- 1 名前： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 mailto:sage [2012/01/15(日) 16:38:33.83 ID:OMF5PJgt]
- ●前スレ
ファイルシステム総合スレ その13
engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1311812102/
●関連スレ
ジャーナリングファイルシステム
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/979408065/
OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 5
hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1285876800/
過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。
- 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/22(日) 19:33:34.20 ID:89nWPcee]
- reiserfsとxfsどっちのほうがつよいの？
- 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/22(日) 19:37:13.01 ID:GsC0g0cx]
- それはニーナに訊けよｗ
- 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/22(日) 21:00:07.21 ID:FU1IwYIz]
- 死人に口無し
- 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/22(日) 22:06:52.89 ID:Sk44jDt7]
- xfsでカーネルスタックが起きる具体的な事例を教えてくれ
- 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/22(日) 22:19:14.33 ID:nig10grW]
- >>47
KOSAKIたんの元ネタのこのスレッド
ttp://lkml.indiana.edu/hypermail/linux/kernel/1004.0/01887.html
- 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/22(日) 23:53:30.77 ID:8PQHq6RA]
- kosakiタソまじハッカー
- 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/23(月) 16:01:03.90 ID:2tDnNQXj]
- InfoQ: Windowsの新ファイルシステム: ReFS www.infoq.com/jp/news/2012/01/ReFS
- 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/23(月) 16:03:55.22 ID:4nrgfOwI]
- >>50
板違い
- 52 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/23(月) 16:28:20.44 ID:BYK1Zey8]
- そうカッカしなさんなって。
特にエラー検知はLinuxにも必要な仕組みだ。
全域チェックサムは今のところZFSにしか付いていない。
ファイルシステムの後進性がLinuxの足かせになりつつある気がする。
FUSEでもいいから使いたい。
- 53 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/23(月) 18:15:27.10 ID:xcQufmIr]
- >>52
> 全域チェックサムは今のところZFSにしか付いていない。
btrfsはダメなの?
- 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/23(月) 18:22:34.20 ID:dA5MDfMk]
- ダメだろ
- 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/23(月) 18:28:17.05 ID:kNWatxow]
- 完成すらしなさそうだしな
- 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/23(月) 18:33:47.85 ID:xcQufmIr]
- >>54
>>55
技術的な差違が説明できないなら帰って。
- 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/23(月) 18:35:39.04 ID:otbuL5Qq]
- 残念ながら>>52はそんなことはどうでもいいのだ
- 58 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/23(月) 21:52:39.42 ID:SdlTRybF]
- >>56
賛成！
- 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/23(月) 22:42:18.90 ID:+v0hcNIv]
- Fedoraスレから転載
fedoraproject.org/wiki/Features/F17Ext4Above16T
- 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/24(火) 00:15:57.50 ID:T+79sS7e]
- ファイルシステム民が考える
最高の自宅サーバーのFSの構成を教えてくらはい
/boot
/home
/var/www
/var/log
/var
/tmp
/mnt
- 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/24(火) 00:17:59.43 ID:V1rEC4r+]
- /boot：xfs
/home：btrfs
/var/www：ZFS
/var/log：ZFS
/var ：ZFS
/tmp：btrfs
- 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/24(火) 00:18:11.83 ID:VxYUDzd2]
- /boot
/
/data
- 63 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/24(火) 00:19:20.19 ID:fwgFSaTj]
- /
- 64 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/24(火) 00:22:16.24 ID:vbc8c5RJ]
- 全部zfsでいいやと思ったけど
/tmpはtmpfs一択だな。メモリに余裕があればの話だけど。
- 65 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/24(火) 07:17:14.49 ID:hrO1DDPN]
- NTFSが遅くてext3が速いってのはLnux上で使ったときの話だろ?
Windowsでは実際NTFSしか使えないから検証のしようがないが
もしWindows上でext3(4)が使えるようになったとしたら相当速くなったりするんだろうか
- 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/24(火) 08:03:56.13 ID:ERJGzkkM]
- >>65
板の性質上winでのパフォーマンスには興味ない奴が大多数だと思われ
- 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/24(火) 10:01:33.82 ID:J4UOB6Ac]
- もうFreeBSDでいいじゃん
おまえら15年もの間よくがんばったよ
- 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/24(火) 11:23:47.96 ID:qSF1nGkV]
- >>65
オープンソースのext4実装onWINDOWSの場合、速い！でもなんか心配。。。で使われない
まさかのMSがext4実装の場合、MSがNTFSより速くする訳がない
という話になるわな
- 69 名前：login:Penguin [2012/01/24(火) 15:01:31.70 ID:+81VQicO]
- ZFS正式サポートのFreeBSDに比べてLinuxときたら...
