Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時62

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1 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/11(土) 16:39:49.85 ID:+xHHUZJp]: みじめな犬厨がファビョって勝手にタイトル変えたので立てました

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時61
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/
183 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 14:27:52.22 ID:ebVn+HUz]: インストールマニアに劣等感を抱くと考えるのは、インストールが高度な知性を
必要とすると思うからだよね。

我々はLinuxをインストールすることが出来る選ばれた民！
天は我々にインストール能力をお与えになった。
至高の存在！

等と思っているときに、その他のOS利用者は自分の仕事に使っている。
インストールなんてDVDセットするだけじゃんみたいに思ってるわけ。
そういう違いがあるんだよね。
184 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 14:29:37.33 ID:ebVn+HUz]: >>182
少なくとも、Windows使う人の大部分がインストールしかしていないなんてことは
有り得ない。

逆に、Linuxは大部分の人がインストールしかしない。
185 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 14:32:10.36 ID:/Blw0tm4]: >>184
つまり、Windowsの例として挙げた事象はほとんどの人ではないと言うことで良いの?
186 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 14:32:33.29 ID:3r8Jy6zL]: それって日本でのみの事？
後、開発とかシス管のエキスパートなら
ウィンだろうとLinuxだろうと環境を選ばないんじゃないの？
エキスパートになり損なったドザがLinuxを毛嫌いしてんじゃねーの？
187 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 14:33:32.53 ID:ebVn+HUz]: インストールする。
↓
かあちゃん！俺、開発者になったよ！
Windowsしか使えない奴って馬鹿だね！
さて、ほかのディストリもインスコしてみるか。
↑
Linux利用者の姿。

一方、Windows利用者はWindowsを自分の仕事に応用した。
188 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 14:38:04.14 ID:Unjd9C2D]: Excelをインストールする。
↓
かあちゃん！俺、財務会計のエキスパートになったよ！
インフラ技師なんてワロスだよね！
さて、次はVisioもインスコしてみるか。
↑
君(>>187)の姿。

つまりこういうことですね()
189 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 14:38:25.22 ID:/Blw0tm4]: >>187
今までの発言をまとめると、
つまり、Windowsを使うほとんどの人が応用分野のエキスパートって言いたいの?
190 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 14:40:31.03 ID:ebVn+HUz]: >>188
無料と違ってそれはない。
使わないものを購入するほど無頓着な会社はない。
↓
そこで無料の製品を！
↓
実用にならないものを導入するほど無頓着な会社はない。
191 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 14:42:25.57 ID:Unjd9C2D]: まあ、その会社が必要としていたのは技術者で、応用分野の専門家()には用がなかったってことで
192 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 14:42:35.81 ID:ebVn+HUz]: >>189
Linux使う人のほとんどが、「使う」などと言いつつ、インストールしかしていない。
「ウェブも見ている」とか言い出しても、不具合の解決法を検索してるだけ。

まあこんな有様。
193 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 14:51:46.84 ID:/Blw0tm4]: >>192
質問が理解できないみたいだから、別の言い方をするね。

さっきから「Linuxを使うほとんどの人」のことしか言っていないけれど、
「Windowsを使うほとんどの人」はどういう人なの?
比較するなら双方とも「ほとんどの人」を対象にする必要があるよ。
194 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 15:03:03.94 ID:ebVn+HUz]: >>193
Linux利用者の大部分が開発者を自称するが、出来ることはインストールだけ。
普通、開発ってプログラミングとかするんじゃないの？
195 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 15:18:22.06 ID:/Blw0tm4]: >>194
あなたはまず、>>180で

> Linuxを使う人のほとんどはLinuxが得意で、Linuxのエキスパートだよね。
と
> Windowsの場合、Windowsのエキスパートではなく、応用分野のエキス
> パートだよね。
とで、比較しました。

これに対して、自分は>>182で比較の仕方がおかしいと指摘しました。

すると、あなたは>>184で
> 少なくとも、Windows使う人の大部分がインストールしかしていないなんてことは
> 有り得ない。
> 逆に、Linuxは大部分の人がインストールしかしない。
とずれた返答をしてきました。

そこで自分は>>185で
> つまり、Windowsの例として挙げた事象はほとんどの人ではないと言うことで良いの?
と聞いてみると、あなたは>>187でまたずれたことを書きました。

