ファイルシステム総合スレ その14

1 名前： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 mailto:sage [2012/01/15(日) 16:38:33.83 ID:OMF5PJgt] ●前スレ ファイルシステム総合スレ その13 engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1311812102/ ●関連スレ ジャーナリングファイルシステム ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/979408065/ OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 5 hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1285876800/ 過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 01:58:06.87 ID:N12UIxA6] [Phoronix] XFS File-System Speeded-Up, Cleaned-Up Last Month ttp://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTA2MjI 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 09:27:34.44 ID:Dyw1MnS8] >206 にゃんで? checksum の目的が違うでしょ 209 名前：login:Penguin [2012/02/28(火) 19:08:49.11 ID:1+4VJW68] んじゃ同じファイルのチェックサムをZFSとrsyncでそれぞれ計算するの？ いくらCPUパワーが有り余ってるからって資源の無駄遣いだね。 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 19:52:26.80 ID:hR90iNed] は？ 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 21:30:29.15 ID:yXKKvjTq] ファイルシステムが行うのは記録内容が破損したかのエラーチェックで ファイル同士の同一性の確認を内容比較じゃなくchecksumでやって いるんじゃね？ 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 22:26:59.31 ID:HMLsvzvF] 209はたぶんものすごいバカ 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 22:32:32.79 ID:1kmqzzGa] 無駄だというのは間違った感想じゃないと思う ファイルシステムが勝手にチェックサムを計算しておいて、システムコールで取り出せるって設計もないわけじゃない アプリケーションが必要としたら、既に計算してあるチェックサムを即座に知ることができる 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 02:20:02.45 ID:LFPEJwJj] できたとしても、ファイルシステム(zfs)依存の機能になるから 汎用性は低くなっちゃうよね。 まぁ、zfs 操作ツールとして rsync互換のコマンドがあったら、 たしかに相当便利だろうね。 posixでファイルシステムに記録されるチェックサムまで 規定されてれば面白かったかも。 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 02:43:01.29 ID:BNKAALfl] >まぁ、zfs 操作ツールとして rsync互換のコマンドがあったら、 >たしかに相当便利だろうね。 の返事は、 >できたとしても、ファイルシステム(zfs)依存の機能になるから >汎用性は低くなっちゃうよね。 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 02:46:23.68 ID:glEdY+b4] e2fsprogsでbtfs操作しろとな？ 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 08:29:21.16 ID:LFPEJwJj] >>215 だから、 > posixでファイルシステムに記録されるチェックサムまで > 規定されてれば面白かったかも。 て書いたんだけどなぁ。 ちょっと想像力が足りないんじゃない？ 218 名前：login:Penguin [2012/02/29(水) 09:11:00.28 ID:9rArbxRw] #rsync --zfs-specific-function -c ~ error: not support fs(ext2) use -force option 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 09:51:58.44 ID:TZANIlZ0] #rsync --zfs-specific-function -force -c ~ error: don't use -force option use -really-force option 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 18:59:16.50 ID:k8xoF+dP] ext4はウンコじゃんかよ・・・ 素直にReiserFSしとけばよかった 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 19:13:04.75 ID:3R0VeGdg] Reiserは糞 情強はXFS 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 19:32:35.27 ID:kT5N2KxL] reiserFSはヤバい コイツこそがキラーFS 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 19:39:11.71 ID:sL7M3ReR] なんで？ 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 20:16:23.64 ID:MgUqkfZ1] 察してください 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/29(水) 20:20:03.20 ID:sL7M3ReR] なるほど殺人者か 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/01(木) 00:15:06.29 ID:Qs9CWV8e] >>221 XFSってなんの冗談だよ… 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/01(木) 01:24:33.18 ID:j06s1ZK8] JFSが最強だよ 228 名前：login:Penguin [2012/03/03(土) 11:58:49.05 ID:/wEvphsI] 実際問題、次世代が混沌としてるのが実情だよね 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 13:15:52.10 ID:erxqvnxx] そもそもファイルシステムって概念自体がレガシーになってきてるんじゃないか？ テラデータ時代にPOSIX互換でバランス良いファイルシステムってのは不可能だ。 