ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時68

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/23(水) 09:22:14.41 ID:4284NTNV] ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが全く普及しないのはどういう訳なのか？ 357 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 11:12:20.19 ID:XfBQTf4W] >>354 そんなことない。異論あり。 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 11:12:58.20 ID:DKiLGIDv] >>354 そのとおりだね 359 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 11:14:14.32 ID:XfBQTf4W] >>356 >>351 そんな話してませんよ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 下線引いておいてあげたから。これが否定。 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 11:14:51.71 ID:DKiLGIDv] >そんなことない。異論あり。 あー この時点で、こいつに何言っても無駄なようだね ホント、ガキは頭悪いから嫌いなんだ 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 11:17:19.50 ID:DKiLGIDv] >>359 そんな話をしてないの、そんなを指してるところが違う ガキと話していると疲れるので、俺に話かけるなよ そんな感じだよ 362 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 11:17:58.51 ID:XfBQTf4W] >>360 あれあれ、逃げる準備ですか？ 送り仮名を間違えて副詞を漢字で書く人は頭がいいのでしょうか。いいえ、むしろ頭が悪いです。 363 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 11:20:07.04 ID:XfBQTf4W] >>361 中称代名詞の使い方さえ知らないのですか？ 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 11:20:26.00 ID:XY5pcDxR] >>357 どういう異論? 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 11:21:27.22 ID:DKiLGIDv] >>362 そんなの知らんがな mozc先生に言ってくれ ガキと馬鹿は嫌いなんで黙っててくれる？ 366 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 11:22:19.73 ID:XfBQTf4W] >>364 Windowsのインストールの方が簡単じゃん。インストーラーが動くからさ。 Linuxはインストーラーが動くかどうかもわからない。神に祈りをささげるしかないようなところがあるじゃん。 367 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 11:23:26.57 ID:XfBQTf4W] >>365 こｗれｗｗはｗｗｗひｗｗｗｗどｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗ 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 11:39:40.28 ID:DKiLGIDv] >Windowsのインストールの方が簡単じゃん。インストーラーが動くからさ。 >Linuxはインストーラーが動くかどうかもわからない。神に祈りをささげるしかないようなところがあるじゃん。 このFUDも酷い 実際は、どこかのコピペじゃないけど、鼻屎穿りながらチンポ弄りながらインストールディスクを差し込んで起動すれば馬鹿でもインストール出来る 一方Windowsはというと、おれなんかは、↓こんなのが拷問でしかない インストール中は、コンピューターが自動的に数回再起動されます。この画面が表示されたら、[今すぐ再起動する] をクリックして再起動してもかまいませんが、通常はそのまま自動的に再起動すれば問題ありません。 終わったと思ったら何度も何度も再起動 インストールが終わったら、アップデートがあって、また再起動 いつになったらPC使えるの？ 369 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 11:43:38.41 ID:XfBQTf4W] >>368 じゃあいいけど。 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 11:56:48.42 ID:svz1YG6X] Linuxと同等の頻度でインスコからやり直しを想定すると拷問になるだろうけど、 WindowsのライフサイクルはLinuxのように短く無いからなぁ。 煩雑なインスコ手順も、自作PCやOSの無いジャンク品を買った時限定の問題だし。 Windowsの場合だけ想定しなくていいワーストケースを持ち出すのは、FUD以外の何物でも無いんだが、 そのあたりFUD連呼してる当人はどう釈明する？ 371 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 12:05:02.26 ID:XfBQTf4W] 　　　　　　　　　　　　i"＼ )) 　　　　　　　　　　　　| 8　 ) 　 　 　 　 　 　 　_ 　∩-''" 　　　　　 ＿＿(_ ﾟ∀ﾟ)彡　 FUD！