>189で再度聞いてみると、>>192でまた違うことを返答し、
仕方がないので>>193でもう少し分かり易く書いてみたのですが、
>>194でまた違うことを書いています。

もしも、これらが相手の質問にきちんと答えているとあなたがお考えなら、
言いにくいことですが、精神病の恐れがあるので一度医者にかかってみることをおすすめします。
196 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 15:21:34.40 ID:ebVn+HUz]: >>195
つまり、Linuxの使い道はインストールとインストールってことでいいですか？
インストールできるとエリート開発者ですか？
197 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 83.3 %】 mailto:はげ [2012/02/23(木) 15:24:26.96 ID:7bqAOPlk]: 我々犬使いはインストールのエキスパートです。
198 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 15:26:29.22 ID:ebVn+HUz]: Linuxってすごいんだよ！
ウェブも見れるんだよ！

ふーん。
199 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 15:33:59.62 ID:kJSWMSx5]: あ、また1人ドザーが発狂したな、としか
200 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 15:41:21.91 ID:/Blw0tm4]: >>196
いいえ。違います。

インストールは使うための手段です。

そして、まだ自分の
「Windowsを使うほとんどの人が応用分野のエキスパートって言いたいの?」
と言う疑問点に対する返答がありません。
あなた自身の考えや印象なのになぜ答えられないのでしょうか?
201 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 15:42:32.83 ID:Itw3ul2Z]: windowsを使う大部分の人はインストールさえしていない
202 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 15:44:14.11 ID:ebVn+HUz]: >>200
でもLinuxはインストールしか使い道ないよね？
インストールするための手段がインストール？
203 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 15:47:36.03 ID:/Blw0tm4]: >>202
残念ながらあなたの言うようなことはありません。
自分は10年近くLinuxのみを使っていますし、仕事でも役立っています。
ちなみに仕事はソフトウェア関連ではありません。

そして、まだ自分の
「Windowsを使うほとんどの人が応用分野のエキスパートって言いたいの?」
と言う疑問点に対する返答がありません。
あなた自身の考えや印象なのになぜ答えられないのでしょうか?
204 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 15:51:33.17 ID:ebVn+HUz]: >>203
Linuxのみを使っているということは、その他のOSを知らないのですね。
Linuxを使うという意味は、Linuxをインストールするという意味でよろしいですね？

その他のOSでは、インストールを開発とは呼ばないのです。
使うとも呼びません。
205 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 15:52:59.31 ID:ebVn+HUz]: 10年間Linuxのインストールだけやってきたってすごいな。
206 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 82.2 %】 mailto:はげ [2012/02/23(木) 15:55:12.25 ID:7bqAOPlk]: >>202
＞インストールするための手段がインストール？
linuxはこれの繰り返しだな
LiVESインスコしたら
最初の起動で依存ライブラリチェックがあって
mplayerが古いんじゃボケとお叱りを受けた
これから野良ビルドでmplayerをインスコする作業が始まるんだお
207 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 15:58:57.82 ID:3r8Jy6zL]: UNIX系にはinstallというコマンドがあってね
（ｒｙ
208 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 16:03:46.58 ID:/Blw0tm4]: >>204
Linuxをインストールしたのはこの10年間だと2回ほどしかありません。
それ以前からLinuxは併用していたので、
2回のうちの最初の一回はHDDクラッシュによる新規インストールです。
もう一回は、64bitへ移行するためのインストールです。

これ以外では、ディストリビューションのアップデートも一からインストールする必要はありませんでしたし、
HDDの交換も元から新しいのへのコピーで済ませられました。

また、自分は開発しているとは言っていません。
開発のお手伝いとしてアプリの翻訳を多少したことがある程度です。

そして、まだ自分の
「Windowsを使うほとんどの人が応用分野のエキスパートって言いたいの?」
と言う疑問点に対する返答がありません。
あなた自身の考えや印象なのになぜ答えられないのでしょうか?
209 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 16:04:47.65 ID:ebVn+HUz]: この人、俺は10年間Linuxのインストールだけをやってきたから一流の開発者だ！
って言いたいのかな？

そんな常識通用するのはLinuxだけだよ。
他所の板で言ったら笑われるよ？
210 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 16:06:56.24 ID:ma/pjG5/]: ID:ebVn+HUz(14)　の書き込みが支離滅裂な件
211 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 16:12:17.69 ID:BjOozQMm]: おろか、ぶっ！！！

コキコキコッキン！
212 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 16:34:13.99 ID:/Blw0tm4]: >>209
どの文章を見て、
> この人、俺は10年間Linuxのインストールだけをやってきたから一流の開発者だ！
> って言いたいのかな？
この様な印象を持ってしまいましたか?