ファイルシステムは起動＋ブロック割り当て用にシンプルな奴があれば十分で、 あとはアプリケーション側で好きなように実装したほうがいいんじゃないかなぁ。 AppleのSparsebundleみたいなのがLinuxにも欲しいな。 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 13:42:17.25 ID:ISLA3pS6] あるが 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 14:21:24.76 ID:3WqgXkiC] >>228 やっぱり次までのその場しのぎの真打ext5が立ち上がるのか 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 14:22:03.79 ID:zBhib/i4] btrfsーっ！早く来てくれーッ！ HammerFSでもいいけど 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 14:28:51.03 ID:ISLA3pS6] 実際ext5は開発が始まっているのですか？ 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 14:55:22.92 ID:3WqgXkiC] >>233 知ってる限りは始まってないけど、ext4にいろいろ機能追加するプロジェクトはあったと思う まあ、btrfsの行方がはっきりするまでは、冗談としてたまに話題に上がるものと思っていて下さい 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 16:41:58.24 ID:Ie8VPjbV] BtrfsってFedoraに期待すればいいの？Ubuntuに期待すればいいの？ そ・れ・と・も　Oracle？ 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 18:09:10.12 ID:Ig13KvbD] OraOraclecleだったらもっと売れたんだよ、あの子は！ 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 18:25:39.73 ID:oS0Ge26c] SolarisやJavaやMySQLといいBDBといいあそこに買われた時点で飼い殺しだろ ext5に期待するしかねーよ 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 18:26:43.37 ID:WL9c74EY] (´・ω・)ｶﾜｲｿｽ 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 21:47:06.26 ID:6G55c4si] btrfsよOOoみたいにブチ切れて飛び出してこい 240 名前：login:Penguin [2012/03/03(土) 21:58:07.17 ID:UPuAeDDp] そうすっと、次はext5がOracle印になるのか 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 22:07:50.47 ID:mWZ4F5oc] 売ったヤツらと買ったのが嬉しいだけで あそこに買われたとこの客なんて迷惑しか被ってないだろ 技術者自分とこで囲えないんだからしゃーないとは思うがｗ 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/03(土) 23:32:53.90 ID:tVibBZM7] ワシのextは108まであるぞ 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/04(日) 02:11:14.67 ID:7pKPxm32] btrfsとzfsのどっちかは他社に売りなさいという命令を出せないかな？ RedHatかIBMかミカカあたりがプロジェクトごと買い取って力入れるといいのに 244 名前：login:Penguin [2012/03/04(日) 02:14:26.30 ID:eA3XPtVO] サムスンとかはこういうのに興味ないのかな 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/04(日) 03:32:21.33 ID:sMLt45li] あいつらソフトウエア作れるっけ？ 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/04(日) 04:19:25.55 ID:ntpLLnhi] GPL自体を嫌ってそうだからなぁ ソースに変な自己主張入れたがるしｗ 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/04(日) 15:27:21.63 ID:Gc0nDDkZ] >>244>>245 自社のAndroidには専用のFS搭載してるって話だよ 当然クローズドライセンス 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/04(日) 16:52:23.47 ID:GT8mmS1D] https://github.com/GalaxySII/samsung-kernel-galaxysii/tree/gt-i9100-gingerbread/drivers/samsung/j4fs 249 名前：login:Penguin [2012/03/04(日) 20:46:29.60 ID:1VGgGkr4] ということは、スマホ陣営から次世代ファイルシステムが出てくる可能性もあるのか。 デスクトップ向けなら、これからはSSDが主流になるだろうから 可能性高いな。 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/04(日) 21:40:05.66 ID:rs7zRMaY] メインメモリの比べレイテンシが非常に悪いHDDという前提で 開発されてきたファイルシステムが半導体メモリで前提が変わると 技術の方向性がどうなるのだろうという興味がある。 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/04(日) 22:17:26.26 ID:857EBqlR] samsung androidでrfsフォーマットしたSDカードをPCでマウントできたりする？ 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/04(日) 22:52:20.51 ID:C+zb28ZC] >>250 かねてから、Flash相手ではOSD(オブジェクトストレージデバイス)ベースのfsを 使うべきという話はある。 SSDのようにATAコマンドでしかアクセス出来ないとアレだけど、最近のSCSIのように OSDコマンドセットがあれば、EXOFSみたいなfsが使われる可能性は高いかも。 EXOFSについては www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch06a.html あたりを参照 253 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/03/04(日) 23:41:00.78 ID:n8pNm1AR] >>241 いい技術が飼い殺されて技術者は流出する アメリカは心底詰まらん国やね 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/05(月) 01:06:53.04 ID:NArDNcNC] >>251 ＰＣでアンドロイド動かせばいいんじゃね？ 