日本でLinuxが普及する訳がないと思った時67

1 名前：login:Penguin [2012/05/04(金) 19:51:12.89 ID:MmbBIMe3] Linux世界のシェア Windows XP　46.08% Windows 7　38.67% Windows Vista　7.32% Mac OS X 10.6　2.71% Mac OS X 10.7　2.71% Linux　0.98% Linux日本のシェア Windows 7：40.72% Windows XP：24.60% Windows Vista：17.05% MacOS：7.06% Android：4.63% iPhone：3.10% Windows 2000：0.22% Windows ME：0.07% Linux：0.04% 前スレ ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時66 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1334378779/ 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/24(木) 18:08:12.54 ID:tq7govPN] 自作er向けだよね。 デスクトップというか…たとえば、余ってた1280x1024の液晶とかで うしろにくっつけて、Web端末とかできるな。 WindowsRTでは、こういうのはできないね。安く仕上がらない。 154 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 61.0 %】 mailto:はげ [2012/05/27(日) 00:56:45.13 ID:QNXfN32j] 原発でもlinux採用されてると以前から記事にはなってたが ウィンドウズも使ってたんだな 工業出版社の計装６月号の５７ページに出てたわ 使ってる原発の場所まで出てた xenの上でウィンドウズを稼働させている ice-keiso.co.jp/backnumber/bn_2012/2012_edit.htm CQ出版と違ってこっちはまともな記事ばかりだな CQ出版がひどすぎる 今月のインターフェースも飛ばしてるな 今月もOSSをゴミカスとこき下ろしていた OSSはパッチを投げても受け入れられない だからOSSはダメだ　あんなもの素人のオナニーだ 商用品ではありえない 商用品マンセー　マンセー OSSで組み込み環境を作るという記事 第８章のGNUベース開発環境の構築と使い方 目が点になりました 組み込み開発環境の構築記事 PizzaFactoryとgnuの開発環境を付属のDVDから入れろ　終了。 乱暴な記事である www.kumikomi.net/interface/contents/201207.php 組み込み業界自体ルネサス　いや　日立の揺るぎない悪習の影響を受けすぎている気がする CQ出版の記事の推敲を今一度御一考頂きたく 拝承。 155 名前： 【東電 85.2 %】 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:18:16.93 ID:wum5mX8g] >>154 あれ？最近Xenって衰退しているんじゃない？ オープンソースのハイパーバイザーXenが衰退した理由 − TechTargetジャパン 仮想化 ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1205/27/news01.html 156 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 84.0 %】 mailto:はげ [2012/05/28(月) 21:19:57.97 ID:SXhUN2mD] xenがコアで入ってるのはねとBSDくらいだな あれはMSに買収されてから敬遠されるようになった気がするが 東芝、クアッドコアIvy Bridge搭載の新デザイン「dynabook」夏モデル ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120518_533601.html 仮想化はOSSでブームになっているが 最近出たPCで積んでるインテルCPUはvt-d非対応ばっかだな linux陣営の拡大を阻止したいMS帝国の陰謀に違いない 糞芝のモデルも　i7の3610QM 他の企業もvt-d非対応の　i5　2400番台ばっかり採用である i7でvt-d対応は 3612からだった気がする 糞芝みたいにハードに特化したドライバやパッチLKMLで投げても こういう事してたら意味ない 爪が甘い 市場は取りに行かないとダメですね エプソンみたいにlinuxドライバ出し続けたら とりあえずエプソン買っとけ　エプソンなら多分対応してるだろうという先入観も出てくる 目先の利益ばかり追いかけて客失ってるな 日立とか　日立とか　日立とか　日立とか　日立とか　拝承。 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/28(月) 21:32:18.81 ID:WjcYmV6O] palimpsestの日本語化がひどいんだ。 こいつは、SATA HDDやUSBメモリーのホットスワップとか mdadmによるソフトウェアRAIDの管理のほとんどを… 数年前には、mdadmとかecho 1 > /sys...../deleteとかやってたところを GUI環境で行えるというクールなツールなんだ。 USBメモリーをRAID5で使うなんてこともできる。 たとえばUbuntuマシンで作ったのを、Lubuntuのノートに挿し変えても 同じ名前のディレクトリーにマウントされるような仕組みまで実現されている。 でも、日本語環境ではウィンドウサイズ自動調整がおかしいんだ。 というか、もしかしたら、DBCS環境ではダメなんかもしれない。 だれか、ubuntu.jpのアカウントある人、報告してくんないかなぁ… 158 名前：login:Penguin [2012/05/28(月) 21:44:45.36 ID:mcSjDqqS] 吉本興業側の反撃でネトウヨが苦戦しているぞ 敗北はリナックスだけで十分だから 犬厨隊は吉本糾弾に向かうべし 159 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 80.0 %】 mailto:はげ [2012/05/28(月) 21:59:04.47 ID:SXhUN2mD] 今はマスゴミの擁護とヤクザの恫喝みたいなことしてるからビビってる奴多いけど 吉本は関西でも嫌われてるから放っといてもそのうち自滅するだろ それよりトミーズうざいわ　はよ消えろ 160 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 62.1 %】 mailto:はげ [2012/05/29(火) 02:21:43.46 ID:U5WNEXG6] ＋の河本スレで河本擁護してたら 死ねクズチョンとか言われた笑 ウリは生粋の日本人ニダ オモニ、ウリは祖国のために闘うニダ 大韓民国マンセー 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/29(火) 05:10:24.88 ID:rA/NLIvw] 目立や糞芝に限らず、日本のメーカって馬鹿の一つ覚えみたいに囲い込み商法ばっか。 