FUD！ 　　　〃（＼ ∞ ,⊂彡 　　　　　｀ヽ)_ノ|　　　| 　 　 　 　 　 　 し ⌒Ｊ 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 12:29:32.77 ID:0BF52TSp] >>342 むしろ、お前が勝手に「自作は除く」って条件をつけてるだけじゃん。 373 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 12:30:27.30 ID:XfBQTf4W] >>372 え？ 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 14:13:55.31 ID:DKiLGIDv] >>370 どうしても、LinuxとWindowsを導入する上での比較にしたいらしいね そんな話はしていない 単純にインストールする上で比較 FUDも連呼してないのに連呼というのは、FUD以外の何物でもないね 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 15:08:05.95 ID:laNBCu1n] 単純にインストールということだとしても PC用のハードであれば当然サポートしているWindowsと 調べなくてはサポートしているのかどうかもわからないLinuxでは比較にならないんじゃないか? 使えないハードすらLInuxにはまだあるだろうし。 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 15:12:51.80 ID:XY5pcDxR] どういう目的で比較してるんだろう。 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 15:18:14.30 ID:DKiLGIDv] Linuxはインストールが難しいとあるから、Windowsの方が難しいだろと言っただけ それ以上でも以下でもない 378 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 16:09:57.06 ID:KRSp7zHb] >>377 どっちも簡単だろ、Windowsの方が多少時間かかるくらいで 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 17:01:25.73 ID:svz1YG6X] 釈明は無しか。これだから犬厨はなぁ。 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 17:26:37.84 ID:od9beZQ+] >PC用のハードであれば当然サポートしているWindowsと リカバリーディスクやアプリ・ドライバ復元CDが付いていない リース流れや2流バルク品とか XPまでは対応しているけど Vista以降は(ｒｙ」の型遅れ品はどうなの? 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 17:28:19.22 ID:XY5pcDxR] もう一度言うけど、どういう目的で比較してるんだろ。 そこをはっきりさせずに比較だけしてても 比較対象がどんどん広がってって意味ないよ。 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 17:31:13.92 ID:XY5pcDxR] >>348 の Linux プリインストールマシンとか、 >>380 のリース流れマシンとか、 そんなんを比較対象に入れる必要はあるのか否か。 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 17:43:09.88 ID:od9beZQ+] >どういう目的で比較してるんだろ。そこをはっきりさせずに比較だけしてても >そんなんを比較対象に入れる必要はあるのか否か。 目的とか話の前提に因るんじゃないかな? たとえば、、、 1)日本国内限定の話とする。 2)大手量販店、大手メーカー直販の新品での購入に限る。ショップメイドや自作は対象外 3)型遅れ品。 否現行版os搭載機は対象外とする。 以上の要素を満たすもののみを「普通のpc用途」としこれを満たす中で LinuxとWindowsの優劣を議論すべし。 っていうのなら多分Windowsの方が簡単と評価する人の方が多いんじゃないかな? 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 17:51:03.65 ID:zTHwWSzM] Windowsは出したら安定性を向上させて行くOS、 Linuxは常に最新のライブラリを追いかけて行くディストリ、 この差は大きいと思うわ。 Windowsと比べるならDebianあたりだろうけどソフトの バージョンが低いのがね。この辺がLinuxのジレンマな 気がしてる。makeはものによって時間かかるしね。 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 18:01:02.20 ID:od9beZQ+] >383 に付け足し 4) 将来性は一切考慮しないで、今現在の状況のみを考慮すること。 とかも在ったほうが良いかな。 情報機器にとっては将来性、数年後を見越した 継続運用性は大事な要素だと思うけど、それを考え始めるとiPadやタブレット端末 +クラウドを考慮せざるを負えなくなる。 「WindowsとLinux コレコレの条件でどっちに軍配があがるか?」 ってよりも 「どうやったらWindowsが一番という結果に話を落着させられるか」って考えた 方が話が噛みあい易い気がする。 >Windowsと比べるならDebianあたりだろうけどソフトの バージョンが低いのがね。 Windowsと比べるなら Debian StableやCentOSじゃないかな? Debianでも Unstableを使ってる人は結構多いし、SuSEなんかは先進性と安定性のバランスを 上手に操ってる感じはある。