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【deb系】Ubuntu Linux 57【ディストリ】



1 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/11(水) 16:54:54.17 ID:L6qc3G2Z]
Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
www.ubuntulinux.jp/

前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 56【ディストリ】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1330009446/

331 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 14:13:36.98 ID:SvWYAPYJ]
328です。
失敗対策で昨日の朝から500GのHDD(win×2/ubuntu10.10)環境を
ClonezillaでUSBの先のHDDにバックアップ中。
30時間越えてもまだ半分超えたところ。

332 名前:login:Penguin [2012/04/24(火) 14:17:41.48 ID:Ep7w9GfI]
>>331
そんなシチメンドウな事しなくても内臓ハードディスクを新品に交換すりゃ良いじゃん

333 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 14:27:18.02 ID:dGYgvvEp]
>>332
自作機ならともかく、ネットブックにその選択肢はない、もくしくは優先度が低いと思うぞ。
それから「内臓」ではなくて「内蔵」な。

cpでバックアップしている?rsync -zの方がやや速そうな気がするがどうなのだろか。

334 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 15:34:20.26 ID:qP3avOxc]
>>330
インストール後にapt-getで入れるだけと違うん?

335 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 15:38:39.03 ID:2Kj7cHwB]
>>330
gNewSense はどうよ。

336 名前:login:Penguin [2012/04/24(火) 17:30:26.81 ID:Du427Bj0]
home以外バックアップする必要ないだろ。
あってetcまでだろ。
というか、アップグレードして失敗してから考えればいいじゃん。
人柱報告来てからアップグレードすればさすがにデータ消えるような事態はないだろ


337 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 17:48:26.65 ID:okto+U96]
/var はバックアップ取っといた方がいいと思うが。

338 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 17:49:44.54 ID:2Kj7cHwB]
>>337
使い方によるんじゃないの。

339 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 17:52:24.91 ID:EEuz/cXn]
同感。
今まで、/homeだけはずっと残してアップデートしてきてるけど、問題ない。
結局アプリやセルフビルドしたものは入れ直さなきゃいけないし、ソースや自分用のスクリプトも/home以下のディレクトリにあるし。
/etcは、最初変更したものとのdiffをとって、やっぱり/home以下にdiffファイルのみ置いていた。実際には、手で修正しなきゃいけないけど、何を変更したかすぐ忘れるから、すごく参考になるわ。



340 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 17:54:06.92 ID:EEuz/cXn]
>>337
/varはapacheを動かしてるとか、/var/opt以下に何か入れてれば必要かもね。

341 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 17:54:14.83 ID:bAsAHvmX]
>>339
つ changetrack

342 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 17:58:03.60 ID:+Ni0k6oX]
>>335
Debian GNU/Linux使ったほうがマシ

343 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 19:44:24.57 ID:dGYgvvEp]
/homeと/etcでほとんど網羅されるけど、
オレの場合は、cid-x.mapとか/usr配下のファイルもがんがん編集しているので、
丸ごとバックアップにこしたことはない。

344 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 19:46:34.46 ID:bAsAHvmX]
>>343
TeX?

345 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 19:59:02.86 ID:00BdcynV]
そうか、/etcの設定ファイルはdiffでいいんだな、よく考えれば

346 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 20:17:26.90 ID:R558USyZ]
>>331
時間かかり過ぎじゃね?
USB1.0 で動いているの?