- 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/24(火) 15:36:44.05 ID:X/8s72qs]
- >>65
ext3はwindowsでも使えるよ。
ext4は読み込みだけだったけど、今は書き込みもできるのかな。
速度は気にしたことないからわからない。
- 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 01:45:56.56 ID:SSFo0CPe]
- JFS
- 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 02:01:32.04 ID:gm608zMB]
- >>71
まともにメンテされてないやん
- 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 02:04:04.53 ID:WF/syvJZ]
- ext5の開発が待ち望まれるな
- 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 02:12:26.63 ID:gm608zMB]
- >>73
そもそもext4はbtrfsまでのつなぎのfsとして開発が始まったものなので、
もしext5が開発されるようなら、Linuxのfsはかなり終わってる状況…
- 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 03:20:26.38 ID:pZrek6I/]
- Oracleってlinux助ける為にbtrfs買い取ったんじゃないの？
- 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 09:34:39.99 ID:H4Y9PoGh]
- 他のスレに書いたけどそのスレ数日間止まってるのでここにも書かせて下さい
NFSサーバってファイルを読む時にサーバ上のメモリにキャッシュすると思うけど
4GBとか大きなファイルにアクセスする時にはいきなりファイル全体をメモリに置くの？
それともアクセスの状況を考えてちょっとずつ置くの？
例えばメモリ16GBぐらいのシステムで別の4GBのファイル8つに
クライアントがそれほど速くない速度（4MB/sec）アクセスした場合は
どんな感じでキャッシュされるのだろう？
- 77 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 09:53:50.73 ID:MAiMGPFy]
- FIFOじゃね？
- 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 10:23:30.24 ID:mCUEY8CR]
- >>75
OracleにしろRHにしろ、買収した途端に発展が止まるのが定番パターン。
- 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 11:39:09.59 ID:cGEONHt7]
- 大きい企業が手を出すとスピード感が落ちるのは仕方ない
- 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 17:37:38.42 ID:K2Wo0c1d]
- 買収？
- 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 19:33:17.48 ID:BDrz7Z53]
- >>74
＞そもそもext4はbtrfsまでのつなぎ
ソースが見当たらない。
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 19:46:37.17 ID:gm608zMB]
- >>81
日本語で簡単にググって見つかる範囲だと、たとえば
ttp://ec.nikkeibp.co.jp/item/backno/LI1117.html の
「カーネル開発者の間でも，「ext4」はつなぎであり，Btrfsこそが，
これからのファイル ・ システムの “本命” といわれています」
とか
- 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 19:49:57.94 ID:jYfMm9nB]
- >>82
日経Linuxの記事タイトルってソースとしては弱すぎやしないか？
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 19:52:24.07 ID:MAiMGPFy]
- （※ 記者の願望です）
- 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 20:09:08.55 ID:RZHgEp4Q]
- ※要出典ってやつか
- 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 20:09:57.16 ID:gm608zMB]
- >>83
うぐぅ。当時のLKMLのアーカイブから引っ張ってくるの面倒なんだもの…
- 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 20:16:10.74 ID:jYfMm9nB]
- 俺もbtrfsにはめっちゃ期待してるから
別にbtrfsをディスるつもりはないけど
2009年当時と今じゃ事情が変わってたりするだろうしね。
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 20:18:19.78 ID:gwUSLgVo]
- Ted Ts'oがはっきりそう言ってる。
もう何年も前の話だから、今どう考えてるのか知らないけど。
検索代行してやるつもりはない。
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 20:26:32.64 ID:vsoijb/G]
- LinuxはGNU Hurdが出るまでのつなぎ。
そう思ってた時代が私にもありました。
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 20:28:42.71 ID:jYfMm9nB]
- 英語版wikipediaのbtrfsから辿れるリンクに確かにTed Ts'oがそういう旨のことを言ったって記事があるね
arstechnica.com/open-source/news/2009/04/linux-collaboration-summit-the-kernel-panel.ars
これも2009年だからちょっと古めだけど
少なくともext4が作られた当時はbtrfsへのつなぎみたいな気分で作られたみたいね。
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 22:24:05.68 ID:IvAAC+iO]
- じゃあそろそろ btrfs にインスパイアされた ext5 が出てくる頃合いじゃねぇか・・・
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 22:51:54.41 ID:8IPfB2E6]
- じゃあ俺はext0を作るお
- 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/25(水) 23:18:06.98 ID:sfsxBgV6]