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 18:02:42.67 ID:DcAxlYO8] >>383 >っていうのなら多分Windowsの方が簡単と評価する人の方が多いんじゃないかな? 多分ってw頭おかしいの？ 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 18:04:58.83 ID:od9beZQ+] ←安定性 先進性→ とすると CentOS,DebianStable > Windows7,DebianUnstable,Xubuntu > SuSE > Ubuntu,Fedora、DebianTesting > WindowsVista とか 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 18:14:33.14 ID:laNBCu1n] >>385 > 「どうやったらWindowsが一番という結果に話を落着させられるか」って考えた > 方が話が噛みあい易い気がする。 つまり言葉を選ばなければ妄想Linux「伝導者」が現実を受け入れる必要があるってことだよね。 その上でLinuxを語るなら建設的な話ってできるって思う。 将来のことを語るのは意味がないのはわかるけど、 レソトランドやバングラディッシュの貧しい子供たちがUbuntuを使うようになれば現状はひっくり返るって思っている。 数は力だから。 先進国で金払ってOSを使うことに抵抗がないんじゃMS社にはかなわない。 でも、世界中にはWindowsを手にできない子供たちが居るんだ。 彼らがUbuntu（ごめん、Linuxにするw）で育ち、自ら育てるなら 世界標準はLinuxになると思う。 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 19:57:13.35 ID:svz1YG6X] PCを買う収入とネットワークと電力のインフラが無いから無理だろうなぁ 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 20:37:21.03 ID:dXavMp+9] RaspberryPIの弱点はディスプレイとキーボードが付かないことだな。 せっかく本体が2500円でもディスプレイが高額だからなあ 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 20:47:22.55 ID:CeThCcan] 比較できるとしたら、この一点でないの? HDDが壊れて、備えが無いからリカバリー不能になった保証切れパソコンを前に 1.Linuxを入れるのと 2.Windows7を買ってきて入れるのと 3.Windows7搭載パソコン買ってくるのと、どれが簡単か?という話。 最新パーツ自作でLinux初挑戦とか、少年マンガ並に冒険すぐる。 だから、OS無し状態に陥ったPCをどうするか? そこで、金かけてWindows7パソコンを買うか ちょっとそそのかされてLinuxを入れてみるか これはもう、多分にOSの評価の問題じゃなくて その人の属性の問題でしょ? お金が無いから、パソコン買い替えは無理って人が Linuxを入れるのとWindows7を入れるのはどっちが楽? 入れること自体、ウェブを見る程度までなら、Linuxのほうが楽だよ。 でも、そういう状況に陥る人は、とっても少ない。 だから、Linuxは0.04%だなんてことになるんだよね。 392 名前：login:Penguin [2012/05/31(木) 20:51:29.77 ID:U7iB87oa] Linuxインストール難しいだろ Windowsの方が簡単 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 20:54:47.79 ID:svz1YG6X] >>391 あらこんな所に最新のLiveCDが ってな事があり得ない以上、3が正解だな。考えるまでもない事だ。 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 20:59:38.26 ID:od9beZQ+] >>391 >そこで、金かけてWindows7パソコンを買うかちょっとそそのかされてLinuxを入れてみるか うん。 そこで「話しの前提が必要なんじゃないか?」ってのが >383 で言いたかったこと。 例えば日本人で、一部上場企業に正社員として勤めるOLならHDDが壊れたPCを廃棄 して新しいPCを買うのは当たり前の事。 これが東アジアの理工系の大学に通う学生で あれば周囲から馬鹿呼ばわりされてもオカシクない。 外国の話までしなくても、恋人とのメールや家族との写真が詰まったPC (そしてバックアップは取っていない)をそのまま廃棄するか、HDDを何とか リカバリできるか試してみるのは"一般人"でもすることだと思うけどな。 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:08:37.70 ID:svz1YG6X] 無い知恵を絞ってknoppixの入り込む隙間を妄想するよりも、 Linuxの問題点を認識して改善する方が建設的かつ現実的だと思うなぁ。 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:17:53.53 ID:DKiLGIDv] >>395 そういうキミが出てくる発言を否定して小馬鹿にしてるようじゃ無理だと思うけどな 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:29:19.85 ID:od9beZQ+] >無い知恵を絞ってknoppixの入り込む隙間を妄想するよりも、 別に無理にLinuxを使わなくても、新しいHDDとUSB→SATA変換を注文、 新しいWindowsで復旧を図るって方法もある筈。 「Windowsしか選択肢は無い」という結果に落としこむ為に、 「"壊れた→買い替え"が当然の流れ」という誘導に終始するのが オカシイって言いたいだけなので、如何様な方法を取っても 特殊なOSを使うのでもその辺どうでもいい。 