- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/10/26(水) 08:33:28.64 ID:2ksWRDNo]
- Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part39
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1306855022/
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 01:14:44.99 ID:phiop5AN]
- どの程度のハードウエアかわからないけどあまり重いと楽しくないから
ubuntuみたいな重量系は避けたほうがいいんじゃないか？
システムの中身いじくるとかコンパイルとかするならpuppyとかその他軽量系が楽しいぞ。
出来和えのパッケージ使うならArchとかかな。debianだとちょっと重いかも。
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 01:15:56.52 ID:phiop5AN]
- ああ、忘れてた。Gentooもいじるにはいい。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 04:46:01.66 ID:slxcP6Ft]
- Asian Linuxにmozcをインストールする方法を教えてください
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 05:58:48.38 ID:gO5ZyiuY]
- debian のbase のみとか
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 08:18:53.68 ID:aENmHp8x]
- >>340
こっちで。
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1316515474/162
- 343 名前：333 mailto:sage [2011/12/07(水) 10:05:26.50 ID:8ewAppBK]
- んじゃUbuntu10.04LTS→LFS→挫折→Archってかんじでやってみるわ
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 22:40:20.16 ID:6rYw/rm9]
- >>338
> 出来和えのパッケージ使うならArchとかかな。debianだとちょっと重いかも。
Archってdebianより軽いの？
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 23:05:41.04 ID:aENmHp8x]
- 「出来和え」って「出来合い」のことか?
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 23:06:35.24 ID:dPfufeGk]
- >>344
Archは標準WMがないので軽いWMだけ選ぶことができるので自分が把握していない変なプログラムが
自動起動されないのでその分軽いし、セキュリティ的に安全ってだけかな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Linux_distributions
あとArchの良いところはArch wiki(英語)が他のトリよりグンを抜いてまとまっていて読みやすい
ところかな。欲しい情報にすぐにアクセスできる。
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 23:20:52.95 ID:HjBBr5+A]
- 別にdebianだってminimumなものを入れればWMや変なプログラムは入らないっしょ。
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 23:47:23.04 ID:n2lLsP36]
- ＊早くからi686に特化したバイナリを配布
＊ローリングリリース方式を採用
Archの特徴ってこれくらいで特に素晴らしい出来栄えのディストリって訳でも無い
ただ使ってる奴のSSが黒を基調としたタイル型やbox系使ってる奴が多くて軽くてかっこ良く見えてるだけ。
デフォのSSに釣られやすいタイプが多い。あとCrunchBangとかな。
ドキュメント類も SUSE, RedHat, Ubuntu, Gentoo, Vine もまとまってる。
DebianやインストーラにAnacondaを採用してるRPM系鳥とかは最小構成やカスタムインストールなど選べるので重いだの軽いだのは主観に過ぎない。
最もダメなのはLiveCDと同じ構成でインストールしようとするディストリ。
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 23:54:30.63 ID:HjBBr5+A]
- 俺背景もterminalも黒のタイル型WM使ってるけど
友達に「趣味悪いね」って言われてショックだった。
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 00:11:07.91 ID:PsRbwnz9]
- >>348
ドキュメントはただまとめればいいというもんではないよ。
後発だからそこらへんはいい所どりしていてみやすい。
あとSSでだまされちゃうよな人っているの？
ちょっとその感覚がわからない。
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 00:32:16.87 ID:3VK9QBUr]
- >>350