255 名前：login:Penguin [2012/03/06(火) 22:27:54.92 ID:GaloouTN] どのファイルシステムも大抵1ファイル16TBまで（?）の制限があるが、この様子だとすぐ達しそうだ 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/06(火) 23:11:16.39 ID:BijVk+yf] XFSにはねーぞ 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/06(火) 23:20:21.91 ID:S+PglwkI] 次のFedoraだとext4で16TB以上いける ttp://fedoraproject.org/wiki/Features/F17Ext4Above16T 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/06(火) 23:23:11.53 ID:k/DFokB+] ブロックデバイス 「いいのよ」 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/07(水) 01:27:35.14 ID:cGO7bRfp] だが32ビットkernel、おめーはだめだ 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/07(水) 02:48:42.66 ID:EQYQqCR/] 32bit kernelだと容量制限があるの？ 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/07(水) 23:51:21.66 ID:U6YAfnhN] はい 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/07(水) 23:57:04.25 ID:qOerD2cy] 64bitでも理論上の制限はあります 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/09(金) 04:01:28.44 ID:yCW0JThU] >>260 32bitだと2TB以上のHDDはカーネルが認識できません ソースはあるけど、否定するやつはソースつきで。 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/09(金) 10:03:04.39 ID:OgX04hFz] RAID箱とか使ったことないんだろうな・・・ 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/09(金) 15:40:57.00 ID:lOndP6zT] >>263 はぁ？2.4でも使ってんのかお前 mkosaki.blog46.fc2.com/blog-entry-963.html 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/11(日) 00:29:47.24 ID:OoxtLKKm] ttp://www.4gamer.net/games/149/G014956/20120310013/ ssdにはxfsがおすすめだそうだ。 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/11(日) 00:47:30.47 ID:RxQTPyOa] >266 なるほど 良く知らんが大きなファイルが大量にあった場合のファイルの削除はxfsが速かった 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/11(日) 00:50:18.13 ID:VdH/pgB7] 良く知らんが普通はファイルの削除ってinode情報を消すだけだから ファイルが大きかろうと小さかろうと同じような気がするんだけど。 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/11(日) 01:02:55.91 ID:j+I9uwP9] ディレクトリの作成と削除はXFS馬鹿に遅かった気がする。 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/11(日) 01:51:13.47 ID:GzwEYyKl] ファイルの削除はエクステントの解放とかあるからXFSが遅い印象あるんだがそうでもないのか 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/11(日) 02:30:45.95 ID:mif6vzWq] カーネルツリーのrm -rfとかのファイル削除系ベンチはxfsは常に最遅 …だった気がする 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/11(日) 03:39:51.47 ID:AeBzd5kW] ext3の削除(巨大ファイル)はクソ遅い 273 名前：login:Penguin [2012/03/11(日) 03:54:03.20 ID:EHP+eT6z] NILFSってまだあるんだっけ 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/11(日) 11:05:14.42 ID:H2c2D9+v] nilfs使いたいけど不安なんだよなぁ・・・ 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/11(日) 12:37:50.44 ID:PQouVNwK] ext4の削除はxfsやext3に比べてとても速い気がする。 /以下全ファイルコピーでバックアップを取ってるんだけど、 前回のを消すのが速い。 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 20:43:01.88 ID:JxVxHayB] sourceforge.net/projects/fstransform/ ところでこんなブツを見つけたんだがこのスレ住民的にどうよ？ fstransform is a tool to change a file-system from one format to another, for example from jfs/xfs/reiser to ext2/ext3/ext4, in-place and without the need for backup. Idea from 'convertfs' program, but it is fully independent code. バックアップ不要とか言われてもコワいからバックアップとってから 試したくなるけどね。 土日みっちりいろんなfs間変更とかして遊んでみようかなあ…適当なHDDつかって。 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 20:50:21.10 ID:R9PU4mD1] 技術的には凄そうだし面白いんだけど実際に使ってるやつがいたらfs選択に失敗したんだなぁって思う 278 名前：login:Penguin [2012/03/12(月) 21:03:07.22 ID:9N35RgR5] そんなことないだろ。 熟考した上で決めたファイルシステムだけど、カーテンの色がある時突然気に入らなくなるような感じで 変えたくなることってあるぞ。 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 21:04:47.40 ID:APMXNiK3] >>278 大変さと重大さでたとえるなら、カーテンではなくカーペットだな 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 21:08:52.60 ID:U7RXsyN6] 技術的には面白いと思し ext4からbtrfsに簡単に移行できるなら楽かなと一瞬思ったけど どうせ実行する時にはバックアップを取るからそれなりに時間かかるだろうし 移行なんて数年に一度だからあんまし有難みがないかなあ。 