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:40:28.61 ID:svz1YG6X] なるほど、どんな手段を取ってもかまわないが買い換えだけは許せない、 みたいな極めて個人的な思惑だけが問題なのね。 黙ってればいいんじゃね？ 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:41:36.39 ID:od9beZQ+] え? 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:44:34.24 ID:c4tiVr3P] 下書き てかぶっちゃけLinux自身のデメリットって何？ 対応ソフトやドライバが少ない、サポートするベンダーが少ない、身近に詳しい人が少ない、インストールする必要がある(=プリインストールモデルが少ない)とかはLinuxのシェアの少なさに起因するのであってLinux自体のデメリットじゃないじゃん あと最新のUbuntuのインストールは笑っちゃうほど簡単 嘘だと思うなら最新のUbuntu12.04のISOイメージ落としてきて試したらいい (使わないUSBメモリー使えばCD焼かなくて済む) 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:45:54.97 ID:DKiLGIDv] 夕張市みたいに新しいPCを買う予算はないとか、震災で被災してPCはぶっ壊れたが同じく新しいPCを買う予算はないとしたら、型落ちした中古PCを調達して、Linuxをインストールする場合もある どれが簡単か？しか選択肢がないのもおかしいよね 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:47:58.70 ID:c4tiVr3P] >>400の「下書き」は誤入力で特に意味はありません 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:48:03.22 ID:DKiLGIDv] >>398 きみの被害妄想じゃね？ そうやって尖れば相手も尖る お前が黙ってれば？ 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:48:54.37 ID:XY5pcDxR] >>400 Linux のシェアの少なさに起因する Linux のデメリットでしょう。 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 21:53:45.22 ID:svz1YG6X] >>403 >「Windowsしか選択肢は無い」という結果に落としこむ為に、 >「"壊れた→買い替え"が当然の流れ」という誘導に終始する という妄想を見た俺の感想なんだけどな〜 まぁいいや。妄想垂れ流した当人は固まっているしこのネタは続かないだろうｗ 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 22:06:35.97 ID:XY5pcDxR] おれ自身15年くらいデスクトップでも Linux 一本でやってきたけど、 趣味の音楽活動に PC 使おうとついに Windows 用に PC 買っちゃったのよ。 >>400 > 対応ソフトやドライバが少ない、サポートするベンダーが少ない、身近に詳しい人が少ない、 まさにこの辺が Linux ではなく Windows を選択した理由。 Linux でも音楽系のソフトいろいろあるからがんばればできるんだろうけど、 かなりのがんばりが必要そう。そこまでやる気力は出てこなかった。 Windows なら金は多少かかるけどハードもソフトもすぐ動くし、 困ってもぐぐれば情報出てくるし聞き先も作れる。 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 22:37:23.74 ID:svz1YG6X] PC起動しなくなったときにデータのサルベージ目的で試用して気に入り、そのまま使い続けてユーザになる という妄想をこのシリーズスレで何度も見かけるくらいに、導入の動機付けが希薄な事。 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 22:45:43.34 ID:od9beZQ+] ｈttp://www.aitendo.com/product/4494 M/B for Android[IMAPX210-MB] 販売価格: 3,950円 (税込) これすごく良いじゃないか。 ラズパイ届くまでまだ間が有りそうだから これで遊んでいようかな 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 22:46:32.74 ID:od9beZQ+] ごめん。 モロに誤爆った。 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 06:23:51.01 ID:MVMS3RuG] ダダダのチャブ台返しが消えた。 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 06:58:38.72 ID:3f7WVxhR] 問題は、人はほとんどの場合、ウェブを利用するとか 写真を加工するとか、目的があってパソコンを使う。 そして、パソコンを買うという意志はあるけど… Windowsを買うという意識を持つことはほとんど無い。 にも関わらず、油断していると、そのパソコンの上から 付属していたはずのWindowsが消えて無くなることがある。 そこで始めて、Windowsの大切さに気づくんだけど 実は、Windowsじゃなくてもいいことに気づく人もいる。 そうすると、Windowsを一度買っているはずなのに なぜ、今また買わなければならないのか?と疑問が湧く… そこにLinuxという選択肢が出てくるんだよ。 まぁ、現状では0.04%かもしれんけどね。 