たまにArchのドキュメントにたどり着く時あるよ。
ディストリが違ってもアプリケーション間で共通の問題とかあるのでお世話になる時がある。
つかFreeBSDのドキュメントに辿りついてそれで解決したりとか。まぁほとんどは設定項目だけど。
ビルドエラーの時はLinuxQeustionsにヒットするのが多いのでそこからのリンク参照とか。
まぁ結構渡り歩いてるのでドキュメントの整備がディストリの決め手にはならんと思ってネ。
>あとSSでだまされちゃうよな人っているの？
>ちょっとその感覚がわからない。
俺も。しかし間違いなく釣られてるなという奴を見かける事はあると思う。
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 00:44:38.38 ID:PsRbwnz9]
- >>351
ドキュメント性で優れているのはFreeBSDと書こうと思ったけどさすがにやめておいたのに。
あえてドキュメントの整備を決め手にしている。人にも薦めやすいトリではあるから。
他のトリは歴史が古いのもあってドキュメントがゴテゴテし過ぎているのはある。
UI変更はむしろ疲れる。10年ぐらい変わらない方がやりたい作業に没頭できるし、細かい
カスタムも自然とできるようになるからいいと思うんだけどね。
まあ、Archはそれとは相反する最新バージョンを追っかけるから自分の中で整合性とつかなく
なるがyaourtパッケージシステムで大事なコメントがみれてインストール注意点とか載って
いるから色々と便利なんだよなあ。
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 00:46:56.21 ID:Og+CjK9/]
- Arch使っててもUbuntuのドキュメントやforumにたどり着いておかげで問題解決することも多いしね。
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 00:47:52.82 ID:Og+CjK9/]
- >>352
FreeBSDってドキュメント充実してる？
なんつーか色々と古すぎない？
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 00:59:58.85 ID:PsRbwnz9]
- 日本語は知らないけど、公式に落ち度はないんじゃないかな。
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 02:21:51.74 ID:81a6/CnD]
- debianのドキュメントはまとまっているの？
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 10:28:38.78 ID:pEJcQGw0]
- >>356
debian のドキュメントは、パッケージだと
debian-policy
debian-reference
debian-reference-ja
がある。
メンテナ向けには
developers-reference
developers-reference-ja
maint-guide
maint-guide-ja
内容の新鮮さは分からない。
www だと
www.debian.org/doc/
と
wiki.debian.org/
日本語非公式 wiki は
debian.fam.cx/
かな。
個別のパッケージについては
/usr/share/doc/(PACKAGE)/README.Debian
にある。
まとまっているかというと、どうだろう？
- 358 名前：login:Penguin [2011/12/08(木) 10:40:25.58 ID:GyHkCe3I]
- >>357
> 個別のパッケージについては
> /usr/share/doc/(PACKAGE)/README.Debian
これがけっこう役立つよね。
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 17:23:44.34 ID:rYVEUT65]
- >>346
ベースはgentoo からのコピーだけどな。
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 18:10:06.81 ID:Xxk3UisH]
- 個人的にSUSEが一番いいと思うんだけどな
リポジトリの管理とか一番楽だし
あとは普及してくれれば完璧なのに
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 18:20:57.99 ID:3VK9QBUr]
- top500のリストの中見ればSUSEは多いほう
デスクトップ用途としても、もう十分メジャーだと思うが？
マイナーなディストリはもっとあるだろ贅沢言うな
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 19:13:01.75 ID:PsRbwnz9]
- >>359
gentooが悪いトリみたいな言い方だな。manの日本語率高いし、gentooもなかなか良いよ。スレに優しい人いるし。
Sabayonが盛り上がりに欠けているのが痛いんだよなあ。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 20:30:20.74 ID:Og+CjK9/]
- Sabayonの魅力がよく分からないんだよなあ。
「初心者にも優しいGentoo」みたいな位置づけらしいけど
なんか特徴のない平凡なディストリに思えてしまう。
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 20:50:13.17 ID:44h9Xll6]
- Sabayonはxbmcが入っているから判断に困る...