その様な意図で書いた覚えは無いのですが、
どの様に書いたためにその様な誤解を与えることになったのか教えてください。
今後気を付けたいと思います。

そして、まだ自分の
「Windowsを使うほとんどの人が応用分野のエキスパートって言いたいの?」
と言う疑問点に対する返答がありません。
あなた自身の考えや印象なのになぜ答えられないのでしょうか?
213 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 16:37:34.90 ID:ebVn+HUz]: >>212
Linux使いは、インストールして開発者気取りと言いたい。
214 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 16:45:22.35 ID:/Blw0tm4]: >>213
自分は>>203で
> ちなみに仕事はソフトウェア関連ではありません。
や>>208で
> また、自分は開発しているとは言っていません。
と書いているのに、
あなたは>>209で
> この人、俺は10年間Linuxのインストールだけをやってきたから一流の開発者だ！
> って言いたいのかな？
と私自身のことに対して言いました。
なのに、ここにきて、
> Linux使いは、インストールして開発者気取りと言いたい。
と、あなたのLinux使い全般に対する印象で決めつけたってことですか?

そして、まだ自分の
「Windowsを使うほとんどの人が応用分野のエキスパートって言いたいの?」
と言う疑問点に対する返答がありません。
あなた自身の考えや印象なのになぜ答えられないのでしょうか?
215 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 16:48:51.52 ID:ebVn+HUz]: >>214
つまり、10年間インストールだけしてるから、最強の開発者ってこと？
216 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 16:56:24.79 ID:/Blw0tm4]: >>215
また質問に答えていただけませんでしたね。
>>214で訊ねたことの返答としてあなたの>>215の質問はまるで合っていませんが、
この質問に答えてみます。

> つまり、10年間インストールだけしてるから、最強の開発者ってこと？

そんなこと思ってもいませんし、また書いてもいません。

では、まずは先ほどから何度も書いている私の質問に答えてください。
「Windowsを使うほとんどの人が応用分野のエキスパートって言いたいの?」
と言う疑問点に対する返答をお願いします。
217 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 16:58:27.39 ID:ebVn+HUz]: >>216
つまり、インストールしかしていないということですね？
218 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 17:10:20.46 ID:/Blw0tm4]: >>217
また質問に答えてくれませんでしたね。
もしかして、それが「Windowsを使うほとんどの人が応用分野のエキスパートって言いたいの?」に対する答えなのでしょうか?
意味が分かりません。

では、私の質問に答えられなくて新たに質問をされたと考えて返答してみます。
> つまり、インストールしかしていないということですね？

いいえ。日常の業務や趣味に使っています。

自分は>>203で
> 自分は10年近くLinuxのみを使っていますし、仕事でも役立っています。
と書いています。また続けて
> ちなみに仕事はソフトウェア関連ではありません。
としています。

ここから、もしもインストールしかしていないのに仕事で役立っているとなると、
ソフトウェア関連の仕事でも無いのにインストールするだけで仕事が成り立つとお考えの様に思えます。
それはどんな仕事なのか興味深いですね。

さて、先ほどから私の質問に答えずに逃れようとしてばかりですが、
もしもこれが意図したものではなく、自然にそうなってしまっているのなら、
言いにくいことですが、精神病の医者にかかることを再度おすすめしておきます。
219 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 17:15:06.65 ID:ebVn+HUz]: >>218
Linuxはインストール以外に使えません。
嘘は良くないと思います。
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 17:55:50.32 ID:XWnrpPEf]: Windowsは再起動以外に使えません。
221 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 19:44:00.62 ID:ma/pjG5/]: ID:ebVn+HUz(19) のこの一連の流れがづっと残るようにできるといいな。

