerってUbuntuの推奨スペック以下じゃなかった？　黒歴史のように思える。 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 19:33:02.06 ID:p+mKq+Ww] デフォじゃ厳しかった。 しかも、9.04ではLXDEはリポジトリになくって 手軽に導入できる軽いGUI環境となるとXfceだった。 まぁ、そのうちLXDEを導入できるようにはなったし chromium-browserも使えるようにはなった。 ただ、キーボードには難があって メンテナンスする時は、外付けキーボードを繋いだり 別のPCから、sshで入ってapt-getしたりしてた。 利用方法を限定すれば、それなりに使えるという意味では 汎用のコンピューターであるパソコンとは言いがたく ザウルスシリーズの延長線だったかな。 でも、出荷数はどうも某ガラパゴスより多かったっぽい。 小さく電池の持ちがいいコンピューターの需要は、大きかった。 iPadが出てくる前はことさらにね。 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 20:24:56.62 ID:XPlXDDWR] >808 >「Windows8がARM対応とか言い出さなければ、今頃はNetWalkerみたいなのが > デュアルコアARMで出ていただろうに…」そう思った時に気づきました。 「ARM搭載コンピュータに付いては支配的な地位を押さえていないため独占禁止法の 対象とはではない」と言った発言をMSのCEOだったか開発部長だったかが言っていたけど この件で分かるように、MSはARM搭載機に対しても十分な市場影響力がありますね。 かと言って日本の公取委は ceron.jp/url/www.yomiuri.co.jp/national/news/20120612-OYT1T00628.htm でも分かるように、すっかり骨抜きにされてしまっています。 Windows8が日本で発売されてから実際に動いても何も変化は起こせないでしょうね。 なんとかアメリカや欧州で是正されると良いのですが。 813 名前：login:Penguin [2012/06/15(金) 22:23:31.49 ID:h3iyis1C] >>809,810 よくわかんないけど、Windows7 Professionalの品質保証規定を見たら 「正規ライセンスを取得していることを条件に、それに含まれた、または共に入手したマイクロソフトの資料に実質的に従って動作する」とかなんとか… あ、それであんなにシンプルな資料(説明書)しかついていないのか?とびっくり。 そして、保証に反した場合の唯一の救済手段という項目には 「返品できるお」 これまたシンプル。誰でも理解できるが…うれしいものじゃ無いのが残念。 しかし、Linuxは返品を受け付けるとも言えないものなぁ… 「ftpサーバーに返品うｐしる」とかいうわけにもいかんし。 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 22:29:23.85 ID:h3iyis1C] たとえばLinuxでDVD-Videoが再生できなかったら叩かれたりする。 でも、WindowsでDVD-Videoが再生できなくても…それがoggでも、mkvでも 「資料にできるって書いてありました?」これだけでいいんだもんな。 しかも資料には、異常停止についても何も書いていないから どれだけ頻繁に異常停止したとしても、それを保証に違反すると言えない。 最強だな。Windowsの保証規定。 Microsoftの法務が強ぇってのは聞いたことがあるが、チート並の強さとはこのことか。 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/15(金) 22:35:52.19 ID:Z5G69WaM] LinuxでDVD-Videoは糞自公民のせいで違法化になるらしい まあ、糞政治家がなにいおうが、俺様は今までどおりにコピーするし、ダウンロードするけどね 逮捕するなら逮捕しやがれてやんでばろーちくしょう 816 名前：login:Penguin [2012/06/15(金) 23:26:34.22 ID:33+wcUML] ほんと使えないなぁLinuxわ 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 02:08:35.30 ID:5GXQoiC3] 注意事項 Linuxは各種サービスの動作を保障するものではありません。 別途Windowsをご用意ください。 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 02:34:35.94 ID:yijQFQgi] 最近気がついたんだが、アホみたいに繰り返してると 中身までアホみたいに思えてくる法則ってあるよな 不正な方法で入手した証拠は証拠能力が無いみたいな いや、関係ねーか とにかく、そういう狙いなのと真性の阿呆の見極めって難しいな 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 06:06:46.33 ID:l7M92b+j] ココ最近のドザのファビョりっぷりは凄まじいなｗ そりゃWindowsがシェアで誇れるのはデスクトップPCだけになってしまったし、 Windowsにとって唯一のデスクトップ分野もAndroidやiOS等のタブレットPCに食われ始めてる その上期待の次期OSであるWindows8が劣化AndroidのゴミOS・・・ そりゃドザも焦るわなｗ 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 06:22:35.42 ID:wg1HUxln] >>814 一般人はoggやmkvなんか知らんよ 821 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/06/16(土) 09:15:50.16 ID:YQDqzbIW] 名前だけは知ってる。 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 09:19:47.45 ID:LP+8YrA3] 犬厨の特徴 Windowsを全否定しようとするが、Linuxは常用できるほど使いやすくないことを知っていて Windowsを批判しながらも手元ではWindowsを使っている。 Windowsではマウス操作だけで動かせるようになるハードウェアを Linuxであれこれチューニングした結果に動かせるようになると狂喜乱舞する。 