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 08:18:02.45 ID:TZMQOWoZ] そうすると、Windowsを一度買っているはずなのに なぜ、今また買わなければならないのか?と疑問が湧く… だから10年も同じOS（Windows）を使い続けるのでは？ でその頃にはパソコンが古くなってるから 新しく買い替え。そこにはまたWindowsが搭載されている。 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 10:07:27.97 ID:BrZga9Bd] >>411 > にも関わらず、油断していると、そのパソコンの上から > 付属していたはずのWindowsが消えて無くなることがある。 これ、そんなにしょっちゅうあるケースかなぁ。 ちょっと疑問が残る。 414 名前：login:Penguin [2012/06/01(金) 10:18:46.50 ID:OoJmibXZ] >>413 ないな。一生に一度もない。 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 10:35:27.85 ID:5EXoeJjb] Windowsはねぇ・・・　無いなw ちなみに俺はある日いきなりBiosが消えた。 それで他の中古パソに無料OS入れて、今ここに居るw 416 名前：login:Penguin [2012/06/01(金) 11:08:01.03 ID:QFlh69mZ] 最小構成とか言ってどうやるのか 全くの初心者には敷居が高すぎるから どーにかして＞＜ 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 11:26:02.67 ID:l6LMo8Nq] 最小構成が難しいというより最小構成を構築するための パッケージ名が分からない人が大半だと思う。 依存関係は勝手に解決してくれるからパッケージを５つ ほど指定してやればGUI構築までは簡単に行ける。 変換が馬鹿だと思ったらいつの間にかmozcからanthyに なってたｗ 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 11:27:29.51 ID:bNggKs+r] 別スレはMS信者がWin8告知キャンペーン展開してるｗ 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 11:27:51.89 ID:0sCFa78N] >>416 最小構成に不義理でも働いたのか？ 全くの初心者がフルスクラッチで最小構成にしようとしたってそりゃ無理だわ きみは諦めてWindows使ってればいいんじゃね？ 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 12:20:34.73 ID:h6BBL705] Windowsを全否定しようとするが、Linuxは常用できるほど使いやすくないことを知っていて Windowsを批判しながらも手元ではWindowsを使っている。 Windowsではマウス操作だけで動かせるようになるハードウェアを Linuxであれこれチューニングした結果に動かせるようになると狂喜乱舞する。 Linuxを使いにくいと言う人がいたらその人のスキルが低いだけ。 Windowsが使いにくいという人がいたらWindowsが悪い。 Windowsではマウス操作だけで動かせるようになるハードウェアを Linuxであれこれチューニングした結果に動かせるようになると狂喜乱舞する。 ソフトウェア自体が無料であることのメリットは分かっているが 運用全体にかかる費用が増えることは知らない。もしくは知らないふりをする。 Linuxのウイルスが少ないのは、ただ単にシェアが少ないからってだけで Linuxが普及してきたら多くなる。 コードもめちゃくちゃだから、ハードウェアとの相性がどうしても合わなくて、不安定にもなる。 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 12:48:01.86 ID:l6LMo8Nq] OSやディストリの差は知れている。 それよりも皮肉な事にオープンソースだから普及しないのさ。 422 名前：login:Penguin [2012/06/01(金) 13:23:55.18 ID:OoJmibXZ] >>421 GPLが悪いとでも言うんですか！？ 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 13:43:07.93 ID:QFlh69mZ] ここはlinuxを使いたいと言う趣味を持ってる人向けなのか！？ 一方俺は、日本語、ネット閲覧、メール、youtube、音楽プレイを求めてた。 HDDに入れて使えたら良かった・・・こうして俺は古いPCを窓から投げて 滲む画面をそっとじｗ 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 14:00:59.70 ID:l6LMo8Nq] >>422 諸刃って意味だよｗ >>423 滲む画面ってなんだろう フォント入れ替えた？ 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 14:39:03.28 ID:bNggKs+r] 「Google-Chromeなんて言うオープンソースのブラウザは絶対はやらない」 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 14:50:16.16 ID:l6LMo8Nq] そら無償だからソース開示するのに何の問題もないものね ところでチャームもあとあとで有料化とかあるのかな？ 