347 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 21:08:22.05 ID:D2eJy+c8]
>>331
ddでbs=64MとかのオプションつけてバックアップすればUSB2なら5時間前後で終わるよ

348 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 22:37:46.15 ID:eXxOHjkU]
>>326
連続体がある

349 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 23:06:21.11 ID:KNiLkXMm]
だれかガイナンを呼んできてくれ



350 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 23:10:53.82 ID:3UKGrnwz]
12.10はQuantal Quetzal
らしい

351 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 23:51:20.56 ID:VirNUV90]
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=13370

* Remixの32bit or 64bitの結論
 * -> リリース日にubuntu.comを見て決める
* 日本語Remixのリリース
 * 平日を回避して5/3リリース


352 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/24(火) 23:56:17.26 ID:VirNUV90]
何かiBus + Unityがバグってるらしいね

353 名前:login:Penguin [2012/04/25(水) 00:06:44.02 ID:e1ukSoPK]
LTSなのにバグってるままでリリース

これがUbuntuクオリティwww

LTS(笑)(笑)(笑)

354 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 00:16:27.41 ID:8a9+yjdl]
ケツァールって綺麗な鳥だな、壁紙欲しい

355 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 00:17:27.80 ID:46Dofefe]
>>353
(笑)

なんか気持ち悪いよ

356 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 00:21:34.77 ID:Am1CMnsc]
本来LTSから次のLTSの間のリリースで機能を吟味、洗練させてバグとりしてリリースするものだよな。
つまり間のリリースはLTSの為の布石であって、なんで作ってる人間自体がしばらく様子見したほうがいい
なんて話になるのかさっぱりだ。

357 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 00:35:03.00 ID:RBaDxk9l]
LTSってLTSじゃん
12.04のLTSは今始まったのだよ。今はLTSも通常版も何も変わりないんじゃないの
新しい機能なりが通常版と同じように追加されたんだから、LTSは通常版よりもっていう考え方は今は違うんじゃないの

358 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 00:38:35.12 ID:46Dofefe]
12.04LTSの冒険は今始まったばかり

Cannonical先生の次回作云々

359 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 00:42:24.89 ID:5tPWbq1D]
で、ivyで組もうとおもうんだけど、12.04でなんとなるんかな。
sandyじゃないとTBとか効かないのかね。



360 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 00:55:40.16 ID:RBaDxk9l]
>>358
冒険するのは通常版の方だけどなw

361 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 01:27:24.57 ID:X3gGHDEm]
JAISTのサーバーに繋がらないな
サーバー落ちたか?

362 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 01:40:26.74 ID:eS2xKn6E]
12.04はUbuntuの金字塔的なバージョンだな。ここから一気に普及するのかと思うと胸熱。。

363 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 01:41:17.09 ID:69GwlVHL]
>>354
同意ww

364 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 02:39:42.32 ID:Aneb1H0m]
LTSって、いつから安定版って意味になったんだ?
長期サポートされるから、結果として安定する、ってだけでしょ。
もちろん、それなりに安定志向のモノを入れるはずだけど、普通にLTSから取り入れるものも多いし。
まあ、安定重視ならDebian stableでも使ってろってことだよ。

365 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 02:42:12.51 ID:SpHrWFz8]
>>364
>から、結果として安定する、

この部分が蛇足
長期サポートされるってだけでしょ。

366 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 02:55:31.10 ID:Aneb1H0m]
>>365
まあそうだね。
強いて言えばそういうことで安定するかもね、という意味で書きました。

367 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 03:02:00.87 ID:e1ukSoPK]
サーバ利用やビジネス用途で
「結果として安定すればいい」だなんて、アホな考えは許されないんだよ

LTSは企業ユーザとかを安心して利用できるようにするシステムなんだから
LTSがベータと同レベルの品質基準でリリースされるのは大問題。

368 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 03:15:36.24 ID:GX0iFZep]
むしろ長期間メジャーバージョン上げられないから無理して新しいの突っ込んで
リリース直後は不安定ということも有りうる

369 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 03:22:13.37 ID:Aneb1H0m]
>>367
使わなけりゃいいだろう。
なんでそんな「許されない」ディストリわざわざ使うの?

もっとも、俺はその方針も許容されてるから企業での採用実績も増えてるんだと思うけどな。



370 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 03:46:26.33 ID:T+PYKOs6]
ディストリ選択で安定させられるようなら、誰も苦労せんわな
どうせ、コンピュータが勝手にプログラム作ってくれるとか思ってる口じゃねえのか?