昔、互換性の無いワープロ専用機を各社が出してたが、あれに注ぎ込んだ予算は幾ら? で、今どれだけ利益を産み出してるの? 吉本興業(に限らず御塩の事務所とか)なんて昔から893のフロント企業として有名 じゃん。漏れも小さい頃、「お前みたいな糞ガキは、吉本興業に売り飛ばしてまうで!」って 親に叱られたもんだ。芸能事務所に憧れる、って感覚が理解できん。 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/29(火) 06:49:27.86 ID:dpMjTI+e] 雑談はどっかいってｗ 163 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 77.6 %】 mailto:はげ [2012/05/30(水) 10:58:58.38 ID:/niLUjAw] 　　 ∩＿＿＿∩ 　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒) 　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　/　/　 　( _●_)　 ミ/ .（　　ヽ　　|∪|　　／ 　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　 おちんちんびろーん 　 /　　　　　　/ 　|　　　_つ　 / 　|　 /UJ＼　＼ 　|　/ 　　　 )　 ) 　∪　 　　 （　 ＼ 　　　　 　　 ＼＿) 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/30(水) 11:17:29.28 ID:qryzCpwh] イベントに呼ぶときの吉本の芸人のギャラは高すぎ 165 名前：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 80.0 %】 mailto:sage [2012/05/30(水) 13:01:15.00 ID:/niLUjAw] ETおうちかえる 166 名前：login:Penguin [2012/05/30(水) 13:08:51.94 ID:lsbK8xOg] >>165 あなたのおうちはここよ、ET。 　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ -''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜ ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____ 　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、 ::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| !イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|| `! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　| ,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .| 　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| / ,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´ 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/30(水) 19:15:29.24 ID:aRjKaMyv] >>161 いまさら。 中年以上は囲い込まれるのも好きなんだよ。 金はかかるけど、お任せで楽だから。 あとアイドルだろうが芸人だろうが、 芸能事務所に入るなら、８９３との付き合いは覚悟してるだろ。 知らないのは、ちょっと常識を疑う。 娘が「芸能事務所に入りたい」なんて言ったら、死んでも止めなきゃいけないレベル。 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/30(水) 19:22:19.86 ID:HuMzDP4J] 娘とヤクザと芸能事務所ってIT界で例えると例えば何とナニとなに? 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/30(水) 22:25:23.18 ID:laxGnJnM] プログラマと、三菱や日立と、富士アベシやトラコスにTCS,ソフ興 そう言われてみれば、IT(偽装)派遣会社も「興業」って付く会社多いな…。 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/30(水) 22:57:14.97 ID:aRjKaMyv] >>168 芸能事務所＝ブラック企業 ヤクザ＝社長 娘＝社員 171 名前：!nanja mailto:sage [2012/05/31(木) 22:43:12.85 ID:MZjAjez0] Linuxはほそぼそとやっていけばいいんじゃないの 172 名前：login:Penguin [2012/06/01(金) 07:25:49.38 ID:51fYGNjE] Windows8RPが公開された 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 09:31:06.91 ID:5EXoeJjb] おお、じゃ、失礼してもう一度Windowsに戻るかなw すぐUbuntuに帰るかもしれないし、使えなくなるまで使うかもしれないしw さらば 174 名前：173 mailto:sage [2012/06/01(金) 10:50:53.49 ID:5EXoeJjb] ローソン１０５ショップに行ってDVDメディア買ってきた。 windows.microsoft.com/ja-JP/windows-8/iso でダウンロード中。 少しは期待したけど、wineじゃ実行ファイルは開けなかった・・・　ｼｮﾎﾞﾝ 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 11:16:19.86 ID:0sCFa78N] >>174 isoイメージのページなのに、情報よこせとか、ダウンロードしようとしたら、exeファイルだったり、M$死ねと思いました。 