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 14:57:50.54 ID:0sCFa78N] チョロメというやつはいたが、チャームというやつは初めてみた プロプラなOperaでさえ今や無料だから、Googleだけの問題ではないような、社会的に大きな動きでもない限り有料化はしないだろう 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 15:05:10.13 ID:l6LMo8Nq] そういや、クロームだっけｗ 本気で忘れてた 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 15:17:03.22 ID:5EXoeJjb] 中華パッドスレなんか見ていると現時点でもエインドリイドはオープンソースでフリーって世間の認識とは違い有料らしいね。 無料版と有料版の違いは具体的にはストアにアクセスできるかどうかの違いらしいけど。 今、世間の人はWindowsを買っているなんて思っていない。 パソコンを買っているんだ。 何かハード買ってデバイスが他に有料なんて誰も考えないだろ? 企業だって利益がなくては存続できないから無料だろうって決めつけると危ない。 ユーザは目を光らせていなくては。 企業としてはどんなところに儲けがあるのかって考えているんだろうしw 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 15:18:29.65 ID:5EXoeJjb] そういや、エインドリイドじゃなくてアンドロイドだっけｗ 本気で忘れてた 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 16:48:10.67 ID:PC2QV/EK] >>429 マジレスすると、ストアが使えるのはGoogle認証済み端末。 一定のハードウェア要件を満たしていれば認可される。 中華端末の多くはBluetoothやGPSなどが欠けていたり、電源管理が爆発物だったりで通らないだけ。 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 16:50:23.59 ID:hxT9VOXF] >>415 BIOSが消えたとか、インターネットが狭くなった並みに高齢者発言だぞ 433 名前：411 mailto:sage [2012/06/01(金) 20:05:26.63 ID:8/y3SF5+] >>413 そういう状況の少なさは、Linuxのシェアの少なさに反映されているってこと。 たとえば,Vista死亡預言を信じた人々は ノストラダムスの預言を信じた人以上に、滑稽な様を示した。 それが2011年半ばから2012年前半にかけてのLinuxシェアの大幅変動。 そして、Microsoftがノストラダムス程度に あてにならないことを理解した人も多いけど…それでも 使えるなら、Windowsを使い続けるって人が多かった。 でも、0.04%をよく考えてみてほしい。 パソコンの世帯普及率を80%としても 5000万*0.8*0.0004=16000 これだけの数のLinux機がウェブ閲覧などに使われている。 これだけの数、Windowsを使わずLinuxを使う理由があるのが現実。 434 名前：411 mailto:sage [2012/06/01(金) 20:21:41.90 ID:8/y3SF5+] >>413 ちなみに、買ったはずのWindowsが、消えてなくなる理由はいくつかある。 代表的なのは、リカバリー手段を喪失したというもの。 HDD破損とリカバリーディスク未作成あるいは紛失。 そうすると、PCと一緒に買ったはずのWindowsのライセンスが 失効してしまうということは、2chの以下のスレでWindowsに詳しい人に教えてもらった。 toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1313160384/32 逆に、DSP版をHDDと一緒に買って、HDDが壊れたから DSPライセンス条項を満たすことができなくなるといった原因もある。 こういったライセンスを重視する人ほど、Windows離れが進むため 不正利用によるWindows稼働数は、全体の7%という報道もあった(2007年) もちろんWindows2000,Me,98SE世代のPCで 付属OSのサポート期間終了を理由に、消えて無くなったという人も多い。 デスクトップPCで、M/B故障やアップグレード目的でM/Bを交換した場合も リカバリーシステムが機能しなかったり、稼働中だったHDDからの起動不能などで 買ったはずのWindowsが使えなくなる場合がある。 435 名前：411 mailto:sage [2012/06/01(金) 20:25:58.98 ID:8/y3SF5+] でも、Vista,7のサポートサイクル見直しが行われたように Linuxという脅威からWindowsのシェアを維持するために OEM版ユーザーに対しても なんらかの優遇措置が、今後発表されるだろう。 その予兆が、Microsoft Signatureなんじゃないかな。 gigazine.net/news/20120521-microsoft-signature/ この予言が当たるといいね。 でも、それが発表される頃には、PCメーカーとの強力体制が崩壊していて それでもWindowsのシェアは落ち続けるほど凋落していると予言しておくよ。 時期的には、2020年代後半くらいかな。 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 22:15:59.07 ID:bNggKs+r] 「APIは著作権保護の対象ではない」　Android−Java訴訟で判事が裁定 www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/01/news054.html ま、誰しもボラクルの望むようには成るまいと思いつつも「もしや！？」と 心の底では心配していた事だけど、なんとか正常な判断が下されたようで安心した。 