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 06:22:29.88 ID:aquXpSM/]
- >>362
ごめん。そういう意味で書いたんじゃないんだ。
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 12:20:13.43 ID:v9szxZc+]
- インストールしてみたけどあれが初心者に優しいとは思えない
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 12:31:21.21 ID:P69kgWXR]
- ドライバやソフトのインストールとかで諦めるからな俺も昔そうだったし
コマンドなんて何回もやらないと忘れるし一発で入るのが楽でいいよ
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 13:24:22.16 ID:/fDUNc/H]
- >>366
SabayonはGentooのインストールよりは楽ってだけだ。
サーバがrikenだか、jaistが更新をやめてyamagata.ac.jpしかやっていないんだけど、デフォルトで設定されていないからなあ。
設定されていないから海外のサーバから落とそうとする。
>>367
.bash_historyや/etc(や/home/hoge)をバックアップとってtarで固めて置けばよいんだよ。
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 23:00:42.00 ID:bRIXfkI/]
- Gentoo = FreeBSD(ports) メインはソースメイド
Sabayon = FreeBSD(pkg_add) メインはバイナリ
違いはこれ。Sabayon入れてportageで構築し直せばGentooになる。
逆は無理
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 00:09:48.95 ID:e3rMY06h]
- Gentooも独自でリポ鯖立ててバイナリのみで運営とか出来たと思った
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 00:12:24.71 ID:pDBz0Cta]
- そしてArchへ
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 04:50:49.10 ID:xYSmTHb3]
- >>370
自分専用とかグループ専用なら仕様固めて配布すればいいけど大勢に使わせようとすると無理が生じる
同じGentoo使いでも隣の人のバイナリと自分のバイナリは別物だからね。
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 22:43:58.97 ID:fEwkY9Z5]
- USB2.0とLANのカードを挿したペン2時代のノートにインスコして、
別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを
作りたいのですが、おすすめ鳥はどのあたりでしょうか…
メモリはめいっぱい積みますが256MBがいいところです。
この世代のノートは作業時以外ファンが回らない、今出来の機種より
熱くもならないので静かなんです。画面もついてますし。
一番重い処理はUSBにぶら下げたTBクラスのファイルコピーや
共有に上げたディスクへのファイルアクセス(バックアップ)で、
作業時は一晩コピーしっぱなしとか考えてます。
設定後はほとんど黒画面のままで普段の画面操作はしないのですが、
ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしいことと、
使わないときは切ってしまうUSBHDDのホットプラグとマウントが
窓程度に可能なことが希望です。起動や設定操作そのものは重くても我慢。
だから古いマシンをセカンド機にとか軽さ追求とは少し路線が異なります。
LANは無線ではなく有線です。ルータは別にあって宅内運用。
ソフトインストール以外はネット、動画も使いません。
NTFSのファイル共有が安定してできれば満足です。
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 22:51:48.84 ID:GxMP8l4K]
- >>373
Puppyあたりかなあ。
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 13:44:55.98 ID:Dy3I6K5F]
- >>373
gentooどう？
インスコにかなり時間かかると思うけど、終わっちゃうと後はらくちん。
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 13:50:45.13 ID:yGLPi906]
- >>375
らくちんと思えば楽チンだけど、
emerge world
はやっぱり死ぬときは死ぬだろ？
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 13:53:34.42 ID:cAUIXC75]
- というか
> ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしいこと
って書いてるのにGentoo勧めるのはちょっといただけないんじゃないかL
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 13:57:16.75 ID:sXUFWusn]
- このスレは実質「頑張ってGentooを普及させようぜ！」
ってタイトルのスレだから仕方ない。
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 14:05:54.64 ID:BnrOJAEx]