176 名前：login:Penguin [2012/06/01(金) 11:21:05.69 ID:51fYGNjE] 32、64ビットの2種類焼いた どっちから試そうかな 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 11:24:41.23 ID:0sCFa78N] M$がisoのページにくーだらん余計な情報しか載せないから、結局ググった バルマー死ねゲイツ死ねM$潰れろ techdows.com/2012/06/windows-8-release-preview-direct-download-links.html 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 11:32:26.70 ID:5EXoeJjb] >>175 つ　go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=251546 情報に関しては仕方ない部分もあるんじゃないの? それより後10分でインストール終わるんだがHDDにWindowsなければインストできないとかって落ちじゃなければいいって思っている。ﾄﾞｷﾄﾞｷ 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 11:36:16.38 ID:5EXoeJjb] >>177 Linuxユーザなら必要な情報にたどり着く難しさって知っているはずだけどなぁw Windowsなら日本語のウェブページを1ページだって上から下まで見ることができないならそれはあなたの落ち度だって思う。 俺は英語の文章を読めといわれ続けて今があるから気持ちはわかるんだw 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 11:48:57.75 ID:0sCFa78N] >>179 いや、ダウンロードした君らの情報を鵜呑みにして、リンク先探してもわかりにくかった マジ、M$のヘルプと一緒で腐ってるだろ 必要な情報は、必要な情報そのものを検索掛けるのが一番だと思う 181 名前：173 mailto:sage [2012/06/01(金) 12:01:04.12 ID:5EXoeJjb] 俺のUbuntuじゃDVD-RAMドライブでの書き込みに対応していないっぽい。 WindowsじゃメディアがDVD-RWでも書き込みできたんだけど・・・ これなんだよね、WindowsにできることがLinuxにできない。 出来るとしても何かしないとできない。>>175や>>177の気持ちってよくわかるんだ。何かしたいと思う時にそれができない。 ネットで調べてもわからない。ググると英語のサイト出るとそれだけで逃げる。 ネットで質問すると「ググレカス」「俺だって苦労して英語読んだんだ」とか言われて。 それでもLinuxにこだわる理由って何かあるって俺が聞きたくなる。 りぬくすにできることが多いのは認める。 でもそれは知っている奴だけの特権だろ? 知らなければできないばかりなのにキチガイLinux伝導者はLinuxの勝利を高らかに歌う。 だからキチガイなんだが。 とにかく100円ショップでメディアを買ってしまったんで一度Windowsに戻して Windows8を体験してみる。 ＃ちなみに次に戻るときはDebianにするかなぁ〜　あはは 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 12:11:50.37 ID:0sCFa78N] >>181 isoの書き込み位は出来るんじゃないかな？ ただいろいろ調べたり経験した結果、今はWineでimgburn使うのが一番だと思った。 ちょっと前まではNeroLinux使ってたけど、Neroは販売とサポートを止めてしまった。 Linux使ってるのに、焼きツールで一番いいのは、Windows用のソフトってのがアレだけどな。 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 12:32:11.18 ID:9o6ZoKUz] Wineでimgburnはimgburnの作者が正式にｻﾎﾟｰﾄしてるから imgburnはLinux用だと胸を張って言える 184 名前：login:Penguin [2012/06/01(金) 16:01:28.60 ID:51fYGNjE] 5月シェア世界 Windows XP　44.56% Windows 7　40.81% Windows Vista　6.85% Mac OS X 10.7　2.80% Mac OS X 10.6　2.58% Linux　1.09% Mac OS X 10.5　0.79% Mac OS X 10.4　0.19% Windows 8　0.12% Windows 2000　0.09% 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 16:15:05.62 ID:5EXoeJjb] 全部で99.79%か。 それなんの数字? ネットアクセス集計だったらiOSとかアンドロイドが入るよね。 デスクトップ限定だったらどんな根拠で集計しているのか知りたい。 つまり、ソースを教えてってことだけど。 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 16:27:37.78 ID:5EXoeJjb] >>182 ありがとうございます。 じつは見ていない動画が何本かあってそれ見ないとフォーマットもままならないって動画見ていた。 ちなみにimgburnでisoイメージ焼けました。 質問なんですがwineで起動するWindowsアプリってどこに置くのがお作法ですか? 俺はとりあえず~/bin/ にディレクトリ作って置いたんだけど。 ＃ああ、とうとう俺もwine使ってしまった。もう純粋じゃないんだ。でも、女とWinアプリは知ってしまうと止められないよねw 187 名前：login:Penguin [2012/06/01(金) 16:27:51.13 ID:51fYGNjE] 4月と比べると犬厨が1割増えたので 犬厨は赤飯だね 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 17:58:04.12 ID:0sCFa78N] >>186 インストーラ付きだったら、~/.wine/drive_c/Program Files/に置かれるから、インストーラがないものは、~/のどこでもいいと思う。 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 20:41:13.07 ID:GcMrQfvt] 500人のり旅客機で 「お客様の中にLinux使いの方いらっしゃませんか？」 って言えば５人もいるのか 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 21:52:59.36 ID:8/y3SF5+] いや、旅客機にはIT技術者の出張利用も多いから 6人くらいいるかもしれない。 ちなみに医者はOECD平均で1000に対して2.9人だっていうから 機内での急病で、該当分野の医者が見つかる可能性はかなり低い。 機内で、Windowsが起動しなくなった場合に PuppyやUbuntuのUSBメモリーを貸してもらえる可能性のほうが高いだろう。 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 22:33:03.19 ID:8/y3SF5+] こんな報道があったので、貼っとく。 