- じゃあおれはexit
- 94 名前：login:Penguin [2012/01/26(木) 00:44:30.65 ID:rWv38/3V]
- そういう停滞した雰囲気なら、もうそろそろストールマンがGNU FSとか出してきそうだけどな。
そのFSに置かれたファイルは全て自動的に共有される機能搭載とかで。
- 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/26(木) 00:49:21.51 ID:CNMI4b/7]
- たかがディスクにデータ並べるだけの話なのに似たようなものいくつも作って競い合って馬鹿みたい
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/26(木) 01:04:26.35 ID:n4t3Mpyv]
- それを行ったらブラウザなんてたかがHTMLtを解釈して表示するだけのソフトなのに
各社似たようなの作って競い合ってるんだけどな。
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/26(木) 01:16:57.97 ID:SqDU8Eaj]
- プログラミング言語なんて
たかが人間の記述したコードを機械語に変換するだけの話なのに
似たようなものいくつも作って競い会って馬鹿みたい。
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/26(木) 02:12:31.87 ID:kK+m+swE]
- 今風にするならext0じゃなくてext/Zeroのがいいと思う
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/26(木) 03:05:02.10 ID:FL9VMihM]
- ext零式
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/26(木) 13:12:06.59 ID:y9sjTFYA]
- ZFSのライセンスがGPLやBSDなら良かったのになぁ
- 101 名前：login:Penguin [2012/01/26(木) 14:08:00.23 ID:KrAIP0Th]
- FreeBSDのZFSをLinuxに移植すればBSDライセンスなんだろうから、問題無くね？
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/26(木) 14:09:02.67 ID:Bz+jQGsI]
- >100
GPL はまずいだろ
>101
FreeBSD では CDDL ライセンスのコードは「別管理」になってるよ
GPL 分のコードも別管理
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/26(木) 23:52:46.93 ID:FL9VMihM]
- もうライセンスとか無くなればいいのに
そんな世界になってほしい
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/27(金) 02:05:33.48 ID:EXVcajOQ]
- 全部自分で作ればいいじゃん
ソフトなんて0と1が並んでるだけなんだから君にもできるｗ
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/27(金) 10:43:33.19 ID:5EwLiYIe]
- ライセンスがなかったら
後から何言われるかわからなくて逆に怖いよ。
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/27(金) 12:16:23.49 ID:HD3XZ0Ks]
- gifのことかー！
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/27(金) 18:54:12.74 ID:s1Wt5zck]
- >>105
いわゆるサブウェイ特許というやつか！
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/27(金) 19:01:51.05 ID:OMxQFiOk]
- サブウェイだと頭を出す場所は限られてるから
そこで待って叩けばいいんじゃないかな
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/27(金) 19:02:21.95 ID:5EwLiYIe]
- >>107
特許の話じゃないよ。
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/27(金) 20:10:38.66 ID:M+KsGcf6]
- サブウェイライセンス
宋代に発明されたとされる参度一致なる糧食に
密かに挟み込まれた密書に由来する。
偽装、偽装ではないが意図的、ないし意図せずして
別種の雷扇子を内包するもの。
----
民明書房"はじまりのライセンス"より
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/28(土) 12:10:13.10 ID:Y+AGApCV]
- 地下鉄と潜水艦とじゃあまりにも違いすぎるだろ……
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/29(日) 07:12:58.56 ID:/Gr4bTZG]
- フットロングのハニーオーツでお願いします。
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/29(日) 10:28:39.20 ID:1r/DOAiF]
- サブウェイがネタだったのかガチだったのかが知りたい
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/29(日) 11:25:06.44 ID:wfsrfne9]
- www.subway.co.jp/
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/29(日) 12:42:06.53 ID:Ogg55yqx]
- フットロングって何？パンの種類か何か？
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/29(日) 19:50:06.40 ID:aJjSQ45i]
- 通常サイズの2倍で長いパンまるごと一本分
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/29(日) 20:22:41.59 ID:Mss9zgo1]
- そんな注文できるのか。知らんかったわw
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/29(日) 23:08:22.02 ID:dJFcnu0o]
- でも半分を二つ頼んでも同じ値段だから、違う味のを二つ頼んだ方が良い
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/31(火) 00:57:56.03 ID:/SXS4me9]
- このスレで16GB以上のRAID組んでいる人ってメモリは何GBぐらい積んでるの？
かなり積まないと鯖側でキャッシュアウトしそうだよな