Linuxを使いにくいと言う人がいたらその人のスキルが低いだけ。 Windowsが使いにくいという人がいたらWindowsが悪い。 ソフトウェア自体が無料であることのメリットは分かっているが 運用全体にかかる費用が増えることは知らない。もしくは知らないふりをする。 Linuxのウイルスが少ないのは、ただ単にシェアが少ないからってだけで Linuxが普及してきたら多くなる。 コードもめちゃくちゃだから、ハードウェアとの相性がどうしても合わなくて、不安定にもなる。 823 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/06/16(土) 09:36:15.60 ID:YQDqzbIW] Windowsすげぇ…。 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 09:57:20.18 ID:4pe9Wz0y] 一時期ディストリを色々と使っていたせいか一部の圧縮ファイルが 解凍できなくなっていた時、寒気したわｗ 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 10:09:03.20 ID:TF6rClCB] ＞ココ最近のドザのファビョりっぷりは凄まじいなｗ セキュアブートの話をしたり、MSが今度こそ独占を狙ってるって話を しだすと急に話題を変えようとしたり、逆に沈黙するのは気がついた 826 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/06/16(土) 10:15:51.37 ID:YQDqzbIW] セキュアブートって回避できるの? 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 10:29:21.07 ID:QcKk/P20] セキュアブートはMSがOFFにできることを 要件にあげてるから回避は絶対に可能になる。 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 10:59:49.80 ID:vm/2A6vo] >>822 まぁWindowsユーザーも家庭内ではルーターやTV、Ｂｌｕ-rayレコ、 その他Webや公共機関のサービスでLinuxを使用しているんだかね・・・w 例外としてダダダはインターネットはPC直結で接続しTVやBDもPCで、 彼が利用するwebやサーバーサイドの各種サービスはWindowsベースのサービスしか使用しないということらしいけど しかし何故かサーバーがWindowsベースじゃない2chに出没する不思議・・・ ダダダに言わせれば2ch鯖まWindowsらしいけど>>822はこの件についてどう思う？ 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 11:27:59.12 ID:MARl/5Jy] 宗教上の理由でWindowsしか使えない人ってなんだかかわいそう・・・ 自分の様に宗教的縛りも無くWindowsもLinuxも自由に使える日が来るといいね 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 11:41:41.88 ID:QcKk/P20] >>828 昔からWindowsが使われていなかったところで Linuxは使われだしてますね。 でも、やっぱりWindowsの代替にはならない。 そういうことですね。 831 名前：導入犬　!ninja mailto:sage [2012/06/16(土) 11:45:41.38 ID:YQDqzbIW] わが国は八百万の神様が居られるからのぅ。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:00:09.03 ID:w2PEhy5c] >>822 犬厨ってお父さん犬大好きなアフォン厨だよね。 833 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 12:56:20.18 ID:h8CbBJFf] >>820 一般人って言いたいだけだろ 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 12:59:27.66 ID:TF6rClCB] ＞セキュアブートはMSがOFFにできることを要件にあげてるから回避は絶対に可能になる。 ”今回のライセンでは”　という事を忘れてはならないと思う。 Debian社会契約の様に組織が存続する限り永遠を約束している訳ではないし 何らかの法律に則っている訳でもない。 （商法の上でライセンスは書かれているどうこうって事ではなく） MSが次のOS配給時にOFFに出来る事を求めるとは限らないし、逆に「クラッキングから ユーザーを守るために」とONにしていないと起動・インストールが出来ない様に 作り替えてくるかも知れない。 全てがMS一社が勝手に決めたことで、第三者機関が介入することもできない。 とても危険。 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 13:24:17.29 ID:uOJavalR] 別にWindowsを実行しなくていいなら、セキュアブートなんか搭載しなくていいんだよ。 つかBIOSのままで製造してもらっても何の問題も無い。 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 13:32:42.69 ID:TF6rClCB] ＞別にWindowsを実行しなくていいなら、セキュアブートなんか搭載しなくていいんだよ。 そう、MSの職員もそういうふうに言ってる。　別に強制しているわけではない。 Windows8レディのロゴを使わなくて良い・あるいは他のOSを使うのであれば 自由にすれば良い　　って。 でも、Windowsのデスクトップ用途のでの高い独占率を考えるとWin8ロゴを使えない というのはハードウェアメーカーにとって言外の圧力になるんだ。　 そして以前から行なっている”実際のプレインストール数でなく、そのメーカーが 発売したPC全ての台数分でライセンス料を徴収する”　という方法論。 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 13:45:59.81 ID:uOJavalR] >>836 認識がすでに間違ってる。 WindowsOSのシェアはすでにカスみたいなものであり、それから発生する圧力には 現状何の意味も無い。