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 22:18:50.87 ID:/2x3vAE/] デスクトップLinuxの敵はOSXだろ デスクトップLinuxからUNIXへ入って品質の悪さに辟易してOSXへ行く人は結構見かける 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 22:22:13.19 ID:HQhrUSzE] M$嫌いでLinux使ってみたけど 使いこなせなくてOSX行く人は多いかもな 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 22:24:02.04 ID:8/y3SF5+] ぜひ、そういう人のブログとか紹介してもらえないかな? Linuxを使うことをやめた人がどのくらいいるのかよくわかんないけど あんまり、やめた経緯とかを書いているブログとか無いんだよね。 Linuxを普及させるためには、そういう事例の情報は とても重要だから、ぜひ教えてもらいたい。 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 22:24:55.58 ID:/2x3vAE/] 「普通に使いやすいUNIX」としてのOSXの存在は貴重だよ 教育機関なんかだと多い 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 22:39:45.81 ID:dpF8RRe9] >>434 Windowsが消えてしまう理由の中に、Linuxを試用するつもりでインスコして上書きしちゃうってのがあるなｗ ちなみに、DSP版とセットで買ったHDDが壊れたなら、空いてるベイにでも突っ込んでおけばライセンスの条件満たすぞｗ 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 02:37:39.54 ID:HJKNcshU] slingbox対応してないのか残念 443 名前：login:Penguin [2012/06/02(土) 06:06:35.69 ID:3Q8ohBX4] >>441 そういう嘘で、不当にWindowsを使うよう教唆することは Microsoftの利益を損なう、最悪の行為だ。 Microsoftに金を払うのが嫌なら使うべきではない。 Microsoftのサイトの質問例の中で Microsoft社員によって、機能するように組み込んでおく必要があると 回答がなされている。 入っているだけで、いいのであれば タワーケースに壊れたノートパソコンを組み込んでおけば ノートパソコンの付属Windowsを動かす権利があると主張するのと同じだ。 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 06:29:57.35 ID:3Q8ohBX4] そもそも、DSP版とは何か? そこから考えれば、機能しない部品では無効だってことはわかる。 自作erなら、一度は考えたことがあるはずだ。 「なぜ、DSP版は筐体の付属品として購入できないのか?」 M/Bさえも交換することを想定している自作erにとって 壊れず、ずっと使える、本体と呼べるはずのATXケースが DSP版とセット購入できる最良の答えのはずなんだ。 でも、それは認められていない。 DSP版は機能部品が、機能するための付属品であるからだ。 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 06:41:12.34 ID:hRD+0nXz] >>431 >>429だけど適当なことを書いてすまん。２ちゃんソースは２ちゃんソースだったかw でも、許認可権を持つGoogleがそこから利益や経費を得ようとしないのも金のない貧乏人からすると不思議な気がするw >>432 実際に年寄りなんだけど・・・ 電源入れてもファンの音がするだけでブートしない。つーか、Biosさんがモニターに映らない。ただ音がするだけ。 Biosのアップデートした分けでもないんだが。。。。 この状況は「Biosが消えた」と表現してもいいと思う。 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 06:51:28.58 ID:3Q8ohBX4] >>445 どっちかというと、BIOSが壊れた。とかM/Bが壊れた。と言うかな。 ただし、実際にはPCが壊れたと表現すべき原因の場合もある。 M/Bには、CPUを中心にした動作する回路と(電源長押しはこっちに属する) ファン端子などへの、電源分配の回路がある。(電源onはこっちに属する) 後者だけ機能していれば、ファンは回る。 で、前者の中核となる、BIOSと呼ばれる組み込みソフトウェアによって 最初の画面出力が行われるけど、この処理はCPUとメモリーも使われる。 当然ながら、CPUやメモリーモジュールの故障や接触不良でも表示されなくなる。 メモリーモジュールの異常は、メインメモリーをVRAMとして共用するPCにおいて 画面の乱れとして現れる場合もある。 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 07:31:10.22 ID:XTjwZNbB] 通常Linux使ってどうしてもWindowsが必要になったら 仮装マシンに海賊窓いれるのは無しか… 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 07:41:24.55 ID:fdG6m3ZY] なんだかんだ言ったって結局Windowsに頼らざるを得ない事はある だからLinuxに完全に乗り換えれない、というのが普及が進まない最大の理由 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 08:20:47.36 ID:mA9in17a] Linuxが使える人のほとんどはWindowsも使えるからね。 ただせっかくLinuxを使っているのにwineやvmでwindowsに 依存してしまうのは面白みがないとは思う。 それなら素直にwindowsを使っとけって話だしさ。 