- stage3からが推奨の今はデスクトップとかサーバーとか環境の構築に時間がかかるだけで
インストール自体はそれほどでも。
実際使ってみないとどういった手順を踏むのか分からないけど。
まずはパーティションの作成とフォーマット
1. stage3のtar玉（カーネルを抜いた最小の全システム）
2. portageのtar玉（リポジトリツリーのデイリースナップショット）
1,2を展開してchrootしたらネット設定やrootのパスワード設定とかもろもろ
ブートローダ入れてカーネル再構築すれば一応完成
（ガイドブックにはログデーモンなど様々なツールが紹介されてるので取捨選択）
でも最近配布されてるgentooのisoは中身がどうなってるのか知らんのだけど……。
インストール後の管理は超楽ちんだけどこまめにメンテ(emerge,revdep-rebuild)してないと完璧にハマる。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 14:11:39.55 ID:MX0OnmI2]
- いや別にgentooのインストール方法なんて誰も聞いてないんだけど。
何でいきなり語りだすんだ。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 14:24:27.35 ID:BnrOJAEx]
- >>380
>>379は>>375へのレス
Ubuntuの話題が続いてもアンチは沸かないのにGentooだとすぐ反応するんだな
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 14:37:59.06 ID:BnrOJAEx]
- 自己フォロー
>インストール後の管理は超楽ちんだけどこまめにメンテ(emerge,revdep-rebuild)してないと完璧にハマる。
GentooはLinuxをメインに使い、コマンド拒否症候群じゃない人にお勧め。
あと最適化したい神経質とか hoge-xxx などパッケージの細分化が鬱陶しいと思ってる人など。
万人向けのディストリじゃないから注意ね。
特にビルド中、心配でコンソールをじっと見つめて他の事が出来なくなるような
ノミの心臓の持ち主とバカには無理。
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 14:48:49.82 ID:D+SLjmao]
-
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 15:10:08.66 ID:Dy3I6K5F]
- >あと最適化したい神経質とか
まさに俺w
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 17:39:14.07 ID:6xJxwIeM]
- gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
gentoo使いなどと自称して、チューニングしてるつもりになってる連中のマシンは
実際にはわけもわからず適当にコンフィグされた怪しいカーネルと
use指定しまくってカスタマイズしたつもりの穴だらけライブラリで腐臭を放っている
結局、遅かれ早かれ不具合が積もり重なってどうにもならなくなって逃げ出すのさ
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 17:48:27.53 ID:Dy3I6K5F]
- >gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
そんなことないよ。
デスクトップユースにも十分耐えられるよ。
実際に、俺はgentooなデスクトップでAndroidアプリも作ってるし。
まぁ、鯖にも使ってるけどね。
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 17:54:17.97 ID:BnrOJAEx]
- >>385
えらく偏見が入ってるが自分が逃げ出した経験があるからだよね？
チューニング云々よりも単純に楽だから。
この楽ってのが人によって思いが様々なので偏見が入るのも仕方ないかも知れないが。
野良ビルドにしたってebuild書けばportage管理下に置けるし。
他の鳥はパッケージ作成してビルドオプションで分割、開発にしか必要ない物は***-develに
別パッケージとか、その別パッケージのために公式パッケージの依存関係を把握して指定とか色々面倒くさい。
こういう邪魔くさい事から開放されるんで俺はGentooを気に入って使ってる。
パッケージ単位でlaymanで手軽に開発版試したりstableに戻したりとかも出来る。
ユーザー数の多いdeb系、rpm系鳥と比べりゃ特殊なディストリだとは思うけどさ。
>>384とは別の理由だけど、「お前らも他の鳥使うな！Gentoo使え！」と言われてるように聞こえるわけ？
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 18:14:21.35 ID:cAUIXC75]
- > えらく偏見が入ってるが自分が逃げ出した経験があるからだよね
こういう上から目線な言い方する性格だからID:BnrOJAExは反発食らってるんじゃないの。
俺はGentooは好きだがこのスレ見るたびにGentooユーザを嫌いになっていく。
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 18:19:48.26 ID:sX04CEIM]
- サーバの勉強したくてCentOS５．６なるものをインスコしたんですが
（ボロPCに）
CentOS6.0の方がいいんでしょうか？
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 18:20:11.64 ID:BnrOJAEx]
- >結局、遅かれ早かれ不具合が積もり重なってどうにもならなくなって逃げ出すのさ
この一行に対してのレスなんで上から目線と言われるのは心外だな。