アンチLINUXの連中がどれだけデタラメばかり繰り返して居るのか(真面目に欠点を
指摘する人も極わずか居るは居るけど)、　すごく分かり易い見本になる。
222 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 19:47:38.41 ID:3r8Jy6zL]: ある種のキチガイを除けばリナックスを認める風潮が
出来上がってるって事で良いのでは？
まだ問題はあるにしても、まあそれなりには認知されてるって事で
あくまでも日本を除くとだけど
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 19:52:34.16 ID:97WR1ejA]: 全てマカーになるだろうがな
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 21:19:22.65 ID:j/eZ1m5C]: ID:ebVn+HUz = ID:pVG4lCJQなのか

>>176だけ見ても
iniやinfはどうなんだとなるけど
レジストリは安全と言いたいのか
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 21:31:36.01 ID:MeM4QQZr]: もう一つのスレでは、犬厨ってーかアンチWindowsが出鱈目な事吹いてたがなぁ。
外向きにはあんなのが目立つのだから、認められるとか無理だろ。
226 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 82.2 %】 mailto:はげ [2012/02/23(木) 21:40:53.46 ID:7bqAOPlk]: まだ足りないのか
ちょっと待て
檻から出してくる
227 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 21:47:00.63 ID:ebVn+HUz]: >>224
設定ファイルに実行属性付けるのと、設定にファイルを使うのは同じことではない。
犬はLinuxについてよくわかっていない。
その他のOSユーザーの方がLinuxについてよく知っている。
なぜか？
犬はインストール専用OSを使っているので、知る機会がない。
犬が使っているLinuxというインストール専用OSを作っているのは
その他のOSユーザーだから。
Linuxの作者はLinusというMinixユーザー。

設定ファイルに実効属性を与えることに疑問を感じないのはインストール
しかしないからですか？
228 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 79.1 %】 mailto:はげ [2012/02/23(木) 21:49:03.06 ID:7bqAOPlk]: 疑問を感じてはいけない
神が黒といえば黒なのです。
我々犬使いは敬虔な殉教者
229 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 22:05:19.66 ID:j/eZ1m5C]: >>227
inf右クリックでインストールは今出来なくなってるんだね
レジストリいじれば出来るようだけど
230 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 22:07:42.93 ID:ebVn+HUz]: >>229
さすが犬。
まだ意味が分からないんだな。
231 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 22:11:58.87 ID:ebVn+HUz]: やはり、Linuxはインストール以外使わないOSなんだなあ。
232 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 22:15:59.89 ID:j/eZ1m5C]: そう思っても構わないけど
Linuxの新規インストール回数より
Windowsの再インストール回数の方が多いんだ
233 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 22:47:00.79 ID:ebVn+HUz]: インストールマニアはLinuxに集まっちゃうんだな。
で、インストールしただけで玄人気取りになる。
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 22:48:38.49 ID:Unjd9C2D]: デフォルトスタンダードはWindows板でも不評のようですねw
235 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:03:44.40 ID:NIiQI38a]: >>227
基本的な事で申し訳ないけど設定ファイルに実行属性付けるって
一般的じゃないと思うのですが、例えばどのプログラム？
236 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:12:21.01 ID:j/eZ1m5C]: ドライバーのインストールと
OSのインストールの区別もつかないのがすごいよ
それとも知らなかったのか
237 名前：明日教えてやるよｗ [2012/02/23(木) 23:22:52.73 ID:ebVn+HUz]: >>235
あ、そうだったんですか。
どうもすみませんｗ
238 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 23:24:04.69 ID:ebVn+HUz]: 書く欄間違えたorz
せっかく面白くなりそうだったのに。
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:26:10.24 ID:NIiQI38a]: >>237
じゃぁ、明日までに調べてきてね。（ｗ
240 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 76.3 %】 mailto:はげ [2012/02/23(木) 23:29:03.52 ID:7bqAOPlk]: おもしろきこともなき世をおもしろく
それは自転車操業である
241 名前：login:Penguin mailto:俺はそれをヲチ板に貼る [2012/02/23(木) 23:32:09.58 ID:ebVn+HUz]: >>239
お前、本気で言ってんのか？
そんな常識すら知らないって、やっぱりインストールしかしないんだなあ。
俺の予想では、犬は誰も知らない。
なぜか？インストールしかしないから。