371 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 03:51:32.35 ID:AlVC8OH+]
ふつう、システムの移行って何ヶ月かかけて準備するもんだし、
そもそも出たばっかのリリースをまず管理者が把握せにゃならんだろう。直後が多少不安定でも、問題ではないよなあ

372 名前:login:Penguin [2012/04/25(水) 05:39:19.42 ID:e1ukSoPK]
利用者側が確認してから導入するなんてのは当たり前だが
それとはまた別の話だ。

出した後に重大なバグが見つかるのは仕方がないが
そういう話じゃないだろ?

Ubuntuは重大なバグがあるにも関わらず時期がきたらLTSとして出してしまう。
これがありえないんだよ

ディストリビューションの開発元が
「LTSだろうが安定性などどうでもいい」
と宣言しているようなもんだ

373 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 06:36:46.53 ID:Y7387yoe]
バザール的見方だと、バグなんてほとんどは深刻な現象じゃないという前提にたつ
(伽藍とバザールより)

Ubuntuに限らず、Linuxなんてそんなもんだ

374 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 06:50:58.00 ID:wSsbQTrU]
>>372
なぜあり得ないのか3行で

まあ、嫌なら12.04.1になった頃に入れろってこった

375 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 06:51:22.38 ID:eyNOOacD]
安定性が欲しいならwindowsでも使ってろ(笑)

376 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 06:54:20.77 ID:MEbcSpap]
>>372
重大なバグってのは何を指すの?
>>352から>>353で煽ってるけど、ibus Unityのバグって何?
インジケータが表示しないとか?(笑)
それなら、ibus-daemon -drxすればいい

まあ、そういうのじゃなくても、インプットメソッドのバグなんて、デスクトップ用途で不自由かもしれないが、サーバ用途じゃ全然重大じゃない



377 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 07:07:53.31 ID:MEbcSpap]
てか、Microsoft Windows的な考え方は改めるべきだな
なんか変なのが出たらただ使うだけの人でもポチれば品質向上に貢献出来るなんて素晴らしいじゃないか
Linux的には利用者も開発者の一部と考えるべきだね

378 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 07:37:42.63 ID:symYIQ8V]
まぁ,M$ はユーザ様から金とっているからな.

反面,Linux は一部のスポンサーからの金で成り立ってるわけで,
それでここまで使えるようにしてくれてるのはありがたいよ.

379 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 07:52:55.47 ID:ZYYeCFeh]
Mintにします



380 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 07:58:26.01 ID:RBaDxk9l]
>>371
だよね
LTSはだんだん枯れて安定していくだろうというのが期待されてているようなもんだし。仕事でなら尚更しばらく様子見が普通だろう
Ubuntu周辺ではなぜかいる脳内技術者だろなw

381 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 08:37:52.19 ID:u9bDZyyp]
そうだな、でたばかりのOSにテストせずに移行することは普通はなさそう

382 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 08:48:58.33 ID:Zvhjbtmo]
>>364
俺は安定版という解釈している。
11.10を半年バク潰ししたものが12.04と言う扱い。

383 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 09:37:21.68 ID:u9bDZyyp]
>>382
dailybuild見る限りは全くそうではなさそうだぞ、

384 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 09:48:09.88 ID:Q42gJrHK]
前のLTSのサポートが切れる1年で安定させるものとばかり

385 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 09:49:21.74 ID:RBaDxk9l]
半年毎にアップグレードする通常版がメインストリームで、LTSは2年毎のブランチだろ
言うなれば 12.04 は 12.04 通常版と 12.04 LTS の2つのリリース時期ってことだろ。全く同じひとつのもんだけど
12.04 LTS は安定版と言っても構わないと思うけど安定するのはこれからだろう。それはCanonicalもわかってることで、だからこそLTSは延長サポート期間がまだまだあるのだろ(サーバはさらに)

12.04をLTSなんだから安定版のハズだからというのはそもそも勘違いで、しばらく 10.04 LTS 延長サポート期間での使用で留まり、12.04 LTS がほどほど安定したと見計らってからというのが本来のLTSの意味じゃないの