世界最強に売れているMacBookを買わせてLinuxをインストール させればよいだけなのだから。 そのため現時点で>>836のような理論展開はまったく成り立たない。 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 13:54:48.79 ID:TF6rClCB] TBS系の夜中にやってるアメリカのドキュメンタリーフィルムを見せる番組 で大手のミネラルウォーターの製造会社や、水道設備を敷設する会社が 世界中でメチャクチャやってる番組を見たけど、これも同じだと思った。 「ウチの会社の水道が使いたくないならどうぞご自由に」 でも、もともと地元の人が生活に使っていた河川はその会社が上流に 取水口を作ってしまったために殆ど枯れてしまった。 今、MSがやろうとしてるのは上流でのダム工事と同じ事なんじゃないか？ という疑念が拭いきれない。 「これで皆様に安定して衛生的な水を供給できます。　さぁ承諾書にサインを」 水と違いPCがなくても人は生きていける。　だけど、このままにしておいても良いのだろうか？ 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 15:29:44.43 ID:uOJavalR] PCは自然に湧いてくるもんでも流れてくるもんでもないよ。 前提条件が違うからまったくの別問題。 以前は独占的なPCのシェアを背景に他の分野に圧力をかけているMSに 非難が集まるのは当然としても、現状PCにおいてもMacBookの方が売れており かつ、サーバ分野はモバイル分野で圧倒的なシェアを有しているLinuxがその シェアを背景にデスクトップ分野に圧力をかけているような情況なら 今度は逆にLinxuのデスクトップ分野への圧力を法的に制限する必要があるだろう。 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 15:35:28.64 ID:VbZnk17A] >>839 たしかにデスクトップ以外の分野じゃWindowsはLinuxにフルボッコ状態だもんな・・・ しかもデスクトップPCというカテゴリ自体消えて無くなろうとしている現状でMSがいくら圧力をかけてもどうっとことないわな 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 16:17:13.46 ID:7lzTHFUk] >>838 MSは優良企業だから問題ありません。はい完全論破。 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 16:30:08.41 ID:BZh2RvfZ] Netwalkerは最低な端末だった。 地下鉄でネットをやって電波状況が悪くなると殆どOSごと落ちる。 でもアンドロイド端末と違ってステルス接続と、 フレッツ・スポットに対応してるのだけは良かった。 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 19:34:11.71 ID:3Fz0lQgx] >>840 はぁ？ デスクトップどころかサーバー分野でもWindowsが圧倒しているんですけどwwwwwwwwwwwwwwwww これが動かぬ証拠 東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548 HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html Windows上で稼動するメインフレーム ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！ ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf BDレコのOSはやはりWindowsだった！！ ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/ 一方Linuxは… Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02 Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com japan.internet.com/webtech/20110902/2.html Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15 844 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 19:34:33.50 ID:3Fz0lQgx] ・DiskI/Oを駆使するアプリケーションをがんがんまわすとOSがフリーズするか最悪HDD自体が死亡します。 ・Linuxはセキュリティパッチが非常に多く出回るので油断ができません。Windowsより危険なんじゃないかと個人的に思っています。 ・WEBサーバとしては最適ですがDBサーバとしては決して使いたくないOSです。 ttp://nosa.cocolog-nifty.com/sanonosa/2004/06/windows_vs_unix.html 　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━ ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃ '　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛ ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡ 　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 　 ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ '=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=- /　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。 　