そして、設定ファイルに実効属性を付けるなんてことは絶対ない！と言う
結論になる。
↓そして盛り上がる。
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:35:43.37 ID:NIiQI38a]: >>241
はい、私は毎日いろんなディストリをとっかえひっかえ
3万回くらいインストールしています。
毎日楽しくて仕方がありません！！！
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:37:38.66 ID:NIiQI38a]: あと、設定ファイルに実効属性を付ける可能性はあると思っています。
そのプログラムを見つけたら是非教えてください。
244 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 73.2 %】 mailto:はげ [2012/02/23(木) 23:38:23.39 ID:7bqAOPlk]: おでも知りたい
そんな設定ファイルあんのか
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:38:52.78 ID:jaBZn0Ob]: flashの提供が終了すると聞いた時
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:41:26.84 ID:9pQwECr9]: /etc/init.d下のファイルや/etc/X11/Xsessionは設定ファイルと言えば設定ファイルになるかも。
247 名前：login:Penguin mailto:俺はそれをヲチ板に貼る [2012/02/23(木) 23:47:40.07 ID:ebVn+HUz]: >>246
そういうことは明日書こうね。
お約束だろ。
248 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:47:53.93 ID:NIiQI38a]: >>246
それだと、/etc/conf.d の立場がないような。

あと、うちには/etc/X11/Xsession というファイルは無くて
/etc/X11/Sessions/Xsessionというファイルがあるけど、
これはがっつりスクリプトだし、.Xresousesとか
色々設定ファイルを読んでるな
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:50:26.83 ID:NIiQI38a]: 間違えた

×　.Xresousesとか
○　.Xresourcesとか
250 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 23:50:35.21 ID:ebVn+HUz]: そもそも、Linuxで設定ファイルをどこに置くかもわかっていないんだろうなあ。
検索して知ったかぶるのは義務ですか？
251 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:50:45.94 ID:J0+VVHNH]: >>241
実効なんてのはないぜ

. で読み込む奴は実行権限つけてるな。
252 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 73.2 %】 mailto:はげ [2012/02/23(木) 23:52:36.83 ID:7bqAOPlk]: >>251
なんで読みこむだけなのに実行権限つけてんだ
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:53:13.67 ID:J0+VVHNH]: >>252
さぁbashの仕様だろ
254 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 23:53:31.82 ID:ebVn+HUz]: >>252
そういうことは、明日書こうな。
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:55:03.13 ID:NIiQI38a]: >>253
うちでは、$HOME/.bashrcにも/etc/profileにも実行権限ついてないよ
256 名前：login:Penguin [2012/02/23(木) 23:56:10.18 ID:ebVn+HUz]: >>255
その調子で盛り上げていこう。
257 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 73.2 %】 mailto:はげ [2012/02/23(木) 23:57:46.24 ID:7bqAOPlk]: >>256
無理やり盛り上げてどうすんの
シャブ決めてハイになろうず
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/23(木) 23:59:00.89 ID:NIiQI38a]: >>256
君は話についてこれてないので、もういいよ
明日までの宿題を調べて来てね
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/24(金) 00:02:09.07 ID:Dfs/EXO9]: インストールマニアにはWindwosはたまらないぜ！！
なにせ普通に使っても頻繁にOSがクラッシュするから嫌でもインストールを楽しめるｗ

・・・なんて冗談だと思うだろうが、昔Win98時代は本当に1～2ヶ月に一度くらいの頻度でOSのクリーンインストールをやってた記憶がある。
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/24(金) 00:02:42.29 ID:wEhxRs9V]: このスレって
日本でLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟが普及する訳ないと思った時63
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1329043086/
と重複だよね。このスレ消費したら合流してね。
ゴミ溜めの隔離スレ分かれるのは邪魔だから。
261 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 73.2 %】 mailto:はげ [2012/02/24(金) 00:03:32.25 ID:1vTNE3Hc]: >>259
メモリが腐ってたんだろ
９８でもそこまでひどくないわ
262 名前：login:Penguin [2012/02/24(金) 00:09:43.40 ID:qM6TTkEJ]: >>258
お前、2chブラウザ早く作れよ。
263 名前：258 mailto:sage [2012/02/24(金) 00:13:22.42 ID:6yhCVLl4]: >>262
だれ？なに？？？
264 名前：login:Penguin [2012/02/24(金) 00:13:50.63 ID:qM6TTkEJ]: ラーメンあたりで気が付くと思うんだよな、普通。
ああ、こりゃまずいなって。
Linuxだから大丈夫とか言ってるうちに、あれだけ槍玉に挙げたWindowsの
ほうがセキュアになってしまったという。