386 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 09:59:08.29 ID:XQ7Besmp]
以前から「LTS以外はベータ版」みたいな書き込みは結構あったし
リリース時でも比較的安定してるものかと思ってたよ

387 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 10:14:46.71 ID:RBaDxk9l]
Fedora (Core) と RedHat の関係と似ているが異なるもんだろ
有料にするなら初期リリースからかなり安定してなきゃ意味ないけど、無料ならCanonicalのやり方も理にかなっていると思うけど

388 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 10:16:47.75 ID:Aneb1H0m]
>>386
単に勘違いというか、思い込みじゃないかな。
長期サポートされるから安定してるはずだ、っていう。
ディストリビュータの立場から言えば、それなりに安定するはずという見込みがあるフィーチャーを選択してると思うけど、それがリリース直後から安定してることと同義じゃないし。


389 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 10:26:45.42 ID:JXoTk+Vs]
>>386
どちらかというとUbuntu自体が、Debianを牽引するための実験版だと思っていたが。
安定志向の人はUbuntuを使ったら駄目だと思う。



390 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 10:41:08.47 ID:Aneb1H0m]
>>389
またちょっと荒れそうな言い方だなw
まあ、言いたいことはわからないでもないけど。
個人的には「実験版」というよりは、安定版と不安定版の間くらいの安定性を目指してると思うけどね。
ただ、安定性が必須条件なら、Ubuntuを選ぶべきじゃないというのは否定はしないな。

391 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 11:00:35.77 ID:0YIt7C17]
間にtestingというものがあってだな

392 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 11:08:44.79 ID:hdHUgUE7]
なんか以前やった同じような議論の繰り返しだな。

LTS は Long Term Support の名前が指す通り、
サポートが長いだけで、LTS が出た時点ですごく安定しているわけではないぞ。

LTS じゃないバージョンが出たばかりのときは、まだ問題が多いが、
LTS が出たばかりの時も、それは同じ。

LTS じゃないバージョンが、中学校3年のみだとしたら、
LTS は、中高一貫校って感じ。

中高一貫校に入ったら、高校受験はしなくていいけど(dist-upgrade しなくていいけど)
中高一貫校が、最初から品質が高いかといえば、それは別の話。

これと同じだ。


393 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 11:11:51.07 ID:kg6SaUk2]
新しいとこ追ってるのは、結構面白いしスキルアップにもつながるからまだいいけど、
古いののメンテって、労力は結構かかるくせにつまんないから、金たくさん貰わないと
やってられないよね


394 名前:login:Penguin [2012/04/25(水) 11:23:10.61 ID:U8abeDMB]
新バージョンにしろ日頃のアップデートにしろ
致命的な被害はUbuntuで今まで経験ないな
FedoraとWindowsは起動しないカーネル配信されたことあるけど


395 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 11:27:31.46 ID:TDxae2VJ]
サポート5年もあるんだから今回のLTSは1年くらい様子見てから入れてもいいんじゃないの?
その頃には十分枯れてると思うよ。
すぐ入れるな、らいままでの環境使える状態で残して別にインストールしてしばらく整えてみて
問題ない状態になったら常用にする。

396 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 12:01:13.37 ID:5Y702/9K]
>FedoraとWindowsは起動しないカーネル配信されたことあるけど
それ知らないkwsk

397 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 12:06:47.65 ID:X3gGHDEm]
LTSは長期サポートする分、あまり実験的な機能などは盛り込まない傾向がある(後々のフィックスが面倒になるし)
だからLTS以外のバージョンより致命的に不安定にはなりにくいことが多い
……ってな程度のことだろ
ちょっと前からやたらLTS=安定版に噛み付く奴がいるけど大間違いでもないんだからやんわりとスルーすればいいのに

398 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 12:12:03.56 ID:AM7NNfm3]
>>397
大間違い。
LTSは安定板ですなんて一言も公式に書かれていない。
嘘を広めるのは良くない。