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･ 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 19:35:45.30 ID:Oca8FJj9] 同じソースを何度出すんだよw 846 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 19:36:32.04 ID:3Fz0lQgx] 全く使用するメリットが見出せないLinux ・安定性・信頼性 　Linux 　フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。 　1日連続で稼動させることすら困難。 　Windows 　いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。 　世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。 ・脆弱性 　Linux() 　Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。 　シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。 　Windows 　デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。 　豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。 コスト 　Linux 　フリーソフトなのでOSは無料。 　しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。 　またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。 　Windows 　OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。 　もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。 　サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。 　またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。 847 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 19:36:56.88 ID:3Fz0lQgx] SMBのパフォーマンにおいてWindowsとLinuxじゃこれだけ差がある まずはショボイLinux↓↓ 308 名前：login:Penguin 投稿日：2012/02/24(金) 06:54:54.63 Rh++ZVI5 なんか触発されたのでSMB2.0環境でやってみた。 ファイルサーバー：CentOS5.7(Samba3.6.2)　CPU：AthlonX2 4850e ----------------------------------------------------------------------- CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo Crystal Dew World : crystalmark.info/ ----------------------------------------------------------------------- * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s] Sequential Read : 113.188 MB/s Sequential Write : 111.956 MB/s Random Read 512KB : 107.814 MB/s Random Write 512KB : 106.552 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 8.405 MB/s [ 2052.0 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 8.542 MB/s [ 2085.5 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 60.464 MB/s [ 14761.8 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 57.562 MB/s [ 14053.1 IOPS] Test : 1000 MB [Z: 67.1% (2746.6/4095.9 GB)] (x5) Date : 2012/02/24 6:47:49 OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86) Windows機でSMB2.0以上を喋れるマシンが複数無いのでWin-Winのテストは出来なかった・・・。 848 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 19:37:31.69 ID:3Fz0lQgx] そしてこちらがWindowsの測定結果 ----------------------------------------------------------------------- CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo Crystal Dew World : crystalmark.info/ ----------------------------------------------------------------------- * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s] Sequential Read : 266.745 MB/s Sequential Write : 81.424 MB/s Random Read 512KB : 202.085 MB/s Random Write 512KB : 60.541 MB/s Random Read 4KB (QD=1) : 24.724 MB/s [ 6036.2 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) : 36.132 MB/s [ 8821.4 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) : 164.043 MB/s [ 40049.6 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) : 54.267 MB/s [ 13248.7 IOPS] Windows 大　勝　利　！　