XP出た時と同じだよ。
9xの頃散々Windows叩いてたけど、XP出たらWindowsの方が安定になってしまった。
進化するWindowsと何もしないLinux。
これ、ユーザーの気質と同じだよね。
265 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/24(金) 00:16:19.32 ID:fB6OpFfb]: >>264
> Linuxだから大丈夫とか言ってるうちに、あれだけ槍玉に挙げたWindowsの
> ほうがセキュアになってしまったという。

ここ、笑うところですかｗ
266 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 73.2 %】 mailto:はげ [2012/02/24(金) 00:17:00.97 ID:1vTNE3Hc]: >>264
いまや散々バカにしてきたFreeBSDやNetBSDの方がフットワーク軽いしな
267 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/24(金) 00:18:10.76 ID:AlO4FQbx]: どこを縦読みするの？
268 名前：login:Penguin [2012/02/24(金) 00:19:50.52 ID:qM6TTkEJ]: >>265
日付変わったから書くけどさ。
この問題はKernel.orgが簡単にクラックされた原因なんだよね。

ラーメン問題の時から仕組みが変わっていない。
ほんとアホかと思うわ。

これ、Windowsでこういう問題があったら、ユーザーはどんどん文句言うよ。
ところがLinuxの場合、ユーザーは文句を言うどころか弁護する。
そして十数年同じ問題を抱えたままになると。
インストールするだけなら、セキュリティなんて関係ないからな。
269 名前：login:Penguin [2012/02/24(金) 00:24:17.20 ID:qM6TTkEJ]: 問題は、Linuxエンジニアを自称する上から目線ユーザーが、設定ファイルの
置き場すら知らないという。
ホント大丈夫かLinux。
はっきり言って、MacユーザーやWindowsユーザーの方がよほどLinuxを
使いこなしているんだよな。
270 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 73.2 %】 mailto:はげ [2012/02/24(金) 00:25:12.85 ID:1vTNE3Hc]: >>268
ところでラーメン問題てなんや
気になる
明日の昼はラーメンに決定した
linuxは安全だ～　linuxは頑丈だ～ linuxは壊れない～
だいじょううぶうぶだいじょうぶ～　だいじょううぶうぶだいじょうぶ～
271 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/24(金) 00:26:19.53 ID:n4Wej6eG]: >>265
確かに笑うところかもな。
Windowsはセキュリティに問題が多いという理由で特にサーバー関してここ最近
WindowsからLinuxへ移行する企業ご急増しているというのにな。
272 名前：login:Penguin [2012/02/24(金) 00:26:52.63 ID:qM6TTkEJ]: >>270
だいぶ昔にラーメンウイルスと言うのがあったんだよ。
実態はただのスクリプト。

あとは、お父さんに聞きな。
273 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 73.2 %】 mailto:はげ [2012/02/24(金) 00:28:12.66 ID:1vTNE3Hc]: >>272
そんなこと言わず教えてよお父さん
274 名前：login:Penguin [2012/02/24(金) 00:34:20.32 ID:qM6TTkEJ]: >>273
いや、そのまんまだ。
ラーメンウイルスと言うスクリプトがあって、etc以下の*設定ファイル*から
実行ファイルが起動されるようなアホな仕組みを利用して感染できることを
実証したんだよ。
作者は、注意を喚起するためにやったことで悪意はないとコメントした。
コミュニティは、悪意はなかったとして擁護した。
これはホントにただのスクリプトで、感染力は皆無に等しい。
それでも、稼働中のサイトがある程度感染した。
そして、時がたちLinuxの仕組みは変わっていない。