japan.internet.com/wmnews/20120601/5.html まるで、2ch Linux板でのFUDを読んでいるかのような説明が付いている。 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 23:05:24.30 ID:dpF8RRe9] >>189 500人の中でパソコンを所有している人、という絞り込みをまずやらなきゃならんからなぁ。 下手するといないかもしれないぞｗ 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 08:55:59.94 ID:MC/hnfiq] Windows8PRのインスコがなんかうまくいかないなとおもったらVirtualBoxと相性悪いのか もういらねーよ やっぱバルマー死ねゲイツ死ねM$潰れろ 194 名前：login:Penguin [2012/06/02(土) 09:12:27.33 ID:S4kk9/lt] 500人中、犬厨の割合 日本だと0.2人 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 09:15:30.22 ID:imQqsP5R] >>193 Ubuntu 12.04 LTS+Virtual BoxではWindows8PR うまくインスコできたよ 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 09:46:45.10 ID:MC/hnfiq] インストールするファイルの準備中から一向に進まない 昨日は一晩無駄にした まったくM$という会社は人をいらいらさせる事が得意な会社だな とっとと潰れろよ 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 11:08:31.14 ID:rqZsCdFq] ブックオフでLiveCD付きの本100円買ってきたらまともに起動すらしねぇLinus爆発しろ こうですか？わかりません！ 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 11:26:32.34 ID:hK7HWD/4] 丁度、VirtualBoxかKVMで試してみようと思ってた所だった。 時間を無駄にせずにすんだ。　ありがとう。＞196 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 16:47:09.30 ID:hRD+0nXz] ちなみに俺は昨日Windows8をインストしてみたけど、 音が出ない。 このトラブルをOSも知っているみたいでトラブルを自ら調査してくれた。 サウンドカードのドライバが入ってないのを調べ、サウンドカードのドライバをネットから探しもしてくれた。 このドライバをインストールしてくださいって、何て親切なOSなんだ　ｴﾍｯ ただ…、Windows8はそのセットアッププログラムを実行する環境にないらしい。 つまり、わざわざドライバまで探してくれるけど、インストールは拒否ってことらしいw ＞まったくM$という会社は人をいらいらさせる事が得意な会社だな ＞とっとと潰れろよ 気持ち分かる　あはは ＃古いハード使っている人はトラブル覚悟の方がいい。 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 20:01:59.23 ID:VfukG/XK] たしかに、私もWindows7で四本のUSB無線LANアダプターを試して 二本がUbuntu11.10で自動認識して動作したのに対して 三本がWindows7に正確な型番までが表示されながら 動作はしないという自体に、異常なほどの理不尽を感じました。 ドライバーディスク付きの無線LANアダプターなんか一個も持っていないからハマるわこれ。 #ちなみに、Ubuntuで自動認識しなかった二本もネイティブのドライバーが無いわけじゃない。 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 20:09:59.85 ID:ZhIhEHKN] そんな真偽が怪しい情報はいらない。 機種を言え。そのあとは自分で調べるからいい。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 20:32:53.11 ID:hK7HWD/4] >正確な型番までが表示されながら動作はしないという自体に、異常なほどの理不尽を感じました。 Linuxにはドライバラッパーの機構があるけどWindowsには旧バージョン用の ドライバを無理やり動かす仕組みとか無いんだろうか？ 仮想PCソフトでUSBドライバ周りの最小限のソフトとプロクシだけを動かす とかどうだろう？　　Win7対応品を買ってきたほうが早いだろうけど。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 21:07:34.36 ID:VfukG/XK] >>201 何を主張したいのかわかんないけど… ameblo.jp/teraping/entry-11170728806.htmlでいい? それにしても、Windows7のインストールディスクに デフォルトで入っているドライバーのリストってどこかに無いの? あまりにも、何挿しても動かないから、Windows7では XP,Vistaよりも標準収録ドライバーが増えたという話が、どうも信じられない。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 21:48:29.83 ID:rqZsCdFq] むしろ、犬厨の主張が意味不明過ぎて理解されないだろうｗ WindowsはLinuxのように、どこかが更新したら落としてきてインスコしてPCまっさらにしまくるような使い方はしないからｗ 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 22:17:24.54 ID:tLF7rfCO] >>204 > WindowsはLinuxのように、どこかが更新したら落としてきてインスコしてPCまっさらにしまくるような使い方はしないからｗ 職場で5年近く運用しているCentOS鯖やUbuntuがあるがクリーンインストールなんて最初の一度しかやったことないぞ・・・？ むしろリカバリーの為にHDDをまっさらにするのはWindowsの十八番だと思うけど？ 職場のWindowsPCやWindowsServerはGhostやARCserveでシステムリカバリー用のバックアップをとっているが 昨年1年だけでWindowsPC(XP,Vista)が50回以上、Server2008ですら2回、 回復不能のトラブルでリカバリーデータから復旧を行っている。 