！ 849 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 19:37:49.70 ID:3Fz0lQgx] Linux使いは、Linuxをインストールして終わるのでパソコンの使い方を知らない。 プログラマに憧れるオッサンがインストールして開発者気分を味わうOS。 プログラマって底辺なのにね。 それよりまだ下にいるんだろうか。 ネットワーク管理者に憧れるパターンもある。 え？そんなつまらない仕事に憧れるの？って思うでしょ。 雑用じゃんって。 いや、ほんとにそういうやつがいるんだって。 なぜか憧れてるの。 嘘じゃないよ。 850 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/06/16(土) 19:39:05.28 ID:YQDqzbIW] スマホってssh端末にできるの? 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 19:43:15.77 ID:jICixgYf] ダダダが戻ってきたな。 例の犬パターンのちゃぶ台返しカキコも復活。 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 19:43:56.19 ID:JSB0D7n/] Android端末でできるみたいだな プロトコル実装すれば何ででも動く気はするけど 853 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 19:45:03.35 ID:3Fz0lQgx] >>850 sshなんて危険で怪しいフリーソフトなんて使わずにリモートデスクトップを使いなさい 854 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 19:47:22.97 ID:cSG8JKne] 世間の企業じゃsshなんか普通使わないし、リモート接続はリモートデスクトップが常識なのに 今　時　s s h だ　な　ん　てwwﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!! 855 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 19:48:41.41 ID:cSG8JKne] Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02 Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com japan.internet.com/webtech/20110902/2.html Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15 MySQL.comのWebサイトに不正なコード　闇市場でroot権限も販売か www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html 　　　　　　　 　　　 ＿＿＿_ 　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ ', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /） /　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／) 　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／ 　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l 　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐ 　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d 　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ 856 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/06/16(土) 19:48:50.82 ID:YQDqzbIW] 相手CUIだし…。 857 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 19:52:31.22 ID:cSG8JKne] >>856 今時CUIって一体どこの石器時代だよww 858 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/06/16(土) 19:54:49.46 ID:YQDqzbIW] 一台サーバーっぽい使い方してるんでね、 いちいちノート立ち上げるのも面倒だし…。 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 19:55:51.08 ID:ZVnVGvYW] ダダダのコピペはWindowsの評判を落とすために わざと馬鹿みたいにしてるステマ 860 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 20:04:42.94 ID:cSG8JKne] >>858 CUIでサーバーってwwww 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 20:14:10.32 ID:D/QcS+kf] 注意事項 Linuxは各種サービスの動作を保障するものではありません。 別途Windowsをご用意ください。 862 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/06/16(土) 20:24:59.00 ID:YQDqzbIW] 個人ユーザーならいいんじゃない? 保障なしでもそんなに困ることもないし…、 WindowsもExcelやエロゲーに関係ない人にはいらないし…。 ただ話合わすのに必要だね、LinuxとWindowsで用語が違うから。 >>860 Xが必要ない用途も沢山あるよ。 