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 08:25:11.39 ID:MC/hnfiq] >>444 そうかいそうかい こっちは金払ってんだよ そこまで文句いうんなら、Crackしてloader使うからいらねーよ M$ざまあｗｗｗ 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 08:30:47.74 ID:MC/hnfiq] >>445 BIOS書き換えてないんだったら消えたとは言わないな BIOSの書き換え失敗して、別のマザーで書き換え直して復活させたことも、逆挿しして、火吹いて壊しちゃったとこもあるけど、消して再起不能にしたものにみ、BIOS消えたというと思う 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 10:17:23.29 ID:rqZsCdFq] >>444 機能しない部品とセットで売られているのに何言ってるの？ｗ ほんとMSに対するFUD大好きだよね犬厨ってｗ あ、いや、動いてるってｗこれ機能してるんだってｗｗｗ このHDDは防振の為の重りだし、このFDDはパソコンらしさを演出する飾りだし、 USB2.0のカードやジャンクメモリはお守りとして筐体内に鎮座してますｗ機能してますよｗｗｗｗｗ 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 11:13:49.07 ID:hK7HWD/4] DSP版ってそもそも仮想マシンでの利用はライセンス的に不許可ではなかったっけ？ 一応うちではプロ版を買って使ってる。 454 名前：login:Penguin [2012/06/02(土) 12:51:20.04 ID:i309ean9] ubuntu.asciimw.jp/elem/000/000/010/10453/UM08_o_.jpg www.shinyusha.co.jp/~top/02mook/img/linux18.jpg www.youtube.com/watch?v=DItzUcsIU44 455 名前：login:Penguin [2012/06/02(土) 18:06:49.04 ID:SM9m5ruM] なぜ社会のデフォルトスタンダードのWindowsを使わない？ 東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548 HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html Windows上で稼動するメインフレーム ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！ ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf BDレコのOSはやはりWindowsだった！！ ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/ 一方Linuxは… Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02 Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com japan.internet.com/webtech/20110902/2.html Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15 456 名前：login:Penguin [2012/06/02(土) 18:07:11.06 ID:SM9m5ruM] 全く使用するメリットが見出せないLinux ・安定性・信頼性 　Linux 　フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。 　1日連続で稼動させることすら困難。 　Windows 　いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。 　世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。 ・脆弱性 　Linux() 　Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。 　シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。 　Windows 　デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。 　豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。 コスト 　Linux 　フリーソフトなのでOSは無料。 　しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。 　またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。 　Windows 　OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。 　もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。 　サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。 　またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。 457 名前：login:Penguin [2012/06/02(土) 18:07:27.88 ID:SM9m5ruM] Linux使いは、Linuxをインストールして終わるのでパソコンの使い方を知らない。 プログラマに憧れるオッサンがインストールして開発者気分を味わうOS。 プログラマって底辺なのにね。 それよりまだ下にいるんだろうか。 ネットワーク管理者に憧れるパターンもある。 え？そんなつまらない仕事に憧れるの？って思うでしょ。 雑用じゃんって。 いや、ほんとにそういうやつがいるんだって。 なぜか憧れてるの。 嘘じゃないよ。

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