クライアントはともかく、Server2008ですらそんな有様だからブチ切れた情報システム部の室長が サーバーに関してのみWindows全廃検討するくらいだし・・・ 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 22:24:35.76 ID:rqZsCdFq] いや、そんな面白おかしい情報システムの話はどーでもいいからｗ アドバンテージを強く主張するのはインストールの点順だけってな犬厨の一般的な使い方を想定しろｗ 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 22:40:31.04 ID:je4rw28O] >>205 自分とこの会社は一昨年ほぼ全てRedHatに移行したわ 基幹をLinuxに移行した経緯はわからんけど自分の会社はもともとシステムはJavaで構築してたし、 ユーザー認証はActiveDirectoryじゃなくBSD+LDAPだったのでLinuxに移行しやすかったんだと思う >>206 いったい何を主張したいのかさっぱりわからんw 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 22:51:56.75 ID:rqZsCdFq] 犬厨：「Windowsのインストール手順が煩雑すぎる！この欠陥OSが！！！」 （日課のディストリとデスクトップ環境とWindowsのインストールと再構築を延々繰り返しながら） 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 23:03:18.18 ID:DVS4LTeb] >>208 何かやなことでもあったの？ たかがOS・・・あんまり気に病むと精神が壊れてダダダのような人間になってしまうよｗ 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 23:24:11.23 ID:rqZsCdFq] （あ、これただの意趣返しだな……） 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 03:04:29.58 ID:GuVe0c2S] 一方、だよもんはBSDを使い続けた。 >>205 >サーバーに関してのみWindows全廃検討するくらいだし・・・ これに一票。ウチもとっくにそうしてる。UPS挟んだだけの安物PCやHP ML115で ここ15年以上、鯖トラブル無しだわ。Linuxじゃなくて、FreeBSDだけどw >>197 >Linus爆発しろ Linusはリア充だからな。言われるまでもなくさっさと(体形が)爆発してる。 #幸せ太り とにかく、Windowsを使ってるとトラブル続出で、ストレス溜まる。撲滅すべき。 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 03:32:52.41 ID:csV0B8eZ] 安定度やスループットで考えれば、７〜８年前までは確かに＊BSDが最適解だった。 でもLINUXではその後の多数のメーカー、技術者、パワーユーザーの流入によって その辺が全て改善してしまった。　一方BSDは未だに変化を抑制する方法論での安定性 のみに終始していて、パフォーマンスの優位は元より新しいハードやテクノロジー 上での安定度すらも失いかけている。 昔から使っている人には確かに安心感がある良いOSだと思うけど、今から取り入れる 必要性は正直感じられ無い。 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 03:47:24.04 ID:csV0B8eZ] 208の言うような繰り返しOSの再インストールを要求するのはやっぱりWINDOWSだと思うよ。 PCのマニュアルを読んでも、PC雑誌読んでもWINDOWS上でのトラブルシューティングの 最終手段として「OSの再インストール」としている物が沢山有る。実際どのくらいの頻度で そこまでの問題を抱えるのか、WINは月に数時間しか使わないので自分には分からないけど。 対して、鳥にもよるけどLINUX上で再インストールなんて状態に陥るのはクラッキングを 喰らって安全策をとる時ぐらいしか思いつかない。　ドライバのインストールも、大型の アプリケーションの導入も、OSのバージョンアップでも多少の失敗でOSが破壊される って事態は殆ど起こらない。 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 03:49:19.43 ID:csV0B8eZ] 208がなんで「LINUXユーザーは直ぐOSインストールする」って印象を持ったのか理由が 分からないけど、あれかな？　LINUXerは色んな鳥に興味を持つから、新しいのが出る 度にメインマシンを全てフォーマットして試してるんだと思ってるのかな？ それならそれは勘違い。　最近では殆どの人が仮想PCソフトで新しい鳥を試してから 実インストールに挑んでる。　仮想化支援CPUと大容量のHDDのお陰でオーバーヘッドは 殆ど感じないし安定度も抜群。　　WINDOWSやMACにも無料の仮想PCソフトがあると 思うんだけど、あんまり使わないのかな？　安定度が低くて実用に耐えないとか 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 04:09:34.71 ID:HVhpi6or] >>213 えとさ、常識で考えてくれる？ 雑誌程度の薄い本に トラブルシューティングの方法を 全てかけると思う？ 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 05:19:51.74 ID:GuVe0c2S] Yes, off course! …BSDなら。 逆にMS丼みたいな電話帳を段ボール箱に詰めて定期的に送り付けられる程 様々なトラブルが起きる方が「非常識」。 >>212 Linux is obsolate! とAST教授と討論してた当時から、Linusはベンチマーク ヲタクで、いつも「僕の手元のi386 PCでは物知りっくの方が速い!」が論拠 だったもんね。ベンチだけなら、昔からLinuxは速かったよ。 でも仕事で使うなら、枯れたBSDの安定性の方が捗る。 まぁWindowsさえ撲滅されてくれれば、LDAPも不要に成って、NIS+NFSで LinuxとBSDの幸せなLAN環境が「楽チンに」構築できるのに…。 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 07:56:01.03 ID:ZvAsmjVx] >>216 > まぁWindowsさえ撲滅されてくれれば、LDAPも不要に成って、NIS+NFSで なんでWindowsが撲滅したらLDAPが不要になるのかわからん・・・ LDAPはもともとUNIXの世界での認証管理システムなのに 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 09:55:19.16 ID:mcVZ08fW] Windows7の標準ドライバーリストキボンヌ発言は 今までに10回くらい書いていると思うんだけど、いつもスルーされるんだよな… Windowsユーザーは、その所在を知らないの?守秘義務なの? まぁ、Linuxの場合もリストは知らんけどね。 ls -R /lib/modules/`uname -r`/kernel/drivers |grep .ko$ くらいは出せるんだよな。 