Linuxの仕組みは、クラックされなければクラックされないという程度のものなんだよ。
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/24(金) 00:36:40.09 ID:UEIHNXHc]: >>271
自分の会社は一昨年より社内の規定でWindowsPCでInternetへの接続が禁止になった…。

外部接続はすべてubntuだが導入初期は混乱があったものの、現在は意外となんとかなっているw
276 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 69.6 %】 mailto:はげ [2012/02/24(金) 00:45:09.60 ID:1vTNE3Hc]: >>274
さっきからずっとぐぐって探してたが２００１年だな
古い　俺linux使い始めた頃だ
wuftpとかこの頃穴だらけで何度もパッチが出てきたな
度重なる穴に嫌気がさしてvsftpとか出てきた記憶ある
スクリプトの中に実行ファイル呼び出す行があれば
止めるのは難しいな
システムコールとかで禁止しないと
linuxでこういうの防御しようと思えばできるけどめんどくさい
277 名前：login:Penguin [2012/02/24(金) 00:52:14.89 ID:qM6TTkEJ]: >>276
パッチなんかあてるわけないだろ。
Linuxだから大丈夫だし。
そんな使いもしないパッチ用意したって無駄。

今だってまともなディストリだったら月一でKernelアップされるのに、
Windowsは月例で再起動が必要だから使えないとか言う犬がいくらでもいるだろ。
犬はダメなんだって。
雑誌見て（読むんじゃなくて見るんだよな）分かったつもりになる。
実際やってないんだからわかるわけないのにな。
雑誌は、わかった気分にさせれば売れるんだから、そういう風に書かれてる。
ほんとアホかと。
278 名前：login:Penguin [2012/02/24(金) 00:56:16.46 ID:qM6TTkEJ]: だいたい、犬はLinux使ってるから犬なんだろ。
それが何でここまでこの話題で引っ張れるんだよ。
実行属性と書かれた時点で問題を把握できるはずだろ。

その点、その他のOSユーザーは実際にOSを利用しているので、普段使わない
Linuxについても犬より深く理解している。
犬がLinux使うのは100年ちょっと早いんじゃないか？
せめて、設定ファイルの置き場くらい知っとけよ。
それで、セキュリティうんちゃらとかあほか！
1000年早いよ。
あと氏ね。
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/24(金) 00:57:26.62 ID:KCz6WCxj]: >>277
Windows使ってないんだな
280 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 69.6 %】 mailto:はげ [2012/02/24(金) 01:00:52.78 ID:1vTNE3Hc]: >>277
＞今だってまともなディストリだったら月一でKernelアップされるのに、
ふぇどら除いたらでぶあん　うぶんちゅくらいじゃないのか
まともにカーネルアップしてんのは
メインで使ってるおぺｎすうぜは２ヶ月に一回アップデートあればいい方
開発で使うライブラリはリリース当初で全部放置
GCCのバグがあってビルドできないソフトがあるから結局GCCから野良ビルド

＞雑誌見て（読むんじゃなくて見るんだよな）分かったつもりになる。
＞実際やってないんだからわかるわけないのにな。
なんだ俺のことか　今月も日経Linux立ち読みした
巻末の漫画単行本化して欲しい

＞雑誌は、わかった気分にさせれば売れるんだから、そういう風に書かれてる。
ようするに日経Linuxを侵略すればええのか？
281 名前：login:Penguin [2012/02/24(金) 01:05:31.55 ID:qM6TTkEJ]: >>280
そこで、まともなディストリじゃないと考えるだろ。
運用していく必要があるなら。

ところがそうならないわけだ。
インストールしかしないから。
1年に一回しかアップしない超セキュア超安定なディストリとかなるわけだ。
10年放置されたのでRHELの120倍セキュアなディストリですとか、十分
成り立つわけだ。
それが犬の限界なわけよ。
あと、氏ぬ前に2chブラウザはやく作れ。
282 名前：デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月　石狩挽歌　【関電 69.6 %】 mailto:はげ [2012/02/24(金) 01:07:34.57 ID:1vTNE3Hc]: >>281
２ｃｈブラウザならV2Cでいいだろｊｋ
283 名前：login:Penguin [2012/02/24(金) 01:09:48.77 ID:qM6TTkEJ]: >>282
Javaはセキュリティ上問題があるので入れられない。
残念。

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