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 20:34:17.87 ID:7wrgL6ce] >>861 Windowsのビジネスを委ねられる保証規定(笑) >>813 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1337732534/813/ 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 20:41:21.35 ID:JSB0D7n/] というかX動いてないサーバのほうが多い WindowsServer2012もGUIはオプショナル扱いじゃなかったっけ もちろんGUI入れたらあのMetroが業務用の端末に出てくるんだぜまじ胸熱 865 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 20:48:49.72 ID:bN3GHrhF] >>864 > というかX動いてないサーバのほうが多い > そりゃ世界のサーバーのほぼ100%がWindowsServerだからなw 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 20:54:31.26 ID:2MhimSOg] どこの異世界だよ。 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 21:00:36.19 ID:N3tmQd4R] >860 え?　わざわざサーバーでGUI使ってパフォーマンス落とす必要あるの?　一応言っとくと使うことは可能だよ? PCとの違い、理解できてるか? 868 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 21:04:17.27 ID:bN3GHrhF] >>867 Server2008はGUI 10年前ならともかく、いまや企業で仕様するサーバーはWindowsしか存在しないんだけど？ CUIなんてただのホビー 869 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 21:08:15.40 ID:bN3GHrhF] ちなみにマ板でもGUIが常識 結局プログラム作るのってWinとLinuxどっちがいい？ toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1265848506/l50 265 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2012/06/13(水) 19:28:39.80 >CUIでの操作がGUIより速くデータ処理を行うには相当な知識が必要だろう > >例えば、winでよく使われるcsvだが、コンソールでperlﾜﾝﾗｲﾅｰがベストだとおもうが >Excelに読み込んで処理したほうがよっぽど速い > >これに勝つには、そうとうな知識が必要 >少なくとも、perlに怒られて、ｗｗｗを検索しているようだとGUIでやったほうが圧倒的にﾏｼ 271 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2012/06/13(水) 20:54:24.10 >結局CUIはマウスが操作できない老害の自己満足 > >つまりまったく存在価値がないということ > >仮に採用試験で「CUIを使用した経験があります」と言った時点で不採用にしている 274 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2012/06/13(水) 21:47:07.85 >CUIやスクリプトってこの板の住人は時代錯誤な人が多いのねw > >まるでWindowsとVBAとSQLで数秒で出来る処理を未だに時代遅れのメインフレームとコポルで >夜間に何時間もかけてバッチ処理(笑)してる老害を思い出すわｗｗｗ 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 21:10:49.39 ID:N3tmQd4R] >>868 >世界のサーバーのほぼ100%がWindowsServer 「ほぼ100%」という表現は語弊があると思われ ちょっと俺半年ROMってくるよ 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 21:16:44.59 ID:jPbudq1z] ド素人企業に売ったのが誇りみたいだね 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 21:17:07.25 ID:A8uIR4VX] Windowsユーザーの人ってさ 嘘ばかり書いてて、なんか楽しい? おもしろい嘘を思いついたつもり? 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 21:17:46.32 ID:jPbudq1z] いや、脳内では本当なのかもしれない 874 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 21:28:26.75 ID:7lzTHFUk] >>872 Windowsユーザーなのか？ WindowsがすばらしいことはLinuxユーザーもわかっているだろ。 875 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/06/16(土) 21:31:19.90 ID:YQDqzbIW] まぁ、オレも趣味の三行プログラム掻くのは GNOMEのターミナルエミュレータだけどね。 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 21:35:38.34 ID:N3tmQd4R] >>869のスレ開いたら ダダダって意思疎通に問題を抱えてるんじゃないかと思い始めてきた。自分の言葉の意味も理解してないんじゃないのか。「マジ論破しちゃった」とかは反論した後に言えよ。バカの一つ覚えだろ。 ・・・あーROMれんかった。 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 21:58:40.18 ID:JSB0D7n/] 今まで俺が納入したサービスじゃなくてdaemonで動いてるサーバは高度に偽装されたWindowsだったらしい！ 