399 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 12:13:08.31 ID:TDxae2VJ]
さてここで>>397がスルーできるかどうか・・・・



400 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 12:13:18.36 ID:RBaDxk9l]
>>396
>>394じゃないけど
Fedora Core ではマイナーアップデートでチップセットのサポートをいきなり打ち切られたことがあったな。起動するけどオンボードNIC認識しなくなった
たまたまかと思ってしばらく現状維持したけど、一向に回復しないので Ubuntuに移った(Ubuntu選んだのもたまたまだけど)
Fedoraではカーネルパニックになるのはしょっちゅう(SMB使って1日後とか意味不明に)だったのでそんなもんと思っていたけど、Ubuntuにしてカーネルパニックになったことは皆無だなあ

401 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 12:14:25.12 ID:RBaDxk9l]
>>397
Wikipedia のリリースとサポートのグラフ見てみ。わかりやすいと思うけど

402 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 12:29:36.58 ID:0YIt7C17]
うちだとカーネルパニックはSlackware13.37で見たきりだな

403 名前:ftp.jaist.ac.jpの中の人 mailto:sage [2012/04/25(水) 13:22:19.90 ID:RCJs6LkE]
>>361
10GbEで武装するための作業で1時から4時まで止めてました。
ご不便をおかけして申し訳ありません。

404 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 13:50:46.03 ID:JXoTk+Vs]
そう言えば、カーネルパニックなんてもう10年くらい見ていないな。

405 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 14:18:15.88 ID:kg6SaUk2]
gentooのときは自分のマシンのカーネルオプションファイル(.config)をコピーして
大事にしてたけど、そういや最近気にしたこともないね

406 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 14:23:16.83 ID:symYIQ8V]
>>401 は何が言いたいんだ?
誰か通訳頼む.

407 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 14:31:27.62 ID:L9t4BwRC]
めんどうがらずに URL くらい貼ればいいのにね。

408 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 14:33:31.61 ID:46Dofefe]
そりゃものぐさのセリフだろ

409 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 14:38:25.59 ID:q9kvRZsj]
>>397
>LTSは長期サポートする分、あまり実験的な機能などは盛り込まない傾向がある

そうなのか?バージョン落とした安定版で回してるのかと思っていたけど?
バージョン落ちれば新しい機能がないってケースはあるけどこれはそういう意味じゃないよね?



410 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 14:38:28.77 ID:L9t4BwRC]
いや、ものぐさなのは >>401 の方だよ。
ちょっとの手間を惜しんだために
自分の言いたいことがうまく伝わらないってのは
損だと思うよ。

411 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 14:46:21.48 ID:uNfckwDc]
より安定志向ならしばらく一つ前のLTS使ってりゃいいんだ
グダグダ言うな

412 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 15:17:20.82 ID:znVQg0aB]
>>382
「ぼくのかんがえたさいきょうのうぶんつ」の話か

413 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 15:32:33.01 ID:bbg36G9N]
>ID:RBaDxk9lのレス見る限り、いまいち情報伝達力が足りない方なのかと

414 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 18:17:16.93 ID:RBaDxk9l]
>>406,413
タイムラインなあ
グラフの読み方をいちいち教えなきゃならんのか... 開発、通常版リリースは絶え間なくで、LTSのサポートだけ例外だろってこと。そこから読み取れよ。

>>407,410
Ubuntu wiki でググれば前の方に出るだろう。それすらか... さすがUbuntuユーザだなw

415 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 18:28:05.87 ID:L9t4BwRC]
そうやってぼかして言うより
さっさと URL 貼っちゃった方が話早いと思うよ。

416 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 18:29:11.33 ID:RBaDxk9l]
いや、ぼかしてないだろ。ほんとめんどくさがりだな。もう意地でもURL貼らないw

417 名前:login:Penguin [2012/04/25(水) 18:38:49.60 ID:onraAlFe]
つーか今の11.10にGnome3.2でメチャメチャ安定してんだけど
12.04に替えるメリットって何か有るの???