バックアップ用の外付けHDDを用意できない人とかなら嬉しいのかなあ。 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 22:08:51.26 ID:jedzBTZO] ファイルシステム擬人化スレはここですか？ 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 22:53:46.89 ID:+qKe8LNJ] >>277 >>191を名指しで馬鹿にするのは良くないと思う 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 22:58:48.39 ID:p5BNiwGA] ssdならどのファイルシステム使う？ 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 23:15:50.10 ID:XyPht23D] nilfs2 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 23:32:27.55 ID:xADdaZ2A] >>268 SSD の再割り当てに重要な trim コマンドを発行する場合は、 ファイルの大きさ(ストレージ上での占有ブロック数)は効いてくるのでは? 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/13(火) 12:23:39.91 ID:xG72cOhX] ssdなんか関係ないだろ。 削除したファイルが解放したブロック位置を スーパーブロックに反映するために 散在した多くの間接ブロックを読み込まないといけないから、 それなりにシークが発生する。 287 名前：login:Penguin [2012/03/13(火) 12:40:13.57 ID:J+xkbOnS] シーケンシャルなファイルシステムってあります？ 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/13(火) 13:09:10.56 ID:5hvNiWBA] >>287 どんなモノが欲しいのか詳細を。 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/13(火) 13:14:47.50 ID:ERPwEMIT] （・∀・） つながってて長いのがイイ！ 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/13(火) 19:33:38.46 ID:yKceedNS] UDFはどうだ? 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/14(水) 03:33:05.39 ID:eKErTfyQ] 最近のRAIDなHDDをバックアップできるテープ装置ってまだあるの？ 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/14(水) 03:58:06.06 ID:ynletrDO] >>290 何者にも成れない山犬の姫みたいな存在 293 名前：login:Penguin [2012/03/14(水) 07:51:16.35 ID:nE8uoMiB] btrfsの名前の格好悪さは何とかならないの？ そのネーミングセンスから中身もかなり不安になるんだけど。 OracleはZFSを解放してやってくれよ……ほんと…… 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/14(水) 09:12:09.35 ID:4OQf7y84] 解放ってなんだよZFSをGPLにしろってこと？ 頭悪い事言ってんなよｗ 295 名前：login:Penguin [2012/03/14(水) 10:56:41.71 ID:mx85pbU1] シーケンシャルなファイルシステムってのは、 ビデオテープみたいに使えるファイルシステムですね。 読み取り、書き込みは記録デバイスのI/O限界まで常に使い切ることが出来るようなものを考えてます。 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/14(水) 11:09:16.44 ID:9Z7FejuZ] >>295 それならraw deviceだろ。 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/14(水) 12:02:31.52 ID:JRzLAWqo] マルチセッションのCD-R使えよ 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/14(水) 13:48:54.86 ID:YwynJO/t] GPL なんかにされたらたまんねーっつーの腐れが 299 名前：login:Penguin [2012/03/14(水) 15:55:01.10 ID:G8wOP5rs] GPLなファイルシステム使うと、 中のファイルにもGPLが感染するの？ 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/14(水) 16:03:39.48 ID:BZl+3cw5] んなこたーない。 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/14(水) 16:11:35.18 ID:9Z7FejuZ] >>299 その理屈では、プロブライエタリなファイルシステムでは オープンソースのコードが編集できないことになってしまう。 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/14(水) 19:55:41.73 ID:r0QSOxgD] >>250 遅レスでスマンのだが メモリと比較して遅いのが前提としたFSの設計思想ってどの辺の設計のこと差してんの？ 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/15(木) 03:49:42.44 ID:zSQdJCjk] >>294 BSDライセンスでも、MITライセンスでも、Apacheライセンスでもいいんじゃないか? 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/15(木) 07:24:19.42 ID:K291j4zg] オラクルにクレクレは通用しない 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/15(木) 17:58:39.37 ID:6p+eIoDr] IBMに買われていたらまだ可能性があった 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/15(木) 20:01:11.35 ID:LwnehoL6] IBMって言ってる馬鹿はなんなんだ IBMだってPM以外の連中は頚切られるぞ PMに力と成果なきゃプロジェクトは進捗無いまま削除対象になるだけ IBMの対応はカーネル2.2の頃のPOSIXスレッド議論から一貫してる 企業なら正しい対応だしORACLEだって一緒 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/15(木) 20:05:56.95 ID:wWDc6Z8X] 素朴な疑問なんだがPM以外の連中の首を切った後で どうやって開発続けて行くんだ？

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