ちなみに、Ubuntu12.04LTSでこんな感じ。 $ ls -R /lib/modules/`uname -r`/kernel/drivers|grep .ko$|wc -l 2539 一つのモジュールで複数サポートするのが普通だけど、それでもこんなにあるのか。 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 12:56:05.44 ID:csV0B8eZ] >雑誌程度の薄い本にトラブルシューティングの方法を全てかけると思う？ 初心者にエラー表示を嫁! とかレジストリを元の値に戻せ! と言っても混乱する 一方だから全て消去して再インストールしろ! っていうのが手っ取り早いって のはよく分かる。 ただ>213ではそういう話をしているんじゃないんだな。 「Linuxユーザーはインストールばかりしてる」って繰り返してる人がいるので 『メーカー・ソフト製造元・マスコミ 挙って再インストールを推奨してるのは Windows関連ではありませんか? 』 って事。 Linuxでは再インストールに陥る程システムを破壊するには警告表示を何度も 無視しないとイケないし、Macもだいたいそんな感じだった。 なんで彼が Linuxだけ特別視してるのか理解できない、、、 特別視っていうか韓国人の「日本人は世界中で嫌われてるくせに(ｒｙ」発言 並に立場の挿げ替えを行なっていて、しかも自分でその事を心から信じてる 状況が巨大な違和感を生んでいる状態に酷似してると言いますか、、、 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 14:23:25.89 ID:5tTZsyNT] 何でインストールばかりしているって印象を持つかってーと、犬厨が饒舌に語れる範囲がそこに集中しているから。 Windowsのインストールが拷問だと言えるくらいにWindowsも含めてインストールを繰り返しているからこその発言だろう。 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 16:29:17.46 ID:aBJdW89h] ドザは未パッチでWindowsつかってんの？ 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 17:21:21.12 ID:HVhpi6or] Linuxはパッチをあてないで、再起動もしないで、 ○日連続稼働中だー！ってやってるから怖い。 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 17:58:21.14 ID:7w5zwRqG] >>184 嘘つくなよアホ 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 17:59:38.40 ID:050d9zYe] >>205 それサーバだろ。しかもCentOSをサーバって乞食か。Redhat買ってやれよ。 windows serverだって、用途とインストールソフト決めて、 それ以外インストールしなけりゃ（普通だけど）、 クリーンインストールなんかすることはない。 windows系は、馬鹿が、適当に何でもインストールするから、クリーンインストールする羽目になる。 テスト用にCentOS使えば、適当にインストールして試してみるから、 最終的にはクリーンインストールすることが多いのと一緒。 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 18:28:37.88 ID:csV0B8eZ] 別にRedhat使うかCentOS使うからソイツらの判断だろ。 ソフト的な機能は疎か中身まで殆ど同一。 違いは有償サポートのみ。 IT企業なんかが自社内でソース管理出来るのであれば、社外サポートが 受けられるまで待つタイムラグが出る分だけ寧ろ不利に。 GoogleやAmazonなんかは大量のLinuxサーバを使ってる様だけど あれらに社外にサポート依頼してるとは思えない。 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 18:32:53.88 ID:csV0B8eZ] >Linuxはパッチをあてないで、再起動もしないで、○日連続稼働中だー！ってやってるから怖い。 ワークステーション向け、社内サーバ向け、公開サーバ向けの機能と可用性を 完全に混同した発言だな。 その辺りの違いが分らないで >えとさ、常識で考えてくれる？ と言われましても、、、 どこ業界の常識? 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 18:36:29.51 ID:lk1EN8mt] 世の中は巨大企業だけじゃないから 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 18:44:15.76 ID:7M8YgU4G] >>222 メインフレームやUNIXの世界じゃ特に問題がなければむやみやたらとパツチを当てないのが常識なんだかな・・・ 逆にパッチを当てる場合は全基幹業務に影響がないか検証した後に実施するので数ヶ月単位の工数になる一大イベントになる なりふりかまわずパッチを当てるのは不具合が他のOSと比較してずば抜けて多いWindows特有の文化 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 18:47:12.94 ID:TwkoExt/] 何故か情シス関係の人ってWindows嫌いが多いよな 例外的にWindowsマンセーしているヤツはダダダみたいななんちゃってシス管ばかりだし 230 名前：login:Penguin [2012/06/03(日) 18:55:20.53 ID:LoSll8dj] だ〜か〜ら〜Linuxは業務では全く使われていないと何度言えば 東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548 HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html Windows上で稼動するメインフレーム ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！ ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf BDレコのOSはやはりWindowsだった！！ ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/ 一方Linuxは… Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02 Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com japan.internet.com/webtech/20110902/2.html Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社 gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15 231 名前：login:Penguin [2012/06/03(日) 18:56:17.23 ID:LoSll8dj] こうやって人が親切にソース付きで教えてやっているのに犬厨は痴呆ですか、池沼ですか？ 