Gentoo使ったら不具合溜まって皆逃げ出すのかい？
ここがUbuntuスレやFedoraスレならGentooの話なんかしないよ。
それに俺は特定のディストリを名指しでディスったりしない。
自分の使ってる鳥の話題が出てたのでそれに乗っただけだ。
別にお前が何を嫌いになろうが好きになろうが知ったこっちゃないけど。
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 18:22:44.55 ID:Dy3I6K5F]
- まぁまぁ、gentooアンチはほっといて、話を戻そうよ。
>別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを作りたいのですが、
gentooだと、余計なパッケージをインストールしないという選択ができるので、
というか、インストールしたいパッケージは自分で選択するので、
俺はgentooを使ってる。
他の鳥だと、最初から豪華装備なんで、結局重いLinuxになっちゃってると思う。
実際、俺はしょぼいネットブックでgentooを使ってる。
元はWinXPがインストールされてた。
はっきり言って、クソ重かったのでLinuxにした。
UbuntuもSuSEも一応入れてあってマルチブート環境なわけだけど、
結局gentooばっかり使ってる現実もある。
それぞれの鳥にはそれぞれの取り柄もあるわけだけども、
>>373氏の言うような世代のPCだと、やっぱり最新のディストリビューションじゃきついと思うんだ。
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 18:25:04.55 ID:Dy3I6K5F]
- >>385
>gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
そう思い込むのは勝手だけど、
質問者はその用途を限定したサーバを構築しようとしてるんじゃないの？
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 18:32:16.09 ID:BnrOJAEx]
- >>389
セキュリティ問題もあるからアップグレードはしたほうがいいけど
安定稼働してるなら無理にとは言わない。
サーバー構築の練習なら新しいほうが話題についていける利点がある。
慣れるまで不安なら仮想環境でいじくり回すのが良いかもしれない。
実際俺んちの鯖はkernel-2.4でapacheとかphpとか最新追いかけるというバラバラ仕様
アップデートももう無い終わったカーネルを何故使ってるかと言うと鯖スペックが貧弱だから。
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 19:04:21.23 ID:6xJxwIeM]
- まあ偏見かもしれんが、別に俺だけの偏見じゃないと思うよ
自分の腐った環境で動かないからと言って上流に文句つける奴が多くて
面倒みきれないからね、実際積極的にサポートしてるプロダクト少ないだろ？
urxvtの作者がぶち切れてた件も有名だし
pod.tst.eu/http://cvs.schmorp.de/rxvt-unicode/doc/rxvt.7.pod#I_use_Gentoo_and_I_have_a_problem
要するにgentooは長く使えば使うほど潜在的な問題がどんどん累積してきてしまう
最小限のパッケージで安定運用するにはいいけど、デスクトップでgentooなんて苦労するだけ
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 19:09:02.66 ID:HGPO3hzc]
- Gentooに関しては手間がかかって初心者に優しくないということと
コンパイル時間に時間がかかるということだと思うよ
メリットがあるかどうかはユーザ次第
使い方や取り組み方で変わる
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 19:12:48.82 ID:Dy3I6K5F]
- >>394
そうかなぁ？
俺は特に苦労はしてないけどねぇ。
たしかに、たまーに全部リビルドしてアップデートしたいとき、
つまり、emerge -ev system world
とかしたときに軽く3日ぐらいかかっちゃうぐらいかなぁ。
潜在的な問題が累積って、たとえばどんな？
で、ここでまた話を戻すわけだけども、
質問者さんは最小限のパッケージで安定運用したいんじゃないの？
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 19:13:41.40 ID:lx5UJc/z]
- Gentooは俺も使ってるけど、人によってかなり相性が出やすい鳥だとは思う。
ローリングリリースが故に、下手すれば本当に>394の言ってるような結末にも成るし。
>373氏の要件だと、Gentooはdistccの母艦が無いと苦しいような。
GUIも、ってなると尚更。
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 19:24:52.17 ID:BnrOJAEx]
- >>394
そこ初めて見たわ。日付がないけどいつの話なんだろう？
英語出来ないんでヘッダが合わない、コンパイル出来ない、Gentooメンテナが壊れたパッチあげるくらいしか読み取れなかった。
portageには
9.10 ~9.11 ~9.12 ~9.12-r1
までなら入っててstableが9.10
君の文面から読み取れる「Gentooはメンテナがダメだからぶち切れたのでもうサポートしない！」って話には見えないが……。
教えてエロい人。
でも正直言って壊れたパッチは確かによく出るよ。
ebuild書き換えてるのに同じ番号のまま再リリースとかも。
stable使ってる分には何の問題も無いけど。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 19:39:51.74 ID:BnrOJAEx]