- 120 名前：login:Penguin [2012/01/31(火) 01:10:34.80 ID:lzm6F0Cu]
- 2TB積んでる俺は答えちゃダメかな。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/31(火) 02:15:30.35 ID:dIcGHZm6]
- >>119
えっと…
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/31(火) 09:01:25.87 ID:qO4SkUwE]
- 今時16GB未満のRAID組んでる奴いるのか？
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/31(火) 10:40:13.61 ID:j1zJeiqj]
- 今管理してるサーバは12ギガのraidだな
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/31(火) 12:55:04.46 ID:xSNE92Dl]
- CopyFSの調子が悪くなった。 お前らんとこは大丈夫か？
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/31(火) 17:31:57.24 ID:1sSLZ3vm]
- 16GB未満のRAID組んでるよー
SDカードだけどな
Linuxとアダプタの相性が鬼門
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/03(金) 11:45:21.35 ID:FBUFcUDb]
- パーティションテーブルにGPTを使いました。
Secondary GPTのヘッダは書き込まれたのですが、エントリが書き込まれませんでした。
Primary GPTにはヘッダ、エントリ共に書き込まれました。
インストーラで作ったので、パーティションを作成したツールが何かはわかりません。
ツールによってエントリ部をSecondaryにコピーしないのでしょうか？
ディスクの末には34セクタ以上の空きがあるので、書く場所は十分あるのですが。
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/03(金) 12:15:06.00 ID:Xus/JX5l]
- こんばんわＺＩＰＰＯ初心者です。
今年新卒で記念に初めてＺＩＰＰＯを買おうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
今が旬のオススメＺＩＰＰＯなんかを教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。
- 128 名前：127 mailto:sage [2012/02/03(金) 12:16:02.18 ID:Xus/JX5l]
- す、すみません！
３行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
３行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした！m(_ _)m
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/03(金) 14:31:11.80 ID:QCGqgKJC]
- 8年くらい前のネタだな。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/03(金) 23:23:24.26 ID:xTcJjihQ]
- >>126
っdd
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/04(土) 03:28:15.10 ID:ikiwQyYx]
- >>126
GPT時代に、 fdisk にかわる CUI ツールはなんですか?
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/04(土) 04:18:27.01 ID:bwHl27OF]
- パーティショニング自体が時代錯誤なんじゃないのかね。
mkfs.hoge /dev/sdX だけ覚えておけば、他はいらないと思う。
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/04(土) 08:22:21.12 ID:whsqkoa6]
- /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/04(土) 12:23:51.83 ID:03t3gfng]
- >>131
CLIならpartedじゃなかろうか
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/04(土) 18:30:30.09 ID:qEirDRi6]
- 今はどのFS使っておけばいいのよ
新しいHDD買ったからどれにするか悩む
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/04(土) 20:15:37.13 ID:i/wnMthV]
- ext4使っとけばだいたい問題ないよ
- 137 名前：login:Penguin [2012/02/04(土) 21:09:01.82 ID:9l/juQuF]
- 新しいまっさらなHDDなら、人柱としてNILFSなんてどうでしょうか。
バグレポートに謝辞と共に名前を残してもらえるかもしれません。
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/04(土) 21:17:13.47 ID:kBzHykAZ]
- nilfsいいゾ〜これ
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/04(土) 22:52:17.04 ID:fyyuHbV1]
- >>131
gdiskでいいんじゃないの
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/05(日) 00:38:51.25 ID:sY76oS05]
- NFS鯖 A ext3
NFS鯖 B xfs
クライアント C
C上でデータをrsyncでAからBに転送しようとするとCが落ちて再起動される・・・
なんでだ？
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/05(日) 00:45:25.21 ID:VCsDl26G]
- なんでだって、そりゃあんた、いくらでも思い付きますが…
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/09(木) 16:21:57.66 ID:03fq4xjJ]
- >>134 >>139
いまさらだが thx 調べてみる。
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/10(金) 07:43:52.09 ID:TtEus9Zv]
- >>141
いくらでも上げてみて下さい
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/10(金) 10:18:59.51 ID:8q8iZ2/6]
- 露骨な誘導ですねｗ
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