232 名前：login:Penguin [2012/06/03(日) 18:56:38.51 ID:LoSll8dj] 全く使用するメリットが見出せないLinux ・安定性・信頼性 　Linux 　フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。 　1日連続で稼動させることすら困難。 　Windows 　いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。 　世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。 ・脆弱性 　Linux() 　Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。 　シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。 　Windows 　デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。 　豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。 コスト 　Linux 　フリーソフトなのでOSは無料。 　しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。 　またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。 　Windows 　OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。 　もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。 　サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。 　またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。 233 名前：login:Penguin [2012/06/03(日) 18:56:54.47 ID:LoSll8dj] Linux使いは、Linuxをインストールして終わるのでパソコンの使い方を知らない。 プログラマに憧れるオッサンがインストールして開発者気分を味わうOS。 プログラマって底辺なのにね。 それよりまだ下にいるんだろうか。 ネットワーク管理者に憧れるパターンもある。 え？そんなつまらない仕事に憧れるの？って思うでしょ。 雑用じゃんって。 いや、ほんとにそういうやつがいるんだって。 なぜか憧れてるの。 嘘じゃないよ。 234 名前：login:Penguin [2012/06/03(日) 18:57:12.70 ID:LoSll8dj] ・DiskI/Oを駆使するアプリケーションをがんがんまわすとOSがフリーズするか最悪HDD自体が死亡します。 ・Linuxはセキュリティパッチが非常に多く出回るので油断ができません。Windowsより危険なんじゃないかと個人的に思っています。 ・WEBサーバとしては最適ですがDBサーバとしては決して使いたくないOSです。 ttp://nosa.cocolog-nifty.com/sanonosa/2004/06/windows_vs_unix.html 　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━ ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃ '　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛ ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡ 　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 　 ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ '=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=- /　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。 　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･ 235 名前：login:Penguin [2012/06/03(日) 18:58:12.10 ID:LoSll8dj] >>228 > メインフレームやUNIXの世界じゃ特に問題がなければむやみやたらとパツチを当てないのが常識なんだかな・・・ そんな危険な状態で運用しているからメインフレームもUnixも廃れてWindowsに取って変わられたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 18:58:37.38 ID:ZfHeUF7R] >>228 Linuxだとセキュリティ関連の 不具合たくさん出てるよ。 何もせずに数ヶ月放置したらヤバイレベル。 237 名前：login:Penguin [2012/06/03(日) 19:00:40.39 ID:LoSll8dj] >>229 > 何故か情シス関係の人ってWindows嫌いが多いよな それは違う キミみたいなニートは知らないだろうが情報システムというところは以外と年寄りが多い・・・ そんなWindowsのような最新のIT技術に付いていけない老害が昔の紙テープと真空管で動いていたコンピュータを未だ崇拝しているだけ 238 名前：login:Penguin [2012/06/03(日) 19:01:30.45 ID:LoSll8dj] >>236 そもそもLinuxはフリーソフトだから不具合があっても適用するパッチすらないけどねｗｗｗｗ 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:07:18.63 ID:5DhJztTN] >フリーソフト ここに突っ込んだら負けだろうか 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:07:33.61 ID:csV0B8eZ] ダダダ(LoSll8dj) 今、堂々の出撃!! 「ダダダ 行きまーす!」 