何を言っているかｒｙ やばいまじでゲシュタルト崩壊しそうwwwwww 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 22:31:41.18 ID:A8uIR4VX] 結局ね、Linuxについての悪評やWindowsを過当に高評価する発言は 素人衆にとっては、判別できないがゆえに、受け入れられちゃうんだよね。 だから、Windowsのシェア低下を恐れる人達は Linuxが台頭することを、すべての手段で防ごうとする。 「キタネェとかねえんだよ、こっちは遊びじゃねぇんだ」 みたいな感じなのかな。 ある意味かわいそうな人たちだとは思うけど、迷惑は迷惑だな。 879 名前：login:Penguin [2012/06/16(土) 22:47:59.44 ID:7lzTHFUk] 事実を言ったら悪評ダーと騒ぐんだもんな、犬厨の相手は疲れるよ。 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 22:50:15.93 ID:5GXQoiC3] 犬厨の特徴 Windowsを全否定しようとするが、Linuxは常用できるほど使いやすくないことを知っていて Windowsを批判しながらも手元ではWindowsを使っている。 Windowsではマウス操作だけで動かせるようになるハードウェアを Linuxであれこれチューニングした結果に動かせるようになると狂喜乱舞する。 Linuxを使いにくいと言う人がいたらその人のスキルが低いだけ。 Windowsが使いにくいという人がいたらWindowsが悪い。 ソフトウェア自体が無料であることのメリットは分かっているが 運用全体にかかる費用が増えることは知らない。もしくは知らないふりをする。 Linuxのウイルスが少ないのは、ただ単にシェアが少ないからってだけで Linuxが普及してきたら多くなる。 コードもめちゃくちゃだから、ハードウェアとの相性がどうしても合わなくて、不安定にもなる。 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 22:57:49.19 ID:yG5/bMEb] >>880 > コードもめちゃくちゃだから、ハードウェアとの相性がどうしても合わなくて 中二病臭くていい表現だ 882 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:05:11.00 ID:YQDqzbIW] むしろGUIにこだわり過ぎてるのが>>880 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 23:05:20.16 ID:JSB0D7n/] ダークプロトコルがうなるLinux最強 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 23:05:39.49 ID:uOJavalR] >>872 いつもの書き込みはマカーだよ。 Linuxユーザなんてもはや日本にはいない。 いつも話をするのはマカーだし、マカーが編集している情報誌を読み マカーが発信しているWEBから情報を得ている。 あらゆるマカを吸収し、M$と戦う事がマカーになる道だと 信じて戦っているののだから、もうマカー呼ぶ事こそふさわしい。 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/16(土) 23:08:06.32 ID:eMyHXm1x] 厨二が厨ニ病なのは当然なことだろ 月曜日に 「また技術系BBSで無能を論破してやったよ」 「へ〜、さすがダダダ君だね」 「まあね、あのクソ○○(←物理部の顧問の先生)みたいな馬鹿が多くて困るんだよな」 「やっぱパソコンはWindowsに戻してもらいたいよねぇ」 みたいな会話するんだぜ 脳内で 886 名前：login:Penguin mailto:sago [2012/06/17(日) 00:18:08.18 ID:MC2Cae6z] 何度も既出だけど一応めっちゃ大雑把なシェアを出しておくと サーバー WindowsServer:50% Linux:20% UNIX:30% 普通のパソコン Windows:93% Mac:6% Linux:1% 自宅サーバー(勘なのであてにしないで) クライアントWindows:10%くらい Linux:88%くらい UNIX:2%くらい WindowsServer:ほぼゼロ 887 名前：導入犬　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:22:32.97 ID:lJgntGgE] シェアにこだわり杉。 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/17(日) 00:22:49.44 ID:HSgKKjhi] WHSは割と安いから増えてんじゃないだろうか 俺だったら7kでもう1台HDD買っちゃうけど 889 名前：login:Penguin mailto:sago [2012/06/17(日) 00:52:14.06 ID:MC2Cae6z] 世界中にはCUIサイコー！ bashとかzshさえあれば生きていける！って人がたくさんいる あとLinuxやUNIXで使われるgrepコマンドは神 何百ものファイルから特定の文字を含むファイル検索するの数秒で終わる Windowsの犬さんの何倍も探し物が得意 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/17(日) 00:58:37.61 ID:HQqf2R9j] Windowsだとfindstrでgrepの代わりになる。 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/17(日) 01:59:03.14 ID:GgpwtrHI] Linuxっていつになったら普及するの？ 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/17(日) 02:37:18.72 ID:yQfurysZ] 1年後かもしれないし、永遠に普及しないかもしれない だが、Linuxに代わるUNIXライクなオープンソースOSがLinux以上の勢いを持たない限り、Linuxが死ぬことはない ゆえに普及する可能性は永遠に残る マーフィーの法則に照らし合わせると、0でない確率で発生する事象が恒常的な機会をもつ場合、その事象は必ず発生する ゆえにLinuxあるいは他のUNIXライクなオープンソースOSは、必ず普及する …という詭弁

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