418 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 18:47:33.91 ID:L9t4BwRC]
>>401 に限らず URL を貼りたがらない人ってけっこう目につくんだけど
あれは何なんだろうな。
「○○でぐぐってどうたらこうたら」とか書くより
URL コピペの方が楽だと思うんだが。

419 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 18:52:58.88 ID:15Bsdv7Y]
自分が手間かけて調べたことのソースはそう簡単には渡さねぇよ
結果だけ教える方が、あいつかっけー!!って尊敬されるからな
っていう、自称技術屋さん



420 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 18:57:22.02 ID:bcHBti1H]
とゆとりが申しております

421 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 18:59:24.65 ID:q9kvRZsj]
ゆとりめんどくせw

422 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 19:02:50.15 ID:RBaDxk9l]
>>418,419
おなじめんどくさがりなだけだよw最初のはね。>>414は簡単なのにっていう探す手順を教えてあげているんだよ。教えてくんにw
俺のめんどくさがりは認めず自分のめんどくさがりだけを押し通すのかあ

めんどくさがりなのによくLinuxなんて使ってるなあ、そして、してくれしてくれと自分の欲求だけを大見得きって言え、妄想たくましくする>>419のようなのが、さすがUbuntuユーザっていうこのスレを見ていての感想なんすけどw

423 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 19:07:36.51 ID:L9t4BwRC]
>>419
そう考えてるなら一切情報出さない方がいいのにね。

それと実際は、
自分からどんどん情報出していく人の方が情報集ってきて逆に得だよ。

424 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 19:12:00.47 ID:RBaDxk9l]
>>423
違う言うてるやん。さすがだなw
ちょっとはまともかと思ったら「得」とか。誰が「得」やねん。お前か?やっぱり教えてくんかよっwもうアホらしくてアホらしくて、野球見よw

425 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 19:16:53.92 ID:Zd7XiA0C]
>>423
つまりクレクレくんに好かれる人間を目指したいのですね。
まあ持ったいぶり屋は以外にガセ情報しか持っていないし。

426 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 19:23:03.66 ID:AM7NNfm3]
面倒くさい割にはマメに反論してるなw 長文だしw
ただの言い訳じゃんw

427 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 19:26:33.95 ID:L9t4BwRC]
>>425
クレクレくんに対する態度が中途半端に思えるんだよね。
クレクレくんに対してとりうる態度としては
・そのものズバリの情報を渡す
・情報の探し方を教えて成長を促す
・完全にスルーする
なんてのがあると思うんだけど、
1番目には当てはまらないし
2番目にしてはやり方がうまくない。
もちろん3番目でもない。

428 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 19:28:38.77 ID:RBaDxk9l]
>>426
「最初はね」と言っているやん。ほんと読めないヤツだなと言いたくはないが言いたくなるぞ
暇つぶしだからそこのところはマメなんですw
ん〜、全くスレに関係無くほとんどチャット的な私物化としてるな。すまんw

429 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 19:35:48.34 ID:RBaDxk9l]
>>427
てかさ、お前さんがURL貼ればいいことじゃん。補間しあいながらってのもアリなんじゃないの?遠慮することはないと思うよ
お前さんが>>410ででも貼ればよかったんじゃないの?なぜそうしないかというと、お前さんの目的も単に情報提供じゃなくて、こみゅにけーしょんwなわけでしょ?
ということで>>427はお前さんの意見としては聞いておくが、それはお前さんがすればいいことで、人に押し付けることではないんではないのかな



430 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 19:37:50.66 ID:AjnF0WPk]
ここってどうでもいい内容の言い争いばっかりで
有益な情報とかほとんど無いよね
どうしよっかな〜もう見るのやめちゃおっかな〜

431 名前:login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 19:39:51.47 ID:RBaDxk9l]
ごめんね、ごめんねーw
いや、マジごめんね。どうぞどうぞ






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