- >>373のは条件が厳しすぎてアドバイス出来ないからスルーしてた
pen3 500MHz, RAM 128MB
このスペックだと最近の鳥はどれも厳しいんで結局 LFS のgcc,binutils,kernelのバージョン落として全構築した。
古いディストリ使おうかとも思ったけど自前でアップグレードするならLFS入れちゃえって感じ。
Gentooもlinux-2.4のサポート切ってるんでportage使えないから断念。
一応rpmでパッケージ作ってパッケージごとの管理は楽になるようにしてるけど。
(gnu stowとかだと依存関係見てくれない)
ハッキリ言って、pen2世代で今のディストリてのはもう無いと思うよ。
あるんなら俺も参考にするわ。
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 19:41:25.80 ID:Dy3I6K5F]
- ちょっと話をまとめてみる。
まず、>>373氏の要件。
1・Pen２世代のマシン
2・別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを作りたい
3・設定後はほとんど黒画面のままで普段の画面操作はしない
4・ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしい
5・使わないときは切ってしまうUSBHDDのホットプラグとマウントが窓程度に可能なこと
6・LANは無線ではなく有線
7・ソフトインストール以外はネット、動画も使いません
8・NTFSのファイル共有が安定してできれば満足
で、俺の偏見に満ちた回答をしたい。
ちなみに、セレロンの800Mhzで似たようなことをしてるんですよね。
1・最新の鳥は正直きついと思う。例えばSuSEなどはメモリ1G要求してくる。
（けっしてdisってるわけじゃないよ。)
2・6xJxwIeM氏の言うように、gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
ならgentooでいいじゃん。用途を限定したサーバを構築しようとしてるんだから。
3・デフォルトのランレベルを3にしといて、GDMとか切っとけばいい。
4・twmとか軽いよ。なんとかxfceぐらいは上がってくれると思う。
コマンドについてはもう慣れるしかない。
使ってるうちに慣れるから構えないでほしい。
5・mountコマンドでできるから。これも慣れだと思う。
6・カーネルでサポートしてるLANカードなら特に問題は無いと思う。
7・そりゃ、その世代のPCだとようつべとかしんどいしね。いいんなら問題なし。
8・ntfs-3gってのを使えば書き込みも問題ないよ。
その他：
最小限のパッケージで安定運用するにはいいけど
→だから、それをしたいって言ってるじゃん。
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 19:51:20.63 ID:6xJxwIeM]
- GUI利用という前提の段階ですでに最小限から程遠いだろ…
というか、Pen2世代のハードってそもそもUSB2.0に対応してるの？
使い物になるのかな
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 19:57:28.42 ID:lx5UJc/z]
- >400
ご高説を拝見して、今ほど自分の使ってるgentooを
投げ捨てたいと思ったことは無かった。
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 19:58:45.06 ID:Dy3I6K5F]
- >>401
>Pen2世代のハードってそもそもUSB2.0に対応してるの？
しまった、そこ盲点だったわ。
それに、ノートって言ってるもんね？
そこ極めて疑問だわ。
それと、普段黒画面って言ってるんだし、
やりたいことを総合的に見ると、GUIいるか？
って話になるよね。gvfsみたいに、自動マウントとか諦めたら、
黒画面でもmountほにゃららで解決しちゃう話だしね。
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 20:02:28.00 ID:Dy3I6K5F]
- >>402
ごめん、俺なんか悪いこと言った？
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 21:20:59.91 ID:NnW7P32u]
- eeepc用android試してみたら？
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 21:21:31.54 ID:HGPO3hzc]
- >>388
> 俺はGentooは好きだがこのスレ見るたびにGentooユーザを嫌いになっていく。
同感
gentooに興味があったが、このスレを見ると萎える
二の足を踏んでしまう
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 21:43:20.84 ID:yGLPi906]
- >>406
そーゆーときは、
Gentoo ペンギンに目をやると、
癒されるよ。
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 22:32:01.82 ID:BnrOJAEx]
- Gentooは牛くんだよ
レイソル勝ったね
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 00:19:19.55 ID:QtA6pPWk]
- >>388,406
2chのスレ見ただけで考えを左右される人生。
ディストリ云々の議論に参加する前に自分の意志を持つようにするべきかと。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 00:47:23.25 ID:9ZFb0kxn]
- >>403
Pen3世代さえノートはUSB1.1がいいところだった、LANポートないのもあった
でも「USB2.0とLANのカードを」といってるから増設してるらしいぞ
漏れも未だにi1620とかW2K当時まんまで起動したりすることあって
かつてはCD一枚分のデータ入れるのにも何分も待ったがUSB2.0カードつければ
（ドライバも自動で入った）、xxGBのSDカードとか相手にしても
投げ捨てなくて済むレベルには使いものになってるから不可能ではない
窓使っとけとか不毛な事言う外道が今回沸かないとは>>373に嫉妬（ﾁｯ
>>374推奨のPUPPYってのもアリかもだけど、自前ビルドとか程遠そうな>>373の
レベルでも、NTFSなWIN相手にして共有や書込できるようになっているんかな？
>>405
今回出た中で一番メモリ喰いそうなんだが;
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 01:09:43.49 ID:dFB0G3QI]
- >>410
PuppyはNTFS読み書きもSamba共有もGUIでできるようになってるよ。
というかパッケージマネージャーはGUIしか用意されてないし
パッケージを作るためのcheckinstallに相当するツールでさえもX11を要求されるぐらいGUIばっかだから
CLI派の俺には妙に使いづらい。
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 01:51:25.66 ID:fEjOulRv]
- >>409
> 2chのスレ見ただけで考えを左右される人生。
> ディストリ云々の議論に参加する前に自分の意志を持つようにするべきかと。
Gentooに人生なんて掛けていないからｗ
自分の意志でGentooを選ばないだけだろうが
自分の意志がなければGentooを選ぶかもしれないけどね
逆だよ
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 02:20:19.94 ID:QtA6pPWk]
- >Gentooに人生なんて掛けていないからｗ
誰もそこまで言ってない。
多分Gentoo使いですらGentooに人生かけてる奴なんか居ないと思われ。（笑）
もっと肩の力抜いてやりとりしようや。
ディストリなんてパソコンで言えばBTOみたいなもんだろ。中で使われてる部品は似たり寄ったりなんだから。
LFSは差し詰め自作パソコンみたいなもんか。既製品を自分で組んだってだけの話。
俺みたいな初心者でも気軽にLinux使えるようになったんだからもっとお手柔らかに頼むぜ先輩。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 02:28:35.12 ID:ctmkaV9k]
- >>398
大昔の話。
urxvtの作者がglibcの仕様に従ってるだけでバグじゃないから修正しないって言い張ってたのを
gentooでは独自に対応してたから問題が起きて「さっさとパッチ取り込め、利便性を考えろよ」
「いや、俺は仕様通り作ってるだけ、腐ってるのはお前の方」みたいな論争になってた。
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 11:55:50.68 ID:dFB0G3QI]
- >>413
肩の力を抜いて欲しいなら最初っから>>409みたいな煽りをしなければいいのに。
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 13:04:13.03 ID:fPRs9mk3]
- Gentoo信者の折伏大行進UZEEEE!!
なんで周囲から突っ込まれてるか、まだ理解してないのかよ。
373は、カネ掛けずに楽して上手いことやる方法教えろという、実に低レベルな質問だろ。
そういう低レベルで学習意欲もねえ奴に、わざわざ学習の手間がかかるGentoo勧めてどうすんの？って話なんだよ。
Gentooのディストリとしての実装の巧拙なんざ誰も批判してねえよ。
それ以前に、質問のレベルと、質問者が期待する回答を考慮せずに、自分の好みをしつこく延々と語って勧める、Gentoo信者の場の空気の読めなさを突っ込んでるんだよ。
Debian信者の脳内理想主義も大概ウゼーが、Gentoo信者の空気読めなさはそれ以上。
自分の中で正論なら、周囲の指摘は全て敵みたいな反応は、カルトじみた新宗教の信者の思考回路そっくりだ。
そらGentooに興味あっても、使う前からドン引きする奴が居ても当たり前だわな。
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 15:15:33.99 ID:+/lHLlAw]
- >>416
その通りだ！ やんややんや (外野ROM)
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 15:27:24.31 ID:K/7TVWDp]
- >>416
で、結局何を勧めたいの？
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 17:03:29.65 ID:ZHUKSpgu]
- もしかして slackware
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 17:44:29.10 ID:K/7TVWDp]
- >>373はUSB2.0使いたいって言ってるから少なくとも2.6じゃなきゃしんどいよね？
マシンスペックからするとSlackとかPlamoとかArch、gentooとかじゃないかな？
パッケージ管理も考えるとArchかgentooだよね。LFSよりは敷居低いと思うよ。
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 17:54:14.69 ID:K/7TVWDp]
- あ、そうだ、Debian最小構成って手もある
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 18:28:26.58 ID:MtZhINAi]
- あんたはもう黙ってたほうがいいよ
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 19:10:11.88 ID:QtA6pPWk]
- >>415
そうだねぇ。ま、俺は肩の力が抜けたからいいけど。
でも主義主張は変わってないよ。
まだ>>416のようなストレートな物言いのほうが好感持てるよ。
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 19:31:18.87 ID:8DH0NA6v]
- 自演痛
時延痛
ジェンツー
なぜか変換できない。
カタカナでジェンツーってやってGentooに変換できますか？
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 21:05:16.64 ID:0VcFHpM1]
- >>373
普通にPuppy Warry日本語版でいいんじゃね
そういう用途も視野に入ってるしね
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 03:19:24.90 ID:DpLjFh09]
- >>416
ここは保育園じゃねぇんだよ！
相手のレベル考えてパンツ履かせて靴下履かせて小便の面倒までみなきゃなんねぇんだ。
そこまで相手の事考えてアドバイスしろっていうならお前が実践してみせろや。
横からガタガタつまらねぇ煽り入れてんじゃねぇカス！
- 427 名前：login:Penguin [2011/12/13(火) 10:11:25.13 ID:WDB0YDnO]
- age
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 10:30:00.30 ID:YAT0b79v]
- 427 名前：login:Penguin []： 2011/12/13(火) 10:11:25.13 ID:WDB0YDnO
age
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 11:09:48.70 ID:qWDY6d+b]
- >>426
そうだそうだ！
まだ自演厨のほうが問題を整理してるだけマシだ！
- 430 名前：login:Penguin [2011/12/13(火) 11:41:28.85 ID:GRFuvRp/]
-
マカーの自作自演はまくぶくがコトエリだから仕方ない。
おまえらはカッコウの卵を抱えた野鳥なんだよ。もう、まくぶく買えよ。
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 09:28:19.14 ID:fHf7J4B+]
- 面白そうだったからGentoo使ってたが、Aｒｃｈやってみようかな
Linuxに慣れるという目的だったはずなのにマイナー鳥ばかりだった・・・
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 09:30:05.01 ID:WebsP1IQ]
- 言っておくがArchはもうLinuxのTOP10に入るぐらいのメジャーディストリだぞ。
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 14:16:41.09 ID:4gG5HElK]
- Gentooもこのスレでは超が付くほどメジャーな鳥だな。
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 00:46:34.04 ID:pTRp1zpg]
- Gentooは有名なだけで・・・・「あのディストリは今！」って状態だろう
大人しくFreeBSDやDebian、Slackwareを使い続けていればよかったのにね
Arch？アップデート楽しい？どうせまたすぐ飽きるんじゃない？
とりあえずDebianあたりに落ち着いておこうよ
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 01:01:17.42 ID:OJiJJGyM]
- .deb使うくらいなら.rpm使う
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 01:28:00.20 ID:0nbkUryg]
- まあ今の時代Gentooでガリガリにチューンナップする必要のあるような化石PC使う機会もないもんな
ちょい古なPCならDebian入れときゃいいし、最新のPCならUbuntu入れときゃいいし
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 01:37:15.18 ID:vN2bXbE7]
- distrowatch.com/
順位 Distribution H.P.D*
1 Mint 2848
2 Ubuntu 2099
3 Fedora 1683
4 openSUSE 1457
5 Debian 1315
6 Arch 1214
7 PCLinuxOS 999
8 CentOS 973
9 Puppy 885
10 Mandriva 696
11 Mageia 652
12 Lubuntu 652
13 Sabayon 638
14 Chakra 583
15 FreeBSD 567
16 Slackware 549
17 Zorin 541
18 Scientific 533
19 Ultimate 510
20 Pinguy 471
21 Gentoo 458
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 01:43:06.28 ID:OJiJJGyM]
- それ全部合わせてもWindows/Macに負けてるのに何をやってんだか……
いい加減シェアに頼るのやめろよ恥ずかしい。
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