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:10:24.81 ID:aBJdW89h] 目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない 一方Windowsはどんな深刻なバグでも常にMicrosoft待ち 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:11:23.56 ID:aBJdW89h] >>239 ダダダにフリーソフトとフリーソフトウェアの違いを理解させることは難しい 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:13:58.32 ID:ZfHeUF7R] 「UNIX開発者のバックドアを思い出せ」――Linuxの軍事利用に警鐘 www.itmedia.co.jp/enterprise/0404/14/epi04.html 　Linuxのソースコードを「大勢の目」で監視することで、 問題を迅速に発見するやり方に頼る人々への警告として、 Green Hills SoftwareのCEO（最高経営責任者）は先週、 UNIX開発者のケン・トンプソン氏が、すべてのUNIXシステムに自動的に 同氏のユーザー名とパスワードを付加するバックドアを、 どうやってUNIXのバイナリコードに埋め込んだか ――そしてその秘密が明かされたのは14年後だったこと――を指摘した。 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:17:39.76 ID:ZfHeUF7R] 目玉の数さえ十分あればっていうがな、 アプリがリリースされるまでは、 目玉の数はごく少数なんだよ。 アプリがリリースされてから目玉は増えるが、 もうリリースされちまってるんだ。 結局、リリースされて修正されるまでの間に 脆弱期間が存在するんだよね。 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:21:48.74 ID:csV0B8eZ] ニュース 2004/04/14 17:39 更新 「UNIX開発者のバックドアを思い出せ」――Linuxの軍事利用に警鐘 父さん、こんな古い記事を、、、 Green Hills Softwareってこの会社だろうか? www.ghs.com/products/RTOS_home.html 組み込みリアルタイムOSのメーカーなのね、、、 ただのポジショントークか 246 名前：login:Penguin [2012/06/03(日) 19:24:54.89 ID:LoSll8dj] Linuxカーネルにクラッシュ引き起こす脆弱性[IDG Japan] ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/16/news013.html 　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━ ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃ '　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛ ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡ 　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 　 ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ '=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=- /　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。 　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･ 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:26:46.35 ID:csV0B8eZ] >アプリがリリースされてから目玉は増えるが、もうリリースされちまってるんだ。 >結局、リリースされて修正されるまでの間に オープンソースの大半は正式リリースされる前からソースは公開されてるわけだが。 寧ろプロプライエタリの方が、アプリリリース→脆弱性の発見→検証→メーカーへ報告 →パッチの提供 とゼロデイ期間の長期化しそうなものだけど 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:39:56.72 ID:KP+T34e0] その教訓は、既に活かされ、現行のオープンソースOSでは 充分な信頼性が実現されている。とは考えないのかな? 現実問題、米国とロシアや中国で世界の全部じゃ無いんだ。 Windows嫌いで知られる地域といえばヨーロッパだけど ヨーロッパでも当然、Linuxを自国防衛設備に使うことがある。 そのために、コードの査読は過去のUNIX以上に綿密に行われているはずだ。 逆に、Windowsを信じられるのは、米国だけだと言えるだろう。 Windowsに、米国の都合に良いバックドアが隠されていたとしても リバースエンジニアリングでの解析は困難。どの国にもわからないと言える。 その不安感は、オープンソースOSの何倍もの大きさを持っている。 オープンソースOSが信用できないという主張は Microsoftがいくつかの国に提出したソースコードもまた なんら信頼に繋がらないという主張に直結している。 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:42:57.10 ID:HVhpi6or] >>248 > その教訓は、既に活かされ、現行のオープンソースOSでは > 充分な信頼性が実現されている。とは考えないのかな? だって、いつもリリースされてから 修正されるじゃんｗ リリースされたら、もうバグも セキュリティホールもないって 状態になったら、そう考えてやるよ。 250 名前： 【東電 80.6 %】 mailto:sage [2012/06/03(日) 19:43:27.16 ID:7AFTP7hS] >>248 すまんが、その記事、日本でLinuxを安定させてデスクトップ用途にするのはとてつもなく難しいと思うのだが 販売とか信頼とかも含めて > 逆に、Windowsを信じられるのは、米国だけだと言えるだろう。 > 過去にLinuxのシェアがそれを原因に上昇した覚えはない 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 19:43:31.51 ID:wa5hOHP7] >>230 なんだまたリンク切ればかりか。 252 名前：login:Penguin [2012/06/03(日) 19:46:51.31 ID:LoSll8dj] >>251 なんだ、Linuxはまともにwebページも閲覧できないんだwwwwwwwwwwww 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/03(日) 20:24:42.24 ID:1NLV16eg] >249 こ、このOpenBSD信者め！

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef